積水ハウスを語りませんか その19

[物件比較中さん]

前スレが1000レス超えていたので、 積水ハウスを語りませんかのその19です。
荒らしはスルーで対応で、引き続き有意義な情報交換しましょう。


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/547328/

[21: 匿名さん]

外壁の原価なんて知れてますのでダインはぼろ儲けだと思いますが、皆さんはブランド品を買うのに原価を気にしますか？
ダインコンクリートは積水ハウスでしか建てられない一流ブランド品です。

[22: 匿名さん]

高額なものが利益が少ないってどんだけ無知な方なんですかねw
安いものは数が売れますので利益が出るんですよ。

[23: 入居済み住民さん]

>>15
ダインは設計により異なるから比較できないだろ。

外壁の工賃込みの利益率は単純作業なエコルドが高い。

[24: 匿名さん]

>18
ダインと違いヘーベルは良いと思いますよ。

[25: 匿名さん]

利益といっても売価-材料費だと思ってないよなまさか？
他社がダイン作ったら、とてもこんな安い値段じゃ売れないよ？

[26: 匿名さん]

へーベルボードの破壊実験見たら愕然とするな。
ダインとは強度、耐熱すべて比較にならない。
あれ見てへーベル選んだら基地の外の人でしょうね。

[27: ゆんぼ～]

>>18
外壁で積水ハウスを選んだ訳ではないので、やり直し。

[28: 匿名さん]

>>27
なら別に積水じゃなくていいわ

[29: 匿名さん]

>>25
それはダイン用のの設備をもっていないだけでしょ。
積水はダインをメインで売るために設備投資しただけの事、今はドル箱さんぎょうだね。

[30: 匿名さん]

旭化成ホームズって名前よりヘーベルハウスのが知名度が高いことからもわかるように、外壁は家を建てるうえでとても大事

[31: 匿名さん]

>>29
http://www.sekisuihouse.co.jp/sustainable/2012/basic/report/

積水のダイン専用工場ね
積水のブランド力と技術に対する信頼度があるから、これだけの設備投資をペイできる
単純に原価計算してるようじゃホントの価値は見えない
例えばパナホームがダイン出しても無理
研究開発費と設備投資と広告費で当面大赤字
下手したら赤字のままポシャる

[32: 匿名さん]

>>23
ダインの基礎が設計により違うって？
重鉄でさえ、躯体の重さでフーチンク幅が違う２種類しかないのに、ダインが設計毎に変える訳ない。
変えるとしたら、ゆんぼ～みたいに特別です。
煽動はやめて下さい。

[33: 匿名さん]

>>28
外壁しか積水の価値を見出だせない病身wwwwww

[34: 匿名さん]

なんで他社が積水とヘーベルに対抗できるコンクリート外壁を出せないか？
利益が出ないからだよ
ダインは利益幅が大きい？
この矛盾をどう説明する？
材料費だけで考えてるから、そんな思考になる

[35: 匿名さん]

>>33
ペラッペラの家www

[36: 匿名さん]

洗練されたデザインのヘーベルとズングリムックリのダインを比較しても笑われるだけだぞ。

[37: 匿名さん]

>>31
この工場はダイン専用ではなく、エコルディックウォールも作っているのでやり直し。

[38: 匿名さん]

>>35
病身、外壁に金をかけすぎて中身がペラッペラのクセにwwwwwwwwwwww

[39: 匿名さん]

>>37
答えになってない（笑）

[40: 匿名さん]

>>37
残念
ダイン専用ある

[41: 匿名さん]

>>34
ダインが儲かるならトヨタとダイワはすぐに真似るよな笑

[42: 匿名さん]

>25
貴方の感覚なんか色々ズレてますねw
どこが作っても数が売れれば原価下がりますよ。
むしろ積水ブランドだから高いんだと思いますけどね。

まあ積水の資金力がないと開発出来ないかも知れませんし、積水ブランドで高く売らないと開発費、設備投資他経費を回収出来ないので小手は真似出来ないでしょうね。

[43: 匿名さん]

トヨタとダイワは今更開発したって手遅れです。
まあ、開発はしてるかも知れませんがダインやヘーベルの市場を今更奪うのは難しいですよね。

[44: 匿名さん]

ダイン板のクレームはないが

へーベル板のクレームはすごいあるぞ
爆裂とかヒデ―
外気温の変化についていけないから全国規模じゃないし
ちょっとググれば分かること

[45: 匿名さん]

>44
メロンハウスのことか？

[46: 匿名さん]

>まあ積水の資金力がないと開発出来なかも知れませんし、積水ブランドで高く売らないと開発費、設備投資他経費を回収出来ないので小手は真似出来ないでしょうね。

それってめっちゃ価値ある事じゃね？
悩んでたけどダインに決めた
ありがとう

[47: 匿名さん]

外観や性能でなく、そんなところに価値を見いだすなんて変わった人ですねw
まあ、私もダインにしたのに大した理由はなかったので似たようなものかも知れませんねw

[48: 匿名さん]

所詮外壁、住みやすさには関係ない。
家の価値は住みやすさ、快適さが一番。
しかしダイン施主は何かとダインしか言わない。つまり他はダメだと言う事なのか？

[49: 匿名さん]

>>40
レーンがダイン専用なだけで、工場全部がダイン専用ではない。積水全体のシェアが少ないダインしか作らなかったら、工場は潰れる。

[50: 匿名さん]

ダインより他は選択肢なしだな、こりゃw
タマと変わらんのか

[51: 匿名さん]

>>48
家が快適差さだけでいいんやったら賃貸アパートやマンションでいいやん
マイホームは外観は重要

積水は外観が魅力だから話題になってるだけ

ダイン、シーカス、エアキス、スローリビング、ピロティ、ぐるりん断熱
アルゴン防犯ガラス、エコカラット、シルタッチ、グリーンファーストゼロ・・・
言えばキリがない
大手だからトータルが平均より上

[52: 匿名さん]

わりぃ、やっぱ積水に決まりだな、こりゃｗ

[53: 匿名さん]

>51
7、8千万はないと外観がショボいからな。

[54: 匿名さん]

別に7000万位普通だろ
3000万とかで積水ハウス買えないしな笑

[55: 匿名さん]

エコルドなら飯田でいい

[56: 匿名さん]

エコルドならマンションが良い。

[57: 匿名さん]

>>49
工場見たこと無いの？
レーンは型に流すだけで、
その後の焼き付けが大変なんだけど。

[58: 匿名さん]

そうそう
あれ見ただけても高いってのは素人でもわかる
あんなのホームセンターでは買えない

[59: 匿名さん]

飯田って…建売りやん
建売りの14㎜や16㎜のサイディングとエコルドが同じだと思うの？
ダイン、ダインだと言っているのにそんな眼…節穴じゃん

[60: 匿名さん]

サイディングはサイディング
エコルドなら飯田で15年後に建て替えた方が、幸せになれる

[61: 匿名さん]

ダインコンクリートとは言いますが…要は50㎜の窯業系サイディングですよ

[62: 匿名さん]

詳しくないけど窯業サイディングとダインは別物でしょ？
教えて詳しい人～

[63: 匿名さん]

>>55
要は、飯田の家にダイン外壁を付ければ良いと言うわけだ。糞笑わせるよww

[64: 匿名さん]

>>51
エコルドだって、中身は同じやん。しかしダイン以外だったら飯田の方が良いと言う＊＊ダイン施主。
本当に積水で建てたのだろうか？そこまで、自分で建てた会社を貶す施主は他のメーカーには居ない。
ダイン出なければ中身はローコストのが良いなんて、病身としか思えない。

[65: 匿名さん]

どうせ一条が荒らしてるだけ

[66: 匿名さん]

いやいや都合が悪くなると一条を語るただのニートだよw
一条を覗いてみたら、こいつ粘着して好き放題に嘘書いてたし…。
同じ積水施主にこんなやついないだろ。

[67: 匿名さん]

ダインが魅力的だが金がなくて一条にした奴な

[68: 匿名さん]

うちは、ダインだよ。決めつけんなやカスw

[69: 匿名さん]

そういうお前は、何なんだよw
金あんのか？

[70: 匿名さん]

ダインはコンクリート
ダインウォールかダインコンクリートと呼ばれている
まずコンクリートとは何か？から教えなダメだからしんどいね
自分でググろう

[71: 匿名さん]

コンクリートに大金を払う病身達wwwwww

[72: 匿名さん]

ダインは国内の最高級外壁であることは間違いないな

[73: 入居済み住民さん]

>>72
そう、単に高いだけwwwwwwwww
ただ10人いれば2人位は気に入って買うかもしれないが、他は不恰好さと金額が釣り合わない為に誰も買わない。ただそれだけ。
もし本当にダインが良いなら、なぜシャーウッドや３階建てには採用しないのか？ハイムや他のメーカーだって、厚みのある外壁を採用してるはずだよね。

[74: 匿名さん]

>>73
高くて買えない層の人か。
シャーウッドはベルバルーンあるし、
三四階はシェルティックコンクリートあるし、
住み分けてるだけだ。

[75: 匿名さん]

建てようと思ってるなら数社からパンフぐらい貰ってるでしょ！？HPより詳しく出てますよ？

[76: 匿名さん]

モルタル:セメント+砂+水
コンクリート:セメント+砂+砂利+水
窯業系サイディング:セメント+繊維質材料+水

[77: 匿名さん]

>>73
木造にはダインは重すぎて無理だから

[78: 入居済み住民さん]

>>77
そんな重い外壁で首都直下型や東海地震が凄く不安なのだが。

[79: 匿名]

>>78
その為のシーカスじゃないですか！

[80: 匿名さん]

>79
直下や大きく長時間の揺れに対して弱くなっても強くなることはない。

ただ、倒壊してしまうことはないでしょうね。

[81: 契約済みさん]

>>73
ハイムと積水ハウスの構造の違い理解しろ

[82: 匿名さん]

ダインへの嫉妬が凄いな

[83: 匿名さん]

>>73あまりにも無知すぎるな
入居済みってことはエコルド？

ミサワだって採用してるけどあまりにコストがかかり過ぎて
高くなりすぎてあまり売れてない。
積水とへーベルくらいだろう。
生産ラインが上手い事できて売れてるのは。
ハイムはあの形と見た目で売れてるんだからソレてまで
コンクリ外壁には手は出さないし、積水との枝分かれだから
プライドあるだろ。

ダインが悪いなら作らないし、売らないし、買わないだろ。
現に売れて、住んでいて、地震の被害もないのだからそれが現実。

[84: 匿名さん]

せっかく積水で買ったのに看板のダイン使わないって意味わからないな
ヘーベル使わずに旭化成ホームズで建てるようなもの

[85: 匿名さん]

積水ハウスは安定した人気ですね！

[86: 匿名さん]

ＡＬＣ板＋タイルのビルやマンションの外壁は重いが、ダインと同じようにクリップでＡＬＣ板を吊っているだけ
それで１０階以上とか普通に建っているのだが…
２階建てのダインくらいでガタガタ言ってる人は街歩けないね

[87: 契約済みさん]

>>84
むしろダインコンクリート選べる人はごくわずか

最大手の地位を確保する必要性から
棟数競っているから
客層もピンからキリまで

[88: 匿名さん]

>87
いや、今の積水はダインの施工数を増やすために必死みたいだよ
少し資金に余裕のある人を見つけるとロイエを薦める
そのためキャンペーンの割引がすごい（見せかけにしろ２００万値引きとか普通にある）
無料でダインにしてもらったとか、坪８０万でダインの家を建てたという書き込みがあるのもそのため
積水を検討する層なら坪８０万は射程距離だから手を出す人も多いだろ

[89: 匿名さん]

そりゃイズシリーズが出たばかりだから力が入るだろう。

ここのスレや他のメーカーまで行って嘘八百してるからイメージガタ落ちだが(笑)

[90: 匿名さん]

基本的に坪単価書いてるのは他社の営業かエアー施主だな。
ロイエ80万じゃ設備なしの床材がプリントだろうな笑

[91: 匿名さん]

９０さんのいう通り、建築本体坪８０じゃ2年前でも無理だよ。

[92: 申込予定さん]

ダインは普通にすれば100万オーバーと知らないのは旧製品の奴だけだな。

[93: 匿名さん]

ダインの高い高いアピールはいったいなんの利があるんだ？

[94: 匿名さん]

>>93
実際高いからな笑
おいらびんぼだから９０ツボのエコルドだ

[95: 匿名さん]

好きにしろ

[96: 匿名さん]

好きにして

[97: 匿名さん]

＞93
単価が分かれば、これから建てようと考えている施主の懐具合で検討しても無理な人は時間を有効に使える。

[98: 匿名さん]

>>97
ダインなら100万は覚悟するべき
50万とか70万でダインの見積り依頼は＊＊扱い( ^ω^ )

[99: 匿名さん]

>>98
うんうん
100万と考えとけばいけるね

坪90でもいけるけど設備や間取りがショボくなる

[100: 匿名さん]

うちも90万スタートだったが、
良いもの選択したら120万になったよ。
設計さんが努力してくれて116万まで下がったけど。
非常に満足しています。
ローコストなら三軒できたかな(^-^)

[101: 匿名さん]

50坪ぐらいなら、こみこみ7500万ぐらいですね。

[102: 匿名さん]

>101
見た目的には50坪ではショボいだけだよ。
最低でも60坪は欲しいよ。

[103: 匿名さん]

>>102
ショボイ野郎は40ツボのエコルドでしたね。

[104: 匿名さん]

50坪もあれば、道路面にデカイ窓付けりゃ、
ダインなら立派なお宅になりますよ。
家作り楽しんでください( ´ ▽ ` )ﾉ

[105: 匿名さん]

>>104

誰だよw

[106: 匿名さん]

フローリングを無垢のウォルナットの幅広にしたかったのですが
ウォルナットは幅の狭いタイプしか無いようで、挽き板を提案されました。
挽き板だとやっぱり風合いとか違いますよね？
ウォルナットの挽き板を採用された方がいらっしゃったら使用感などお聞かせ下さい。

[107: 匿名さん]

坪数も大事だけど、地形や道路に面してる長さは大事だね
最低10mは面してないと立派な家には見えない
ダインが台無し

[108: 匿名さん]

前面道路も8mは欲しいな

[109: 匿名さん]

>>108
都心だと難しいな

[110: 匿名さん]

>>103
40坪エコルドでも、積水ハウスで建てたなら勝ち組ですよ(笑)

[111: 匿名さん]

>>109
ダインを選ぶ最大の決め手は「見栄え」
で、その見栄えを良くするのは壁だけじゃなく景観
前面道路幅、接道幅、地形、隣家の状況
全部大事
鰻の寝床みたいな形とか不整形地だと、かなり台無し

[112: 匿名さん]

積水ハウスだと勝ち組？
普通の積水の家だと積水だと気付く人少ないでしょ
それで勝ち組と言われても…
基準は人それぞれだけど
土地代込1億以上だと納得できるかな～

[113: 匿名さん]

田舎の話でつかね

[114: 匿名さん]

田舎では土地100坪は当たり前
農家だと300坪の土地に80坪の家
2世帯3世帯同居なんてのが普通だからね

[115: 匿名さん]

>>112
都市だと土地だけですぐ1億超えるよ(笑)

[116: 匿名さん]

都内なら建売の極小地にショボい家でも１億超えあるからな

[117: 契約済みさん]

都市なら億ションだべ

[118: 匿名さん]

こんな家、何がいいんだろな
三階リビングとか・・

http://www.sekisuihouse.com/products/3f/case/kurashi/03.html

[119: 匿名さん]

>>118
土地狭っ( ^ω^ )

[120: 匿名さん]

>>106
質問しても見栄えの話ばかり、誰一人答えようとしないw
外壁しかこだわりないのか？
フローリングの幅には興味ないみたいね。