ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

[匿名さん]

公式サイト：https://www.31sumai.com/mfr/X1919/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154739

物件概要
所在地　東京都中央区豊海町４１番（地番）
交通　都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅徒歩10分
総戸数　2046戸（一般販売対象戸数1509戸）
入居時期　2027年6月下旬入居予定
構造階数　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上53階地下1階

東京都より、2020年6月30日に豊海地区市街地再開発組合の設立を認可すると発表がありました。

■関連ページ
<東京都 都市整備局>
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/06/29/01.htm...

<地上54階ツインタワー「豊海地区第一種市街地再開発事業」を計画する豊海地区市街地再開発組合の設立認可>
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52490812.html

<過去スレ>
中央区豊海町の再開発　パート2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351947/
中央区豊海町の再開発　パート1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/

■概要
豊海地区第一種市街地再開発事業
中央区勝どき、豊海町に2棟のタワーマンション
総延べ22万5877㎡の再開発施設を整備

構造：地上54階、地下1階
高さ：約189m
総戸数：2097戸
総事業費：約1237億円
主な用途：住宅・店舗・公共施設・駐車場

2022年度 工事着手（予定）
2026年度 竣工（予定）

■参加企業
三井不動産レジデンシャル
清水建設
東急不動産
東京建物
野村不動産
三菱地所レジデンス

特定業務代行 清水建設
基本設計 安井建築設計事務所

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[5851: eマンションさん]

>>5848 匿名さん

そんなことはない。むしろ、一昔前の方がしっかりと作ってる印象がある。

[5852: マンション検討中さん]

現代の高層建築物が地震で倒壊っていうやつ草

[5853: マンション検討中さん]

「築浅の現行基準の家が倒壊した」「新耐震基準の住宅もたくさん倒れている」――。2016年4月に発生した熊本地震は、家づくりに携わるプロに衝撃を与えた。震度7を2度も観測した熊本県益城町で、戸建て住宅に大きな被害が発生したからだ。特に、新耐震基準に沿って建てられた住宅の被害が深刻だ。
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldnews/15/082800852/

[5854: eマンションさん]

>>5853 マンション検討中さん
ここはそもそも地盤が悪いですからね
それも織り込んだ激安価格です
安すぎて玄関内開き、エレベーター激遅などなど
安かろう悪かろうですね

[5855: 匿名さん]

勝どきは地盤良いですよ。湾岸で地盤が緩いのは、東日本大震災で液状化したようなエリアでしょう。

[5856: 匿名さん]

能登でも築年数の経った建物の方が倒壊してる。古くなるほど躯体は劣化しますよ。

[5857: マンコミュファンさん]

>>5833 名無しさん
仮に全割れの東南海地震が発生し想定を大幅に超える長周期振動が襲ったり、半割れが連続しM8の長周期振動が連続して襲ったときに、近畿東海地区に限らず、関東のすべての超高層建築が耐えられるかどうか正直わからないと言ってる専門家は存在する。
すでに経験済みの直下型に関して言えば、阪神淡路でキラーパルスが認知され、熊本地震ではさら震度7の連続というリスクが加わったことを考えれば大丈夫なんて誰も言えない。

[5858: 口コミ知りたいさん]

全てのタワマンスレでネガキャンしてそうw

[5859: 匿名さん]

入居直前に、強度不足発覚の１階、地下１階にクラック大量発生なんて十分考えられますよ。
それまでの地震の回数、規模、震度によるけど。

[5860: 匿名さん]

>>5853 マンション検討中さん

戸建ての話

[5861: マンション検討中さん]

ここに1億円の戸建て2000戸分の価値と面積があると思うか？　高級住宅街を一度歩いてくるといい。

[5862: 匿名さん]

資金の大部分を消耗してしまったここはもう建たない、ということでしょうか？

[5863: 名無しさん]

>>5848 匿名さ
三井、清水の御仁？
経年劣化した建物と比較して安全だと？笑
100歳のご老人となら喧嘩勝てると言ってるよう。
冷静に数値で判断してよ。
これも老朽化するんだから。

[5864: マンコミュファンさん]

>>5837 匿名さん
転売は難しいでしょうね。

[5866: 口コミ知りたいさん]

>>5861 マンション検討中さん

タワマンは何処も同じようなものですね。
まぁ、一種単価で並べても建物割合が高いこと（土地値に対して割高なんじゃないか！？）は否定しませんが。

[5867: マンション検討中さん]

築地のレジデンス棟は仮に分譲もあるとしたら70年定借でここと同じくらいですかね。
地歴は良くないけど、新駅直結で商業隣接だから所有権なら坪1000万位の評価でしょうから、3割減の坪700万で出してくれたら豊海からの買い替えで検討出来るんだけどな。

[5868: マンション掲示板さん]

70年定借じゃ大して安くならない。築地はパークコート渋谷ザタワーと同じくらいでしょ

[5869: 匿名]

サンプルの強度不足？何していたの！ 強度計算したらマァ大丈夫そんなマンション誰が検討する人がいるのか？

[5870: 匿名さん]

三井はそれだけ検査体制がしっかりしているということ。他のデベだと明るみになってなかった可能性もある。

[5871: 匿名さん]

三井は横浜の傾きマンションの時も迅速に対応したからね。
やっぱりマンションは三井一択だよ。
俺も現在三井に住んでるけど信頼できる。

[5872: マンション検討中さん]

>>5871 匿名さん

優位な立場を利用してゼネコンに負担を全部押し付けてね。

[5873: マンション検討中さん]

三井もバイト雇って必死だな

[5875: 通りがかりさん]

ん？
検出するのは当たり前だろ
建業法で定められてるんだから。

問題はこれからどう対応するか
シミケンが主張している
一部サンプルに強度不足あったけど
全体としては問題ないでチュー

とかいう主張受け入れて
なんの是正もしなかったら
一番大事ば柱根本に強度不足の恐れがある
欠陥の懸念があるタワーマンという烙印が押される。

ま、王者三井ならそんな悪手はまず取らないと思うが。

[5876: 匿名さん]

検査、検出は監理の安井建築設計事務所。今後の対応も注目ですね。
三井とシミケンの言いなりかな？笑

[5877: 匿名さん]

>5872

そしてグループ会社間での裁判沙汰に。

[5878: 住民さん7]

まあ三井住友建設はその傾きマンションやら虎ノ門の納期遅延やらで会社が傾いているようだが、流石に清水もここまで立て続けにやらかすと継続性に疑問がでてくるね。武蔵小金井なんてまったく進捗が見えないようだし。

[5879: 匿名さん]

武蔵小金井のタワマン、上階の人が夜食中にハシを床に落としたらしく、

音が聴こえてて下の住人ブチギレてた。。。

[5880: 匿名]

一般的にサンプル強度不足は有り得ない事 協議検討したって結局はやり直しに尽きる

[5881: マンション検討中さん]

三井だから安心みたいな脳死の人が1番のカモだよな

[5882: 匿名さん]

シャブコンは初めのうちは強度あっても劣化が早いと聞いたことがある。
決して大丈夫とは言えないのではないでしょうか。

[5883: 匿名さん]

シャブコンにするのはテストピース採取後に加水だけど、今回は加水前に採取したテストピースの時点で強度不足です。これは酷い。
生コン納品業者の言い分は？

[5884: 匿名さん]

サンプル強度不足は有り得ない事なんですけどね
三井が偉いになる論理がわからない

[5885: 匿名さん]

さすが三井不動産…であるならここまでのコンクリートを解体除去する判断をするはず。
資産価値にかかわるから。

[5886: 名無しさん]

半分くらいは脱落しそうですね。ありがとうございます！

[5888: マンコミュファンさん]

>>5887 マンコミュファンさん
アンケートは参考程度なので、このまま販売再開したら大体半数くらいがひよってやめることが分かったので、買いたい人にとっては確率が上がって嬉しいこと。それだけです。

[5889: 匿名さん]

施工不良うやむやにして工事進めても買う人なんて思考停止の人だけでしょ。
完成から一年経っても大半が売れ残ってしまうよ。

[5890: 名無しさん]

>>5889 匿名さん
何度かマンション購入してますが、ネガは何かにつけて文句ばっかり言ってるけど、結局売れて何も問題ないから、これだけ注目集めて、三井が問題ないと判断したのであれば、説明聞いて納得できれば自分は購入します。

[5891: 匿名さん]

むしろ安全性は間違いないんじゃない？三井のマンションは、今回の件で安全だって証明されたと思う。

[5892: マンション検討中さん]

今回のコンクリート強度問題って、免震ゴムとダンパーの不正問題と似たようなものありますね。
免震装置の時は、一部の不正な装置が混ざっていても、
そういう性能のばらつきは元々想定の範囲内だから、大抵の場合は全体の性能としては交換しなくても問題なかったけど
結局は不正な装置は全交換対応となりました。

コンクリートは免震装置のように簡単に交換できるものではないから、すごいコストになっちゃうけど、
作り直ししないなら、納得できる説明はほしいな。

[5893: 匿名さん]

>>5891 匿名さん
何を根拠に言ってんのか考え甘すぎ

[5894: 通りがかりさん]

>>5893 匿名さん
ホントの事言うたまたまた誹謗中傷されますよ。
マンションのことでは反論できないので、苦笑

[5895: 検討板ユーザーさん]

築地再開発で盛り上がってるようだけど、豊海の問題を早く解決してくれよな～～～金利もどうなるか分からんし不安材料が増えていくばかり。。

[5896: eマンションさん]

このマンション待つより浦和にフルスイングしたほうがいいのか？

[5897: 名無しさん]

>>5896 eマンションさん
極端だな
浦和も浦和でねぇよ

[5898: マンション検討中さん]

>>5896 eマンションさん
浦和ならコンクリート不安でも豊海の方がまだいい（笑）

[5899: 口コミ知りたいさん]

だからさ、納得のいく説明なんてものは最初から存在しないのよ。
お前らは大丈夫だったと信じたい、三井と清水が大丈夫だったということにしたいんだから、共犯関係なだけじゃん。
真実は「何も大丈夫じゃないけど大丈夫ということにしました。あとは買った人が人生ロシアンルーレットです」というだけ。
本当に大丈夫ならそもそも問題があったなんて言い出さないよ。

[5900: 職人さん]

体裁と大人の事情で理屈をねじ伏せるのがＪＴＣの十八番ですからね。

[5901: 匿名さん]

>>5899 口コミ知りたいさん
そう思うなら、何でこの掲示板見てるの？気になるの？大丈夫じゃないんだから他を検討した方がいいよ。時間の無駄じゃない？笑

[5902: 匿名さん]

>>5901 匿名さん

アホだよね笑
買わなきゃ勝手に撤退すればよいし、俺は買うから高みの見物かな。

[5903: マンション検討中さん]

買うから高みってのも違うだろ笑

[5904: 名無しさん]

>>5903 マンション検討中さん
買いもしないのにギャーギャー騒いでる雑魚をふーんという形で眺めるのだから。高みの見物で何がおかしいの？

[5905: マンション掲示板さん]

>>5904 名無しさん
買うと決めてるのに「検討」板を見ちゃうような、自分で決められない人を高みからバカにして遊んでます。

[5906: マンション掲示板さん]

ちょっとバカにするだけですぐに怒るのでおサルさんに餌をあげてる気分です。

エサ>ここは地盤悪いし強度不足でリスク高すぎ。倉庫しかない未開地で低スペ(玄関内開き、エレベーター激遅など)、地権者多くて不安しかない。
まともな検討者は選びませんよ。
おまけに将来のお隣さん候補が>>5904みたいなおサルさんたちなんだからマンション管理が不安ですね。

[5907: マンション検討中さん]

まぁ、買う人はノールックでも買うでしょ。
そして今の時代競争相手がいなくなるのをラッキーと思う人もそれなりにおると思うし。

構造部に対する責任は10年間はあるわけだし、転売考えている人たちにとっては万が一本当は何かあったのだとしても、投資期間中に保有する間保険があれば、問題はないいう考え方になる人だっておるだろうし、それで次の買い手が見つかるのかどうかは投資判断ってことで良いのでは？

[5908: 匿名さん]

強度不足発覚の1階、B1階といえば高層建築の根幹、一番地震力が掛かる部分ですよ。
しかも柱は構造耐力上主要な部分。

重大な欠陥と判断されます。

[5909: 評判気になるさん]

>>5905 マンション掲示板さん

買うからこそ情報集めの一環で見てるのは普通では？
買わないのに見てる方が異常やろ笑

[5910: マンション検討中さん]

>>5906 マンション掲示板さん

解説ださいな

[5911: 通りがかりさん]

今日クレーンが動いていたけど建設再開したの？

[5912: 匿名さん]

あれ、ホームページが無くなってる。資金飛んだんですか？

[5913: 通りがかりさん]

>>5911 通りがかりさん
再開してます。

[5914: 匿名さん]

仮に分譲が再開されたら、ここより安全な物件も他にないと思います。立地も素晴らしいですし、間違いなく人気になるでしょう。

[5915: 口コミ知りたいさん]

>>5914 匿名さん
何が安全なの？なんで他の物件より安全なの？推測で物事語るのはやめようね

[5916: 匿名さん]

強度不足発覚するとその物件は安全です

とノタマッテいるようです

[5917: eマンションさん]

>>5914 匿名さん
ステマのひと、もう少し工夫した方がいいよ。

[5918: 通りがかりさん]

>>5916 匿名さん
これを機によりちゃんと確認するからむしろ安全という考え方じゃない？これだけ世間からも厳しい目が向けられるので、再開するとしても納得できる説明が求められるでしょうし。

[5919: 匿名さん]

説明って言い訳じゃ意味ない。
なんだかんだ必死に能書き垂れて、施工不良は有耶無耶に。
これだと資産価値に深刻な影響でます。

[5920: マンション検討中さん]

倍率を下げるレスならなんでもありがたい。
もっと言って！

[5921: 名無しさん]

>>5918 通りがかりさん
厳しい目って、誰がどう向けてくれるの？
「大丈夫でした」って言われたら信じるしかないってだけだろ。
地権者とか準備組合的なところ？が第三者立てて検査して結果公開して費用三井に全部請求するとかなら納得するけど。

[5922: マンコミュファンさん]

>>5921 名無しさん
どんな説明なら納得するのか、何なら言い訳に聞こえるのか、どこまでやったら納得するのか、人によって考え方違うよね。三井の説明聞いて納得できなければ買わなければいいだけの話。これで半数脱落してくれたらありがたい。

[5923: 匿名さん]

安全性の説明は後にして
オプションの請求書を送ります
だって　シミケンどこまでも悪になるのか

[5924: 匿名さん]

6月の結論前に強度不足関係のコンクリ打設再開してる時点で相当マズい。
原因究明後までコンクリ作業中止するのが、通常対応ですよ。

[5925: マンション検討中さん]

ここってまだ誰も購入してないし、必死になって擁護してるの関係者か地権者でしょ

[5926: 契約者さん8]

あなたが思うより安全です！

[5927: 名無しさん]

>>5924 匿名さん
あなたはどの立場の人？東京都や三井、清水よりあなたが言ってることの方が正しいの？（笑）どうせ買わないなら、もう見なくていいでしょ。

[5928: マンション検討中さん]

>>5925 マンション検討中さん
私は関係者でも地権者でもないけど、1期で購入したい人です。だから、早く販売再開して無抽選で購入したい、それだけです。

[5929: 匿名さん]

>>5927 さん

これは論点ずらし。
問題はかなりシンプル。

コンクリ原因究明中にコンクリ作業再開、いいの？

[5930: 検討板ユーザーさん]

>>5929 匿名さん
ニュースにも出てたけど、問題のコンクリと関係ないところは再開してると記事になってたよね。あなたには内情分からないでしょ？

[5931: 匿名さん]

>>5930 検討板ユーザーさん

関係ないところはコンクリ作業していいの？
この現場のコンクリそのものが問題になってるんだよ。

[5932: マンション検討中さん]

>>5930 検討板ユーザーさん
どこのニュース？お前が書いたの？バカみたい。笑

[5933: 評判気になるさん]

>>5928 マンション検討中さん
それこそ不祥事起こした方が無抽選になりやすいから、この流れ良かったじゃん

[5934: 匿名さん]

今回コンクリが問題だから、コンクリ以外の作業します、ならまだ分かるけど。

[5935: 匿名さん]

>>5920 マンション検討中さん

言って良いということで了解あざ～す。笑

[5936: 匿名さん]

>>5932 マンション検討中さん
これね。匿名の掲示板だからって威勢がいい割には情弱露呈して可哀想。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/321825

[5937: マンション検討中さん]

>>5932 マンション検討中さん
あとこれもね。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4H3PT1S4HOXIE04GM.html

[5938: マンション検討中さん]

>>5932 さん
これもね。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4H3PT1S4HOXIE04GM.html

[5939: 匿名さん]

今日暫くぶりに現場見ましたが、西棟と東棟進捗が大きく違ってます。
と言うか、東棟は一部を除いて殆ど進捗していない。
問題と思しき部分は手付かず状態と言うのが、一目瞭然です。
想像だけで誹謗中傷ばかりしてないで、興味のある人は見に行ってみては。明日からGWだし。

[5940: 匿名さん]

>>5939 匿名さん

東西で同じコンクリ業者だったら、両方止めるのが常識ですよ。

[5941: マンション検討中さん]

作業してますが差がつきましたね！

[5942: マンション検討中さん]

>>5940 匿名さん
ご指摘の通りなのであれば、業者が違うと言う事にもなるのでしょうか。

[5943: マンション掲示板さん]

>>5941 マンション検討中さん
そうすると東棟の方が問題ということですかね。だとすると抽選倍率にも影響出そうですね。なるほど。

[5944: 匿名さん]

>>5942 マンション検討中さん

東西でコンクリ業者が違う可能性もありますよ。
発覚後にコンクリ業者変更の可能性もわずかにあります。

普通は無関係な作業再開はしても、当該作業は中止します。原因究明中ですよ。

[5945: 匿名さん]

>>5943 マンション掲示板さん

普通に考えると航空事故直後の航空会社のフライト程安全なフライトはありませんよね。どう考えても今の時代問題だから多い隠して売ることは無いのでは？？？
知らんけど。。。

[5946: 匿名さん]

>>5944 匿名さん

可能性、可能性
これでは色んな可能性があるだけだね、

[5947: 匿名さん]

>>5930 検討板ユーザーさん
あなたは、内情を知っていると言う事ならばその内情を公開して

[5948: 検討板ユーザーさん]

>>5947 匿名さん
内情知らないよ。だから、東京都、三井が影響ないと判断したならそうなんだろうということ。内情知らないのに、それはおかしいとか外野が言うことではない。

[5949: 匿名さん]

>5945

地所が南青山でやらかした後、しばらくして同じ問題やらかしてる。ちゃんとできない会社がちゃんとやろうとしても無理って考えもある。

まあ、三井と清水のタッグでやらかしたのはこれで何度目ってことでもわかるでしょ。

[5950: 匿名さん]

やらかしてるんじゃなくて、不良を検知できてるのよ。むしろ「やらかしてないデベ」の方が怖い。