デュオヒルズつくばエンブレム

[社宅住まいさん]

所在地：茨城県つくば市吾妻1-14-1（地番）
交通　：つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩4分
用途地域・地区：商業地域
敷地面積：7,602.36㎡
建築面積：3,938.13㎡
建築延床面積：42,848.04㎡
構造・規模：免震構造　鉄筋コンクリート造地上20階建て
総戸数：住戸352戸
　　　　他に管理事務室1戸、ゲストルーム1戸、フィットネスルーム1戸、キッズルーム1戸

公式URL：http://www.duo-ibaraki.net/
売主：㈱フージャーズコーポレーション
施工会社：㈱長谷工コーポレーション
管理会社：㈱フージャーズリビングサービス

フージャーズの旗艦物件。
魅力ある物件になるよう販売会社に伝わる情報交換しましょう。

[805: 匿名さん]

ここはいろいろと問題あるみたいですね。購入見送りが増えそうですね。

[806: 匿名さん]

物件としては、魅力的だとおもうし、懸念するほどの問題はないと思います。ただ、当初の期待の高まりが冷めた感じがしますね。事前の広告ががっかり感を造ってしまいましたね。この立地なのだからこそフル装備の1番を張って欲しかったな。

もう一度仕切り直して冷静に買うべき物件か、先送りするか、考えてみます。

[807: 匿名さん]

肝心な設備仕様とか、ちっともHP上に公開されず、「免震」ばかり。「免震」に全部お金かけてるのか？実際に住む人のことを考えてない感じ。誠意がない会社か。

[808: 匿名さん]

>>804
ガリ版刷りって、、、世代がわかりますね笑

ちょいちょい『エン"プ"レム』なる呼称がこのスレで出てきますが、蔑称？流行ってるの？

[809: 匿名さん]

>808
ひょえ？フツーの人が見逃すような細かいところに目が行くアナタ様、何者？それもちょいちょい？
もしかして、ガリ切った方？（笑）。そのガリ版刷りとやら、見てみたいものです。
というか、あの広告と同じ会社がそんなことするんですか？
これまた、ひょえ？ですが。
なんか、それだけで、購入する気が失せますが。いくらなんでも。

[810: 匿名さん]

>804
日本ハウジング？

大爆笑

[811: 匿名]

>>810さん、僕も日本ハウジングだと思っていました。
日本ハウズイングだってんですね。日本一管理数の多い会社ですね。
フーさん管理はダメですか？よいところもあるのでしょう。

[812: 匿名さん]

エンプレムだろうが、ハウジングだろうが、どうでもいいです。肝心なことではない。
このあたりでやたら目立つ、フージャース。最初？？でしたよ。地域によってはまだ全く分譲されてませんから。
だから、最初の頃の中身のない、でもやたら目立つ広告には、今一つ不信感がありました。今だに中身がちゃんと公開されてない。で、モノクロ広告？　なんか、検討・購入者をバカにしてませんか。どうもうさんくさい感じがぬぐえない。
これがあたりまえ？ではないですよ。なおかつ、当たり前のように思うなら、その方が変です。それに慣らされて麻痺する購入者にならないようにしないと。

[813: 匿名さん]

>>都内にフーのマンションを購入した友人

都内にほとんど作って無いと思うけど

[814: 周辺住民さん]

８１３さん、下記の Website 「主な実績」欄ををごらんください。都内にもマンションを建ててますよ。
http://www.hoosiers.co.jp/profile/guidance/mansion.html

[815: 匿名さん]

高級地と言われるところには、ないっすねー。なので、つくばはここにある地名と同じイメージ、ということですかね。良くも悪くも。なので、「究極」と言われても。

[816: 購入検討中さん]

少し見ない間にネガティブキャンペーンが増えてるww
嫌なら買うなよ。
単なる中傷なら2ちゃんねる行け。
売主見てるだろうから何とかせい。
がんばれフージャース！
立ち上がれフージャース！www
立地が良ければ基本OK。
安いんだからいいだろが！
ごちゃごちゃ言うやつなんて気にするな！

[817: 匿名さん]

株主？
安くないよ、ここのマンション。

[818: 匿名さん]

中傷ではないでしょう？
「究極」というなら、その内容を見せてください、とうことです。
詳細な設備、仕様等、早く公開してください、ということです。
今どきはネットできちんと公開できるでしょう。
近隣でない者、忙しい人は、そう簡単に見学に行けません。ネット等で検討して、絞って、見に行きたいものです。
冷やかしで行くならともかく。最近は営業さんがしつこいので、それも避けたい。
何のためのネットなんだか。
購入検討者に誠意のない会社だと思います。

[819: 匿名さん]

別に黙ってても売れるからだよｗ
値段と立地からして完売は間違いないでしょ。

[820: 匿名さん]

いつもの荒らしですから。
みなさん、スルーで。

[821: 匿名さん]

「免震」「立地」以外のいい点を教えて～。

[822: 匿名さん [ 90代]]

立地よければ、あとはどうでもいいんですよ。
偽装でもしていないかぎり。

[823: 匿名さん]

どうでもいい！？

このマンション、立地、免震以外、いいところない？

う～ん、考えちゃうな。

[824: 匿名]

スレに書き込みが少なくなっているということは、皆さんの検討が進んでいるということはでしょう。ネガ茶々入れている人は、そうなっていない人で悔しさからでしょう。他のスレのネガ犯も同じ悔し人だと思っています。残念ですね。

[825: 匿名さん]

なるほど？「悔しさ」って買えないっていう意味なのかな？
ここって、まだ販売前だよね？予算が、っていう意味？
そうなのかな？
「掲示板」て何のためにあるの？今一つ釈然としないな。

[826: 匿名さん]

エンブレムはよく荒らしが来るので、スルーが一番。

[827: 匿名さん]

>高級地と言われるところには、ないっすねー。

デュオヒルズ御殿山というのはあるよ。

[828: 匿名さん]

もっとモデルルームを見学された方の感想を伺いたいです。

[829: 匿名]

そうそうスルー。飛ばして議論しましょう。

[830: 匿名さん]

見学した人は買う気満々なのでわざわざ敵に塩をおくるような事は書き込まないよ。
ここはずっと見てるけど説明会の日から急にスレが伸びなくなったよね。
やめた人もわざわざそんなムダな事しないでしょ。だってもう興味すらないんだから。

ネガレスの9割は購入希望者だと思います。しかもかなりの。

[831: 匿名さん]

>デュオヒルズ御殿山って、たぶん、賃貸っす。たぶん。都内って超高級賃貸あるからねー。草彅くんが住んでるらしい某高級賃貸、スゴイっす。関係ないですが。

[832: 購入検討中さん]

警察署も研究学園に移転だし、なんか研究学園のほうが将来的にはつくばの中心になりそう・・

[833: 匿名さん]

＞ネガレスの9割は購入希望者だと思います。しかもかなりの。

購入希望者がなんでネガレス、するっスか？

[834: 匿名さん]

そもそもつくばに免震って必須？
免震なんて入れる金あるならもっと設備や構造に金かけてくれよな！
だから長谷工のマンションって微妙だよな！

[835: 匿名さん]

見学に行って、ペデ直結なのは分かったんですが、自転車で行き来できないペデ直結は微妙ですよね。徒歩専用ペデ直結…。
このスレで叩かれてたので、後付けで無理に作ったのかと思いました。

[836: 購入検討中さん]

あのね、大手を出し抜いて
そもそも好条件の土地仕入れに成功して
その時点で大層な金かかってるわけ。
スパン割りから仕様までほんとの究極再現したら
単価180～190じゃ売れない。
そしたら究極な資金、年収無いと買えない。
何とか手が届く設定にした売主に感謝したまえ。
設備仕様なんて今なら金である程度解決できんだから
究極が何だとか、言葉尻に噛みついてる○細胞は、
ここを検討する前につくばの平米単価ネットで出るから
少しは自分で勉強して計算しろ。あと自分の懐よく考えな。4、5000台の予算でやんや言うな。
ありがたくさっさと買いなさい。

[837: 匿名さん]

はーい。わかりました。

[838: 匿名さん]

>>834
長谷工はデベの発注どおり作ってるだけでしょ。

[839: 匿名さん]

>835
そうなんですよ。徒歩専用でペデ接続とは片手落ち感満点。当然自転車使ってペデに出たいでしょ！！！（怒）という感じ。それよりペデに繋がる廊下付近の住人が気の毒。朝なんて非常にうるさいだろうなぁ靴音が…

[840: 匿名さん]

>>836

路線価ベースの試算がウェリス版にあったので参照を。
必ずしもエンブレムの土地代は高くなさそうですよ？

>>エンブレムの土地代は約１４億円
>>１戸あたり約４００万円
>>
>>ウェリス竹園も土地代が約１４億円
>>１戸あたり約４３０万円

[841: 購入検討中さん]

840さん
それは否定しない。
しかし実際の相場や原価は双方時に路線価を越える。
売主が販売に時間がかかった理由、それは人件費と原価高騰によるゼネコンが決定できなかったこと。
そして当然今の仕様は価格落とすためだよ。
利益率18～20%前後か？
転売転貸考えてもウェリス竹園2個買うより特だよ。
ただ長計は見ないとまずいかね。

[842: 匿名さん]

地型のいい希少地を手に入れるということはより高いということでしょう。

ウェリス竹園の土地は、駅から離れた西向き縦長で不整形、広すぎると値段が下がる要素があります。

土地の売買価格はそもそも流通価格と乖離した路線価だけでは比較できませんよ。

[843: 購入検討中さん]

ちなみにここはないだろうが、
事業用土地は時にバーターで買わざるを得ない場合がある。慈善事業でなく利益率を稼ぐには必ず何かを抑えて、一方で尖った売りを造る。
ここは売りの90%が駅距離。おまけが免震。
仕様で誇ろうなんてない。
マンションは駅距離利便環境。
戸建は閑静な住環境。
ただそれだけ。

[844: 匿名さん]

エンブレムは、レーベンと同じ時期に土地購入したものの、レーベンと正面からぶつかると負けると判断して、販売時期をずらしたんですよ。つまり、不戦敗。
より駅近のエンブレムが、なぜレーベンとの直接対決を回避したのかが謎でした。
しかし、今回の低仕様･低設備、詰め込み住居を見て、なぜ対決回避したのか分かりました。
こんな仕様じゃ、レーベンと直接対決しても勝てないですね。
土地を高値掴みしちゃった結果、こんな仕様にせざるをえなかったのかな。
ちなみに、エンブレムの土地は、一條から買ってます。
あの会社は、つくば駅周辺に沢山土地を取得していて、転売益目的と思われます。
一條は転売時期を慎重に見極めていましたが、公務員宿舎売却が正式に決まった後頃に、エンブレムの土地とその北の土地（今、スターツがビル建設中）を売りに出しました。
そのタイミングが地価の天井と判断したんでしょう。賢い。
そして、天井で土地を買ったデベさんは…。

[845: 匿名さん]

低仕様、低設備、詰め込み住居を売るハメになったのでした。

[846: 購入検討中さん]

完全正解！
なので買うなら立地を買う物件てことです。
仕様アップは金積みましょうww

[847: 匿名さん]

高値掴み？？？ここの用地いつ入手したと思ってん

[848: 匿名さん]

>>842
路線価と流通価格の乖離はご指摘の通り。
ただし、それでもざっくりとウェリス竹園とエンブレムの原価を相対的に比較するには有用でしょう。

つまり、路線価と流通価格の間に乖離があるからといってもさすがにウェリス竹園よりもエンブレムの土地の取得価格が2倍や3倍も高額になるとは考えにくい。

どちらも一戸当りの土地代は1000万円は超えないレベルで収まってるんですね。とは、言えるはず。

[849: 匿名さん]

違うと思いたいけれど、836を書いた人がフージャーズの人だったら、と想像してちょっと怖くなりました。べつに「やんや」言っているわけではなくて、条件をいろいろと出してちゃんと検討したい人もいると思うので、もっと建設的な情報が交換できたらいいなと思います。

[850: 匿名さん [男性 50代]]

>848

物件価格に含まれるのが、1000万円以内でおさまるとは、思えない。

[851: 匿名さん]

>>850
原価率が高いと思いたいようですね。思うのは自由です。

[852: 匿名さん]

色々な情報を入れ過ぎて屈折し始めていると思うよ。
多分ね。マンション購入を決められないタイプ。
色々な物件に書き込みしている人だと思うけど、フラフラしていて一貫性がない。八方美人で欲張り。ネガスレ書き込めば価格が下がるとも思っている節を感じています。
あなたの予算では100点満点の物件なんてないよ。

[853: 匿名さん]

>852さんはどのレスのこと言ってるのかね？　いろんなネガレスあるが。
誰だって、悩むんじゃないのかね？
車買うんだって悩む。ましてやマンション。何度も買うものじゃない。
あなたの予算て、すごいね、知ってるわけだ。
ネガレス書いて価格が下がったら傑作だね。

全体的に、読んでいて、大規模なマンションだけにいろんな人が住みそうだな。
気になるのは、ちゃんと住もうと考えている人が何割ぐらいなんだろうか、と。

[854: 匿名さん]

ネガティヴに考えすぎると良いものも悪く見えるよ。
1番目に考えてはいけないのが、資産価値。
外部でもいいから駐車場が2台確保できないとダメ、生活スタイルに合わないと決めていたのに、エンブレムをまだ検討している。
駅近、資産価値、将来高く売れると連想している。将来売れる価格差は、1000万円もないと思うけど。それって、当初の価格差？程度かもね。

[855: 匿名さん]

悩む以前に私にはちょっと手が届かないなー
４０００万円以上のローンを払いながら月々２〜３万円の諸経費を払い続けるなんて無理
低層階とか西側の棟は３０００万円台で売り出されないのかしら

[856: 匿名さん]

営業活動に熱心な書き込みに引いてしまうわ。
株主なのかデベなのか分からないけど。

[857: 匿名さん]

申込を決めた人は、自分が住もうとしている物件にケチ付けられたくないから、物件擁護側に回るんだよ。
それを営業と見るのは勝手ですけれど、そういう仕組みです。
他の物件の人が上のような書き込みをしてくるのも同じ。
ネガレスがあればあるほど、応援レスが増えるんじゃないですかね。

[858: 匿名さん]

応援レスというより、支離滅裂な内容だったり、ネガレス叩きに感情的だったりして、ヒイてまうわ。
申込のはるか前からそういうのが延々繰り返されてるから、申込者とは思えないなぁ。
いずれにせよ、合理的根拠に基づくものならともかく、感情的に購入を煽るだけの書き込みでは逆効果ですね。

[859: 匿名さん]

ちょっとひどい人がいますね。
注文建築の戸建は、工事請負契約ですけれど、マンションは売買契約、デパートの商品と同じ扱いです。デベさんが準備した陳列棚の商品を買うか買わないか決める。サイズが合わなかったり、嗜好に合わなければ買わない。シンプルな考え方でいいと思います。
羨ましいことに、つくばセンター周辺には、順番に新規分譲されると容易に想像できるので、急いでいなければ、無理して今買う必要はないと思いますね。
こういうスレッドでは、自分の疑問点だけで、興味以外には反応せず流す程度でいいと思います。支離滅裂者を相手にしていると疲れるだけです。

[860: 匿名さん]

感情的な煽り書き込みはスルーしなければならないですね。

ところで、西南角部屋が人気が高く価格も高いですが、東南角部屋の方が良くないですか？
西南角部屋は、居室側面（西側）の採光窓が小さいですが、東南角部屋は居室側面（東側）の採光窓が大きいです。
さらに、西南角部屋は、西棟建物があるため日がさしません。北側に採光窓がありますが、光はほとんど入らないと思います。
この点、東南角部屋は北側からきちんと採光できます。
西南角部屋の優位は、間南側が公園であることくらいですが、トータルの採光性は東南角部屋の方が優れていると思ったのですが、みなさんどう感じてらっしゃいますか？。

[861: 匿名さん]

駐車場2台至上主義者はこの記事読んだ方がいい
http://www.gizmodo.jp/2015/05/post_17087.html

以下抜粋
> グーグルが潰そうとしているのは、「所有者が運転者」という今のモデルです。
> そのうち、車は買わなくても必要なときにスマホなんかのネット接続端末で呼び出せば、自走車が勝手に迎えにくるようになる。

[862: 匿名さん]

また来た…。
車2台至上主義者って、なんの話をしている？
しかも、そんな先の未来の話されても。
こういう支離滅裂な物件擁護書き込みが、気持ち悪いと言われてるんだが。
物件のイメージを損ねるから、早く消えなさい。

[863: [男性 50代]]

年取ってから都市中心部のマンションのが住みやすいか？と考えています。
しかし西部デパートが閉まってしまうようなことはないでしょうか？
モールに押されて苦戦しているかもしれないと、危惧しています。

[864: 匿名さん]

844の妄想がマジ笑える。

[865: 匿名さん]

西武デパート？駅周辺に住む人が増え、今後も増えると思われるので、大丈夫じゃないでしょうか？ただ、周辺の皆さんが、ちょっとだけ助け合いの気持ちを持って買い物することが必要だと思います。

[866: 匿名]

>>864
妄想と断じるからには、一條が土地を取得した際の取得価格と、デベが一條から土地を購入した際の購入価格をご存じということですよね？
みなさんにとっても興味のある情報なので、是非明らかにしていただけますか？
明らかにできないなら、あなたの書き込みは無意味ですので、無意味な書き込みは以後ご遠慮ください。

[867: 匿名さん]

面倒な書き込みはスルーでいいよ。

[868: 匿名さん]

あーうざい。まじでうざい。こういうめんどくさい絡みはやめて欲しいなー866。ナニサマ？

[869: 匿名さん]

その時の市況によって上にも下にも変動する不動産価格の仕入れ値なんて、販売時には何の意味も持たないと思いますよ。
「販売価格で購入するかどうかを検討する。」それだけのことです。
価格については、買い手１人１人感じ方が違うでしょう。
仮説だらけでまとめた持論をしつこく押し付けられるのは迷惑です。

売買は相対で決まります。売値に対して買い手がＯＫが納得すれば売買成立。買い手が納得しなければ不成立。
「仕入れ値にこだわる」方は、売値に納得していない人だから売買は成立しないということ。

「仕入れ値にこだわっている方は、この物件の売買契約が成立しない」自然なことで、私は、驚きはないし、心配もしない、同情もしない。

[870: 購入検討中さん [男性 30代]]

つくばエンブレムですが、南側の棟はエレベーターが少なすぎです。

[871: 匿名さん]

また一人、妄想と思い込みで作り上げた架空の人格を論破する人が現れました。無意味だの迷惑だのわめくのは勝手なんですが、お門違いの独り相撲は見ていて痛いですよ。いたたた。何が言いたいのかもいまいち不明ですし。

[872: 匿名さん]

同感です。ホント、869は痛いですね。

[873: 匿名さん]

フージャースが過去いくらで土地を買ったなんて関係ないですね。焦点は、今の分譲価格で妥当かどうかでしょう。

クルマが2台ないとダメでここの土地の購入価格が気になってしょうがない参加者はネガレスをあれだけ書き込んだけど、結局、ここで問いたかったのは「価格は妥当でしょうか？」でしょ。

妥当かどうかは、売れ行きが示してくれるでしょう。
それによって、販売価格が下がるかもしれないし、次回販売価格を上げるかもしれない。レーベンが途中で販売価格を上げましたね。

[874: 匿名さん]

＞＞Ｎｏ、８６０さん
東南東の角部屋は、ＮＴＴ側ということですね？

寝室に朝陽を感じられる東南角部屋の方に魅力を感じます。
バルコニーも南南東向きなので、午後になっても太陽を感じることができるでしょう。
採光については東南角部屋の方がいいと思います。

[875: 匿名さん]

>>873
妄想で作り上げた相手とたたかっておられるのですね。
シャドーボクシングおつかれさまです。

[876: 匿名さん]

要望書受付開始から1週間、抽選となっている住戸はあるのでしょうか？

[877: 物件比較中さん]

角部屋はわりと重複してる感じだった。

[878: 匿名さん]

さぐった感じではただの主観だけど要望書は結構入ってる感じだなぁ・・・なんか売り方も余裕なんだよね^^；

[879: 匿名さん]

売り方が余裕って？
まだ売り出したばかりでしょう？

[880: 匿名さん]

立地が良いので、それなりに集客数があるから余裕を見せているのでしょう

[881: 購入検討中さん]

無内容な購入煽り書き込みばかりで、ここには、本当の購入検討中の方はいませんね。
担当の方に聞けば、抽選かどうかはすぐ分かることです。
そもそも、重複しないように、事前に、階を変更するかどうかも調整していますよ。

[882: 匿名さん]

そりゃほぼ完売もわかってるマンションじゃ余裕でしょ

[883: 匿名さん]

煽ってるわけじゃないけど、俺は初っ端で押さえるつもりだからもうどうなってもOK。
最近は資産効果もあってマンションの値段も上昇傾向で販売中にも価格上げてるところもあるみたいだかんね
インフレが進まない今のうちにちょっと早いけど決めちゃいたい。
あと2年くらいあるしインフレが恐らく更に進むのと、消費税の駆け込みによるデベの便乗値上げの影響も考慮。

[884: 匿名さん]

まぁ駅近は下がらないいうからそれもありやね

[885: 匿名さん]

いや、だから、本当に買うつもりのあるやつは、ここには書き込まんて。
購入を煽る書き込みをすると、自分の首をシメるから。

[886: 匿名さん]

こんなチラ裏の書き込みで何の影響がｗ　
もし影響してたら天才営業マンになれるな。

[887: 匿名さん]

購入希望者はピリピリしてるんだから、シッー

[888: 匿名さん]

ピリピリするほどの物件かい？
井戸の中にオッこっちゃってるぜ。

[889: 購入検討中さん [女性]]

ちゃんと購入検討者どうしのやり取りをしたいです。
残念です。

[890: 匿名さん]

「シッー 」とか言う方がいるからではないですか？それにまた、チャチャ入れる方がいるのは。
何のための掲示板なのでしょうね？
大規模マンションなのに、情報があまり開示されない、非常に残念なマンションという印象が強いです。

[891: 周辺住民さん]

>>890
予約取って説明聞きに行けばいろいろ開示してくれるから行けばいいのでは？
別に申込とかじゃないから、掲示板管理人？の人も行ったみたいだし。

[892: 匿名さん]

道徳を、語ろう。

[893: 匿名さん]

開示してないのは「設備仕様」と「モデルルーム」という、購入を左右する部分。
そこが貧相だから開示せず、とりあえず客に来させるという計略なんだろうが、めったにみないセコい手法ではある。
とりわけ資金に余裕のある層（デベにとっては確実に売れる客層）は、仕様が悪ければ最初からMRに行かないからね。

まあ見学記に書いてくれてるから、見に行く価値もないとわかってよかったけどね。

[894: ご近所さん]

893さん、同感です。

[895: 匿名さん]

いいマンションなのかもしれません。
しかし、この時期になってもあまりよくわからない広告が、今朝も折り込まれていました。
広告だけ眺めていると、どうも食指が動きません。
購入希望者の方々にはライバル？が減っていいでしょうが、そもそも、こういう広告に煽られる？購入者になりたくないものです。
フージャースに対する不信感と言った方がいいかな？もっと購入者に対して誠実な売り方、広告の出し方をしてほしいものです。これがものを売るものの常道ではありませんし、それを違和感なく受け入れていく購入希望者の姿勢に危惧を感じます。
素朴な感想まで。スルーしていただいてかまいません（笑）。

[896: 匿名さん]

こんなにスレの消費が激しいマンションは、つくばではレーベンつくば以来

売れる
まちがいなく売れる
例えアンチが何を言おうとも

[897: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[898: 匿名さん]

この会社大丈夫？株とかよくわからないんだけど、ずっと下がってるみたいだし。
タカラレーベン見たらずっと上がってる。

ニュースでも株高とかいうのに、ちょっとおかしくない？？何かあるのかな？

[899: 匿名さん]

>>897
>ディスポーザー付きマンションの側溝は処理設備があるはずなのにとても臭いです。

そんなところがあるのは知らないけど、それは何かおかしいのでは？
私が住んでたディスポーザー付きマンションはもちろんそんなことはなかったよ。
今住んでるディスポーザーなしマンションのゴミ置き場はかなり臭って不快だけどね。
ここがディスポーザーつけなかったのは100%コストダウンのためでしょ。それをメリットというのであれば異論はないけど（あらゆる安マンションにあてはまるメリットね）。

[900: 購入検討中さん]

>>899
ああ、確かにごみ置き場の臭いの問題はありますね。

[901: 匿名さん]

>896さんは、売れればいいんですな（笑）。

[902: 購入検討中さん]

新築つくば駅近物件は今ここだけ。
絶対買うぞ！と決めてただけにいろいろ残念なこともあり果たして買っていいのか悩ましいところです。
購入しようと決めた方、決め手を教えて下さい。

[903: 匿名さん]

比べてみました。株価だけみるとほんと管理とか会社の継続性は大丈夫なのかな^-^；

フージャースホールディングス
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=3284.T&ct=z&t...,m130,s&a=v

タカラレーベン
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8897.T&ct=z&t...,m130,s&a=v

[904: 匿名さん]

>>900

897さんのコメントの問題点は、「ディスポーザー付きマンションの側溝はとても臭い」というコメント。
これは一般的な現象として聞いた事はないし自分の経験にも反する。
そういうマンションがあったとしたら、何らかのトラブルによるものでは？ということ。
897さんはそれが「一般的な現象」であることを示す根拠を提示すべきだと思う。

自分はディスポーザーなしでも全然ＯＫ（コスト的には確かにメリットあり）だが、事実と異なるコメントは検討の邪魔になると思う。