積水ハウスを語りませんか その19

[物件比較中さん]

前スレが1000レス超えていたので、 積水ハウスを語りませんかのその19です。
荒らしはスルーで対応で、引き続き有意義な情報交換しましょう。


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/547328/

[682: 匿名さん]

>680
リフォームのDMとは積水リフォームのものですか？

展示場以外の普通の家を見学したことはなかったの？
ショボい犬小屋みたいな家ばかりではありませんでしたか？

[683: 匿名さん]

＞681
まずは読解力身につけたら？

[684: 匿名さん]

>680
まずはきずなの内容を教えてくれ。
話はそろからだ(笑)

[685: 匿名さん]

このスレでは積水ハウスに都合の悪い話が出れば、なんとしてでもウソだ！と決めつけてきますね。
あり得ないだろうと思われることが起きたから、クレームになるんじゃないですか。

[686: 匿名さん]

いや、クレームは存在しないんだよ

[687: 入居済み住民さん]

>>680
毎日見てるよ！

[688: 匿名さん]

他社のクレームから社名だけ変えて貼り付けるだけだから矛盾だらけなんだよ。
きずなにログインできないから内容すらわからない。

上のやつもマストは積和建設だし（笑）

[689: 匿名さん]

>>670
積水ハウスの借家に住んで、大家を飛ばして自分がカスタマーに電話する時点で、開いた口が塞がらない。
住んでいる人間は、積水にとっては第三者で、だから管理会社というものが存在するのに。
こんなおバカさんの対応しないといけない、現在施工中の会社に同情するよ。世の中の常識すら通じないんだから・・・

[690: 匿名さん]

>>689
マストの賃貸でシャーメゾンじゃなく
積和建設の安いアパートだろうね。

それで積水ハウスに住んでいるとか笑えるな。

[691: 匿名さん]

>>690
680も多分同一人物なんだろうな。普通の人間なら、床暖房だけでは寒いのでエアコンつけっぱなしというのが普通の寒い家での感想。
エアコンつけっぱなしで、寒いから床暖房つけるなんて、おなかが痛くなるほど笑わしてくれるよな。これも開いた口が塞がらないほどの妄想おバカさん。エアコンつけっぱなしであれば、３０年以上前の家でも暖かいわ。

マストどころか、妄想の世界だよきっと。

[692: 匿名さん]

床暖房が石油ファンヒーター並にすぐ暖かくなって、温風でも巻き上げるとでも思っているらしい・・・

[693: 匿名さん]

>>691
ハイ◯の奴じゃね？
全く効かない不快エ◯リーだけでは寒いから床暖房付けるから、
同じようにエアコンだけでは積水ハウスも寒いと考えたんだろう。

[694: 入居済み住民さん]

＞＞６８０
お住まいは田舎のプロパン地域ですかね？ダブル発電で確かに太陽光売電単価は下がりますが、普通はガス会社から単価下がった分年度末に纏めて補填されますがね。文面見る限りでは、全く家のことや暖房費における光熱費効果の仕組みをわかっていないようなので、どこで建てても結局同じ結果になると思いますよ。
違うメーカーで建てたら、２Fの足音や物音が響くやら、エネファーム本体代が高い、室内の空間が耐力壁で遮られるやらと。結局金をケチればどこでも高級感はなければ、壁も薄く重厚感もなくなります。

[695: 匿名さん]

>>693
なかなかよむね～。成程、話の合理性がある。

[696: 匿名さん]

高い購入金額？
重厚感が無い　：　金をケチってエコルドにしたから？
高級感が無い　：　金をケチってエコルドにしたから？
とにかく寒い　：　金をケチってエコルドで更に断熱グレードダウン？
ドアの音が響く：　金をケチって各部屋の扉を外したら、そりゃ音が響くよ。

良かったね積水で。これが他のメーカーだったら、文句じゃすまなく自殺ものなくらい文句の嵐だよ！

[697: 匿名さん]

同意（笑）

[698: 匿名さん]

近所でダイン建築してるから見に行った。
ダイン厚いね！
ALCの床材が分厚いね。
なかなか工事管理も素晴らしいし。

ハイムの工事現場は遅くても工事してうるさいし、路駐だし、監督はどなるし。

おなじ積水でも大差があるんですね。

[699: 匿名さん]

積水ハウス　セキスイハイム
漢字とカタカナでこんなに違うものです！

[700: 匿名さん]

>693
暖かさを求めたら積水ハウスにしたらあかんわ(笑)

[701: 匿名さん]

>697
逆だよ。厳しいのはハイム。厳しすぎて圧倒的に業者から評判が悪い。

ハイムにくらべれば積水の監督は甘くいい加減な傾向にあるね。
それが品質にそのまま反映されていると思う。

我が家の場合は10時くらいまで作業していたね。
路駐はどちらも差がない。

[702: 匿名さん]

結論は、ダイン無料アップグレードってウソですか？

[703: 匿名さん]

>>702
嘘だな。
帳尻合わされて騙された客がいないとは言い切れないが、
積水ハウスのシステムでは商品の発注で全国同一価格だから。

[704: 匿名さん]

>>698
ウチは建築中に近隣の駐車場を４台借りていたよ。
こちらからは依頼もしていないが、
積水ハウスさんならと無料で地主さんが貸してくれたと。
施主として御礼を持って行ったが近所の吉見と受け取らなかった。
敷地内も３台は建築中でも停められたし、
道路は6m以上あるし、路駐しても影響あんまり無さそうだったけど。

一方、反対側のハイムさんは敷地が狭いからダンプから作業車まで全て路駐していて、
警備員はいなかったから昔からの居住者はお怒りですね。
入居時には近所から常識ないとレッテル貼られていた。
路駐車両とすれ違う際の接触もあったと聞いた。

現場監督には内緒で設計士の叔父さんを連れて
何度か検査に行ったが問題点は何もなかった。

ハイムさんとは同時期に入居したので仲良くしているが、
満足度は低いようです。
夜間の急いだ工事や雨の中の作業が影響してるのかなと。

[705: 匿名さん]

ダイン無料グレードアップはあります

しかしダインのシェアが伸びてない県に限定戸数を決めてやっています

[706: 匿名さん]

>>704
>積水ハウスさんならと無料で地主さんが貸してくれたと。
ここ突っ込みどころでしょ。
地主が積水ハウス（か施主に）何らかの借りが無ければこんなこと有りえない。
これが積水ハウスの営業のステマだとすれば十分有り得る書き込み。

[707: 匿名さん]

>680
リフォームの会社は新築の家を見つけるとＤＭ送り付けてくるんだよ
積水でも三井でもヘーベルでも住林でも一緒
つかこんなの大昔に出尽くした話じゃねぇか

ドアの音はちゃんと躾しろよとしか言いようがねぇ

[708: 匿名さん]

ダイン キャンペーン

で検索してたらこんなブログみつけた
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=reotan222&articleId=11452904593...

キャンペーンの内容は解らないけど
ダイン・シーカス・エアキス・太陽光・床暖
が付いて2000～2999万(ほぼ3000万だと思うが)って安いよね

[709: 匿名さん]

>>705
タダでもいらないものを無理やり付けられ帳尻合わされたんでは適わないな。

[710: 匿名さん]

積水の施主でもない、建てる予定もないのに、、、時間の浪費すね

[711: 匿名さん]

積水ハウスのサッシは低品質かつ耐久性なさすぎ。
リコールしてほしい！！

[712: 匿名さん]

いつのサッシやねん（笑）
今のアルゴン入り防犯AJサッシは高性能で結露もしないしな（笑）

[713: 匿名さん]

アルミ樹脂は低品質。
リコールしてほしい！

[714: 匿名さん]

アルミ樹脂複合サッシだからね
外側は外壁がダインだから耐久性を考慮してアルミにしてるんだよ
高性能すぎるくらい
樹脂じゃ弱すぎる

[715: 匿名さん]

作りがヤワ。
どこかのメーカーに作らせているの？

[716: 匿名さん]

>>712
寒い家は結露しないよ

[717: 匿名さん]

>>706
なんで俺が営業なんだよ。
話を聞いたら甥が積水ハウスの関連会社だと。
別に金払わないケースなんか山ほどあるだろ。

[718: 匿名さん]

積水の24時間換気ってショボいよね。
熱交換といっても外気温プラス数℃だし、あれじゃ寒いの当たり前。
中途半端な気密で消すに消せないし、簡単に交換も出来ない。
ガンガン暖房つけろって事なのかな

[719: 匿名さん]

>>718
エアキスは換気システム二重だぞ。
古い積水ハウスの話題するな。

[720: 匿名さん]

エアキスのおかげで赤ちゃんの調子もいい

[721: 匿名さん]

>>720
赤ちゃんの調子が良いって何？（笑）

[722: 匿名さん]

空気環境が良くなるだけで
夜泣きが減ったり、安眠できたり
キオウガン飲ませなくても大丈夫

[723: 匿名さん]

エアキスは驚きの効果ですね
花粉症も今年は大丈夫みたいです

[724: 匿名さん]

それは本当にエアキスの効果かな？
昭和時代の昔の家と新築した積水ハウスで比較してないですか？

[725: 匿名さん]

信じるものは救われる(笑)

[726: 匿名さん]

>>723
ローの24時間換気でも同じような話が出てたよ（笑）

[727: 匿名さん]

>>722
そう思いたいですよね（笑）

[728: 匿名さん]

ビンボ〜はできない奴は僻むな

[729: 匿名さん]

小さい子がいる家庭はエアキスと、エアキスが無い木造の臭い家とは雲泥の差やろ

[731: 匿名さん]

エアキスは要らんオプションだよな
車で言うとサンルーフみたいなもん
利益率高くて積水儲けさせるだけ

[732: 匿名さん]

HM選び含む諸々は其々の懐具合との兼ね合いで施主の自由選択じゃん。

[733: 匿名さん]

>>731
サンルーフなんか儲からないから
設定されてる車は輸入車とライバルだと自称高級国産車しかないだろ
儲かるなら軽でもフィットでもオプションにする
アホか藁

エアキスも施工には気を使うし
企業PRだから儲けは気にしてないだろ

[734: 匿名さん]

サンルーフの例えが意味不明
シャコタン竹槍と同レベル（笑）

エアキスは各部屋に吸気の換気扇とエアキス専用の天井クロス
リビングは片面シルタッチ又はエコカラットでないとエアキスにはならないみたいだから

[735: 匿名さん]

>>734
ウチは全部シルタッチでアクセントにエコカラットつけたよ。
薬剤の含まれる壁紙は排除した。

[736: 匿名さん]

エアキスは科学物質除去に主眼を置いた商品で
熱交換効率には殆ど影響ない。
寒いのは当たり前

[737: 匿名さん]

>>699
積水ハウスの株主が積水化学 旭化成
株主様には勝てません

[738: 匿名さん]

>>736
エアキスのプレミアムなら
熱交換と空気清浄機能で最強だろ

[739: 匿名さん]

そんなこと言ってるから情弱と言われるんだよ。
熱交換効率をきちんと調べてみな。
外気温プラス数℃なら寒いに決まってるだろ。

[740: 入居予定さん [男性 20代]]

情弱じゃないですよ。
スティーベルでも、ロスガードでも
施工費、ランニングコストでパナソニックよりも優れてるデータは出てこないよ。

システムが半畳占有するって、
スペースを坪単価と地価から換算すると
ものすごい金額になるんだな。

情強ならわかってると思うけども。

[741: 匿名さん]

メンテナンス性としては胸の高さより上はダメだけどな。

[742: 匿名さん]

やはり何もわかってないｗ

[743: 匿名さん]

積水ハウスの家に熱交換などいらんだろ？

[744: 匿名さん]

確かに、漏れまくりだからな

[745: 匿名さん]

仕方ない。大開口なんだから。
大開口が出来ちゃうんだから仕方がない。
大開口出来ない他のＨＭの奴は悩まなくてよいから羨ましい。
高々家全体でハガキ半枚分の気密性で家の温かさが変わること自体、どれだけ節約して暖を取っているんだか・・・。

[746: 匿名さん]

気密性が高ければ良いってもんじゃない。
以前住んでいたマンションでは気密性が高すぎて、換気扇を回すとリビングの窓が開かなくて苦労したよ。
換気扇を強で回して、コンセントに手を当てて隙間風が無ければ、今どきの家はＣ値２位の数字は普通に出るよ。幾らＣ値で競っても、結局２４時間換気してりゃ意味あるのか？

[747: 匿名さん]

エアコンも効かない家ならば全館空調も効かない。

[748: 匿名さん]

気密性の測定時に隙間塞いで換気設備止めて測定してるしな（笑）
気密性が高過ぎればカビや汚染物質中毒になるわな

どのウチも24時間で空気の入れ換えが出来るように
換気設備があるわけだから
熱交換器の換気設備がなければほぼ同じ気密性だな

気密性が高いに騙されて輸入建材の保証が短い
工務店なんかで建てたらアホとしか言えない

そもそも気密性より空気環境を語るべき商品PR
積水ハウスやパナホームはまともだと思うよ

[749: 匿名さん]

>748
積水ハウスは窓開け換気しているようなものだから(笑)

室内の空気環境をよくするにはまずは換気だ。
浴室、脱衣場、キッチン、ダイニング、玄関、ゴミ置き場(室内なら)等湿度や臭い、その他有害なものを廃棄や抑制しなければならない。
スカスカでもいい。ここらの換気計画だけはしっかりやってもらいな。

[750: 匿名さん]

積水ハウスは夏は本当に過ごしやすいよ

気密は北と南でうまいように分けてると思うよ

[751: 匿名さん]

気密断熱なんて高ければ高いほど良いに決まってる
省エネ基準はどんどん高くなっていくんだから
20年後はQ値2前後の家なんて「人住めるの？」って言われるな

[752: 匿名さん]

馬鹿な発言は控えなさい
笑われるよ
築20年の家なんてかなりあるよ
高気密高断熱ってうたってる嘘一条もあるから気をつけよう

[753: 匿名さん]

20年前の家は、私は寒くて無理だなぁ
今から20年後は逆に冷房効率が悪いのが響きそう

[754: 匿名さん]

そのうち高い金掛けて、なんで寒い家に住まなだめか疑問に思うようになるさ。

今は新しい家だし飽きてないから気にならないだけさw

[755: 匿名さん]

どう考えてもエコで暖かい家がいいに決まってるじゃん。
子供に聞いてみな（笑）

[756: 匿名さん]

>>748
もう少し、しっかり勉強して下さい。
適当すぎて参考にならんわ

[757: 匿名さん]

あおらーの皆様方は、寒い寒い言うけど、
暖房ケチるほど生活困窮してないから暖かくしてるよ。

あおらーの皆様方と違って、所得、家族、
足りないものなどなく、全て持っている人間に

寒い寒い言っても、今の貴方が一番寒いよ。

遅くはないですから、煽ってないで
世の為人の為になることしましょうよ。
そうすれば自然と自分自身が暖かくなってくるから。

[758: 匿名さん]

寒いは都市伝説でもなく
糞場工務店の荒らし
東南アジア産の木材が日本の気候に合うわけない
気密性もあるインチキなテープ塞ぎの測定

[759: 匿名さん]

寒いって言っても木造よりわって意味でしょ。
鉄骨なんだから当たり前の事自慢げに言われてもね（笑）

[760: 匿名さん]

積水でも何も特別なことをしなくても余裕でC値２は切れるよ。
１．２×４HMのように総四角のような建物を建てる。お手本は一条のような家。
２．屋根は一条のような片流れの屋根。間違っても寄棟にしてはだめ。
３．窓は１室１つ程度（一条ルールの標準仕様）。間違ってもスイングサッシはだめ。
これで、コンセント部分に気密仕様にしてと言えば完成！

家の勉強を始めると、一条の数値の良さが気になり魅力的になる。そこから更に一歩進むと、そのからくりがわかる。
C値悪化に一番致命的な、複雑な形の家や、屋根の形状、ダインには欠かせないスイングサッシ、大開口窓等積水は大好きだから。一条で外観や屋根の形を変えたり、大開口やスイングサッシを採用したら、結局C値はほとんど変わらないどころか、木造特有の５年ほどの変質で、下手したら積水超えも夢ではない。

C値に拘れば、室温に徹底して拘った家、悪く言えば採光とか開放感、外観を無視した糞おもしろくない家。これは好みの問題

[762: 匿名さん]

>>760
一条見に行ったけど、あなたの一条ルールとは別物だったよ。
変なひと、何かあったの？
一部屋に一つの窓とか、嘘ばっかり。貴方は本当に積水施主ですか？もう少し自信持ちましょうよ。
ここは、一条でなく積水スレですよ。

[763: 匿名さん]

ピアノ講師殺人事件の会社の話題はイラねぇ
ここは積水ハウスを語るスレだろ

[764: 匿名さん]

片流れが寒くないとか
マジでウケるんだけど( ^ω^ )

[766: 入居済み住民さん]

素敵なＣＭは、完成してからもステータスを感じます。
さすが大手一流メーカーだと思います。

[767: 匿名さん]

積水ハウスは
不具合とか報告し無くてもアフターは
しっかり来てくれてチェックしてくれますね

前に住んでいたへーベルとは大違いで
全てにおいて満足してます

[770: 匿名さん]

国産シャーウッド
東南アジア済倫と萎血尉

[779: 匿名さん]

>>771
先日一条工務店のお家住んでいるお友達の所に晩御飯をご馳走になりに行きました。

広いお家で端の方には広い吹き抜け、普通に黒い石の載った大きなペニンシュラキッチン、洗面台も真っ白で大きなものでした。
会話もはずみ、楽しく過ごせたせいか別に悪いイメージは持ちませんでした。
床暖房の床も暖かさをあまり感じない程度でしたが、家全体がエアコンの暖かさとは全く違う心地よい暖かさでした。(光熱費は、凄く安いらしいです)
床暖房の良さは、納得できました。
積水には積水の良さもあります、他は他ですよ♪
施主さんか知りませんが、あまり他を貶して欲しくないです。

[780: 匿名さん]

俺は知り合いから床暖房の光熱費高いって聞いたよ
目ん玉飛び出たらしいよ
メンテナンス費も高いって

[781: 匿名さん]

一条の良いところや悪いところを積水スレで書くのがそもそもの原因
積水主が書き始める訳が無いんだから一条主が原因なのは必然