大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART2

[契約済みさん]

引き続き情報交換よろしくお願いします。

前住民掲示板
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312702/

[1: 契約済みさん]

初めてのスレッド立ての為、関連付けの方法等分かりません。
分かる方がスレッドを作り直しできるようでしたらどうぞ。

[2: 契約済みさん [ 40代]]

私も関連づけようとしましたが力不足でした。

内覧会の情報お待ちしてます。

[3: 契約済み]

新スレでもよろしくお願います。
やっと内覧会の予定が来ました。
２月初旬なのですが、今から楽しみです。
皆様の書き込みを参考に、行ってきたいと思います。

[4: 契約済みさん3]

スレ立てお疲れ様です。

[5: 内覧前さん]

投稿を見て、ポストに行くと私のところにも内覧の案内が届いてましたー！！！45分と短いですが、チェック頑張ります。内覧の感想聞きたいです。

[6: 内覧済み]

内覧会楽しみですよね〜。45分ですが、終わってから17時までは入退室可能でした！ゆっくり写真撮ったり出来て良かったです。

[7: 契約済みさん]

内覧して来ました。
一言、私は思ったより良かった。
程々高級感もあったし、スケールメリット出ていたと思いました。
ハードルあげると、この後の方ががっかりするかもなんで、
人の感性は様々とだけ付け加えておきますが、
まあまあ、いい方だと思いましたよ。

各階のエレベーターホールはゆったりしてたかな。

宅配ロッカー88個。こんなもんかな。

因みに用意してくれたスリッパでずっといるとつま先氷になりそうでした。
女性は靴下カイロオススメ(^^;;

[8: 内覧前さん]

楽しみです。日付時間帯を選べない事が残念ですが、、必ず行くことにします。
内覧の際、ご近所の方と時間帯が同じですが、挨拶したりしますか？

[9: 契約済みさん]

結構たくさんの方が来られてるので、挨拶どころでは無かったです。
スタッフの方も結構沢山いらっしゃいますし、
次から次へ…説明され、と行った具合でしたね。

[10: 契約済みさん]

情報ありがとうございます。

他のコミュニティーから管理会社の人件費について抜き出します。
受付の方が時給1000円でもその方を派遣してる会社が大元の孫会社であれば、手数料で2500円取られることもあるそうで、
働いてる人は時給1000円で働いていても結局経費としては1人に対して時給3500円払ってることになるそうです。

デペの子会社では住民の管理費が良いカモになることもあるそうですので管理会社の資金の流れを確認して、異常に高ければ他を考える必要があるみたいです。それだけで３割現金はになることもあるとか。
※前のスレッドでも言及されてる方がいらっしゃいましたね。

タワーマンションはコンシェルジュリーサービスと警備の良さが大衆住宅と違う点なのでしっかり管理に参加していきたいと思もいます。

[11: 契約済みさん]

コンシェルジュのサービスに郵便局とも提携して下さるとより便利になります。
ヤマトさんは提携してるマンションがほとんどなので問題なしですが、郵便局もハガキと荷受をお願いしたいです。

[12: ひびきさん]

昨夜のNHK　Specialの放送で上町活断層の直下型大地震の話の中で大林のDual Frame System
の紹介があってひびきのマンションが出てました。見られたかたいましたか？

[13: 契約済みさん]

どんな感じでした？
昨晩は舞子高校の方は見ました。

[14: 契約済みさん]

見てませんでしたが、
「シリーズ阪神・淡路大震災２０年 第２回都市直下地震　２０年目の警告」ですか？

再放送がありますね。
NHK総合2015年1月22日(木)午前2時00分～2時49分（21日深夜）

http://www.nhk.or.jp/special/program/

[15: ひびきさん]

そうですその番組でした。最後のところでちょこっと紹介がありマンション名は出ませんでしたが
大林のDual Frame Systemで９６個のダンパーで二つの分離した建屋を繋いで振動を抑えるという
話をしていました。マンションの外観と内覧会に来られた若い夫婦が地震の対策が取られているのが
このマンションを選んだ理由というコメントをされていました。ほんの数十秒の映像でしたが。

[16: 契約者さん3]

私も舞子高校環境防災科の学生を観ました。
ああいった防災意識の高い高校を卒業された方や
自衛隊を退職された方に
防災の最先端マンションの管理人や
コンシェルジュ、警備に(派遣会社をびた一文使わず)
管理組合から選ばれた管理会社でマンション管理を学んで頂き、
社員で働いて頂きたいものですね。

ちなみに、ローソンの店の中に郵便ポストがあります。
収集時刻は、10時50分と16時50分です。
http://postmap.org/map/180829

[17: 契約者さん3]

街が一つ出来るので、郵便ポストの新たな設置を考えてみました。

有料でのポストの私設は可能です。
その条件は、日本郵政公社がサービス提供条件を定める「内国郵便約款」に記されています。
いろいろと細かい条件があるので、まずその規定文をお確かめください。

http://www.post.japanpost.jp/service/yakkan/1-1.pdf
（または、http://www.post.japanpost.jp/disclosure/index.html　
から「内国郵便約款」へ)

このPDF文書の初めのほうに「目次」がありますから、
ここから「第７章 雑則」の
「第５節　郵便差出箱の私設の承認請求等（第１９１条―第１９８条）」
（76ページ）にジャンプしてください。
「郵便差出箱」とは、ポストの公式呼称です。

具体的な承認条件は、内国郵便約款第１９２条第３項に示されています。
承認を受けた場合は、ポストの設置と維持の費用は自己負担です。
あわせて年間の取集料が、８万円～24万円かかります。
この料金額については、前記PDF文書の目次から、
「料金表」の「第８表　手数料」（131ページ）にジャンプしてください。
その末尾に「私設郵便差出箱の取集料」が記載されています。

との事で、ローソンに行き集荷受けるか、
コンシェルジュ受け取りにするかです。

[18: 契約者さん3]

リンクが切れていました。
失礼しました。

http://www.post.japanpost.jp/webpickup/index.html

受付で集荷受け取り出来たら、便利ですね。

[19: 契約済みさん]

昨夜のNHK　
NHKスペシャルだけじゃなく、
６時４５分からの関西のニュースと７時からの全国ニュースでも
ひびきの街が紹介されていましたよ。

内容は若干違って、
全国ニュースの方はちょっと長めに、
地震時の揺れのシュミレーションのＣＧなども紹介されていました。

名前は出ていませんけど、「今春完成のマンション」として、誰がどう見てもひびきの街。
NHKがこんな特定マンションの宣伝しちゃっていいのかなあと思いました(笑)。
もう完売してますけど。

[20: 契約済みさん [女性]]

NHKニュース、これですね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150118/k10014774561000.html

[21: 契約済みさん]

申し訳ありません。
お調べ頂いたのですね。ありがとうございます。
お金が取られていたなんて知りませんでした。それならばローソンが徒歩１０秒なのでポストは要検討でしょうか。。

ヤマトさんは大きなマンションだと必ずと言っていいほど受付と提携してます。
当日発送は１６時とコンビニと同じなのですが、外にあるのとマンション内とでは全く便が違います。
駅までにコンビニはあるのですが、入口が駅と反対方向だったりすると面倒だったり、忘れたりと、マンション内で完結する事に慣れてしまっている人間にとってはただただ面倒なのかもしれません、、。
コンシェルジュさんはこれもなければそうとう暇だと思います。

例えばゴルフバッグとかの発送や重いものはマンション内で終わると楽です。結構これはありがたいシステムです。

[22: 内覧前]

>>17>>21

ポストって、月に何回使いますか？

目の前のローソンにポストあるし、郵便局も徒歩３分程度にあるし、追加のポストは必要ないでしょ。

無駄な経費はかけないようにしましょう。

[23: 契約済み]

22さんに全く同意です。

せっかく素敵なマンションなのに、ポストなんてカッコ悪い（これは私の感覚ですが）。

郵便局がタダで設置してくれと言ってきても、断ります。
いきなり生活感出ますよ（笑）
下町のアパートじゃないんだから。

それこそ資産価値が下がりそうです。

宅配便のように、取りに来るだけならまだしも、
費用をかけて場所を提供するなんてナンセンスです。
（私の感覚ですが）

それくらい隣のコンビニに行きましょう。

と、まぁ炎上しそうな投稿で申し訳ありませんが、
前向きにいいマンションにしたいと思っています。

コンシェルジュの活用という意味では、
彼らが遊ぶことのないように、仕事を用意することは必要と思います。

コンシェルジュ付きのタワーに済んだことがあれば、色々感じることがあると思いますが、
活用方法は物件によってほんとに様々ですから･･･

[24: 契約済みさん]

その意見の分かれ目が大変です。
ここのマンションはコンシェルジュの価値をどこまで高めるか、公団に毛が生えたようななんちゃって受付にするか、それが問題ですよね。
タワーマンション持ってる人が多ければ話は早いんですけど。
個人的には経費がかかるならヤマトさんだけでも良いですが、コンシェルジュの価値を高める為と言われればそれくらいは払っても良いかなと思いますねー

経費経費といって、大元を見ないで大切な部分を見失いたくはないです。
あと個人的には地下に余ってるスペースがあるならば、喫煙室を設けても良いかなって思います。地下なら軽い部屋着でもいけますからね。

[25: 契約済みさん]

ポストってそういう赤のポストがドカンとあるわけないじゃないですか（笑）ホテルみたいに受付に渡すんですよ！

[26: 契約済み]

＞ポストってそういう赤のポストがドカンとあるわけないじゃないですか（笑）ホテルみたいに受付に渡すんですよ！
⇒まぁ、それも含めてで、お願いします笑

さらに喫煙室･･･今時企業でも喫煙室撤廃の方向なのに、
時代に逆行するようですね（笑）

費用をかける方向ではなく、まず今かかっている費用やサービスが必要かどうかの
見直しを先にしましょう。

あれやこれや、入居前は夢が広がりますが、
まず足元を固めないと、ムダにお金はなくなる一方です。

自分の金ならいいですが、みんなのお金ですからね。

[27: 契約者さん3]

>>21
郵便局ですが、交渉すれば、集荷受付に来てもらえます。
お金は郵便局に発生しないはずです。

>>17は有効空地における私設のポスト設置を考えた場合でした。

ヤマト運輸の集荷は
http://www.kuronekoyamato.co.jp/webservice_guide/shuka_off.html

ヤマト運輸受け取り
http://www.kuronekoyamato.co.jp/webservice_guide/uketori_off.html

コンシェルジュ5人の勤務時間が、7時30分〜23時

宅配boxを利用される方は、夜間利用などの方で
それ意外の入らない荷物等は、多いにコンシェルジュ受け取り使いたいです。
(クリーニング受け取り、ゴルフバック、スキーバック、山間荷物など留守の荷物)


集荷に対しては、
お金が発生するのと管理室の狭さにより
使えれば便利ですが、
駐車場などの監視モニター確認などに、
管理室に影響するようであれば無理ですよね?

SOHOされてる方は、佐川発送受け取りをコンシェルジェにお願いしたいでしょうね。
管理室隣の倉庫に何を入れるかだとおもいますが…
荷送人の契約者の荷物と
受取人の契約者の荷物で溢れてては台無しですからね。

[28: 契約済みさん]

今住んでるマンションのコンシェルジュサービスで
郵便を渡したら出しておいてくれるサービスがありますが
ポストに入らない、定型外をお願いしたら、
これはポストに入らないから無理といわれました。
意味ない、こう言う時に使いたいのに。
と思ったことがありました。汗

27さんが言われているように、宅配BOXで入らない荷物、預かってくれるのかな？と疑問です。

［痒いところに手が届くサービス］を提供してもらえるようにしたいですね。

[29: 契約者さん3]

>>24
地下に余剰部が有るかどうかは確認していないので、解りませんが、
お金をかけてまで収入源にならない物は、難しいです。

勿論、どれ位のお金をかけて、かけたお金以上に稼げるか
が大切です。
煙草を吸われるとなると、地下の換気設備にもお金が掛かっちゃいますね。

店舗の中にに喫煙コーナーが有る珈琲屋が出来れば良いですね。
ショールームで使われてた珈琲屋の出張店だと嬉しいです。
契約者価格が有れば良いですね。

[30: 契約済みさん]

クリーニングの集荷受け取りと
宅配便の受け付けはしてもらえると
初めのマンション案内の冊子に書いてありましたよ。

[31: 契約済みさん3]

>>28さん
定形外郵便は、重量制ですね。
http://www.post.japanpost.jp/service/standard/one_price.html

多分、重量が計れないから、送料に自信が無かったのかも。

集荷の際、重量計れる計量器を管理組合でコンシェルジェに用意するならどうかですよね？
追加切手は、ローソンで買えますものね。

その辺りも、管理組合設立総会で、
良かったら>>28さん
皆さんの疑問代表で、管理会社に質問してみて下さい。

宅配BOXに入らない荷物を預かって貰いたいですが、
個人宅配荷物一時預かりはOKでも、
事務所やSOHOの毎日の連続使用は、制限を授けた方が良いかなど…
疑問点が色々出てきました…。

質問事項が重なると、私も忘れがちなので、出来ましたら分散したいです…。꒰⁎×﹏×⁎꒱՞༘✡

[32: 契約済みさん3]

クリーニング店って、
高級仕上げに強いお店、
宅配と長期保存に強いお店、
一日即日仕上げに強いお店、
ワイシャツ仕上げが安いお店、
それなりだけど、大量持ち込みに安いお店
着物に強いお店
布団に強いお店

宅配使えば、全国展開してる安くて良心的な処を
使用しても良い訳ですが、
お店それぞれに得意分野が別れてると思うんで、
コンシェルジュサービスに預かってもらうとしても、
相場、利用頻度のお店をコンシェルジェにお願いすることになりますから、
クリーニング店の特色把握は新店舗も出てきますし、
常時、仕上がり具合、値段比較が
受付でファイル閲覧出来るようになれば良いのですが

提携先は、一社でしょうかね？
別に何社あっても良いと思いますが、預かりに不備が出る可能性が出てきますよね。
やはり、制限がありますよね？

[33: 契約済みさん２]

確かこちらの宅配ボックスの保管期限は３日ですよね？今私の住んでいるところは40日です。といっても保管が５日すぎると管理会社から登録番号に連絡があるので気がつくのですが。３日はちょっと短いかも？！って思ったりしました。

昨年3月末の消費増税の時、今住んでるマンションの宅配ボックスの回転率は最悪でした。当然冷蔵物は宅配ボックスが使えないので自宅で受け取りですが、その他の荷物は宅配ボックスが空くまで３日待ちましたよー。急いでないからいいのですが、問題はスーツケースを空港から送った時でした。
コンシェルジュは基本的に運送会社からの荷物の引き受けはしないというスタンス。宅配BOXはその為にあると。
理由は、荷物の置き場がないこと、貴重品、食品があればその責任を持てないとのことでした。運送会社への引渡しの荷物は当日、翌日には業者がとりにくるから負担がないそうです。常にヤマトさんとかはマンションの下に停まってるので荷物が大きければすぐに預けられるから発送に関しては問題ないようでした。

私のマンションの場合、宅配ボックスの一番大きなBOXは5日経ってもあかなかったので結局当日のコンシェルジュが帰る時間までに必ず荷物を引取ることと、傷、貴重品の紛失等の責任は負わせない約束をして、コンシェルジュさんにスーツケースの引き受けをお願いすることができました。そういう委任状を作って都度サインした場合、コンシェルジュさんが受付てくれると助かりますね。

最後にコンシェルジュサービスで一番便利なのは鍵を忘れた時に開けてくれることでした。よく鍵を忘れる私には最高のサービスだったので、コンシェルジュ付きのタワマンが好きになったのかな〜？！

宅配受付サービスはタワマンならどこでもあるサービスなので問題ないと思います。

[34: 契約済みさん3]

やはり、地下に余剰部が有ればトランクルーム推進させたいですね。大規模修繕までの収入源になりますし。
勿論、安く作りたいです。
鍵は管理人と契約者に預けられるようにしたら便利です。


区分所有される海外移住の単身者の海外から預かられた荷物の長期保管や
居住者契約者の宅配された荷物保管用
車を内装改造された方等の居住者契約者の荷物置き
季節物の服や書物、シーズンオフのスポーツ用品やキャンプ用品の保管…

色んな使い道が出来ると思いますが、
余剰部分のみの振り分けになると、使用が抽選になるでしょう。
是非ともトランクルーム保有者になりたいですねー。
余剰部が有るかどうかも解らない話なんで。

[35: 内覧前さん]

>>32さん

クリーニングも宅急便も、1社との委託契約になると思いますよ。

その業者が気に入らなければ、自分で他クリーニング店に持参するなり、多数住民の要望を集めて業者を変えるなりすることになるのでは。

業者は1社に指定されるでしょうけど、その委託契約内容の充実を求めたいですね。

[36: 契約済みさん２]

これもコンシェルジュの一例ですが、
鍵を開ける時は開錠願いにサインをして、施錠の場合はインターネットからできる
サービスはとても良かったです。
鍵は受付に預けることもできて、取りに来る人の名前を記載し、取りに来る人が身分証明書を提示してサインをすれば鍵を渡してくれるサービスがありました。鍵を預けるサービスは利用しませんでしたが、施錠、開錠は便利でした。

喫煙スペースは隣人との喫煙問題がでてきた場合は有効だと思いますよ。
新宿のことを言ってるんですよね？
http://www.ph-shinjuku-est.com/mobile/facility/09.html

トランクルームは欲しいですよね。

[37: 契約済み]

喫煙スペースはいいですね！
世間話なども出来て小さなコミュニティが生まれそうです。

しきりに収入源がって言っている方もいますけど、
このマンションにはスケールメリットあるので
いざとなったら世帯毎にでも臨時で徴収すれば
それこそ莫大な資金が得られませんか？

[38: 契約済さん]

>>37

私は喫煙ルームに反対です。
非喫煙者にとっては、迷惑以外の何ものでもありません。

事前に計画された喫煙ルームなら排煙設備があるでしょうけど、後付けでそんなことのために費用をかけたくありません。
もっと費用をかける必要があることは他にあるはず。

喫煙のことは、各自自宅内で解決してください。

[39: 契約済みさん3]

禁煙者ですが…、シガールーム素敵だと思いました。
喫煙者にも、禁煙者にも良い落とし処というものが見つかると良いですね。

[40: 契約済みさん3]

禁煙者では無く悲喫煙者でした。
失礼しました。

[41: 契約者]

タバコは吸いませんが、当然一部の方の為に費用をかけるのは反対です。

そんなのは騒音問題があるので共用防音室を造ろうというのと同じです。

無駄でしょ。

それより、今の収支試算が適切か検証しましょう。

[42: 契約済みさん２]

こちらのマンションの方は冷静な方が多いので討論できることは良いことだと思ってるので、こんな意見もあるのね程度で流して読んで頂ければとおもいます。
私は非喫煙者の嫌煙家です。タバコ問題は結構深刻なので個人的にはあってもいいなって思いました。
確かに防音室が欲しいと言われると、それは個人の趣味なのでって事になりますよね。
タバコルームが共用施設という概念ではないとなると１回利用10円？月利用100円？
シガールームみたいな立派でお洒落な部屋ではなくてもワンスペースあると部屋同士のタバコ問題が解決するのかな？って個人的に思ったりしてます。それで私も月100円払ってって言われたとすれば、注意する権利を得たと考えて払うと思います。

[43: 契約済みさん２]

私もあれこれと夢を描いてしまってますが、
>>26様や皆様の仰られてる通りまずは足元を固める為に尽力したいと思います。
時間ができたら良さそうなマンションを調査しにいってきます！

[44: 契約済みさん２]

こちらのマンションにあるかわかりませんが、タワマンで一番いらないのはシアタールームですよ。
結構な確率で空いてます。

[45: 契約済みさん２]

JT参考ページ
http://www.jti.co.jp/tobacco-world/torikumi/bunen/howto/item/booth/ind...

分煙機
http://www.kagu-r.com/smoking-room/

企業へは助成金が出るようです。
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11200000-Roudoukijunkyoku/...

愛煙家がどれくらいいるかですね。あるとマンション自体の価値は上がるとは思います。一階、二階に設置しないで欲しいのは軽い寝巻きでエントランス付近をうろちょろされるとそれこそ住民の質が・・・って言われそうなので地下を提案しました。

[46: 契約済みさん]

喫煙室は、設置費用だけでなく、その後も多額のランニングコストが必要で、企業の経済的な負担になります。
「一定の要件」に基づき、喫煙室の開口面（幅1m、高さ2m）で0.2m/秒の気流を生じさせるには、空調された空気を1時間に1,440m3も屋外に排出することになり、大量の電力が失われるからです。夏季の冷房、冬季の暖房、照明を考慮すると、喫煙室1つを維持するためには年間約11,000kWhが必要で、約25万円の経費がかかります。
喫煙室を廃止して建物内の全面禁煙に移行すれば、節電になるだけでなく、清掃などの維持管理費も不要になり、スペースも有効に使えます。

引用元
http://sugu-kinen.jp/office-kinen/knowledge/futile-smokingroom.html

[47: 契約済さん]

>>46

私も喫煙室反対！
自分の部屋で換気扇下で吸えばいいんじゃないの？
喫煙なんて、いたって個人的な趣向なんだから、そんなことで全員を巻き込まないで欲しい。

[48: 契約済みさん]

喫煙室を作ったところで、ベランダ煙草の問題がなくなるとは思えません。タワーマンションでわざわざ地下に煙草を吸いにいく人なんていますか？ましてや有料なんかだともっと利用者が少なくなるはず。喫煙する人は家の中で吸って下さい。喫煙は義務じゃないので、個人の趣向にそこまで合わせてたら収集つかないですよ。喫煙者の為に喫煙ルームを作るなら、運動したいからジム作れ、バンドしたいから防音室作れ、すべて叶えないと不公平ですよね。

[49: 契約済みさん3]

非喫煙者です。

空港やオフィスの分煙ルームは何百万もする粉塵対策出来る空調を設置してますが、
タリーズとか珈琲屋の分煙ルームって、ただ、ガラスで囲ってるだけで
粉じん対策されてる空調設備じゃ無いらしいです。
ああいった形のコミュニティ優先で良いならば
区分所有されてるオリックスと賃借人の珈琲屋オーナーに
愛煙家同士で共同出資で一部を分煙ルームの交渉をすれば、
可能性ある話かなと妄想しました。

建物内の共用施設は、防火や防災上、喫煙できません。
しかし、今は法規を取り除いた架空を考えてみました。

空調設備の機能としては、
立ち上る副流煙をキャッチ出来る真上に空気清浄機や空調機、換気が良いと思われ、
定期的なメンテナンスを考えると、吸気や通気ダクトは短距離、もしくは丸見え。
新たな空調設備の室外機増設を何処に置かれるかを考慮して地下では、
空調設備の室外機置き増設が、
一階になる可能性がある場合、デザインが損なわれます。

結局、元々から空調設備の室外機置き場がある店舗が有効かと思われましたが…

契約者優遇席を作ってもらったとしても、
契約者の喫煙者全てが珈琲飲む訳じゃ無いし、
珈琲屋も回転率悪く、
儲けにならなきゃ店舗さんが出て行かれてしまわれる可能性もあり…

って事で、無駄になりますね…。

やはり、収支見直しが先になります…。

[50: 匿名さん]

タバコミュニケーションがあるので
住民同士のつながりも出来るメリットはありますけどね。

仮にタバコ自販機を置いた場合、、、

874戸＊平均人数2.2人として約2000人程度の住民数
大人が1600名として平均喫煙率20%とすると320名の喫煙者ですね。
1名の年間平均喫煙数は340箱くらいですので、1箱420円とすると
320名×340箱×420円で約4500万円←最大の潜在需要
実際に320名中30%程度の方が利用すると1350万円←最大の実需
タワー内で積極的に買って頂いて、、、
320名の30%の利用者が年間の7割をこちらで購入して頂くと売上1000万円。←実際の売上予想
自販機のバックマージンは2％くらい？なので、年間粗利20万円

飲料の自販機を一緒に置くと相乗効果が出るので、上記金額+αあります。

・住民のコミュニケーションが進む
・喫煙する知人が遊びに来た時に使ってもらえる→周辺の捨てタバコが減る？
・隣同士での煙問題が低減される
・喫煙所保有がタワマンの価値アップになる？
・家族の喫煙者に対して、喫煙所を使う指示が出せる→健康被害が若干？軽減できる？

他の活用方法と比べてどうだろう？というところでしょう。