住民専用スレッド
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47020/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47135/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47157/
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/
[スレ作成日時]2009-10-31 18:33:46
CHIBA CENTRAL TOWER Part5
281:
匿名さん
[2009-11-23 17:00:36]
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282:
匿名さん
[2009-11-23 17:08:37]
クラブの音だと思う。朝5時ぐらいまでうるさいもの。
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283:
匿名さん
[2009-11-23 17:10:23]
例の、南側の、ですかね…
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284:
住民でない人さん
[2009-11-23 18:35:19]
少し離れたところに戸建て買ったよ。
マンションは大変だね。 |
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285:
匿名さん
[2009-11-23 21:54:01]
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286:
匿名
[2009-11-23 23:09:54]
クラブに「もう少しだけボリュームを下げていただけませんか」と電話したら
思い切り馬鹿にされた態度を取られました。 こうなったらもう警察に相談に行くしかありませんかねぇ。。。 |
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287:
匿名さん
[2009-11-24 00:31:58]
馬鹿にされた態度ですか。。。
後から来た住人とは言え、こちらは迷惑してるのですから、そういう態度は常識人として良くないですよね。 どんな対応をしてくれるかだけでも、こちらの気持ちの持ち方も少しは違うだろうに。 防音設備とかはどうなっているんでしょうね。 しかし、お世辞にもそんなに人が入っているようには見えないのですが…経営状況はどんなもんなんでしょうね? |
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288:
良識ある住民
[2009-11-24 07:07:37]
後から来たとか、いう言い方やめませんか!
封建的な考え方・言い方なんですよね、以前から存在すればなにやってもいいんですか?? 今現在どのような状況なのかが問題なわけなんですよ。騒音防止法や迷惑防止法に引っかかるとか、周囲の多くの人間が困っているとかね。対応には千葉の警察を動かすほかないでしょうが、根本から腐っている千葉県庁、市役所等の実態を見ているとどこまでキチンと仕事をしているかは疑問だらけだけどね??!! |
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289:
近所
[2009-11-24 07:12:07]
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290:
住民
[2009-11-24 10:11:59]
288さん
あついですねえ。 人それぞれの考えですから、ご自身の理論だけで「やめませんか!」とか押し付けるのはどうかと。 この問題がこの掲示板に出てくるのも3回目くらいでしょうか。毎回同じ文章の応酬のように思います。 解決にむけて何か進展はないのでしょうか。 |
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291:
物件比較中さん
[2009-11-24 18:33:36]
エントランスとかホールとかに、クリスマスツリーは飾られるのでしょうか?
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292:
匿名さん
[2009-11-24 18:44:37]
管理費のムダ。
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293:
住民
[2009-11-24 20:02:27]
穴吹工務店が会社更生法の適用を申請したと…。CMでよく知っていただけに驚き。
マンション業界、相変わらずの不景気ですな。なのに、なんで続々とマンションは建つんだろう。 |
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294:
入居済みさん
[2009-11-24 21:42:48]
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295:
匿名さん
[2009-11-24 22:37:44]
「後から来た・・・」という考え方は、私もおかしいな~と思います。
「根本から腐っている千葉県庁、市役所等の実態・・・」というのは同じく腹立たしい思いです。 >解決にむけて何か進展はないのでしょうか。 重低音騒音公害は何階くらいまで響いているのでしょうか? 10階?位。もしかしたらそれ以上?の階の南側は相当迷惑をこうむっているのでは ないかとお察しいたします。 個人では無理なようですし、一案ですが、一度迷惑をこうむっている階の方々で (日にちを設定して)声をかけ(ポスティングして)、相談されてみてはいかがでしょうか。 今、この時点でこれからどうしたらいいか最善の策を考えることが出来るといいですね~ |
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296:
匿名
[2009-11-24 22:48:50]
これはマンション全体の問題ではないので、「南側低層階の会」のようなものを作られて 皆さんで意見交換及び対策なり陳情なりしたらよろしいかと思われます。
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297:
匿名さん
[2009-11-24 23:08:39]
↑それは名案ですな。
CCTの各方面で被害者の会を結成する訳ですね。 南側低層階の会:街宣車・クラブ騒音・スケボー対策 南側高層階の会:J〇E公害対策 東側低層階の会:銀〇商店街騒音対策 東側高層階の会:結露・防寒対策? 西側低層階の会:暴走族・夜間工事騒音対策 西側高層階の会:生保ビル建替対策 各方面の方、頑張って住み良いCCTを目指しましょう!!! |
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298:
匿名さん
[2009-11-24 23:24:18]
うちは中層の上のほうだけど、クラブの騒音は聞こえるよ。
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299:
匿名さん
[2009-11-24 23:49:51]
数値を測定する前から改善すべき騒音だと断定するのはやめたほうがいいですよ。
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300:
匿名さん
[2009-11-25 00:09:52]
一説によれば、双日?の営業の中でこの近辺の地理に詳しい人がいて、クラブの騒音は販売後、絶対問題になるぞ!と言っていたとかいないとか・・・・・
数値を測定するかどうかを話合えばええのでは?? |
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301:
匿名さん
[2009-11-25 01:09:14]
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302:
20数階
[2009-11-25 06:47:57]
南側20+数階ですがクラブの音は全くありません。スケボーの音もありません。しかしJFEのススはひどいもの。
ところでクラブって東側にあるカラオケのことですよねえ?。 |
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303:
匿名さん
[2009-11-25 08:02:24]
違いますよ
南側のミニストップの上にあります |
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304:
匿名さん
[2009-11-25 09:40:14]
うちは南東角20+数階(東寄り)ですが
クラブの重低音もスケボーのカツンカツン言う音も聞こえます。 スケボーは東側の部屋、クラブは南側の部屋にいると聞こえます。 両方とも夜中なので、早々に寝てしまう人は気付かないかも?? スケボーは、朝方までやっているときもあるようですね。 |
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305:
住人
[2009-11-25 10:51:52]
うちも20+α階の東側ですが、中住戸のためでしょうか、特に騒音に悩まされてはいません。やはり窓が大きい分良く聞こえてしまうのだと思います。
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306:
匿名
[2009-11-25 11:22:20]
スケボーの人、冬なのに頑張ってますね・・・。寒いからさっさと帰ればいいのにと思っていますが、本格的な冬になったらいなくなると思うので、静観しています。それに、モノレール沿いで夜中に工事している音に比べると可愛いものですよ。
我が家は北西角の高層階なのですが、南東の東向きの部屋でもスケボーの音が聞こえるんですか? 我が家で聞こえるのはモノレール沿いのスケボーの音なのですが、東側でもスケボーしてる人がいるのでしょうか。 夜中のクラブの音、お察しします。気になりだすと眠れませんよね。 夜中ではないのですが、パルコの屋上で音楽のイベントがある日はうるさいですね。有名な芸能人であれば歓迎なのですが、アマチュア系のバンド?だったりするので下手なんです。出かける用事がなくても屋上でイベントのある日は出かけることにしています。 |
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307:
匿名さん
[2009-11-25 12:36:47]
以前 夜中に東側の公開空地や北側のセブンイレブンとの間の道路でスケボーしてましたが、最近やっていないようです。
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308:
匿名
[2009-11-25 12:38:48]
スケボーは本格的な冬になっても止めなさそうではないですか。かなり動くから暑いのか、この時期でも上着をフェンスにかけて半袖Tシャツでやってますよ。あまりうるさくも言いたくないですけど、やっぱり騒音ですね。せめて日付が変わるまでには止めてもらえるとありがたいです。
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309:
匿名さん
[2009-11-25 16:25:31]
角の葭川公園駅の下の工事が終わったら 公園のような感じになるのでしょうかね?
スケボーが出来にくい形状の路面にしといてほしいですね。 |
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310:
匿名さん
[2009-11-25 22:28:51]
諸悪の根源はパルコ内のムラ〇キ・スポーツ???
パルコの屋上に・・・あんなもの造るから、若者が集まってくるんだよ。 しかも、金がないからそこらじゅうで深夜まで練習するし・・・モラルもない そんな客?相手で何故商売が成り立つのか不思議でしょうがない。 |
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311:
匿名さん
[2009-11-25 23:25:19]
ひどい八つ当たりだな。
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312:
匿名さん
[2009-11-26 09:55:44]
真偽はともかく八つ当たりもしたくなりますわなあ。その気持ちわかりまっせ。
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313:
匿名
[2009-11-26 11:02:28]
同意
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314:
匿名さん
[2009-11-26 12:58:26]
夕方、西側の千代田生命ビルのあたりに鳥がすごく集まりますね
西側の方は圧巻な眺めなのかな? |
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315:
匿名さん
[2009-11-26 18:48:49]
PARCOの屋上って入れるんですか?何があるんですか?
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316:
匿名さん
[2009-11-26 18:58:23]
>>土日などだけ営業のスケボーパークです。有料です。
でもあれができる技術がないから、道っぱたで練習してるんでしょう。 葭川公園のあたりにはスケボーをしないようにと看板が立っているのですから いくら公開空地でもCCTも禁止行為として注意してもいいと思いますね。 高層階ですが夜中にたまにカツンカツンと聞こえます。 |
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317:
入居済みさん
[2009-11-26 20:58:04]
100均、いつオープンなんでしょうか?
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318:
住民さん
[2009-11-26 21:04:37]
ローソン100は今月28日からオープンです。朝7時からで!ガラスに貼ってありました。
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319:
入居済みさん
[2009-11-26 21:14:35]
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320:
匿名さん
[2009-11-26 23:52:44]
ローソン100の開店に伴い、マンションの共有部分にゴミ箱や台車が置かれることは無いですよね?
近くのセブンの様に、店内に設置して欲しいものです。 |
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321:
匿名さん
[2009-11-27 08:28:30]
319さん
残りの1階のテナントは水刺間ですよ。 2階のことかな? |
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322:
匿名さん
[2009-11-27 09:27:19]
1階、ローソン100と水刺間の間が1店舗分空いてる気がしたので、
そのことだと思います。 |
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323:
匿名さん
[2009-11-27 11:24:17]
314さん
>夕方、西側の千代田生命ビルのあたりに鳥がすごく集まりますね 一口に騒音と言ってもいろいろあるんですね~。 西側のムクドリ、最初その数の多さにびっくり!「あれは何だ~?ヒッチコックかあぁ?」 窓を開けるとその音にまたびっくり!でも窓を閉めていればCCTでは騒音というほどの 騒音ではありません。 が・・・・・・ 下記のサイトを見ると「共生」と「一線を超える被害」との境界は何だろうと考えさせられました。 http://www.chibanet.jp/midori/report/mukudori.pdf ↑ 駅前の ムクドリ 騒音について http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/135/index.htm ↑ こちらは2001年の四国新聞の記事 |
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324:
匿名さん
[2009-11-27 12:52:36]
衣類のクリーニングですが、コンシェルジュを通してお願いされた方いらっしゃらないですか?
価格や仕上がりはいかがでしょう? また、近くに仕上げや価格が良心的なクリーニング店があったら教えて頂けないでしょうか? |
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325:
匿名さん
[2009-11-27 16:08:34]
314です。
ムクドリだったのですね。 日中は郊外で餌を取り夕方繁華街のネグラに戻って来るんですか~ 他県でも困ってるんですね 今の所 実害は無いので良いですけど… いや~ スゴイ数でビックリ |
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326:
匿名さん
[2009-11-27 17:06:57]
千葉劇場に行く途中にあるクリーニング屋は
素晴らしい仕上がりだが(手仕上げらしい) びっくりするほど高い。 ダイエーグルメシティの向かい側のクリーニングは 良心的な価格。 仕上がりは普通。 我が家は後者のリピーター。 |
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327:
匿名さん
[2009-11-27 20:19:07]
ムクドリ、特に夕方ほんとすごい数ですね~
千葉銀座商店街や、生保ビル近辺では騒音やふん公害が発生してるのかもしれませんね |
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328:
とくさん
[2009-11-27 23:21:13]
たしか夏場だと思ったけど、中央公園と銀座通りで県か市の職員がムク鳥の追い払いをやってたっけさ。それでムクさんは現在の所へ移動したわけさ。公園と道路の樹木からの糞害は管理者の責任を問われるからさ。数日前に栄町通りで10分程の買い物駐車で車の屋根とトランク上に糞を4,5箇所喰らったさ。
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329:
一人身
[2009-11-27 23:22:33]
下のローソンは何時までやってんのかねえ?
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330:
匿名さん
[2009-11-27 23:42:07]
24時間営業じゃないのかね
稲毛のローソン100は鮮度最悪な状態らしい… 果たしてココは長続きするのかな? |
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331:
匿名さん
[2009-11-27 23:57:35]
328(とく)さん
あらら。糞害に合われてしまいましたか(><)アチャー ですね。 ムク鳥の追い払いをやった結果、公園と道路の樹木から今の人工物(生保ビルor電線) に移動したということなんですね。 勉強になりました。 |
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332:
匿名さん
[2009-11-28 07:52:53]
242,258です。トイレ内手洗い排水口の赤さびの件のご報告です。
243さんに教えていただいたアフターサポートステーションに電話しましたら、さっそく対応していただきました(当方が旅行不在だったため、ご報告が遅くなりました)。243さん、ありがとうございました。 この赤さびは、工事中の貰いさびで、業者さんの強力なものでないと取れなかったらしいです。小1時間かかりましたが対応も親切で、その後TOTOさんやオリックスさんからも状況確認TELがはいりました。一応ご報告まで。 |
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333:
匿名さん
[2009-11-28 09:45:08]
一階店舗ですが、
ローソン100は、生鮮食品なども扱っており、一人暮らし向けなイメージなのですか、この辺りで需要はどんなものなのでしょう? なら、ナチュラルローソンが良かったような…。 とりあえず、うちにはスーパーとしてもダイエーとしても用は無さそうな感じです。 スラッカン、店が小さい感じですね。テーブルもかなり簡素な感じで、コリアンダイニングというよりは、韓国食堂という感じか。 とりあえず、食べてみて・・・なのですが、あのテーブル数でちゃんと経営がやって行けるのですかね。 |
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334:
匿名さん
[2009-11-28 09:47:50]
↑
×スーパーとしてもダイエーとしても ではなく、 ○スーパーとしても「コンビニ」としても の誤りです。 |
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335:
住人
[2009-11-28 14:27:35]
私も先ほど下のコンビニに行ってきました。
オープン当日っていうのに地味な感じでお客さんもほとんどいなく、ムダに多い店員さんだけがウロウロしてました。 県庁の方が足をのばしてランチを買うとかだったら333さんのおっしゃるようにナチュラルローソンの方が良かったのではないかと。窓がスリガラスだから目立たないしテナント料も高そうだから、ん~私も長続きはないかなと思います。 |
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336:
匿名さん
[2009-11-28 14:51:46]
お弁当買ったのに、暖めてくれなかったよ。
電子レンジが見あたらない。 |
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337:
匿名さん
[2009-11-28 18:00:55]
スラッカン、オープンしてたんだ…
あんな質素なテーブルセットで、値段高かったらいやだな。 しかも前述の通り、あの席数では相当回転しないとやばそう。 |
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338:
入居済みさん
[2009-11-28 21:56:49]
スラッカン、半年もつか...。
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339:
匿名
[2009-11-28 22:22:06]
半年たったらスッカラカン…なんつって。
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340:
匿名さん
[2009-11-28 23:07:51]
339さんに座布団1枚!
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341:
匿名さん
[2009-11-29 00:52:37]
マンスリースイーツ(毎月違うスイーツが並ぶ)
みたいなお店が出来たら良いな。。。 |
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342:
匿名さん
[2009-11-30 14:44:28]
100円ローソンは普通に便利、ありがたい。
ただ、どう考えても韓国料理の店とお互いに場所が逆のほうがメリットが多そうなのになぁ… 植栽がもう少し大きくなるまでは、あの向きは飲食やるには寂しげ。 ローソンもあの微妙な距離の差が、弁当の売り上げに相当に響くと思う。 なんかチグハグでもったいない… でも、マンスリーキムチとかあったら歓迎w |
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343:
匿名
[2009-11-30 15:08:13]
焼き芋おいしかったよ。
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344:
匿名さん
[2009-11-30 16:33:58]
ローソンといっても肉とか野菜があるので買い忘れた時には便利かな?
マンションの入り口にもっと近ければ良いのにね 南側の東金街道の小さいツリーのイルミネーションかわいい |
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345:
匿名さん
[2009-11-30 18:37:10]
ローソン100の生鮮食品の質はどんな感じですか?
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346:
匿名さん
[2009-11-30 18:47:02]
私もまだローソンでは買ってませんけど、野菜は三越の地下が良いですよ!意外に安いし新鮮です。
西友は最悪。 |
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347:
匿名さん
[2009-11-30 19:04:12]
確かに。西友の野菜は最悪です。果物も。安いかろう悪かろうみたいな。
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348:
入居済みさん
[2009-11-30 21:52:23]
どなたか韓国料理店行った方は?
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349:
匿名さん
[2009-11-30 23:57:16]
なんか部屋がガスくさい!!!
もしかしてスラッカンの煙???????? |
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350:
住民さんA
[2009-12-01 00:57:02]
え?うちはまったく臭いませんよ~どのあたりの部屋ですか?
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351:
匿名さん
[2009-12-01 01:18:14]
349です。
スラッカンの真上(南側) 20ウン階。 だんなもヘンな匂いがすると言っています。 |
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352:
理事
[2009-12-01 07:46:01]
あんた方のオナラじゃないの?
2X階も離れてりゃそりゃ~ないよ。 |
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353:
匿名
[2009-12-01 14:24:02]
下の階の住民が、焼肉でもしてたのでは?
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354:
匿名さん
[2009-12-01 16:14:57]
ガスくさい?
オール電化なのに? |
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355:
匿名
[2009-12-01 19:35:42]
確かに!三越の地下は安い上にハーブも豊富で良いですよね。特にトマトやパプリカ、蕪、じゃがいもなんかが安いです。
100円ローソンは意外に使えますよ!私は気に入りました! |
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356:
契約済みさん
[2009-12-01 21:29:47]
このまえ駐車場の玄関からエレヴェーターにかけて灯油をこぼしたっていって管理のおっちゃんがそうじしてたよ。
灯油?とおもったけれど、よく考えたら誰かが持ち出して漏らして部屋までいって使ってるぜ!だいじょうぶか? 火事になったら偉い事だぜ!韓国の射撃場の事件じゃすまされないぜ! |
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357:
匿名さん
[2009-12-01 22:01:01]
灯油!?
とんでもないですね。。。 暖房器具にでも使うんでしょうか…。 冬場の暖房器具の取扱いについて掲示板(だけでは済まないようならエレベーターにも)に掲示してもらいたいです。 |
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358:
マンション住民さん
[2009-12-01 22:27:08]
廊下が臭いんですけれど、これ何とかなりませんか?
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359:
匿名さん
[2009-12-01 23:14:13]
私の階は、お酢のニオイがしましたが最近やっとなくなりました。
何か対策を講じたのかしら? |
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360:
匿名さん
[2009-12-02 00:26:37]
灯油ですか!恐ろしいです。認識が低いのか、そこまで危険な事だとわかっていないのか、灯油にての暖房器具は本当に止めて頂きたいです。
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361:
契約済みさん
[2009-12-02 01:33:52]
皆さん灯油事件ご存知じゃなかったんですね。
先週くらいに北側の駐車場からでた住人?もしくは?から灯油の跡がしっかりついていて管理のおっさん(多分警備か?わからないが、そいつが)しっかりごしごしおとしていたよ。しかも最初エレベーターで下におりる為、まっていたらなかなか来ないので、やっと来たと思ったら管理の?もしくは警備の?もしくは掃除のおっさんが各階にエレベータを止めて(今灯油をこぼした人がいるのでどの階かをしらべてますので)ってエレベーターそのままいっちゃったよ。それでも違うエレベーターが動く気配がないので、階段で下におりたら(きつい!)灯油をごしごしちがうおっさんがそうじしてたぜ! あまり詳しく書くとそのおっさんたちにあのときのおれ?(おれもいいおっさんだけど)ってかおばれするからこれ以上はくわしくかかないけど。 せめてここの管理の奴らはきたいしてねえしつかえねのはわかるけど、こういう事件があり、ごめいわくをかけました。こういう物は使用していけませんぐらいの連絡事項を全住民にくばれよな!(まじかじにんあたらおそいぜ!灯油だぜ!) こん話はもちろんほんとだぜ! もしかしたら住民たちに知られるんがこわくてかえって慌てておっさんたちが掃除してたのかな? どっちにしても灯油がどなたかがこぼしてそれを書く階にしらべてるって。。そんな大事な事皆さんやその本人(こぼした当事者)もふくめてちゃんとわかってもらわにゃいかんぜよ。 このけいじみてたら、おっさん!つぎは一緒にえれべーたーのせてくれよ!おっさん! |
||
362:
石原知事
[2009-12-02 08:00:36]
>361
読み難い。もう少し国語を勉強してから投稿するように! |
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363:
匿名さん
[2009-12-02 09:39:34]
中身は結構大変なことのような・・・内容ですな。 しかと突き止めて厳重注意ができたのかなあ?!
それが気になる。 |
||
364:
匿名
[2009-12-02 10:31:22]
灯油なんて、どうやったらこぼれるの?
ちゃんと蓋閉めたら、こぼれないでしょう? しかも、こぼれてたら普通は途中で気付くでしょう?? そんな奴が、灯油なんて使うな‼ 絶対に危険だ‼ |
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365:
匿名
[2009-12-02 11:38:59]
アラして楽しんでるだけで、
実際にはそんな事は無かったんじゃ? |
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366:
匿名
[2009-12-02 11:46:37]
昨日の夜中、CCTの周辺でものすごい大声で男性が騒いでいましたね。
「けいこ!開けろ!」とか、かなりの絶叫で 長時間騒いでいたのですが、ストーカーか何かでしょうか? 帰りが遅い日が多いので、とても怖いです。 |
||
367:
匿名さん
[2009-12-02 13:02:46]
男がわめいているのが聞こえました 高層階ですが。
何だったんでしょうかね。 |
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368:
匿名さん
[2009-12-02 15:34:58]
灯油の件が事実でしたら、意見箱みたいなものに投函しておいてくださいませんか?理事会で取り上げていただきたいと思います。
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||
369:
匿名さん
[2009-12-02 15:38:18]
夜中って何時頃でしたか?
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370:
匿名
[2009-12-02 17:16:38]
灯油がこぼれてたら多少なりとも臭いがするじゃないかと思うんですが…誰か気づかれた方います?
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371:
匿名さん
[2009-12-02 17:44:21]
>夜中って何時頃でしたか?
午前2時ごろだったかと。 |
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372:
匿名さん
[2009-12-02 17:44:34]
犬連れた夫婦の後方からCCT内に入ろうとしたら、
犬の毛の束が風に吹かれてきた。 自然に抜けたと言う程度のものではなく、明らかに外でブラッシングした感じ。 室内でブラッシングするのがいやなら、犬飼わないで。 |
||
373:
住民
[2009-12-02 18:25:09]
毛束が飛んできただけで犬を飼うなとは…なんか人間がチッチャイね。
っていうか、たまにこういうくだらない文句言う奴がいるけど、部外者の臭いがプンプンする。 |
||
374:
匿名さん
[2009-12-02 18:47:02]
全然、部外者の臭いしませんが…
言っているのは、住人です。 |
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375:
住民
[2009-12-02 19:22:09]
住民ならなおさら恥ずかしい…
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376:
住民
[2009-12-02 19:36:05]
ゴミを家の前でポイ捨てするような住民の方が恥ずかしい…373はこれが内廊下なら激怒しそうだけど、自分に被害がないならどーでもいいんですね。
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377:
匿名さん
[2009-12-02 20:41:17]
376さんは372さんと見受けます。違ったらごめんなさい。
犬の毛束が飛んでたのがもし不快だったとして、それで「犬飼わないで」という結論になるのでしょうか? 「明らかに外でブラッシングした感じ」といっても想像の域を超えませんし、私の飼ってた犬も生え変わりの時期は 結構毛束で落ちてたことありました。犬種によってかなり脱毛するのもあると思いますよ。 というか、毛束が風に吹かれていただけですよね???普段からそんな些細なことでそこまで考えられるんですか? ゴミのポイ捨てはたしかに恥ずかしいですが、犬の毛が風に吹かれたというのは「被害」なんですか? |
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378:
376
[2009-12-02 21:01:13]
別人です。自分はベランダ越しに動物の毛が沢山飛んできて迷惑してるので、同じように感じた次第です。
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379:
住人
[2009-12-02 21:01:24]
あらあら(笑)…って拾って捨てればいい話しですよね。
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380:
匿名さん
[2009-12-02 21:17:47]
379 住民さんへ
人は必ずしも皆、あなたと同じ感覚・考えとは限りませんよ。 自分の感覚・考えが、全てと思わない方がいい。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
278さん
気にしないように