ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

[匿名さん]

公式サイト：https://www.31sumai.com/mfr/X1919/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154739

物件概要
所在地　東京都中央区豊海町４１番（地番）
交通　都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅徒歩10分
総戸数　2046戸（一般販売対象戸数1509戸）
入居時期　2027年6月下旬入居予定
構造階数　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上53階地下1階

東京都より、2020年6月30日に豊海地区市街地再開発組合の設立を認可すると発表がありました。

■関連ページ
<東京都 都市整備局>
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/06/29/01.htm...

<地上54階ツインタワー「豊海地区第一種市街地再開発事業」を計画する豊海地区市街地再開発組合の設立認可>
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52490812.html

<過去スレ>
中央区豊海町の再開発　パート2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351947/
中央区豊海町の再開発　パート1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/

■概要
豊海地区第一種市街地再開発事業
中央区勝どき、豊海町に2棟のタワーマンション
総延べ22万5877㎡の再開発施設を整備

構造：地上54階、地下1階
高さ：約189m
総戸数：2097戸
総事業費：約1237億円
主な用途：住宅・店舗・公共施設・駐車場

2022年度 工事着手（予定）
2026年度 竣工（予定）

■参加企業
三井不動産レジデンシャル
清水建設
東急不動産
東京建物
野村不動産
三菱地所レジデンス

特定業務代行 清水建設
基本設計 安井建築設計事務所

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[5701: 匿名さん]

今日のニュースで一部工事再開とありますね。6月までに対応を検討するようなので、8月くらいから販売再開もあり得るかも。すぐに申し込みに入ってほしい。

[5702: マンション検討中さん]

>>5585 マンション検討中さん
マスコミよりも1週間早くこのスレに工事再開が書き込まれている。「なんでわかるんだ？」とか言っていたのもいたけど
https://www.asahi.com/articles/ASS4H3PT1S4HOXIE04GM.html

[5703: 匿名さん]

今朝からコンクリ注入も再開してます。
再開は喜ばしい事ですが、説明の不十分さは否めません。

[5704: 匿名さん]

マンションデベロッパーのモラルの問題
施工者の問題よりも

[5705: 匿名さん]

やはり問題なかった説？三井以外なら明るみにもなってなかったのでは。

[5706: 評判気になるさん]

三井不動産擁護派がいますね

[5707: 検討板ユーザーさん]

>>5706 評判気になるさん
そりゃあ掲示板全体が広告宣伝目的だからね。

[5708: 匿名さん]

工事再開してるということは何らかの安全性が確認できたということだと思う。

[5709: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5710: 評判気になるさん]

うーーん
想定強度は出てないけど
元々余裕もあるし
倒壊実績もないし
やり直しは採算合わなくなるし

リスク受容してすすめるやでｗ

じゃないかなと予想ｗｗ

[5711: 通りがかりさん]

>>5710 評判気になるさん
実際そういう事なんでしょうね。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4H3PT1S4HOXIE04GM.html
関係者によると、同社などで検証を進める中で、建物全体としては必要とされる強度を満たしている可能性が浮上しているという。

[5712: 匿名さん]

>>5703 匿名さん
何の説明？あなたに説明する義理なんてないよ。むしろあなたが許可なしで写真撮影することをきちんと説明しなければならないじゃない？どっかのスパイじゃないの？

[5713: 匿名さん]

>5707

ステマ禁止で収まるかと思ったら、バイト（闇？）雇ってさらにって感じだね。モラルのない会社って宣伝してるようなものなんだけど。

[5714: 匿名さん]

部分的はNGだけど、トータルとしてOKって設計ができてないような。トータルをOKとするためには部分はここまで許容されるってのがあるはずなのに。

[5715: 評判気になるさん]

>>5709 匿名さん
打設時に散水するのは普通
クラック入るから湿らせるのって建設業以外にも浸透してる一般常識だと思ってたが違うのか？

[5716: マンション検討中さん]

トータルでOKなら問題ないんじゃないの？
何が問題なの？

[5717: 匿名さん]

100年品質が20年品質になりますね。
タワマンの根元部分が。
地震が無ければいいけど。

[5718: 評判気になるさん]

一番大事な柱の根本に強度不足があるのに
トータルでは大丈夫とか言われましてもね。。。

[5719: ご近所さん]

「説明の不十分さは否めません。」説明できないヤバい事が他にも隠されているのでは？問題続きの清水建設グループの信頼回復は、株価が下がったままの状態を診ても・・・やはり。
寺社や伝統建築に強くてもビルやタワマンは無理かもしれないな？！

[5720: マンコミュファンさん]

>>5703 匿名さん
ウエスト棟は再開していると言う事は問題の柱は共用施設の多いイースト棟
なの

[5721: 匿名さん]

イーストもウェストも3階までは繋がってるんだろ？

[5722: eマンションさん]

>>5721 匿名さん
expジョイントで分割されてるゾ。

[5723: eマンションさん]

>>5722 eマンションさん
エキスパンって分割っていう？

[5724: 匿名さん]

EXP.Jで分かれていれば構造的には別棟

[5725: 匿名さん]

ウェスト棟だけをこのまま完成させるというのでは？

[5726: 匿名さん]

>>5712 匿名さん

納品したコンクリート業者の言い分くらい、すぐに公表しましょう。
なぜそれが出来ないのかな。

[5727: マンコミュファンさん]

>>5726 匿名さん
だから原因究明中だっての

[5728: 匿名さん]

>>5727 マンコミュファンさん

原因究明中なのに本日コンクリ注入作業。いいの？

[5729: 評判気になるさん]

>>5728 匿名さん
いいんだよ、基礎が150Nなんて原発レベルのCON強度なんだから
柱なんて50Nありゃ充分だわ

[5730: 匿名さん]

>>5729 評判気になるさん

コンクリ強度不足で原因究明中にコンクリ注入作業。良い訳ないじゃん。
下請け業者をコントロール出来てないの？
当該スーパーゼネコンは下請けの言いなりなの？

[5731: マンション掲示板さん]

そんなわけないじゃん。元請けの清水建設が工事再開を下請けに指示して、下請けはそれに従っているだけ

[5732: マンション掲示板さん]

作り直しほどの影響が無いなら、入居時期は遅らせず当初通りで進めて欲しい。

[5733: 匿名さん]

他の工事再開はともかく、コンクリ打設は一番止める作業だよ。

[5734: 名無しさん]

>>5730 匿名さん
たかだか1、2Nの強度不足でケチ付くくだらない世の中の方があり得んわ
どうでもいいからさっさと104を契約させて欲しい
情報弱者の声は過激でうるさいんだよねぇ

[5735: マンション検討中さん]

結局、施工不良を煽り続けるけど、価格は上がって、抽選になって売れていくって未来が見えるね。

[5736: 匿名さん]

>>5734 名無しさん

強度不足がどうでもいいの？
「都と協議して本件の影響がない工事範囲．．．」コンクリ注入はこの本件そのものだよ。
都も諸官庁も現時点ではコンクリ注入再開は許可して無いじゃん。

[5737: 評判気になるさん]

>>5736 匿名さん
許可してないってなんで分かるの？
協議して～って普通にその工事は大丈夫よーっていわれてるものと思ってたんだけど。

[5738: 匿名さん]

そもそも行政から命令があったんじゃ無くて、三井が自主的に止めてるだけだよね？

[5740: 名無しさん]

>>5736 匿名さん
過大過ぎてどうでもいいよ
そもそも厳密に言えば、コンクリ強度が高いと耐震性が優れてるって訳じゃないから
そもそも耐震性が必要なら選ぶ先はここじゃないよね、免震買えよって話

[5741: マンコミュファンさん]

>>5736 匿名さん
ちなみに倍率下げネガなら大歓迎だからもっとやれ
104の高層を当てさせてくれ

[5742: 匿名さん]

>>5737 評判気になるさん

本件の影響がない工事は大丈夫よーっていわれてるんです。
コンクリ打設はこの本件そのものです。

[5743: 通りがかりさん]

超高層なんだから原発ｗｗなんかより余程厳密な耐震設計求められるのに、その基礎の数値が設計値未満ってコトでしょｗ。一級建築士すら持ってない素人がイキるなよｗ笑えるｗ

[5744: 匿名さん]

>>5741 マンコミュファンさん

なぜ原因究明中にコンクリ注入再開したの？

[5745: 口コミ知りたいさん]

>>5742 匿名さん
へー色々詳しくて凄いっすね。

[5746: マンション検討中さん]

とりあえず、検査で引っかかった部分については
コンクリ注入して補強したからもう大丈夫です。
他のところで部分的にまた欠陥が見つかることが
１００％絶対にないとは補償しきれませんが、
万が一また欠陥が見つかったとしても販売終了するまでは
責任もって即補強するので全体としては問題ありません。
ご安心ください。ってことですね。

[5747: 名無しさん]

モデルルーム2回訪問済みだけど、俺は買わないことにするわ。
完全に清水の懐事情で、問題なかったの結論ありきで進める気でしょ。
以降はウォッチだけさせて貰うわ。
今のガタガタ清水を信じて2億突っ込めるほどギャンブルしたくねー。

[5748: 匿名さん]

誰がなんと言おうと1期1次の申し込みが終われば、全部屋申し込み入ってて104、93は大抽選なんだろーな

[5749: 名無しさん]

>>5746 マンション検討中さん

ツッコミどころ満載っすね。笑笑

[5750: マンション検討中さん]

>>5743 通りがかりさん

原発をわかってない！
やり直し。

建物の形状とかぜんぜんちがう。
原発の鉄筋太さやコンクリートの品質管理は
タワマンとはちがう。
緻密というよりエコノミー設計なんだよ。

[5751: 検討板ユーザーさん]

>>5743 通りがかりさん
日本原燃と仕事した事ない素人が設計云々語るなよ
D51とかアホでも知ってる物すら知らずに書き込むなゴミ

[5752: マンション掲示板さん]

なんか補強して販売再開の流れになってきたね。思ってたより長引かなそうでよかった。営業さんが言ってた3ヶ月程度の延期は妥当な感じかな。そもそも日本は基準が厳しすぎる。そして、2年くらい経てば人は忘れる。例えば、今、豊洲市場の盛り土とか土壌汚染の問題をいう人はいないよね。そういうことです。

[5753: 匿名さん]

> 2年くらい経てば人は忘れる
これは違うと思う

[5754: 匿名さん]

わずかな嫌疑もなあなあにせず販売を止める、デベとしての三井の姿勢は素晴らしいね、清水は評価を下げたけど、三井は評価を上げたな。

[5755: 評判気になるさん]

>>5746 マンション検討中さん
販売終了したあとは責任持たないよってこと？

[5756: 口コミ知りたいさん]

>>5753 匿名さん
どう違うのですか？

[5757: 匿名さん]

>>5755 評判気になるさん
後は知らない、という姿勢なのですか

[5758: 名無しさん]

構造部は瑕疵担保責任が１０年生じますよ。
これは三井不動産レジデンシャルが負うリスクです。
対して、シミケンは引き渡したら基本終わりです。
明らかな瑕疵がある場合には対応責任が生じますが。

一部強度不足だけどトータルではオッケー
とかいうよくわからないシミケンの主張を
デベが受け入れた場合
当問題の責任は売主に転嫁される訳です。

[5759: マンコミュファンさん]

>>5753 匿名さん

たぶん、抽選で買えなかった層、そもそもタワマンとは縁がない貧困層がグダグダ言い続けるくらいでは？

[5760: マンション検討中さん]

>>5758 名無しさん

強度不足が発覚した1階と地下1階はタワマンの根幹です。
しかも柱は構造耐力上主要な部分。
この現場を監理している老舗コンサルの対応策も注目度高いですね。

[5761: 名無しさん]

デベが休みがちの水曜日は掲示板が静かだよね

[5762: 口コミ知りたいさん]

93欲しいな～
抽選下がるかな～

[5763: マンション検討中さん]

>>5751 検討板ユーザーさん

仕事したことあるのかよ？

[5764: 名無しさん]

>>5752 マンション掲示板さん
小池と共産党が騒いだだけでそもそも科学的に何も問題のない豊洲市場とコンクリート強度が不足していることは全く違う

[5765: 名無しさん]

>>5760 マンション検討中さん
監理も清水建設でしょ。コンサルはただの再開発コンサル

[5766: 匿名さん]

>>5765 名無しさん

情弱？

[5767: 通りがかりさん]

>>5764 名無しさん
そんなことないよ。小池だけでなく、専門家会議などでも問題視されてメディアも連日大々的に取り上げてたよね？もう忘れましたか？そんなもんです。

[5768: 評判気になるさん]

問題があって忘れられてない物件、中古の市場価値が明らかに低い物件があるなら教えて欲しいよね。

[5769: 通りがかりさん]

>>5766 匿名さん
何が？工事監理は清水建設一級建築士事務所でしょ
何か違うか？言ってみろ

[5770: 検討板ユーザーさん]

>>5767 通りがかりさん
科学的に何も問題ない飲まない水と地下ピットの空気を小池が問題だと偽って煽っただけ
豊海のコンクリート強度は主要な構造躯体の柱の強度だから全く問題の程度が違う

[5771: マンション検討中さん]

>>5770 検討板ユーザーさん
ほんとそれ

[5772: マンコミュファンさん]

>>5770 検討板ユーザーさん
えっと、別にそんな細かい話が論点ではなく、問題だと散々叩かれても、時間が経つと忘れられるという話です。ここも販売中止した以上、再開する時にはもちろん、三井から何らか説明はあると思うので、それに対して納得できなければ、三井に問い合わせてください。

[5773: マンコミュファンさん]

単体だと基準値したまわってるけど
構造を詳細評価したらOK！
したがって問題なし。やり直しは不要！

こんなところだろう。

[5774: マンコミュファンさん]

単体だと基準値したまわってるけど
構造を詳細評価したらOK！
したがって問題なし。やり直しは不要！

こんなところだろう。

[5775: 名無しさん]

このまま建築再開なら少なくともこの物件ではクオリティブックでコンクリート強度をアピールすることはできないな。せいぜい必要十分ですくらいなもんだ。俺なら絶対住まない。

[5776: マンション検討中さん]

このまま再開したら買う買わないのアンケート取ってみて欲しい

[5777: eマンションさん]

このまま販売再開したら購入したいですか？

ぜひ購入したい
前向きに検討する
絶対購入しない

[5778: 名無しさん]

>>5775 名無しさん
ありがとう。倍率下がって嬉しいよ。
ならこんなとこで油売ってないで、次の家探しにうつってくれ。

[5779: 匿名]

>5778 名無しさん
こういうバカがいるから清水は性懲りもなく施工ミスを繰り返す。

[5780: マンコミュファンさん]

>>5777 eマンションさん
あざっす
結果が楽しみ

[5781: 匿名さん]

居住者のことを重視する事業者ならここまでのコンクリートを除去すると思う

[5782: マンコミュファンさん]

科学的に何の害もなかった豊洲騒動と
柱の根本に一部強度不足抱えてる状態じゃ
全く意味合いが違うだろｗ
何だそのアクロバット養護はｗ

[5783: 匿名さん]

最近のタワマンはチェック体制がしっかりしてるという事。昔なら強度不足があっても見逃された物件も多いのでは。

[5784: eマンションさん]

家族のことが大事ならこのようなリスクだらけのマンションは買いません。
ここを買うのは単身、dinks、子どものことなどどうでも良いと思ってる子育て世帯だけでしょうね。

[5785: 通りがかりさん]

>>5784 eマンションさん
いやいや転売で一儲けとか考えてる賤しい根性の人間ですよ。

[5786: 匿名さん]

むしろこれだけ厳しいチェックをしてるのだから、ファミリーが安心して暮らせるのでは？チェックの甘い古いタワマンの方が怖いよね。

[5787: 匿名さん]

>>5752 マンション掲示板さん

2~3年、強度不足だの欠陥マンションだの言われたら、完成してもほぼほぼ売れ残りますよ。

[5788: 検討板ユーザーさん]

このまま販売再開したら脱落する人がそれなりにいそうですね。これなら抽選回避して買える確度上がりそう。PTKの時と理由は違うけど、一期は躊躇する要素が出てきたから、買えそうで良かった。

[5789: マンコミュファンさん]

>>5781 匿名さん
全て解体してやり直しとまではいかなくとも、せめて問題のある柱を撤去してコンクリート打ち直しぐらいはしてほしかったですね。
まさか全体で見れば強度足りてるからなんて屁理屈で強行してしまうとは思いませんでした。

[5790: 匿名さん]

購入予定者のことを重視する事業者なら、体裁を気にしすぎて一からやり直すとか、コンクリートを徹底的に時間かけて除去するとかではなく、マンション供給過小の中、なんとか値上げを少なくして早期販売にこぎつけると思う。多少問題あっても、木造戸建て程度には安心ならぜひ買いたいです。

[5791: 口コミ知りたいさん]

>>5786 匿名さん
普通は最近の厳しいチェックをしていて何も問題がないマンションにしますよ。
今回の真因も何もわからないのに安心できる理由なんて無いです。

欠陥が１つ見つかるような不良マンションは潜在的に潜んでるリスク高いですから。
子供のことなんてどうでも良いと思ってる人が住むんでしょう。

[5792: 評判気になるさん]

脱落して抽選緩くなるなら大歓迎やで。
答え合わせが楽しみ。

[5793: 通りがかりさん]

>>5792 評判気になるさん
半分くらい脱落しそうですね。良かった。マンションの欠陥なんて知らないだけで、どこでもあり得る話なんだから、むしろ、こういうことがあると厳しくチェックされて返って安心できる。

[5794: 匿名さん]

こういう施工上の問題をちゃんと検出できるデベの物件は信頼性高いですよね。問題の起きないデベの方が怖いよ。

[5795: マンション検討中さん]

販売中止するほどの問題が発覚することは由々しき事態では？現時点では何も安心材料なんて無い

[5796: 匿名さん]

同感です。施工者も問題。

[5797: 匿名さん]

ギリギリまでコストダウンしたら検査に引っかかってしまった、でも全体の強度はあるので、まあ良しとするかという結論でしょうか。

[5798: 匿名さん]

昔より今の施工の方がコスト掛けて作ってますよ。東日本大震災前とかだと耐震性能の優先度がそもそも低かったので。

[5799: マンション検討中さん]

資材費も運送費も人件費もすべて値上がりしているので
従来通りに施工してもコストは昔よりかかりますよ。

[5800: 匿名さん]

>>5789 マンコミュファンさん
まだそうとは決まった訳ではないと思います。
確かに工事は再開になっていますが、なんだか２棟の進捗が違う気がします。
これまでもそうではありましたが。
もしかすると作業員数の問題でアンバランスなのかもしれませんが、それだけが理由ではないかもしれないですね。勝手な想像ですが、対策を検討または実施しているとか。