積水ハウスを語りませんか その19

[物件比較中さん]

前スレが1000レス超えていたので、 積水ハウスを語りませんかのその19です。
荒らしはスルーで対応で、引き続き有意義な情報交換しましょう。


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/547328/

[574: 匿名さん]

>>573
都内でもないくせに笑わせるな

[576: 匿名さん]

アンチと言うより
積水ハウスが買えないビンボ〜だろ

[577: 匿名さん]

>>543
建坪65坪ですか。ダインなら建物価格で8000万以上はみておいたほうがいいでしょうね。上を目指せばキリがないですがね。

[578: 匿名さん]

>>576
だろうな
年収1000万もない奴らがくるようなところではないからな

[579: 匿名さん]

確かに8千万は予算として必要。

そんなに予算が用意できない方は他のハウスメーカーにするべきでしょうね。

[580: 匿名さん]

キッチンですら標準は、ショボいし

[581: 匿名さん]

>>580
積水に標準キッチンなんてありましたっけ？
一条のスレはここじゃありませんよ

[582: 匿名さん]

確かに標準なんてないね
あるとするなら私のとこは標準でクリナップssのセンターキッチンでした

[583: 匿名さん]

＞５８０
キッチンショボいとかショボくないとか詳しいね。、或意味、男なのにスゴいね。もしかして女性？

[584: 匿名さん]

設備込みの定価で700万以下のキッチンはありえんわ。

[585: 匿名さん]

今日のヤフーニュースにも載ったね
積水ハウスのグリーンファーストゼロ
さすがは最先端

[586: 匿名さん]

ここだけ見てると…積水ハウスって施主も営業マンも高級・選民思考に満ちた庶民感覚からかけ離れたHMに感じますが…

世の中にはこんなデータも有る
大手HM八社の注文住宅価格平均値
http://ie-daiku.org/housemaker.html

平均値って事は統計学的にその数値以下も有ると言うことなのですが
このスレの住人はこんな事実はプライドが許さず認めないのでしょうね

個人的に住宅業界が冷え込んでる現状…営業マンぐらいは
積水ハウスでも庶民価格の注文住宅が有りますよ～
と、認めてしまった方が営業的には旨みがあると思うぞ

[588: 言葉の罠]

特に目新しい物じゃ無いのにそれっぽい名称をつける事で最新鋭の物で有ると錯覚させる事ってあるよね～

｢ユニバーサルフレーム｣
ブレースを用いた軽量鉄骨軸組工法(普通の軽量鉄骨住宅の工法です)

｢グリーンファーストゼロ｣
高断熱・省エネ設備・太陽光パネル・蓄電池を用いたエネルギーにやさしいプラン(全て既存の普及している設備で珍しい物は無いし高断熱は業界トップと言う訳でも無い、しかも他３つは電気屋の仕事)

[589: 匿名さん]

>>586
平均坪単価に三井は全て含むが
積水ハウスは本体工事だけだから
公表数値の内容が違う

[590: 匿名さん]

>>586
そのページウケる
工務店は宣伝費や展示場の費用が無いとかアホかと

小さい会社ほど一棟あたりの経費は高くなり
設備や建材のコストは高くなるし

某ローコストなんか宣伝本ならぬ洗脳本を8冊も配布
成約率は5%もないから相当な経費負担を背をわされてたり
新聞の折り込みチラシや完成見学会なんかどの社もやってるし
大手だけが宣伝広告費が家に含まれてるかの様なアホしか騙されない錯覚を釣りに
アホサイトの広告収入を得ているわけですから

本質的なとこには触れずに工務店安いよだからな

[591: 匿名さん]

三井はアイアンが高いんだよね
外装も内装もちょっとした装飾がいちいち高いけど
それを採用しないと三井っぽさが無くなってしまう
三井が高いのも納得だよ

[592: 匿名さん]

>>589
何処にもその様な記載はありません
一般論として公に出されている統計データなので特記されてなければ統計条件は同じと考えるのが普通です

積水ハウスは～…と言うのはどこ情報？脳内？
積水ハウスの平均坪単価 がこのスレの内容とかけ離れてる事で誰か困るの？

[593: 匿名さん]

>>592
実際の世間の認識は坪単価に全部込みだ

本体表示の積水ハウスは
見積もりで高い印象になり
金ない客をふるい落とす
最終段階での他社との落選率は低いが
最低限の安い顧客は獲得しにくい

総額表示の三井ホームは
見積もりで安い印象になり
金ない客も契約させることができる
アイアン付けたり装飾品で金額が高くなるが
金ない仕様は工務店以下だが
三井で建てられたと満足する

どちらが企業として得かは微妙
三井は認知度が低いし営業拠点も少ないから仕方ない

[594: 匿名さん]

次は三井が荒らしに来てるの？
三井を叩こうか
まかしといて

[595: 匿名さん]

三井はデザインが偏ってるから、好みにハマる人は惚れ込むし
こだわりが装飾などに向かって効果が分かりやすいため
追加で予算オーバーしても「こだわったから」と納得できる

一方、積水はもともと無難で普通な上、
こだわりは床材だの設備だの壁だのに向かうから効果が分かりにくい
これで追加で予算オーバーすると「高いのに普通」となってしまう

だから積水は最初からある程度盛り込んで高めの見積を出すんじゃないかと
個人的な感想

[596: 匿名さん]

三井のスレないやん（笑）
住友林業は別の会社やし。
三井の2ch見てきたけどマジでひどいな。
数年で土台がガタガタで対応もしてくれないとか（笑）
下請けがひどいみたいだな（笑）

[597: 匿名さん]

三井は木造だよね、積水と比較するなら商品シリーズ、シャーウッドとだね。
4社比較のスレが有るのでそっちでやれば？

[598: 匿名さん]

これからって云う人は注文住宅のコンセプトを決めるのが先。
例えば、RC、鉄骨、木造なのかが決まると工法でまた枝分かれ。
又は建築坪単価を幾ら程度見込んでいるとかで自ずと絞られて来るので無駄な時間を費やす必要が無くなる。

[600: 匿名]

車でいうとトヨタって感じ。
つまんない家。

[601: 匿名]

積水って小さめの土地とかでもできるんですか？
広い土地とかでないと建てられないのかなー？

[602: 匿名さん]

積水はレクサスあたりかな
買えない人が僻む
軽あるから軽の方が得ーとか言うやつ

[603: 匿名さん]

>>601
積水ハウスの平均値だと総床面積42.3坪みたいですよ

[604: 匿名さん]

601,営業に聞いたら？それが一番、早いよ。

[605: 匿名さん]

>>602
586の平均坪単価で評価すれば、
せいぜいトヨタだろ。
レクサスというのは積水ハウス施主の願望。

[606: 匿名さん]

586の添付の各社坪単価は古いと思うよ。少なくとも坪100万位出せないと
積水に限らず、ハイムとかダイワ、ヘーベルとか検討しても無駄です。

[607: 匿名]

積水は東京では需要なし。

[608: 匿名]

レクサスがいいと思うんだ？
だからダメなんだよ。
あのLマーク、どう思う。
あのマークが看板だよ。
センスがないんだよ。

[609: 匿名]

＞602
積水をうらやむ？
有り得ないんですが。

[610: 匿名さん]

586のやつは確か２０１２年か、２０１３年だったと思う。
そんなに古くない。

[611: 匿名]

レクサス買うぐらいならドイツ車いくけどな。
おじさんセンスはよくわからない。

[612: 匿名さん]

610,
円高時代と違うぞ。シリーズの最低ランクは知らんけど79万じゃ建たないわな。

[613: 匿名さん]

いつからそんなに高くなったの？
２年前に概算の見積りもらった時は積水は坪80ぐらいだったけど
ずば抜けて高かったのは住友林業
最大予算を言ったらほぼその額の見積りが出てきた
高過ぎるから止めると言えば同じ仕様で1500も値引き
客の財布で価格決めてるとしか思えなかった
いろいろあって積水も止めたけど
積水は見積りに関してはまともだったよ

[614: 匿名さん]

>>609
確かに積水ハウスをうらやむとか、
積水ハウスに対し僻むとか無いよな。
あるのは積水ハウス施主の妄想のみ

[615: 匿名]

>613
なんかどんぶり勘定の世界で恐ろしいですね。
相見積もりしないとダメですね。

[616: 匿名]

コツはね、自分の出せる金額から４００万ぐらい引いておくこと。
余力を残しておくんだよ。
金額を言っちゃうと、それに合わせて奴らは見積もりしてくるんだよ。
おおざっぱに安めの金額言っちゃて、アイミツして、
後から虎の子として贅沢な要望を言って金額アップに備えればいいと思う。

[617: 匿名]

それはあるな。
官僚が政治家を納得させるための資料づくりみたいな感じで、
客観的な正当な資料とは違うんだよな。

あくまでも納得させる見積もりで、
正当であるかは別問題なんだな。

[618: 匿名]

国立競技場の見積もりみたいな感じだな。
今後３０年で回収できますとか言って、
その中味の収益がバラ色のようなプランになっていて、
実際にできるかはわからないんだが、納得させるためにそう唄うんだよね。

[619: 匿名さん]

相変わらず金ない奴が妬んでるな
積水ハウスの最低坪単価は80万オーバーしてるしな
そりゃ8割の人が建てられないな（笑）

[620: 匿名]

だからさー、
下請けの工務店に２０００万円で投げてるんだって。
２０００万円ぐらいで建ってるの。

[621: 匿名]

なんだ、たった２０００万円か。
安心したぜ。

[622: 匿名さん]

>618
それは一条の夢発電システムの話ですか？
あれに乗せられて馬鹿みたいに太陽光載せた施主は今後どうなるんだろう？

[623: 匿名]

>622
違いますよ、本当のこれから造る国立競技場のことです。
回収プランが一年間満員御礼のような感じなんです。
年金機構のプランと同じで、１００年大丈夫のような。