購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART81】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[635: 匿名さん]

東京の小学校なら、都心は千代田、港、中央の3区と習わなかった？
品川区はその他周辺区。

[636: 匿名さん]

>629

分筆制限って言っても30坪ぐらいには分けられるからね。
環境を守る上での実効性はあんまりないよ。

[637: 匿名さん]

>634

住みたい街ランキングにわざわざ答えるような人がどんな人か考えたほうがいいよ。
アレは、賃貸住宅を探している所得の高くない人がターゲット。

分譲マンションの売れ行きを見れば、都心に近いほうが圧倒的に人気なのはよく分かる。

[638: 匿名さん]

都心だろうが郊外だろうが、土地ごと買わないと価値は無い。
区分所有は、管理会社などに搾取されるし、改築もできず身動きが取れない。買った時点でデベの経費・利益が上乗せされている。
少なくとも不動産投資家で成功している人は、土地ごと買って一棟建てしている。
区分所有に手を出した人は殆ど全て凍死化に。

[639: 匿名さん]

>637
その理屈だと、貧乏人はマンションしか買えないので、マンションの売れ行きは地域の人気と関係ない。

[640: 匿名さん]

>638

郊外の土地は値下がりするだけ。

[641: 匿名さん]

>638.

最近昔の１軒目をのマンションを取引した。管理会社は全く関係ない。不動産屋と
普通の取り引きだった。区分所有権と普通の所有権の違いって何？

[642: 匿名さん]

>分筆制限って言っても30坪ぐらいには分けられるからね。
>環境を守る上での実効性はあんまりないよ。

50/100で30坪の土地なら、ワンフロア15坪の2階建てまで。
3階建てミニ戸なんて建てられないから、実効性はあるよ。

[643: 匿名さん]

投資でもないのに自分で住む家に資産性なんか考える必要あるの？
住みたい住居に住めばいいだけ。

[644: 匿名さん]

>>643
マンションは転売を繰り返さなければならないからです。
最後にババを引くのが確実な住居形態。

[645: 匿名さん]

株の値上がりに比べると不動産の値上がりなんて微々たるもので、大抵は値下がりしてる。
仮に値上がりしても利益確定の為には生活を犠牲にして引っ越しをしなければならないんだから資産価値を気にして購入を決めるなんて愚の骨頂。

[646: 匿名さん]

投資対象として不動産は必ずしも無しとは言えないが、「住まい」は投資対象として不適格。利益確定のためのコストが大きすぎる上に、初期投資金額も高いし投資対象としては維持費があまりにも膨大。
住まいの費用を抑えて投資に回すのが普通だが、投資対象に住んでしまっているのにそれを投資と考えるのでは効率も利益も低すぎる。投資と消費を同時に行ってしまう典型的なダメ投資。

[647: 入居予定さん]

都心マンション、郊外戸建て、の比較だけじゃなく、
都心戸建ても入れてやってくれ。
都心戸建てといってもミニ戸、ペンシルじゃなく、
地下鉄徒歩５分で、５０坪の土地に、３０坪の２階で、６０／１２０くらいで建てられるのがいい。

[648: 匿名さん]

老後に資産を全て使い果たすタイプと
代々資産を受け継ぐタイプでどちらがいいか違うね
もちろん前者はマンション、後者は戸建。

[649: 匿名さん]

>648

マンションと同じぐらいの価格の戸建てはペンシルになるから、価値はマンションのほうが上だよ。

予算を増やすなら、増やした予算を運用する能力によって左右される。

[650: 匿名さん]

>マンションと同じぐらいの価格の戸建てはペンシルになるから、価値はマンションのほうが上
またまたマンション脳からトンデモ理論が飛び出しました。
価格　マンション=ミニ戸　　にもかかわらず何故か　価値　マンション　＞　ミニ戸　だと言う。
価格と価値は同じ。同価格であればマンションはミニ戸と価値は変りません。
マンションの方が価値が高いのならば例外なく価格に転嫁されます。

築古になれば土地の代金分ミニ戸方が価格も価値も上回ります。
これは未来永劫不変の事実ですので議論は要りません。

[651: 匿名さん]

>650

また大嘘を

築古になってもマンションのほうが価格が上がってますよ
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

戸建ての人はデータを出さずに思い込みだけで語るから・・・

[652: 匿名さん]

>>651
データの読み方もわからないなら資料は上げない方が良いですよ。
アナタ完全にバカを晒してます。

購入価格が同じ物件で比較してないじゃないですか？頭悪くて解んなかったんですね。
同時期に同じ価格で購入して、古くなってマンションの方が高いって資料を出さなければいけないのに、馬鹿丸出しで不動産物価指数で比べる頭の悪さ。これで同時期同価格の物件の比較になると？馬鹿はあなたの頭だけで勘弁してくださいよ。

ホント皆に笑われてますよ。頭の悪い奴だまた出たって（笑）

アナタはまず、不動産指数から勉強しなさいよ。

[653: 匿名さん]

ミニ戸の土地って売れんの？
もっと小さい家しか建たないのでは？

[654: 匿名さん]

>築古になってもマンションのほうが価格が上がってますよ

あんた指数って知らないんでしょ。

[655: 匿名さん]

東京都区部の平均地価は戸建てに向かない都心を除くと坪150万円程度か。
普通の戸建てなら土地50坪で7500万、建物は注文住宅の平均建築費が3600万程だから1億円余りが基準。
マンション価格はその半分程度じゃないの？
「安い・狭い」でしょ。

[656: 匿名さん]

うち周辺だと土地の坪単価150万はざらで公示価格。当然、不動産販売価格はそれ以上。

[657: 匿名さん]

マンション君は東京の土地価格を知らないね。
戸建ての建築費は7割以上が土地代。
土地付注文住宅(いわゆる似非注文住宅)や建売りはもっと安いらしいが、買ったことがないのでわからん。

http://www.tochidai.info/tokyo/

[658: 匿名さん]

>652
>654

なぜ、こんな無知を堂々と晒せるのかな？

>651が上げた指数は2008年を100とした時の指数。
正しい読み方は、2008年に同じ価格の物件を買ったら、現在はマンションのほうが高く売れるっていうこと。

これが>650の
>築古になれば土地の代金分ミニ戸方が価格も価値も上回ります。
>これは未来永劫不変の事実ですので議論は要りません。
に対する反論になってる。少なくとも直近7年ぐらいではマンションのほうが価値が上回っているので「未来永劫不変の事実」ではない。

もうちょっと常識を身につけたほうがいいですね。

[659: 匿名さん]

>>658
またまた低学歴のおバカさんのご登場ですね
＞少なくとも直近7年ぐらいではマンションのほうが価値が上回っているので「未来永劫不変の事実」ではない。
ええっ？！マンションってたったの7年で築古なんですか？？？驚くべき見解ですね！！！

>>築古になれば土地の代金分ミニ戸方が価格も価値も上回ります。 これは未来永劫不変の事実ですので議論は要りません。
「築古になれば」と書いてあるにもかかわらず7年ぐらいは価格が上回るから間違いだと？それ本気で言えるって相当なおバカさんですよ。
ホント、あ・た・ま・悪いですね〜（笑）

[660: 匿名さん]

ちなみに651の資料の指数。
中古の価格じゃなくて、取引価格の平均。
つまり、マンションの取引価格の平均値が上がってるって事。けど、中古の価格が上がってるって読み方はできない。
値上がりの要因は新築マンションが高額化しているって所が本当のところ。中古物件が軒並み値上がりしている訳ではない。
つまり、仮に2008年で指数100、現在120とする。2008年に1000万で買った物件が現在1200万になりましたって話じゃない。
例えば、当時、「新築で1000万円」で取引されていた物件と「同等の新築物件が現在1200万」で取引されていますよって事。当時1000万だった物件はそれなりの中古価格に下落している。当たり前の話。
解りやすく中古で言えば「当時100万円の築30年のマンション」は現在「120万円の築38年のマンション」にはなってないって話。
「相場は値上がり」してるが、「個別の物件価格が経年を無視して値上がり」しているって事はこのデータからは全く読み取れない。もちろん、ごくわずかな超レア物件は値上がりしているかもしれないけど。一般的な話ではない。

[661: 匿名さん]

>>660
そこまで丁寧な説明しなくても、、、
流石にマンション房でも、、、
わざと書き込みして、話題作りしたかっただけでは？
もし、真剣に考えていたなら、マンション房は知恵遅れでは？

[662: 匿名さん]

>659

それは変でしょ。
この指数は新築・中古を含んだもの。
であるならば、2008年時点で、築15年のものを同じ価格で買ったなら、
築20年を超えた2014年はマンションのほうが価値が高いといえる。
それぐらいちょっと考えればわかるのに・・・

それとも、新築で買った場合に限って、築古になった時戸建のほうが価値が上がるの？
そんな変な理論が成り立つなら是非データを見せてほしいね。

>660
これも変。そもそも日本語としておかしいから、まともに反論したくないけど
>「相場は値上がり」してるが、「個別の物件価格が経年を無視して値上がり」
>しているって事はこのデータからは全く読み取れない。もちろん、
>ごくわずかな超レア物件は値上がりしているかもしれないけど。一般的な話ではない。

指数の意味分かる？
一般的に上がっているから指数は上がってるんだよ。
個別に見れば上がった物件も下がった物件も有るだろうけど。
日経平均が上がったら、一般的には株高っていうでしょ。

[663: 匿名さん]

>>662
少し冷静になって書き込みしなさい。

[664: 匿名さん]

2008年基準というのがミソだな。
東京の2008年の平均地価は前年2007年の坪286万円に対し18.5％上がって坪340万円近くまで上昇。
90年代以降の最高値。
そこを基準にしてマンション値上がり、戸建て値下がりというのがこのデータの恣意性。
戸建て価格の7、8割を占める2008年の地価が異常に高かっただけ。

http://www.tochidai.info/tokyo/

[666: 匿名さん]

>665

なんで戸建てだけ2008年がピークだったお思うのかな？
マンションもそこがピークだよ。
https://www.sumai-surfin.com/guide/okishiki.php

戸建てはピークからの値下がりが大きいのに対して、
マンションはそこまで下がってないってだけの話ですよ。

[667: 住まいに詳しい人]

郊外戸建て民の投稿が顔真っ赤すぎて見ていられない件。
都心部のマンション買えなかった情弱と収入不足を憂いても仕方ない。
一生住むと決めたならこんなスレで鬱になるより地道にコツコツ返済すればいいのに。

[668: 匿名さん]

>>662
客観的にみるとあんたの言ってることは一つも正しくないのに、「マンションは値上がりするもの」って結論を出してそれに沿った考えしかできない。
＊＊＊＊に入っている人ってこういう感じなんだろうね。養老先生の本、「バカの壁」を思い出したよ。正にあんたの話だ。

ようするに、あんたが言いたいのは「この資料によると、2008年に1000万で戸建てを購入した場合とマンションを購入した場合では、マンションは値上がりしているが戸建ては値下がりしている。だからマンションを買った方が得をしている。」って言いたいんでしょ？もうそれが大間違いなの。これはあくまで取引相場の話。買っちゃったマンションがその後値上がりしてるなんて結果はこの資料からは一切みつけられない。
オリンピック景気の湾岸エリア再開発で高値のマンションがたくさん作られて数字が上がったんじゃないの？程度だ。マンションの価格平均って大規模マンションだと一か所でも明確に数字に出るからね。
まあ、当時一杯100円の牛丼が今、120円になったと。で、当時100円で買った牛丼を食べずにとっておくとする。その腐りきった牛丼が120円で売れるかと、そういう話だよ。物は劣化して価値を失う。マンションはあくまで物だ。
戸建ては建物こそ物だが、その価値の大半が物ではなく劣化しない土地。

[669: 匿名さん]

>>668
八王子に戸建て買って10年で半値になりました、まで読んだ。
長いよ、必死すぎ(哀)

[670: 匿名さん]

>>669
ここまでくると精神論だな、土地は神聖で劣化せず値下がりしないと盲信している。
ある意味幸せかもしれない。

[671: 匿名さん]

>>666
おいおい、こんな業者の金儲けのための宣伝サイトを参考にしてるのかよ。
書いてあることむちゃくちゃだぞ。引っ越しの理由に「出産」とかさらっと書いてる。賃貸じゃねえんだから買う前に何人育てるかくらい想定してるだろ。
「学級崩壊」で家売って引っ越し？マジかコイツ（笑）
儲かる市町村ランキングではなんと25位で50パーセントを切る。つまり、24市町村以外は半分以上の確率で儲からないって事。こりゃあ自分で「マンションは儲かりませんよ」って書いてるも同じ。
まあ、信じちゃってる人には儲かる物件がある！！としか見えないんだろうな（笑）

そうそう、このサイトに沿って引っ越す理由を追加すると「利益確定」だね（笑）
子供を転向させて利益確定。マンションライフ、素晴らしいですな！

[672: 匿名さん]

>668

勉強が苦手なのは分かったからもっと元資料を読もうよ。

>これはあくまで取引相場の話。買っちゃったマンションがその後値上がりしてるなんて結果はこの資料からは一切みつけられない
→中古相場も含んだ取引相場だから、買ったマンションも上がっている
※厳密に言うと、経年減価ほどには下がっていない。必ずしも元値で売れるってもんじゃない。

>オリンピック景気の湾岸エリア再開発で高値のマンションがたくさん作られて数字が上がったんじゃないの？
→指数なんだから、個別案件の影響は除去されている。高額物件が集中してもそれだけが原因で指数が高騰することはない（ロジックは元資料をしっかり読んでね）

>戸建ては建物こそ物だが、その価値の大半が物ではなく劣化しない土地。
→あなたの最大の誤解はこの点。データ上は戸建てはマンションほどに上がってない（＝マンションより値落ちが激しい）。土地が劣化しないっていうの本当だけど、取引価値がそれで保たれているかどうかはデータ上はどうも疑わしいってことがポイント。
※土地自体は値下がりしなくても、上モノの価値が落ちて解体費込みになっているのか、街全体が古くなって魅力が落ちているのか、元々の土地の値段が高すぎたのか、原因はわからないけど。

[673: 匿名さん]

土地価格が下がればマンション価格も下がる。当たり前の話な。

[674: 匿名さん]

>>671
ローン抱えて単身赴任まで読んだ(笑)

[675: 匿名さん]

>>673
マンションは基本的に利便性の高い場所、つまり需要の高い場所に建てられる傾向がある。
つまり土地価格が下がりにくい場所に建つことが多い。
例外は駅徒歩20分とかのバス便マンション。
これは郊外の戸建てと同じで値下がり半端なく資産価値がない。
正に安物買いの銭失い。

[676: 匿名さん]

>668,671
僅かこれだけの文章に頭の悪さが、端的に表れている
なにが言いたいか論旨不明だが、面白すぎる

おそらく社会人として通用していない

[677: 匿名さん]

>>675
要するに、千葉、埼玉、神奈川のマンションに、一切価値が無いと言う事だな。

[678: 匿名さん]

>>677
例えば神奈川だとピンきり。
横浜～みなとみらい～元町中華街の駅近は値上がりしてる物件が多い。
特にタワマンはほとんど。

[679: 匿名さん]

お買い得のマンション。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00000500-fsi-bus_all&pos=1

[680: 匿名さん]

「マンションが築古マンションになった頃、同時期、同価格、同地域で購入した戸建てよりも売却価格が高い」と言い張っていたのに、いつの間にか築古ですらない、しかも埋め立て地で事実上戸建ての建築に適さない地域での物件紹介を始めましたよ。

マンションは古くなると猛烈に値下がりします。
これは「非常に少数の奇跡的なマンション」以外、つまり、ほぼすべてのマンションの運命です。

[681: 匿名さん]

立地によるとしか言いようがないよ

[682: 匿名さん]

＞681
甘いね、周りの相場に引きずられるに決まってる。
怖いですよ、雪崩をうって売り急ぎ現象が起きる事も覚悟して下さい。
真剣なババ抜きかも知れません。

[683: 匿名さん]

代々続く資産家が代々マンション住まいなんて考えられない
それだけ無駄が多い

[684: 匿名さん]

マンションて限られた狭い範囲に大勢の人が住むように合理的に作られた建物でしょ？

これから人口減になっていったら存在自体が不要というか、マンションって一定数の住人が居ないと管理運営ができないんだから存続自体が不可能、住むことすら困難になるよ。