ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

[匿名さん]

公式サイト：https://www.31sumai.com/mfr/X1919/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154739

物件概要
所在地　東京都中央区豊海町４１番（地番）
交通　都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅徒歩10分
総戸数　2046戸（一般販売対象戸数1509戸）
入居時期　2027年6月下旬入居予定
構造階数　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上53階地下1階

東京都より、2020年6月30日に豊海地区市街地再開発組合の設立を認可すると発表がありました。

■関連ページ
<東京都 都市整備局>
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/06/29/01.htm...

<地上54階ツインタワー「豊海地区第一種市街地再開発事業」を計画する豊海地区市街地再開発組合の設立認可>
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52490812.html

<過去スレ>
中央区豊海町の再開発　パート2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351947/
中央区豊海町の再開発　パート1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/

■概要
豊海地区第一種市街地再開発事業
中央区勝どき、豊海町に2棟のタワーマンション
総延べ22万5877㎡の再開発施設を整備

構造：地上54階、地下1階
高さ：約189m
総戸数：2097戸
総事業費：約1237億円
主な用途：住宅・店舗・公共施設・駐車場

2022年度 工事着手（予定）
2026年度 竣工（予定）

■参加企業
三井不動産レジデンシャル
清水建設
東急不動産
東京建物
野村不動産
三菱地所レジデンス

特定業務代行 清水建設
基本設計 安井建築設計事務所

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[11461: 購入経験者さん]

バスは自動運転レベル４だし技術的には実現できそうだけど、法律の整備とかバスジャックへの対応とか、いろいろ考えることがありそうだね。

[11462: マンション掲示板さん]

MR争奪戦勝ち抜いてくる退職金爺さんの長期ローン交渉見ものだな。誰もとめないのか。

[11463: 匿名さん]

ゆりかもめが既に自動運転してるけど、特段の問題は起きてない。ルートの決まってるBRTも意外とすぐに自動運転化されそう。

[11464: 匿名さん]

>>11463 匿名さん
電車は道交法とか関係ないからまた別

[11465: 匿名さん]

法令は変わるものだからね。LUUPなんかも法令変えなかったら実現していないよ。

[11466: 評判気になるさん]

>>11451 匿名さん

住まなくても３０００万控除使えますよ？

[11467: 匿名さん]

自動運転バスで運転手がいなくなると、どうやって運賃を確実に収納するかね？
二人くっついて乗って来たりして。。
あと現金を入れ間違えたりしたとき、対応できるかね？

[11468: 評判気になるさん]

>>11467 匿名さん
カメラ+キャッシュレス
ちなみに海外だとバスや電車の無賃乗車など日常的に発生している。性善説。

[11469: 匿名さん]

>>11462 マンション掲示板さん
MR枠まめに監視して空いたら速攻予約いれたってことだな。おもろいな。
イキがり爺さんの相手、営業側からしたら時間の無駄。
げん玉もってるなら話しは別だがな。

[11470: 匿名さん]

>>11468 評判気になるさん
小売店でさえキャッシュレスに統一できないこの国で、バスをキャッシュレスオンリーにできると思う？
カメラチェックしても乗ってきたものを降ろせないし、無賃乗車が横行する状況はやはりこの国では受け入れられないのではなかろうか。

やっぱバスの完全自動化は課題が多そうだな。

[11471: 通りがかりさん]

>>11470 匿名さん
それを言うならセルフレジ、無人駅や電車の自動改札ですらしようと思えば無銭利用し放題な訳で…
そこの厳密性っていうのは管理コストが絡んだビジネス判断な訳で、海外では無人化した方が例え払わない客がいようがプラスだよねという判断。

[11472: 匿名さん]

キャッシュで乗りたい人は、自販機でワンタイムQR発行してかざす形だろうね。バスに運賃授受の設備を作るのは非効率。

[11473: 匿名さん]

無賃乗車とか細かいところはあまり気にしてない
自動運転が流行ると駅近マンションの価値が落ちるか
これが一番気になる。

[11474: 匿名さん]

駅近かどうかより住環境が良いかどうかだと思う。屎尿処理施設が集まっているような土地はリセール良くないからね。

[11475: 評判気になるさん]

>>11471 通りがかりさん
セルフレジなんかは万引きGメン雇えば防止できるが、無人バスではどうもならんよね。
無賃乗車を許容するかどうかはビジネス判断もあるけどそれだけじゃない。その国の文化も関係するからそう単純な問題ではないよ。

[11476: 職人さん]

>>11475 評判気になるさん
たとえ有人を無人にすることでの利益が100で、無人にすることで生じる損失が1だとしても、それはいけないとするのが日本だからね。
各国でガンガン自動運転が進む中で、自動運転のほうが事故率が低いのがわかっていても1件事故があっただけでたちまち運転実験中止になるのが日本。そりゃ衰えるよ。

[11477: 通りがかりさん]

豊海は小学校近いからファミリーにウケが良い。
でもそういう層は晴海フラッグの方がウケが良い。

[11478: 通りがかりさん]

1番アップサイドある部屋どこ？

[11479: 匿名さん]

>>11478 通りがかりさん
一次で終わった

[11480: マンション掲示板さん]

>>11478 通りがかりさん
安いのは1LDKとプレミアムだけ

[11481: マンコミュファンさん]

>>11478 通りがかりさん
93Dseだよ。

[11482: 匿名さん]

晴海も豊海も高所得ファミリー層が多いですよ。

[11483: 匿名さん]

>>11481 マンコミュファンさん
第一期より全然劣っている。嫌悪施設がすぐ目に入るし

[11484: 匿名さん]

嫌悪施設が近いのは品川や夢の島じゃない？豊海に嫌悪施設は無いですよ。

[11485: 匿名さん]

晴海のごみ処理場でしょ

[11486: 通りがかりさん]

>>11482 匿名さん
勝どきあたりは余裕があって人生うまく行ってそうなファミリー。
晴海、豊洲は芝生でピクニックしてるキラキラファミリー。
港南のイメージは、、、

[11487: 通りがかりさん]

>>11483 匿名さん
第一期の104とか93は下がり天井ヒドいし、104も言うてスカイデュオと煙突見えるぜ。

[11488: マンション掲示板さん]

>>11483 匿名さん
嫌悪施設、ここではゴミ処理場が見えると絶対に中華系に売れない
リセールは伸びない

[11489: マンション検討中さん]

ゴミ処理場が見えるドゥトゥールもSky duoも高値で売れているし、ドゥトゥール西棟なんて中華系による需要増で伸びている皮肉
テキトーな事言わんほうがいいよｗ

[11490: 匿名さん]

晴海の清掃工場は小型だから問題ない。産業廃棄物を受け入れているような大型の清掃工場があるのは、23区だと品川と夢の島の2か所ですよ。

[11491: マンション検討中さん]

モデルルームの追加でてますか？

[11492: マンコミュファンさん]

>>11489 マンション検討中さん
清掃工場が見える見えないなら、当然見えない方が良い
中華系は特に気にする
それだけの話

[11493: 評判気になるさん]

>>11490 匿名さん

晴海の清掃工場はマンションと同居しているのが問題。品川のはきちんと品川埠頭に分離されてマンションとの間には広い運河があって離隔が取れている。

[11494: 通りがかりさん]

清掃工場とかどうでもよくない？
どうせ埋立地って元はと言えばゴミの山なんじゃねーの？

[11495: eマンションさん]

それは誤解です。

[11496: eマンションさん]

>>11494 通りがかりさん
清掃工場やゴミ埋立地を気にしない人が湾岸を選びますし、気にする人は昔からの内陸に住んでいますよ。そういう地歴を気にしない神経が太い人たちなのでしょう。

[11497: 匿名さん]

>>11496 eマンションさん
東京は関東大震災や空襲で焼け野原になっているし、当時その瓦礫を運ぶ燃料やトラックもないからどこでも埋まっている。加えて宮崎空港みたいに爆弾もね。

[11498: マンション検討中さん]

>>11497 匿名さん
湾岸の埋立地の一部が関東大震災の瓦礫でできた街なのは有名。そこに新興タワマンができて皆ガヤガヤ欲しがってそこに住みたがるのは、何か因縁的なものというか輪廻的なというか、今でも湾岸を歩いているとそういう冷やっとしたものを感じる。

[11499: 検討板ユーザーさん]

>>11498 マンション検討中さん
住むところに特にこだわりなくて、5年後に外国人に売るつもりだから埋立地かどうか気にしてない。

[11500: 匿名さん]

>>11498 マンション検討中さん
瓦礫で埋め立てたということは、そこで人は死んでないということ。
震災や空襲でたくさんの人が亡くなった現場の方がはるかに冷やっとするでしょう。

[11501: 住民さん7]

契約者です。
他のマンションのスレッドで見かけました。
重要なので、こちらにも載せておきます。
管理大切ですね。民泊マンションになってはダメですね。

ーーーー
晴海のクロノレジデンスに住んでいる友人から聞いた話です。

１）複数の中国人住民が民泊を行っている。
２）旅行用キャリーケースを持った不特定多数の旅行客がマンションに出入りしている様子が、住民によって日々目撃されている。
３）当然、住民としては民泊ができないように対策を講じたいが、マンションの理事会が中国人住民に占められており、彼らは民泊運営で利益を得ているため、民泊の規制ルールを設けることに消極的である。
４）住民の一部は、民泊を禁止するために警察などにも通報しているが、宿泊客は「親戚の家に遊びに来ている」と説明し、警察も対処できない状況。
５）現在もマンション周辺には複数のキーボックスが設置されている状態である。
　https://www.fnn.jp/articles/-/7124...

この状態を聞いて、理事会に中国人を入れては絶対にダメだと思った。

[11502: 名無しさん]

>>11501 住民さん7さん

絶対に中国人は理事会にいれてはいけない。
自分たち、同胞のことしか考えない。
帰化した知り合いも、中身は日本人じゃないよ。

[11503: マンション掲示板さん]

区分所有者を国籍で差別して理事会に入れないなんてできるわけがない
しかも中国人締め出しなんてしたら噂が広がってリセールにも響く
民泊だらけは資産価値を落とす一方で極端な右寄りも同じく資産価値を落とすと思うぞ

[11504: マンション検討中さん]

>>11502 名無しさん
理事会を中国人に乗っ取られたマンションは悲惨ですよね。
湾岸にあります。
何とかして欲しい。

[11505: 口コミ知りたいさん]

ペンチでキーボックス処理すればよくねと思うんだが、何か法的にダメなん？公共の場所に落ちてるゴミだよね？

[11506: 検討板ユーザーさん]

中国の方々のおかげで資産価値上がった湾岸エリアに群がってるくせに文句言うとは情けない日本人達だな。

[11507: マンション検討中さん]

>>11503 マンション掲示板さん

中国人が買わないと資産価値が落ちるから、理事会にも中国人にのっとられようと、中国人のマンションになろうと、それが最善といいたいの？
大丈夫か？マジで。

[11508: 検討板ユーザーさん]

>>11505 口コミ知りたいさん

どんどんやるべし。

[11509: マンション検討中さん]

>>11508 検討板ユーザーさん

毎日キーボックス発見しました！写真撮りました！
でも何もできません！
気がついたら毎日観光名所のように朝から夜中まで中国人がトランク推してエントランス行き交う民泊マンションになりました！
でも中国人サマサマのおかげで資産価値がキープできてるからもっと中国人カモン！

あほか。

[11510: マンコミュファンさん]

民泊に使われるとどんな問題があるの？

[11511: 口コミ知りたいさん]

>>11507 マンション検討中さん

区分所有者には管理組合に参加する権利があるだろ？
国籍によって差別できると思ってる方が大丈夫かよ。

[11512: 入居済みさん]

クロノレジデンスだけでなくて、パークタワー晴海も中国人に理事会占領されたと、住民に聞いたぞ！

晴海、勝どきは中国人多いからね。
豊海ザタワーも多いし、第二期販売で中国人更に増えてるよ。
彼ら、眺望良い＞駅距離という価値観だからさ。

[11513: 匿名さん]

駅距離があるのに何で民泊需要があるんだろ
自分が観光客なら駅距離>眺望だけどな
長期で住むなら眺望＞駅距離なのも理解できる

[11514: 匿名さん]

>>11513 匿名さん
観光客は駅距離が最重視ではないと思うよ。
日本人でもたとえば温泉旅館に泊まりにいくとなったら、駅距離よりも温泉や料理の質とか旅館の格とか周囲の雰囲気・眺望を重視するでしょ。

[11515: 匿名さん]

>>11510 さん

重要事項事項にも民泊禁止が明記されています
このため、規約違反となり損害賠償の対象になりますね

[11516: 通りがかりさん]

>>11510 マンコミュファンさん
マンション内治安の悪化、防犯面の不安、共用施設の予約が取れなくなる(ゲストルームを中国人が民泊目的に取りまくる)
エントランスと共用部には常に大声で中国語を話す中国人が座り込んでることになります

[11517: 買い替え検討中さん]

ここの第一期は日本人のほうが少ないのかな？
三井に聞けば教えてくれるのかな。
ただでさえ低層階は民度が低そうなのに高層まで民度低そうなら終わりでしょ。

[11518: eマンションさん]

それらのリスクも織り込んだ価格でしょ？
だから湾岸が安いんだよ。
常識的に考えてまともな日本人なら住まないだろう。守銭奴のエリサラ以外は。

[11519: 口コミ知りたいさん]

東南アジアのコンドミニアムだと外国人オーナー比率の上限が決まってるんだが
実はそれを日本で導入されると困るのは日本人オーナー。
日本人オーナーが売りたい時に外国人枠に余裕がないと買い手が日本人に限られる。
外国人オーナーが売る場合は自分の枠が自動的に減るため誰にでも売れる。

[11520: 検討板ユーザーさん]

購入者向けに公開されてるパンフレット微妙に写真追加されてるね

[11522: 通りがかりさん]

>>11518 eマンションさん
本日のスッパマン

[11523: 口コミ知りたいさん]

>>11516 通りがかりさん

クロノに住んでいる友人に、この書き込みを送ってホントか？と聞いたら、マジだと。

最近は日本人住民が、民泊客2対して警察通報して警察がくる事があったとか。

貸している中国人は、民泊で利回り20-40パーセント回っているので、かなり儲かっているから、そりゃ中国人オーナーだったらみんなやるよなーと言ってました。

思っていた以上にやばいね。

三菱分譲のマンションで、当然民泊禁止になってるマンションです。

[11525: 匿名さん]

>>11524 匿名さん

港区港南の大型タワマンの方が民泊化はかなり進んでますよ。街中がスーツケースを持った中国人だらけというのは真っ赤な嘘、作り話です。

[11526: eマンションさん]

>>11521 匿名さん

人口統計的にもっとも中国人が多いのは江東区です。ですので有明より港南の方が中国人が多いということは考えにくいですが、そういった統計データでもあるのでしょうか？あるのなら是非見せてください。なおYahoo!ニュースによると中国人が急増しているのは豊洲と言うことです。中華系マスコミが報じているので真実だろうと思います。ですから、もし港南に中国人が多いという根拠データが存在しないなら、またあなたの虚言と言うことになります。

1億円の「豊洲タワマン」に住んで大後悔…中国人の爆買いで中国系キッズがSAPIX上位クラスを席巻。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5ac370cef4fc12843a383b54dea2c2919b5...

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入　住民の2割が中国人でも“日本人は気づいていない”
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html?DETAIL

東京の｢豊洲｣を中国人パワーが席巻している
https://toyokeizai.net/articles/-/696814

東京・豊洲がチャイナタウンに！？ 日本人が驚く理由―華字メディア
https://www.recordchina.co.jp/b922113-s25-c30-d0052.html

じつはいま中国人が急速に増えている「日本の都市」があった…その名前と「移住の理由」
https://gendai.media/articles/-/120558?page=3

4億円超の東京のマンションを買い漁り、国外にカネを移す中国人富裕層
https://courrier.jp/news/archives/346877/

じつはいま「日本への移住を望む中国人」が激増している…その「驚きの実態」
https://gendai.media/articles/-/120209?imp=0

[11527: マンション掲示板さん]

>>11524 匿名さん

港区に中国人はいません。中国人に関して何が真実かはSNSを見ると良く分かります。
https://twitter.com/bgnTUawCVvJ3CCH/status/1056095453010255873
https://twitter.com/yamato2020fire/status/1693866979986436584
https://twitter.com/yoko04042023/status/1839901081557770453
https://twitter.com/Honest_Thursday/status/1730220755495870829
https://twitter.com/zonnchang/status/1702857159179206942
https://twitter.com/miko0865/status/1812717513345819135
https://twitter.com/Undead_Zukunft/status/1840250838834655599
https://twitter.com/Mazaropii/status/1830753288549212222
https://twitter.com/takanasun/status/1818092698076909815
https://twitter.com/mxxxxxxxxxxxd/status/1817526050278211659
https://twitter.com/puipui_sansan/status/1814231577968496838
https://twitter.com/kamichariA/status/1787628013523484962

[11529: eマンションさん]

>>11516 通りがかりさん
んーなんか弱いね。
民泊が多いと治安悪いの？ホテルは治安悪いってこと？
ゲストルームは回数制限設けるで良いのでは。

喫緊の課題が無いから民泊問題に本腰入れてないんじゃないの？

[11530: マンション検討中さん]

中国の方が相場牽引してるのに批判してるやつは大丈夫か？
どうせ売るときは国籍関係無く売るんだろ？

[11531: 匿名さん]

>>11528 匿名さん

日本人より中国人の方が多いくらいなのは港区ではなく江東区の話です。

[11532: 匿名さん]

価格は次のとおり。

港南WCT ３５０→５００
有明CTTB ３５０→５５０
豊洲PCT ３００→６００
https://www.sumu-log.com/archives/62852/

[11533: マンコミュファンさん]

>>11530 マンション検討中さん

中国人には売らない。
中国に魂でも売ってるのか？金のことなら中国人の足でもなめるのか？

[11534: 検討板ユーザーさん]

>>11533 マンコミュファンさん
富裕層の中国人は埋立地ではなくて港区千代田区渋谷区目黒区を買いますよ。東京の海抜低いエリアのタワマン買うくらいなら上海に300-500平米のマンション買いますから。

[11535: マンション掲示板さん]

>>11534 検討板ユーザーさん

https://x.com/mdfujita/status/1721166165802917967?s=46

[11536: マンション検討中さん]

>>11535 マンション掲示板さん

https://x.com/azzzzzzusa/status/1839174016487272551?s=46

[11537: eマンションさん]

>>11533 マンコミュファンさん
言ったな？
中国人無しで募集掛けると決まらないぞー

[11538: 評判気になるさん]

>>11537 eマンションさん

別に、それで全く問題ない。

[11539: 評判気になるさん]

>>11534 検討板ユーザーさん
分かってないな。富裕層の中国人こそ、ゴミゴミした場所でなく広々した海辺を好むのよ。上海でも良いけど、それだと所有権がないからわざわざ東京に買うわけだな。

[11540: 評判気になるさん]

>>11532 匿名さん
いつの記事だよ。相場変わってるがな

[11541: 検討板ユーザーさん]

>>11540 評判気になるさん

しかもデタラメなデータなんだよ。そのネット記事にはブリリアマーレ有明が坪480万と書いてあるが、記事が出たときにレインズで確認したら、成約坪単価は坪480万どころか坪400万にも届いていないというデタラメぶり。

[11542: 検討板ユーザーさん]

>>11541 検討板ユーザーさん

マンション自体は管理も施設もいいのに安いな

[11543: 匿名さん]

築20年だと躯体がかなり劣化してくるからね。湾岸で買うなら新築が良いですよ。

[11544: 匿名さん]

>>11543 匿名さん

20年くらいで劣化するわけがない

[11545: 匿名さん]

>>11543 匿名さん

いまどきのタワマンは耐久100年よ。20年なんて人間に例えりゃまだ中学生。

[11546: 職人さん]

>>11541 検討板ユーザーさん
ぱっと見、10月~12月はほぼ400前後ですね。
記事は2024年4月で、2024年1月~3月は湾岸全体の相場が10~20％上がってました。
そうすると坪480という表現は別にディスるほどでもないように思います。

[11547: 匿名さん]

中国人としてこのスレを面白く拝見させていただいたよｗ
皆様日本人に聞きたい。中国人は、東京の不動産は中国と比べたら破格的に安くて、あと為替のこともあって大量に買っているわけだが、日本人は違うはずです。中国人の目に大バーゲンセールな家でも日本人には高額なわけ。なので張り切って湾岸タワマンを買ってしまった日本人は出口戦略をどう考えるのでしょうか。日本人で負担できる人は同じ値段だったら港区や千代田区に行きたいだろうし、いずれ中国人しか買わなくなるよね。中国人が買わなくなるタイミングまで売りきるとか？

[11548: 匿名さん]

>>11547 匿名さん

うるせーよ。俺ら中国人が買わなくなったら日本人どうするとか、何様目線なんだよ。中国帰れ。

[11549: マンション検討中さん]

>>11547

だいたいな、日本を正しく批判するとか考える中国人が多いが、何気取ってんだって話。

[11550: マンコミュファンさん]

中国人にはNO！

下は中国人が心の中でほくそ笑む将来の世界。

https://x.com/sea23661231/status/1851469771004657753?s=46&t=HSOpodUgec...

[11551: マンション検討中さん]

中国人様の出口を押し付けられるジャップｗ

[11552: 匿名さん]

>>11551 マンション検討中さん

中国人様？は？！
ジャップって差別用語だね！

[11553: マンコミュファンさん]

>>11551 マンション検討中さん

キミが中国人なら、キミの本性がよくわかるな。
日本人を見下し、ジャップと呼ぶ。
そういうところが中国人の本性。

[11554: 検討板ユーザーさん]

>>11547 匿名さん

＞同じ値段だったら港区や千代田区に行きたい

湾岸タワーと同じ価格の港区、千代田区の物件って内容的には相当見劣りするだろ
実質的に同じ価格ではないから。
この価格帯で眺望や開放感という港区、千代田区には　無いメリットがあるのが湾岸の良さだけどね。

[11555: 匿名さん]

>>11554 検討板ユーザーさん

ゴミ埋立地買うなら、由緒ある千代田区や港区の土地を買うということ。東京湾の匂いと淀んだ色を毎日見るなら、葉山とか鎌倉に別荘買うでしょう。眺望と開放感って何もない郊外と同じで、柏の葉とか武蔵小杉とか同じ。今は湾岸タワマンだらけになって鬱陶しくて眺望どころではないけども。

[11556: マンコミュファンさん]

>>11547 匿名さん

300-500平米なくメイド用エレベーターとか各室に風呂トイレが無い時点で、安い仕様に見られてそう。せいぜいホテルのミドル部屋とか少し期間長めのマンスリーマンションとかそのノリで買ってそう。

[11557: 検討板ユーザーさん]

>>11553 マンコミュファンさん
ニッポンホシュトーみたいな一連のやり取りw

[11558: eマンションさん]

>>11557 検討板ユーザーさん

保守的とか呑気なこと言ってる場合じゃないよ。
世界に目を向けて、停滞してどんどん後進国にまっしぐらな日本の現状をちゃんと認識したほうがいいよ。

[11559: マンション検討中さん]

中国人さんだろうが何だろうが、将来２LDKを３億円くらいで買い取ってくれるならなんで鵜もいいです。投資用なので。

[11560: 匿名さん]

>>11555 匿名さん
湾岸タワマンが売れまくってる現実が見えてないの？