ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

[匿名さん]

公式サイト：https://www.31sumai.com/mfr/X1919/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154739

物件概要
所在地　東京都中央区豊海町４１番（地番）
交通　都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅徒歩10分
総戸数　2046戸（一般販売対象戸数1509戸）
入居時期　2027年6月下旬入居予定
構造階数　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上53階地下1階

東京都より、2020年6月30日に豊海地区市街地再開発組合の設立を認可すると発表がありました。

■関連ページ
<東京都 都市整備局>
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/06/29/01.htm...

<地上54階ツインタワー「豊海地区第一種市街地再開発事業」を計画する豊海地区市街地再開発組合の設立認可>
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52490812.html

<過去スレ>
中央区豊海町の再開発　パート2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351947/
中央区豊海町の再開発　パート1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/

■概要
豊海地区第一種市街地再開発事業
中央区勝どき、豊海町に2棟のタワーマンション
総延べ22万5877㎡の再開発施設を整備

構造：地上54階、地下1階
高さ：約189m
総戸数：2097戸
総事業費：約1237億円
主な用途：住宅・店舗・公共施設・駐車場

2022年度 工事着手（予定）
2026年度 竣工（予定）

■参加企業
三井不動産レジデンシャル
清水建設
東急不動産
東京建物
野村不動産
三菱地所レジデンス

特定業務代行 清水建設
基本設計 安井建築設計事務所

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[5319: 匿名さん]

品質意識の高い施工者ならこんな事件にならないはずだけど

[5320: 評判気になるさん]

>>5317 匿名さん
構造躯体の施工方法は、鉄筋の曲げる角度やコンクリ打設の方法、養生期間までガチガチに建設業法に定められてる。それを愚直に守ってりゃ強度不足なんて99%発生しない。

[5321: マンション検討中さん]

>>5305
工事止まってるようには見えないです。
現場の作業員や重機が動いてるのがテレビに写ってました。

まさかとは思いますがこのまま何事も無かったかのようにウヤムヤにして工事進めて行くつもりではないでしょうね？

でもそうだとしても結局完売する見込みなら、問題箇所を全て壊してやり直しなんてわざわざするはずないのかなと思ってしまいます。

[5322: マンション掲示板さん]

>>5313 口コミ知りたいさん
そう思いたいのは分かるが、躯体の話と内装や相場みたいなお化粧部分の話がごっちゃになってるぞ

[5323: マンション掲示板さん]

>>5313 口コミ知りたいさん
そう思いたいのは分かるが、躯体の話と内装や装備みたいなお化粧部分の話がごっちゃになってるぞ

[5324: 匿名さん]

手で押しただけで倒れそうな感じする。
https://www.youtube.com/watch?v=edn6ej7Cuxg

[5325: 匿名さん]

チェックして気づいたから安心とか言ってる人いるけど、全部が全部やり直しなんて無理だろうから、やれる範囲でやりましたってなるのが怖いわ
基準は満たしてるからと言われちゃったらそれ以上素人にはわからんし

[5326: 匿名さん]

コストカットのために、セメントに水を混ぜたんでしょうね。

[5327: 匿名さん]

>>5320 評判気になるさん
ちゃんとできていなかったことが後から判明したってだけのことでしょう。
このままうやむやですまして建てちゃえってならないのは、正直な証拠でしょう。

[5328: 匿名さん]

この施工者だから強度不足を発見できた／この施工者だから強度不足が起きた

どちらが適切な理解なのでしょうね？

[5329: 職人さん]

>>5328 匿名さん
気になるのが問題になった時期。
行政による中間検査が、2階の床と梁の鉄筋工事の完了時に義務化されている。

上の動画の施工状況を見ると、まさに上記の中間検査の時期と一致する。

即ち、今回の重大インシデントが発見されたのは行政検査がトリガーであって、
仮に行政が入らなかった場合、見過ごされていた可能性があるのではないか？
というコト。

[5330: 住民でない人さん]

>>5329 職人さん
しっかりと見抜ける専門検査官が行政側にいることに感嘆。
どんな検査で発覚したのだろう？　設計図の柱の太さが実際には細かったとか？　まさかそんな低レベルではないですよね？

[5331: マンション掲示板さん]

ほぼ完成してから判明したなら、内部通報とかで仕方なく公表した疑い出てくるけど、着工して1年ちょっとで、27年入居開始予定なら、まだ初期段階でしょう。
このタイミングでちゃんと検査して、強度不足dが判明して公表して販売休止したんだから、むしろちゃんとやっているんじゃないかな。

[5332: 匿名さん]

昔のタワマンはこういうチェック体制も無かっただろうから怖いですよね。震災リスクを考えたら新しいタワマンの方が断然良い。

[5333: 匿名さん]

三井、清水のタッグはこれで何度目か。ある意味最強。

[5334: 匿名さん]

>>5331 マンション掲示板さん
すぐ上見ようよ
法定の最低限の検査まで検知できてないのにちゃんとやってるって言われても

[5335: 匿名さん]

タワマンの上物だとコンクリはプレキャストだから出荷前に検査できる。打設後のサンプル検査で見つかったのであれば、現場打の杭か。だとすると、再スタートには相当時間がかかる。

契約後に施工トラブルが発覚したら手付倍返しがあるけど、販売前だと何もなしか。引き渡しが遅れても問題ない人は再販売したら再検討だろうけど、遅れるのであればここは検討対象からは外さざるを得ないって人にとっては今までモデルルームに行って費やした時間も交通費も無駄に。

三井がそういうところまで補償したら拍手喝采だが。

[5336: 匿名さん]

まあ確かにMRに通ってた人への何らかの優遇はあっても良いかもね。

[5337: 匿名さん]

>>5331 マンション掲示板さん
ちゃんとやってるじゃなくて、本来やるべきことが遅れて、挽回しようとしているだけです。
不祥事をポジティブな姿勢で読みすぎです。

[5338: 匿名さん]

昔の方が検査とか緩かったのもあると思うんだよね。かつては見逃されてたものが、コンプラ意識が高まったことで表面化している。

[5339: 匿名さん]

>5336

不動産販売のルールで早期来場者を対象に販売の優遇はだめってのがある。お詫びするなら今。

[5340: 匿名さん]

優遇する旨を宣言すればよいはず。晴海フラッグで実績あるからね。

[5341: 匿名さん]

三井横浜の杭不足の時も建て替えの決断をあっぱれともてはやすステマが横行した。ここでも同じこと始めたのかな。

[5342: 匿名さん]

決して事業者を擁護できる状況でない。中間検査で発覚したらなおさら。

[5343: 匿名さん]

「むしろ良くやってる証拠」「昔のタワマンの方が脆弱」など話のすり替えをしてるのはデベ・ゼネコン関係者か？　そんなの何の肯定にもなっちゃいないのにw

[5344: 匿名さん]

建築基準法令の規定による検査で発覚したのなら施工者を肯定的に評価する要素は全くないね

[5345: 通りがかりさん]

>>5325 匿名さん
まあ、言っても仕方ない。施工不良が見つかって、それを直そうとしてる。いやなら他行けばいだけのこと。買わなければ自分とは関係ない。信じて買うなら黙って買えばいい。それだけのこと。

[5346: 匿名さん]

耐震強度偽装事件で2007年に建築基準法の規制が強化された。それに効果があったのであろう。ちなみに、2007年当時、建築士の団体や建設業の団体は規制の強化に反対していた。

[5347: 匿名さん]

現場は割と適当だったりするものだけど、現場で埋もれそうな施工不良を見つけ出すのが三井のすごいところ。

[5348: 匿名さん]

三井擁護は見苦しいと思わないのかなァ

[5349: 匿名さん]

大赤字で工事続けるの大変だわ。もう値上げなんてできないし。どうすんだろ。。

[5350: 匿名さん]

あと、昔は紙に手書きで記録してたものが、最近はタブレットで写真で証拠を残すようになってる。そうなると偽装しようがなくなる。工事現場にタブレットが普及したここ数年はかなり品質面の恩恵があると思う。

[5351: eマンションさん]

>>5349 匿名さん
下請けから搾り取るのさ

[5352: 口コミ知りたいさん]

公式HP閉鎖されてますね。再開までかなり時間かかるかもしれないですね

[5353: 匿名さん]

2-3年くらいかかるかな

[5354: 匿名さん]

>>5353 匿名さん
団塊ジュニア抜けたら終わりじゃん。買う人いないぞ。長男長女だから家あるし。さらに人数も半分。金利も高い。オワタ。

[5355: 匿名さん]

>>5349 匿名さん
PTK1期は坪420で売ってたから、利益はまだ余裕じゃない。

[5356: 匿名さん]

新興国にはよくあることで、円安が続くと建たない可能性も考えないといけないです。内装までいけるかどうか。

[5357: 匿名さん]

>>5349 匿名さん

うーん・・・それも一つの卓見です。ただ、もう一つの考え方は「かなりの個数（とりわけ都心三区物件）が何年か先の売り出しになる＝当面需給逼迫」ではないかとも考えられます。中期的には不動産業界としては歓迎かもしれない・・・。

[5358: マンション検討中さん]

>>5356 匿名さん

「円安が続くと建たない可能性考えないといけない・・・」全く意味不明ですよ。「内装までいけるかどうか」・・・。円安で材料費が上がるので三井がそれをまかなえない？？？　価格がありきでコストが上がればビジネスが成立しない？？？
うーん・・・？？？

[5359: マンション検討中さん]

世間を騒がすクソコストカットタワマン

[5360: マンション掲示板さん]

ここと中野のパークタワーだったら中野の方がよいですよね？

[5361: 匿名さん]

>>5360 マンション掲示板さん
雰囲気が違いすぎてなんとも、、

[5362: 匿名さん]

中野も人気の高いエリアですからね。

[5363: 匿名さん]

明らかに中野の方がいいでしょう

[5364: マンション検討中さん]

>>5347 匿名さん

清水が自分で抜き取り検査をやって三井に報告しただけなのだが

[5365: 匿名さん]

検査で強度不足がないという結果ならよかったのにね

[5366: 匿名さん]

強度不足だったけど気付かれてない古いタワマンが一番怖いよ。

[5367: 匿名さん]

コンクリート打設前には「スランプ試験」という検査を行います。
https://twitter.com/taromatsu3/status/1776178959375602043

[5368: 評判気になるさん]

>>5321 マンション検討中さん
私は実際現場が動いてないのを見ているのでわかります。今週現場見ているんですか？