ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

[匿名さん]

公式サイト：https://www.31sumai.com/mfr/X1919/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154739

物件概要
所在地　東京都中央区豊海町４１番（地番）
交通　都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅徒歩10分
総戸数　2046戸（一般販売対象戸数1509戸）
入居時期　2027年6月下旬入居予定
構造階数　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上53階地下1階

東京都より、2020年6月30日に豊海地区市街地再開発組合の設立を認可すると発表がありました。

■関連ページ
<東京都 都市整備局>
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/06/29/01.htm...

<地上54階ツインタワー「豊海地区第一種市街地再開発事業」を計画する豊海地区市街地再開発組合の設立認可>
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52490812.html

<過去スレ>
中央区豊海町の再開発　パート2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351947/
中央区豊海町の再開発　パート1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/

■概要
豊海地区第一種市街地再開発事業
中央区勝どき、豊海町に2棟のタワーマンション
総延べ22万5877㎡の再開発施設を整備

構造：地上54階、地下1階
高さ：約189m
総戸数：2097戸
総事業費：約1237億円
主な用途：住宅・店舗・公共施設・駐車場

2022年度 工事着手（予定）
2026年度 竣工（予定）

■参加企業
三井不動産レジデンシャル
清水建設
東急不動産
東京建物
野村不動産
三菱地所レジデンス

特定業務代行 清水建設
基本設計 安井建築設計事務所

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[17401: マンション検討中さん]

>>17327 通りがかりさん
17323だけどもちろん契約者だよー、契約者でなくてもドトールなんて見えてないよ

[17402: eマンションさん]

豊海はポテンシャル感じますけどパークコート千代田富士見ザタワーのような大化けはしないと思いますよ。浜松町みたいなポジションですからパークコート浜離宮ザタワーみたいな伸び代はあるかもしれません。

[17403: 評判気になるさん]

>>17372 評判気になるさん
こうなるけど。11分。
違う使い方あるの？

[17404: 匿名さん]

築20年過ぎるとコンクリートの劣化も進むから耐震性能が落ちてくる。特に築古の杭基礎は怖い。

[17405: 検討板ユーザーさん]

>>17403 評判気になるさん

9分だよ、650mだから、本当は8分に近いですよ。

[17406: 通りがかりさん]

>>17405 検討板ユーザーさん

距離的に全然近いです、9分は信号待つだからね。

[17407: マンション掲示板さん]

ピン指すとこ盛ってんね

[17408: 評判気になるさん]

>>17405 検討板ユーザーさん

これくらいなら全然歩けます！

[17409: マンション掲示板さん]

どうしても資産性を上げたくて9分にしたい勢がいるね
どんなに頑張っても、表記上も実所用時間も10分です

[17410: 評判気になるさん]

>>17361 マンコミュファンさん
爺さん？

[17411: 口コミ知りたいさん]

駅遠物件に必ず現れる健脚自慢が一生懸命近いアピールしてますね（笑）Googleマップじゃなくて、実際に歩いてみればどれくらいの遠いかすぐ分かるのに。勝どき駅から歩いたら、PTKを横目に、KTTとTTTを通り過ぎて、明かりがほとんどなくなってきたところでようやく豊海タワーが見えてくる。これが現実。

[17412: 匿名さん]

BRT勝どきなら歩いて3分ぐらいじゃない？かなり利便性の高い立地だと思いますよ。

[17413: マンコミュファンさん]

>>17405 検討板ユーザーさん
ピンの場所あってないだろ。
住所入れろや。

[17414: 匿名さん]

>>17413 マンコミュファンさん
住所いれるわけじゃないだろ、君アホか

[17415: マンコミュファンさん]

電車利用者乙
テレワークかつネットスーパー利用のワイ高みの見物

[17416: マンコミュファンさん]

>>17415 マンコミュファンさん

電車料金しないならもっといい物件あるが？

[17417: 口コミ知りたいさん]

>>17416 マンコミュファンさん
おっ、いいぞいいぞ具体物件を教えてやれ!

[17418: eマンションさん]

駅遠ネガに必死に反論してる契約者はなんなんや。豊海には眺望っていう駅遠ネガを吹っ飛ばす最強のポジがあるだろ。胸張れや。
それとも東か北のチンカス眺望の契約者なんか？

[17419: マンコミュファンさん]

>>17418 eマンションさん
そもそも豊海の強みは都心立地と圧倒的な利便性の高さだと思う。

[17420: 評判気になるさん]

>>17418 eマンションさん
そういうあなたは?

[17421: マンション検討中さん]

>>17418 eマンションさん
汚いからどっか行ってください

[17422: マンコミュファンさん]

豊海は利便性高くない

[17423: マンコミュファンさん]

>>17422 マンコミュファンさん
ですよね～
利便性求めるなら山手線沿線かつ地下鉄通ってるとこしかないよな

[17424: マンション掲示板さん]

眺望だけが豊海の強みと言いますが、このあたりのタワマン大体眺望いいんだよなぁ

わざわざ豊海にする理由何？

[17425: 名無しさん]

>>17423 マンコミュファンさん

僕はそういうところもう一軒持って、今回2軒目にするつもりです。

[17426: 通りがかりさん]

ネガキャン多いのは人気の証明。

[17427: 匿名さん]

>>17424 マンション掲示板さん
与信と金余ってるから良さげなとこを買い漁ってるで
別に絞んないで良いと思うとこをあなたも買ったら如何ですか

[17428: マンション検討中さん]

>>17425 名無しさん
利便性良いとこに2軒目も買わないの?

[17429: eマンションさん]

>>17427 匿名さん

見栄張らなくていいんだよ
少なく与信で買えるのがここだけだったのかな？
言いすぎてごめんね

[17430: 通りがかりさん]

コメントしてる人もそれに返してる人もレベル低いな

[17431: マンション検討中さん]

>>17430 通りがかりさん

自己紹介おつです

[17432: 通りがかりさん]

>>17428 マンション検討中さん

いやいや、一生社畜するつもりは無いです。そろそろ周辺環境良くて眺望もいいとこに引っ越してリタイアすると思います。

[17433: マンション掲示板さん]

>>17432 通りがかりさん

失礼しました、リタイアじゃなくてファイアです。

[17434: マンション検討中さん]

ファイアするならもっとリゾート行きましょう
沖縄とかハワイとか

[17435: マンコミュファンさん]

豊海は何でもありですから、1期1次から2次で10%、1期2次から3次で20%、1期3次から2期1次で30%値上げする予定ですよ。下落局面では50%の値下がりではすまないと思います。引き渡し時の変動金利は3%です。TTTやKTTの中古を早く買った方がいいですよ。

[17436: マンション掲示板さん]

>>17434 マンション検討中さん

東京から離れたくない。

[17437: 評判気になるさん]

金利が上昇傾向で、年内にあと2回くらい金利上げたいらしいから、マンションどこも買わなくていいや。投資用にローンなしで持ってるし、ここからさらに実需の買い控えで、ここもそんなに上がり目期待できないと思う。

[17438: 匿名さん]

>>17423 マンコミュファンさん
山手線沿線は品川駅の海側とか地歴の悪いエリアも多いですよ。豊海の方が断然立地が良いです。

[17439: eマンションさん]

>>17438 匿名さん
品川の方が立地いいよ
もっと常識を身につけましょう

[17440: 評判気になるさん]

>>17439 eマンションさん
品川駅の海側って23区で一番不潔なエリアじゃない？品川よりは武蔵小杉の方が格上だと思う。

[17441: マンコミュファンさん]

>>17439 eマンションさん
品川駅は立地がいいですけど、リビオは立地が悪いですね。
改札まで20分で、囲まれていて7割の部屋は眺望がゴミです。

[17442: 匿名さん]

品川駅も都心から遠いし、都心の豊海と比べると大分立地は劣後していますよ。

[17443: マンコミュファンさん]

品川の倍率みると、とよみの一期3次は引き続き買いだろうね

[17445: 匿名さん]

ウインドウショッピングとか死語だし、Fireすると電車に乗ることもないわ。
ほんと東京全体は会社の寮になってしまったな。

[17446: 通りがかりさん]

PTKミッドの駅徒歩1分はインチキ。
ただ、地下への出入り口作っただけ。
実質は徒歩5分なんだから豊海と大きな差が生まれるわけではないし、都営大江戸線に近いとか大してアドバンテージない。

[17447: 匿名さん]

大江戸線なんて使わずにBRTのほうが100倍利便性いいよ。
それに気づいたらスカイデュオのほうが街としては良いけど既に買えない

[17448: 通りがかりさん]

>>17447 匿名さん

これはマジでそう

[17449: 匿名さん]

>>17447 匿名さん

渋谷行くならbrtの方が速いですか

[17450: 検討板ユーザーさん]

豊海は何でもありですから、1期1次から2次で10%、1期2次から3次で20%、1期3次から2期1次で30%値上げする予定ですよ。下落局面では50%の値下がりではすまないと思います。引き渡し時の変動金利は3%です。小杉や品川の新築を買った方がいいですよ。

[17451: 匿名さん]

スカイデュオも既に相当値上がりしているからな。割安なのは豊海の方だと思う。

[17452: マンコミュファンさん]

>>17449 匿名さん
渋谷行くのBRTの方がはやいですね。ちなみに東京駅いくのも同じ。
勝どき駅よりは新橋の支線BRT使ったほうが色々早いんよ

[17453: マンコミュファンさん]

>>17447 匿名さん
BRT便利ですよね。
ちなみにBRTって今ベビーカー乗れます？
混雑度的に。

[17454: 評判気になるさん]

>>17452 マンコミュファンさん
ありがとうございます！新橋駅まで自転車で行くことも考えているのですが、何か注意点などありますか？

[17455: マンコミュファンさん]

>>17454 評判気になるさん

自転車で新橋はあまり聞きませんね…
BRTフル活用でいいとおもいますよ！東京駅行く便もそのうちできるし

[17456: 評判気になるさん]

>>17455 マンコミュファンさん
「東京駅行く便もそのうちできるし」って本当ですか！ソースがあったら拝見したいですね。

[17457: 通りがかりさん]

>>17449 匿名さん
04で銀座から銀座線で渋谷

[17458: 口コミ知りたいさん]

>>17454 評判気になるさん

電通の手前の道路が大きな車の川となっており、
ここを渡るのが時間かかりますが、
それ以外は景色が最高です。

[17459: マンション検討中さん]

結局ここは一期三次からも上がります。後発月島とノースで駅から多少遠かろうが連れ高になるでしょう。

[17460: 検討板ユーザーさん]

豊海はオーシャンビューなのに銀座に歩いて買い物に行ける抜群の立地だからな。パークコート山下公園の坪単価を超えたし、将来的にはパークコート青山高樹町ザタワーの坪単価を逆転すると思うぞ。

[17461: マンション検討中さん]

芝浦のスミフがだいぶ調子に乗ってるので、月島とノースは1200くらいでしょうね。
となると豊海1000は見えてきますね。

[17462: 匿名さん]

>>17452 マンコミュファンさん
渋谷行くのはやっぱり遠いんですね。
東京駅行くのも、渋谷駅行くのも、むしろ品川や武蔵小杉の方が早いですね。
品川も武蔵小杉もどちらも10分台、あるいは10分以内で着きます。

[17464: 契約済みさん]

>>17447 匿名さん

勝どきからBRTは積み残し無くスムーズに乗れます？

[17465: 葛南じじ]

勝どきからBRTには積み残し無くスムーズに乗れますよ。それにしてもBLTは新鮮さが命ですよね。昔CESでトランジットしたときのBLTは最高でしたよ。カナダからの旅行者の団体をよく見かけたものです。隣国で風物も甘り川炭素と思うのですが。

[17466: 口コミ知りたいさん]

>>17446 通りがかりさん
これですね笑

[17467: 口コミ知りたいさん]

これ以上上がらないって言ってる人、現実見た方がいいと思う。2045年くらいまで東京都の人口が減る理由がないのよ。天変地異は別だけど

[17468: マンション掲示板さん]

年増はどんどん減り、若者が他県から吸い寄せられ増える
今より高くなって、若者が家買えますか？

[17469: 匿名さん]

最近の若い人は所得水準が上がってますからね。

[17470: マンコミュファンさん]

>>17468 マンション掲示板さん
ペアで買える若者はごまんと居ます。
特に築浅の供給量に対して。

[17471: 匿名さん]

>>17462 匿名さん

たしかに品川とか横須賀線沿いは便利だ。特に品川は新幹線も停車する大ターミナルだけに最強だ。

[17472: 匿名さん]

豊海は何でもありですから、1期1次から2次で10%、1期2次から3次で20%、1期3次から2期1次で30%値上げする予定ですよ。下落局面では50%の値下がりではすまないと思います。引き渡し時の変動金利は3%です。家賃は上がらないので、今は賃貸暮らしが賢いですよ。

[17473: 契約済みさん]

>>17465 葛南じじさん

コメントどうもありがとう。

後半の意味が？　BLTは新鮮さが命なのでサンドイッチの話？　トランジットと書かれているからLRTの記載間違い？

[17474: 評判気になるさん]

>>17453 マンコミュファンさん
行きは時間を気をつければ乗れます。
帰りは厳しいので、かちどきから10分歩いてください。
特に夏は子供の脱水症状に気をつけて。

[17476: 評判気になるさん]

>>17456 評判気になるさん
これまじで気になる

[17477: eマンションさん]

豊海はオーシャンビューでスパがありますからね。パークコート千代田四番町の坪単価くらい底堅くてパークコート山下公園の坪単価を超えましたよ。

[17478: 通りがかりさん]

>>17477 eマンションさん
スパって入居者はいつでも誰でも使えるの？
ゲストルームの利用者限定だと思ってたわ。

[17479: 評判気になるさん]

>>17478 通りがかりさん
アホ

[17480: 匿名さん]

>>17476 評判気になるさん
正確に言うと、晴海フラッグの検討者への説明に東京行きの便と深夜24時までのバスが書いてあった
当時から無理だろうなという雰囲気があって、結果まだその便は無いけどそんなに問題にはなっていない

[17481: マンション検討中さん]

>>17478 通りがかりさん
入居者だけでなく、ゲストルームの利用者も使えるってことかと。

[17482: 入居済みさん]

築地再開発の成功、環状３号線が通るかが全てだと思う。
この二つが成功すれば最高のマンションになるんじゃないかな？
ただどちらかが頓挫すれば、ただの駅遠見た目だけタワーに成り下がり。
20年スパンで見ていきましょう。

[17483: 匿名さん]

豊海は価格がもう上がりきっちゃった感あるし、時代は品川と武蔵小杉か。

品川のリビオタワーは腐っても港区。
冷静に考えて、中央区よりもアップサイドは大きいと思う。
あのエリアは再開発も多いしね。
さすがは品川。勝どきより路線充実していて、利便性も良い。
新幹線リニアもあるし。

武蔵小杉も以前は豊洲と同等以上の坪単価だったことを考えれば、パワカに順当に受け入れられていけば、パワカ実需だけでも十分なアップサイドが見込めそう。
何より今の相場が安いので割安で買えることも大きい。
豊海の値上げで買えなくなった人が大量に流れそうなので、
豊海のように次期は大幅値上げかもね。

[17484: eマンションさん]

>>17482 入居済みさん
臨海地下鉄新線の開通と新しい出口の位置も。

[17485: マンション検討中さん]

>>17484 eマンションさん

この3つは大きいですね

[17486: マンコミュファンさん]

>>17482 入居済みさん

ほんとにそれ。築地は確定してるから、坪1200までは行くだろう。その後環状3号線いったら坪1500どころか2000も全然あると思う。

[17487: 匿名さん]

リビオタワー品川は周辺環境があまり良くない。リニアは名古屋の人しか使わないし、立地の良い武蔵小杉の方が資産性は高いんじゃないかな。

[17488: 評判気になるさん]

豊海はデザインが素晴らしい。ゆえにパークコート青山ザタワーのような存在になり得るであろう。

[17489: マンコミュファンさん]

>>17482 入居済みさん
天変地異でも起きない限り、築地再開発街開き、環状3号線開通、臨海地下鉄は実現するんじゃないの？

[17490: 匿名さん]

>>17486 マンコミュファンさん
めちゃくちゃすぎて笑った
今時点の相場で築地、環状三号線開通したら、坪1200やら1500って言ってるの？
港区のタワマン超えるってことかな？

[17491: eマンションさん]

契約した後に海外勤務なって引き渡しの時に日本にいなかったらどうなるの？なりそう

[17492: 評判気になるさん]

>>17490 匿名さん


１０年後
1000万に1000万の価値はないんだよね。

[17493: マンション検討中さん]

>>17487 匿名さん
なわけないだろ。ポジショントークすぎるわ

[17494: マンション検討中さん]

>>17490 匿名さん
超えないです。港区内陸はその時には2000なんかとうに通過してると思いますよ。

[17495: 評判気になるさん]

おそらくどこかでみたが
都心 坪800→1000
武蔵 坪550→750
くらいのイメージ。どちらも上がるし武蔵小杉なら安く広い家が買える

[17496: eマンションさん]

>>17495 評判気になるさん
都心は25％増なのに、小杉は36%も上がるんですか？？
550→650が関の山でしょう。

[17497: eマンションさん]

大金持ちと普通の人が混在するタワマンになるのかと思うが、所作などで、格差を感じる場面は、あるのだろうか？

[17498: マンコミュファンさん]

豊海は何でもありですから、1期1次から2次で10%、1期2次から3次で20%、1期3次から2期1次で30%値上げする予定ですよ。下落局面では50%の値下がりではすまないと思います。引き渡し時の変動金利は3%です。賃料は分譲の価格ほど吊り上がらないので、今は賃貸暮らしが無難ですよ。

[17499: マンション検討中さん]

倍率何倍なの？　どの部屋が人気なの？
この前MRいった時はまだ分からないと言われた

[17500: 匿名さん]

3戸目当てる。当ててもらえる。

[17501: マンション掲示板さん]

豊海、もはやこれ割安よ。駆け込んどくしかない。私2戸目行きます。

[17502: 検討板ユーザーさん]

>>17501 マンション掲示板さん
３次は高すぎだろ
さすがにおかしいよ

[17503: マンション検討中さん]

>>17502 検討板ユーザーさん
そう言っている間にPTKは1100ですからね。

[17504: マンコミュファンさん]

>>17502 検討板ユーザーさん
この後のノースや月島三がGCTTなんか目じゃないぐらいバカ高く出てくるから一期三次の価格は正当化されちゃうよ。

[17505: マンション検討中さん]

>>17504 マンコミュファンさん
金利が上がる中でその価格帯は実需がついてこれない。
現金一括以外の投資組も支払いや資金調達厳しくなる。
豊海がここから1000戸、ノースに月3南、新豊洲の東京ガスや豊海のプラウドも出てきたらもう捌ききれない。
同価格帯でリビオタワーや中野も分譲が続くし、富裕層や外国人は三田小山や乃木坂、その他港区5レンジャーに行くからこっちには見向きもしない。
既に豊海次期辞退者はかなり増えたらしいし、デベも今後は強気じゃいられないよ。

[17506: 検討板ユーザーさん]

今年以降は港区が活況になるから、湾岸は実需中心でしょう

[17507: 通りがかりさん]

>>17496 eマンションさん
都心は先行して上がりすぎましたから。
価格波及は周辺に広がりますし、武蔵小杉は割安感あるので、あながち間違いではなく、普通に現実的な予測かと

[17508: デベにお勤めさん]

＞＞17503
だからその値段で売れてねーからダブついてんだろが。もう賃貸じゃ利回り低すぎるからキャピタルゲインしかねーがいま売りに出している部屋ほぼ業者じゃねーかよ。まだ潮目が変わった事に気づかねーとはな

[17509: マンション検討中さん]

周りの投資家達はもう退散してましたね～
よほど妙味がない限り、三田小山にシフトチェンジだそうです。

[17510: マンコミュファンさん]

>>17508 デベにお勤めさん

確かに。都心の中古マーケットみてると、以前のように、売り出せば右から左に売れていった勢いは無くなってきた感じはする。結構長く滞留してるよね。中古市場が踊り場に差し掛かっているのか、売主が欲張り過ぎてるだけで、一時的な現象なのか、はてさて。

[17511: 匿名さん]

結局このエリアで今のところわかっている一番新しく計画されているマンションはPTKのイーストになるのかな?

[17512: 匿名さん]

豊海は1期の頃ならよかったですが、今なら値上げしてしまった豊海より、品川と武蔵小杉のどちらかが良いと思いますよ

[17513: 評判気になるさん]

>>17512 匿名さん

そう思うならそっち行きなよ。無駄な工作するなよ貧乏人が

[17514: 口コミ知りたいさん]

東京は晴れの日が多いから健康的ですよね。東北とか日本海側とか、ロシアとかに住んでる人達は、なんで温暖で晴れの日が比較的多い土地に引っ越さないのか、不思議。

[17515: 匿名さん]

>>17513 評判気になるさん

差別的な発言は控えるように

[17516: 評判気になるさん]

>>17511 匿名さん
ノースでは？

[17517: 検討板ユーザーさん]

相場全体が値下がりしたとしても、相対的に豊海の下落率が低ければ勝ち。豊海の売却益が少なくなっても、それ以上に他の物件を安く買えることになるから。

[17518: デベにお勤めさん]

>>17511
高級老人ホームの隣で工事している大通りに面した大規模マンションじゃない？まだ名前すら決まってないけど

[17519: eマンションさん]

>>17508 デベにお勤めさん
いえ、成約価格の話ですよ。普通に売れてます。
賃貸との価格乖離は当然の現象ですね。
物件価格が急激に上がっているので。

[17520: 通りがかりさん]

豊海はスパがありますから、物件価格がたとえ下落したとしても、パークコート千代田四番町の坪単価くらい底堅いですよ。

[17521: デベにお勤めさん]

>>17519
だから、買ってるの業者ね。業者が買って業者が売って・・・の連鎖が行き過ぎてダブついてるだろ（SUMO見たって価格更新が結構入ってる）。実需はとっくに手を出せる金額じゃねーよ。賃貸価格を上げても誰も入らねーし。だから中国系のヤツらですら手を引き始めてる。

[17522: マンション検討中さん]

>>17521 デベにお勤めさん
これが正しい実態を表しているかと。
どうしても豊海が良い方は好きにすれば良いと思いますが、相応に価格下落リスクもありそうです。

値上がり期待や資産性（価格維持）で今の価格で豊海を買うくらいなら、中国系や買取業者の手がまだ入っていない武蔵小杉や品川の方がリスクは相対的に低く、実需なら安心して住めるとは思います。利便性も良いし

[17523: 匿名さん]

豊海ってスパあるの？？それだけは良いな

[17524: 検討板ユーザーさん]

豊海は小学校隣接ですから、パークコート文京小石川ザタワーの坪単価に匹敵しますよ。

[17525: マンション比較中さん]

>>17524 検討板ユーザーさん
お前休みないですか？毎日同じ発言繰り返すのが何が楽しいですかか

[17526: 評判気になるさん]

>>17525 マンション比較中さん
豊海はスパがありますから、物件価格がたとえ下落したとしても、パークコート北参道の坪単価くらい底堅いですよ。

[17527: 口コミ知りたいさん]

>>17517 検討板ユーザーさん
賢い

[17528: 評判気になるさん]

豊海のオプチャが投資の話題で盛り上がってますね

[17529: マンション掲示板さん]

>>17521 デベにお勤めさん
いえ、不動産屋に確認してますが残念ながら高値の購入者は業者ではないのですよ。(当然ですが)
出物のほとんどは売れても売れなくてもいいやーくらいの価格で出てますので、価格更新があるのは自明ですね。これは港区内陸も同じです。
あなたも手が出せないのであれば、お帰りください。

[17530: 販売関係者さん]

>>17529
横から失礼します。都内で不動産関連で従事してる者ですが、17521の予測は間違ってないですよ。もちろん全物件ではないですが同業が買い取っての転売は多いです。
SUMOでの見極めの１つとして部屋写真に生活感のある写真があるのは実際に住んでた人でまるで生活感がない写真は業者です。（笑）あと、引き渡し時期が相談ってなってるのは17529さんの言う、この価格で売れたらいいやの価格で出してる人達です。

[17531: 評判気になるさん]

>>17530
良く言われてるババ抜きってやつだね。確かに実需がついていけない以上。業者であれ、投資家であれ、出口は賃貸か転売しかない。賃貸は実需が対象になるが利益を乗っけた家賃では借りれないだろう。まだ賃金が追いつくには時間がかかる。そうなると転売で対象は業者か投資家になるが、自分が住まずにもっと高く売れるハズっていう期待だけで買ってるのってバブルですよね。はじけたタイミングで持ってるやつが損をくらう。

[17532: 匿名さん]

三井からはイーストと聞いていますが!