積水ハウスを語りませんか その19

[物件比較中さん]

前スレが1000レス超えていたので、 積水ハウスを語りませんかのその19です。
荒らしはスルーで対応で、引き続き有意義な情報交換しましょう。


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/547328/

[41: 匿名さん]

>>34
ダインが儲かるならトヨタとダイワはすぐに真似るよな笑

[42: 匿名さん]

>25
貴方の感覚なんか色々ズレてますねw
どこが作っても数が売れれば原価下がりますよ。
むしろ積水ブランドだから高いんだと思いますけどね。

まあ積水の資金力がないと開発出来ないかも知れませんし、積水ブランドで高く売らないと開発費、設備投資他経費を回収出来ないので小手は真似出来ないでしょうね。

[43: 匿名さん]

トヨタとダイワは今更開発したって手遅れです。
まあ、開発はしてるかも知れませんがダインやヘーベルの市場を今更奪うのは難しいですよね。

[44: 匿名さん]

ダイン板のクレームはないが

へーベル板のクレームはすごいあるぞ
爆裂とかヒデ―
外気温の変化についていけないから全国規模じゃないし
ちょっとググれば分かること

[45: 匿名さん]

>44
メロンハウスのことか？

[46: 匿名さん]

>まあ積水の資金力がないと開発出来なかも知れませんし、積水ブランドで高く売らないと開発費、設備投資他経費を回収出来ないので小手は真似出来ないでしょうね。

それってめっちゃ価値ある事じゃね？
悩んでたけどダインに決めた
ありがとう

[47: 匿名さん]

外観や性能でなく、そんなところに価値を見いだすなんて変わった人ですねw
まあ、私もダインにしたのに大した理由はなかったので似たようなものかも知れませんねw

[48: 匿名さん]

所詮外壁、住みやすさには関係ない。
家の価値は住みやすさ、快適さが一番。
しかしダイン施主は何かとダインしか言わない。つまり他はダメだと言う事なのか？

[49: 匿名さん]

>>40
レーンがダイン専用なだけで、工場全部がダイン専用ではない。積水全体のシェアが少ないダインしか作らなかったら、工場は潰れる。

[50: 匿名さん]

ダインより他は選択肢なしだな、こりゃw
タマと変わらんのか

[51: 匿名さん]

>>48
家が快適差さだけでいいんやったら賃貸アパートやマンションでいいやん
マイホームは外観は重要

積水は外観が魅力だから話題になってるだけ

ダイン、シーカス、エアキス、スローリビング、ピロティ、ぐるりん断熱
アルゴン防犯ガラス、エコカラット、シルタッチ、グリーンファーストゼロ・・・
言えばキリがない
大手だからトータルが平均より上

[52: 匿名さん]

わりぃ、やっぱ積水に決まりだな、こりゃｗ

[53: 匿名さん]

>51
7、8千万はないと外観がショボいからな。

[54: 匿名さん]

別に7000万位普通だろ
3000万とかで積水ハウス買えないしな笑

[55: 匿名さん]

エコルドなら飯田でいい

[56: 匿名さん]

エコルドならマンションが良い。

[57: 匿名さん]

>>49
工場見たこと無いの？
レーンは型に流すだけで、
その後の焼き付けが大変なんだけど。

[58: 匿名さん]

そうそう
あれ見ただけても高いってのは素人でもわかる
あんなのホームセンターでは買えない

[59: 匿名さん]

飯田って…建売りやん
建売りの14㎜や16㎜のサイディングとエコルドが同じだと思うの？
ダイン、ダインだと言っているのにそんな眼…節穴じゃん

[60: 匿名さん]

サイディングはサイディング
エコルドなら飯田で15年後に建て替えた方が、幸せになれる

[61: 匿名さん]

ダインコンクリートとは言いますが…要は50㎜の窯業系サイディングですよ

[62: 匿名さん]

詳しくないけど窯業サイディングとダインは別物でしょ？
教えて詳しい人～

[63: 匿名さん]

>>55
要は、飯田の家にダイン外壁を付ければ良いと言うわけだ。糞笑わせるよww

[64: 匿名さん]

>>51
エコルドだって、中身は同じやん。しかしダイン以外だったら飯田の方が良いと言う＊＊ダイン施主。
本当に積水で建てたのだろうか？そこまで、自分で建てた会社を貶す施主は他のメーカーには居ない。
ダイン出なければ中身はローコストのが良いなんて、病身としか思えない。

[65: 匿名さん]

どうせ一条が荒らしてるだけ

[66: 匿名さん]

いやいや都合が悪くなると一条を語るただのニートだよw
一条を覗いてみたら、こいつ粘着して好き放題に嘘書いてたし…。
同じ積水施主にこんなやついないだろ。

[67: 匿名さん]

ダインが魅力的だが金がなくて一条にした奴な

[68: 匿名さん]

うちは、ダインだよ。決めつけんなやカスw

[69: 匿名さん]

そういうお前は、何なんだよw
金あんのか？

[70: 匿名さん]

ダインはコンクリート
ダインウォールかダインコンクリートと呼ばれている
まずコンクリートとは何か？から教えなダメだからしんどいね
自分でググろう

[71: 匿名さん]

コンクリートに大金を払う病身達wwwwww

[72: 匿名さん]

ダインは国内の最高級外壁であることは間違いないな

[73: 入居済み住民さん]

>>72
そう、単に高いだけwwwwwwwww
ただ10人いれば2人位は気に入って買うかもしれないが、他は不恰好さと金額が釣り合わない為に誰も買わない。ただそれだけ。
もし本当にダインが良いなら、なぜシャーウッドや３階建てには採用しないのか？ハイムや他のメーカーだって、厚みのある外壁を採用してるはずだよね。

[74: 匿名さん]

>>73
高くて買えない層の人か。
シャーウッドはベルバルーンあるし、
三四階はシェルティックコンクリートあるし、
住み分けてるだけだ。

[75: 匿名さん]

建てようと思ってるなら数社からパンフぐらい貰ってるでしょ！？HPより詳しく出てますよ？

[76: 匿名さん]

モルタル:セメント+砂+水
コンクリート:セメント+砂+砂利+水
窯業系サイディング:セメント+繊維質材料+水

[77: 匿名さん]

>>73
木造にはダインは重すぎて無理だから

[78: 入居済み住民さん]

>>77
そんな重い外壁で首都直下型や東海地震が凄く不安なのだが。

[79: 匿名]

>>78
その為のシーカスじゃないですか！

[80: 匿名さん]

>79
直下や大きく長時間の揺れに対して弱くなっても強くなることはない。

ただ、倒壊してしまうことはないでしょうね。

[81: 契約済みさん]

>>73
ハイムと積水ハウスの構造の違い理解しろ

[82: 匿名さん]

ダインへの嫉妬が凄いな

[83: 匿名さん]

>>73あまりにも無知すぎるな
入居済みってことはエコルド？

ミサワだって採用してるけどあまりにコストがかかり過ぎて
高くなりすぎてあまり売れてない。
積水とへーベルくらいだろう。
生産ラインが上手い事できて売れてるのは。
ハイムはあの形と見た目で売れてるんだからソレてまで
コンクリ外壁には手は出さないし、積水との枝分かれだから
プライドあるだろ。

ダインが悪いなら作らないし、売らないし、買わないだろ。
現に売れて、住んでいて、地震の被害もないのだからそれが現実。

[84: 匿名さん]

せっかく積水で買ったのに看板のダイン使わないって意味わからないな
ヘーベル使わずに旭化成ホームズで建てるようなもの

[85: 匿名さん]

積水ハウスは安定した人気ですね！

[86: 匿名さん]

ＡＬＣ板＋タイルのビルやマンションの外壁は重いが、ダインと同じようにクリップでＡＬＣ板を吊っているだけ
それで１０階以上とか普通に建っているのだが…
２階建てのダインくらいでガタガタ言ってる人は街歩けないね

[87: 契約済みさん]

>>84
むしろダインコンクリート選べる人はごくわずか

最大手の地位を確保する必要性から
棟数競っているから
客層もピンからキリまで

[88: 匿名さん]

>87
いや、今の積水はダインの施工数を増やすために必死みたいだよ
少し資金に余裕のある人を見つけるとロイエを薦める
そのためキャンペーンの割引がすごい（見せかけにしろ２００万値引きとか普通にある）
無料でダインにしてもらったとか、坪８０万でダインの家を建てたという書き込みがあるのもそのため
積水を検討する層なら坪８０万は射程距離だから手を出す人も多いだろ

[89: 匿名さん]

そりゃイズシリーズが出たばかりだから力が入るだろう。

ここのスレや他のメーカーまで行って嘘八百してるからイメージガタ落ちだが(笑)

[90: 匿名さん]

基本的に坪単価書いてるのは他社の営業かエアー施主だな。
ロイエ80万じゃ設備なしの床材がプリントだろうな笑

[91: 匿名さん]

９０さんのいう通り、建築本体坪８０じゃ2年前でも無理だよ。

[92: 申込予定さん]

ダインは普通にすれば100万オーバーと知らないのは旧製品の奴だけだな。

[93: 匿名さん]

ダインの高い高いアピールはいったいなんの利があるんだ？

[94: 匿名さん]

>>93
実際高いからな笑
おいらびんぼだから９０ツボのエコルドだ

[95: 匿名さん]

好きにしろ

[96: 匿名さん]

好きにして

[97: 匿名さん]

＞93
単価が分かれば、これから建てようと考えている施主の懐具合で検討しても無理な人は時間を有効に使える。

[98: 匿名さん]

>>97
ダインなら100万は覚悟するべき
50万とか70万でダインの見積り依頼は＊＊扱い( ^ω^ )

[99: 匿名さん]

>>98
うんうん
100万と考えとけばいけるね

坪90でもいけるけど設備や間取りがショボくなる

[100: 匿名さん]

うちも90万スタートだったが、
良いもの選択したら120万になったよ。
設計さんが努力してくれて116万まで下がったけど。
非常に満足しています。
ローコストなら三軒できたかな(^-^)

[101: 匿名さん]

50坪ぐらいなら、こみこみ7500万ぐらいですね。

[102: 匿名さん]

>101
見た目的には50坪ではショボいだけだよ。
最低でも60坪は欲しいよ。

[103: 匿名さん]

>>102
ショボイ野郎は40ツボのエコルドでしたね。

[104: 匿名さん]

50坪もあれば、道路面にデカイ窓付けりゃ、
ダインなら立派なお宅になりますよ。
家作り楽しんでください( ´ ▽ ` )ﾉ

[105: 匿名さん]

>>104

誰だよw

[106: 匿名さん]

フローリングを無垢のウォルナットの幅広にしたかったのですが
ウォルナットは幅の狭いタイプしか無いようで、挽き板を提案されました。
挽き板だとやっぱり風合いとか違いますよね？
ウォルナットの挽き板を採用された方がいらっしゃったら使用感などお聞かせ下さい。

[107: 匿名さん]

坪数も大事だけど、地形や道路に面してる長さは大事だね
最低10mは面してないと立派な家には見えない
ダインが台無し

[108: 匿名さん]

前面道路も8mは欲しいな

[109: 匿名さん]

>>108
都心だと難しいな

[110: 匿名さん]

>>103
40坪エコルドでも、積水ハウスで建てたなら勝ち組ですよ(笑)

[111: 匿名さん]

>>109
ダインを選ぶ最大の決め手は「見栄え」
で、その見栄えを良くするのは壁だけじゃなく景観
前面道路幅、接道幅、地形、隣家の状況
全部大事
鰻の寝床みたいな形とか不整形地だと、かなり台無し

[112: 匿名さん]

積水ハウスだと勝ち組？
普通の積水の家だと積水だと気付く人少ないでしょ
それで勝ち組と言われても…
基準は人それぞれだけど
土地代込1億以上だと納得できるかな～

[113: 匿名さん]

田舎の話でつかね

[114: 匿名さん]

田舎では土地100坪は当たり前
農家だと300坪の土地に80坪の家
2世帯3世帯同居なんてのが普通だからね

[115: 匿名さん]

>>112
都市だと土地だけですぐ1億超えるよ(笑)

[116: 匿名さん]

都内なら建売の極小地にショボい家でも１億超えあるからな

[117: 契約済みさん]

都市なら億ションだべ

[118: 匿名さん]

こんな家、何がいいんだろな
三階リビングとか・・

http://www.sekisuihouse.com/products/3f/case/kurashi/03.html

[119: 匿名さん]

>>118
土地狭っ( ^ω^ )

[120: 匿名さん]

>>106
質問しても見栄えの話ばかり、誰一人答えようとしないw
外壁しかこだわりないのか？
フローリングの幅には興味ないみたいね。

[121: 匿名さん]

>>120
レス貰えないからってスネるなよ

[122: 匿名さん]

>120
ありがとうございます。
少し流れてしまったのでもう一度書き込もうと思っていました。
床板の情報あったらお願いします。
>121
>120さんは別の方です。

[123: 匿名さん]

>>122
やりたい人は多いみたいですが、
金銭的にできる人が少ないようです。

社外品で対応してもらえば出来ます。
ただし、社内品で対応できない玄関の立ち上がりや階段なども同じ床材で特注品で発注してもらいますので、
我が家は社内無垢から床材のアップが単純に250万位、
立ち上がりや階段などのアップが150万位しました。
国産材にこだわりましたが、価値はあったと思います。

坪単価は146万です。こだわるとぐっと高くなりますよ。

[124: 匿名さん]

さすが天下の積水
積水にはかないません

[125: 匿名さん]

基本性能は普通の積水ハウスと一緒

設計事務所の方が満足できるのと違う？

[126: 匿名さん]

>123
ありがとうございます。
やはり社外品の無垢だとぐっと高くなりますね。
そこまでアップは予算的に厳しそうです。>123さんが羨ましいです。

営業さんはウォルナットの挽き板は人気で、選ぶ方も多いですと言っていたのですが
展示場でも見たことがありません。
実際に採用された方いらっしゃいませんか？

[127: 匿名さん]

積水鉄骨住宅に無垢床は似合わないだろ？
天然大理石の方が良くないか？

[128: 匿名さん]

>>126
うちは挽き板ウォルナットです。
へーい米1.2か1.3万円のはず。
幅差はたいしたなかったはずですが確認して見てください。多分、営業がやってくれるけど、階段と上がり框も挽き板ウォルナット対応にするの忘れないように気をつけてくださいね。階段はうちの営業忘れてたから！

[129: 匿名さん]

積水ハウスの営業は偉いよな
金の無い人には無垢より合板をさりげなく勧めたり
金のある人には社外品でも要望するものを探し対応する
さすが天下の積水ハウスだな

[130: もうすぐ引渡し]

ロイエ、エアキスつけたのに、何でエコカラットやたら勧めてくるんだよwww
エコカラットで金使うなら4Kのでかいテレビの方買うよw

[131: 匿名さん]

>>129
本当そう思う。
土地価格が当初の予算の倍になったときに
スクエアピラーなくなって、シンプルで調和できるとか、
カラーテイストフロア？安いやつが耐久性で言えば、
挽き板、無垢より優れます。とか言って来てワラタ。
予算アップしたけど、本当に対応力あるなと思った。

[132: 匿名さん]

>>130
エコカラットは付けて良かったです。
満足度高いよ。
値段も高いが。

[133: 匿名さん]

エアキスとエコカラットはセットだと思うぞ
エコカラットプラスは臭いを吸収して浄化してくれるから

俺は全部白系にした目立たずさりげなく飽きない程度が良かったから

[134: 匿名さん]

>>126
ウォールナット挽き板　導入者限定で質問してるからレス少かったかと
朝日ウッドテックのウォールナット　幅広タイプいれてるけと　挽き板なのか突き板なのか覚えてない

[135: 匿名さん]

>>131
貧に見られたらと言う事だよw

[136: 匿名さん]

小学生以下の子供がいるならウォルナットはオススメしないな
傷が目立つ

[137: 匿名さん]

みなさんありがとうございます。
>>128
上がり框は確認しましたが、階段は確認していませんでした。
すぐに確認します、ありがとうございます。
>>134
そうですね、使用感もお聞きしたかったので採用した方にと書きましたが
情報ある方にすればよかったです。
ウォルナットだと色が濃いですが、部屋は暗くなりませんか？
使用感はどうですか？それなりに木の風合いは出るものでしょうか？
>>136
傷が目立つんですね、知りませんでした。
幼稚園児がいるので明るい色のものも検討した方がよさそうですね。

[138: もうすぐ引渡し]

>>137
明るい色は安っぽくみえるよ。逆濃いめはキズがつくとはっきり見えてしまうね。
高級感出すなら、花梨、樺桜とか。一気にコストあがる

[139: 匿名さん]

>>137
なんか落とせば凹む
私は最初のひと月くらいは気にしてた　妻は半年くらいうるさいw
プリントのより溝が深くて見栄えいいよ
導入前に新宿の朝日ウッドテック　ショールームまで見に行きました
まあそこで　クールジャパンって壁材みて　玄関につけちゃった

[140: 匿名さん]

俺んとこはウォールナットと壁白で統一した。
薄い色の床より高そう。
薄いのは広く見えるけどシンプル感が強いので。
シャーメゾンの床が薄い床だったから。

飽きたら薄い色のクッションフロア引いてもいいかな
って考え。