つくばのマンション2

[ビギナーさん [男性 40代]]

デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
ウェリス竹園
LEVEN THE TSUKUBA
レーベン研究学園NEXIO

語り合いましょう。

[921: マンション検討中さん]

レーベン、立地的には理想的だけど、レーベンのスレ見るといつも揉めてる印象。
ご近所トラブル多そうで検討からはずしました。

[922: 入居前さん]

>>921 マンション検討中さん

レーベンザつくばさんの東向のマンション棟はまずありえない！

[923: マンション検討中さん]

ありえないとは、具体的に？

[924: 匿名さん]

売却予定の竹園1丁目官舎の向かい側の竹園二丁目官舎もそのうち売却される。
今は福島からの避難者が住んでいるが、住宅支援が3月で打ち切りになり、早期の退去を求められているそうな。
まあ、あんな一等地に福島の避難者を住ませる理由はないし、避難者が少数住んでいるためにあれだけ広大な官舎の売却ができないのもおかしな話なので、避難者には立退料を払ってでも早期に退去してもらい、竹園二丁目官舎を売却しようと考えるのも自然な話。

[925: 匿名さん]

>>912 匿名さん
平日の通勤時間帯は快速はなく通勤快速ばかりになります。
通勤快速は研究学園にも止まりますので、席に座れるかどうかぐらいしか、つくばと研究学園で通勤時の違いはありません。

[926: 匿名さん]

908です。
みなさまありがとうございます。

地理に疎くて話についていけずすみません。
都内勤務のため、快速が止まるつくばと駅徒歩圏内は外せないかなと思っています。電車の本数がもう少し多ければ研究学園も候補にしたいですが。
子供の学校は重視したくつくばの学区に魅力を感じていましたが、研究者のお子さんが学力を上げているだけ、というお話を聞くと拘る必要があるのかなと悩みますね。（このあたりは学区スレでお聞きしたほうがいいですね。）

竹園のウエリスは条件的にもとても良いと思いますが、ここで決められなければ中古で探すしかなさそうですね。築浅中古物件は今後もたくさん出てくるかんじでしょうか。ウエリスの中古も出る可能性とありますかね。中古はあまり見ていなかったので情報収集してみます。価格面も併せて。（エンブレムの中古は新築時より値上げされているようですね…

[927: 周辺住民さん]

都内勤務なら守谷とかみらい平の方がよくないですか？
守谷なら30分ちょっとでアキバまで行けますよ。

[928: 名無しさん]

デュオヒルズ竹園、ミオカステーロ、OSI3など、中古がいくつも出ていますが、検討しましたか？

[929: 匿名さん]

都内勤務なら少しでも東京に近い方がいいと思いますが、
流山（南、おおたか）以南なら座れなくても耐えられるし。
まあよけいなお世話かな。
たしかにつくばはいいところですが、職住接近、通勤は車で10-30分以内、
人混みに揉まれないためかインフル含めて風邪引きにくくなった
昼食も帰宅で可能なケースも、等の要素も含めてなので。

[930: 匿名さん]

茨城には筑波大以外にまともな大学はない。
かと言って東京の大学に通うにはちょっと遠い。
しかも東京の大学は西側に集中している。必然的に大学近くに下宿させることになる。
家賃＋食費−通学定期代で月に8万円を余計に払うとして4年で200万、6年で300万。子供が２人居れば400〜600万。
その分を少しでも都心に近い所に住むことにあてて、自宅から通わせたらどうだろう。
TX沿線だとおおたかの森〜柏の葉あたりが限界域かな。

[931: 検討板ユーザーさん]

子供の大学を想定することは実際難しいですね。
実家は横浜で、兄は自宅からdoor to door1時間くらいの国立理系学部でしたが、実習やらで遅くなるので近くに一人暮らしをしていましたし、
私も横国は近くにあったのですが、少し上のレベルを目指したく‥でも東大、一橋は届かず結局阪大に行きました。
親は自宅から通ってくれると思って横浜に買ったのに‥と残念そうでした。

[932: 子育て終了さん]

結局茨城県の究極は土浦一高なので、研究学園駅よりはつくば駅ですよ（近いから）。
サンデー毎日の東大合格者数を見たら、竹園高校も江戸取も土一の足元にも及びません。
だからと言って、土浦市内にロクな小中学校がないのが実情です。

良いライバルと切磋琢磨できる学校に行くのが一番です。
研究者の子息が集まるかどうかでなく、如何に出来る学生が集まる学校かどうかです。
土一だと、筑波大入学者は医学部を除いたら、100番以下の成績では？

私立では、茗渓が早慶上智の推薦枠をたくさん持ってるようですがね。

[933: 匿名さん]

昔の私大は英語＋理系2科目だけ又は文系2科目だけで受験できたから、どちらかに秀でてさえいれば早慶だって受かることは容易かったなあ。
自分もどちらかの出身だが、5科目必須の国公立だと筑波大も怪しかったと思う。

それはそれとして土一、竹園、龍一、江戸取、常総あたりのどこに通うにもいいのはひたち野うしくだと思います。
やはり高校通学はまだまだ常磐線が強い。

[934: 匿名さん]

一竹並二はまだまだ生きてるんですね。
並は中高一貫校となってから、竹の前に来たようですが。

つくばの教育レベルの実情が、外から見るのと中から見るのと大違いというのが、わからない方々が多いのですね。

[935: 名無しさん]

高校の選択肢が多いのはひたちの牛久ですよね。
土浦一、竹園、並木、龍一、栄進、土二、藤代と通いやすい場所に落ち着いた県立学校がたくさん。

研究学園だと、送迎で下妻一が選択肢に入る？
あるいは、常総線を使って水海道一？

今は栄進と土浦二が並んでいますが、春日から栄進進学が増えれば栄進のレベルが上がるかもしれませんね。

あまり知られていないけど、茗渓も高校受験可能です。竹園の下レベルかな。

[936: 名無しさん]

>>932 子育て終了さん


100番以下というのはないです。
早慶の合格者は科目減らして強いだけで、5教科は弱いことが多いですからね。

竹園は勉強をさせる学校だから、息がつまる子もいます。

部活を一生懸命やるならひとつレベルを下げて、推薦で大学を狙うのもありです。

実際、勉強一筋の子より、部活を頑張る子の方が、長い目で見ると成功すると言われています。

[937: 匿名さん]

最近は土浦一高さけてTXで部活のゆるい都内の高校に通う子もいるようだね。

つくば駅と研究学園が大きな差となるのは高校生にしては相当軟弱だわな。
高校のそばに引っ越したほうが良いと思われ。

[938: 名無しさん]

研究学園ではないがつくば市内から一高までドアドアで45分かけて通ってた自分としては、高校までの距離はそんなに気にならない。水戸や柏から通ってた人もいたし、水海道の人とかも常磐線と常総線使って通ってて大変そうだったな。
土浦市内でも交通手段が限られてて長距離を自転車通学したり毎日送り迎えしてもらっている人もいた。

自分は家の近くにはレベルは低くない某県立高校があったけど、自分の成績に合わせたら土浦一高しかなかったよ。
結局高校受験なんてそんなもん。
学校や公共の交通機関がない辺鄙なところ以外は、気にしすぎる必要はない。

[939: 匿名さん]

自分の感覚では通学はドアツードアで1時間以内ならいいかなという感じ。
中学高校は基本的には地元だから、この範囲に収まって、あまり問題にはならないのかもしれませんね。

しかし実はこの感覚は大学や通勤でも同じです。頑張っても1時間半までくらいかな。

だからこそ多少高くとも大学や職場となる機会が最も多い東京まで1時間以内となる所に自宅を求めることが余計な出費を抑え、また資産価値も維持され、長い目で見るとお得になるわけです。

[940: 匿名さん]

高校通学は親自身の経験が影響する。

親が自転車で20分以内の高校に通っていたら、高校は近ご当たり前と思う。

一時間かけて通っていたら、遠くても通えると思う。

[941: マンション検討中さん]

5000万で購入して10年住んで3500万で売れたら、1年だ150万、１ヶ月12.5万の家賃相当。

今のミオカステーロやデュオヒルズやダイワパレスがそんな感じかな？

納得できる金額。

そして中古で3500万で購入して、10年後に2500万で売ると、1年で8.5万の家賃相当。

8.5万であの立地と広さと設備は絶対に手に入らない。お得かも。

いや、管理費と金利入れたらそれぞれプラス5万？

うーん、新築か中古か、悩むな～。

[942: 匿名さん]

>>941 マンション検討中さん

築年数にもよるのでしょうけど、中古の方が修繕積立金が高くなる傾向なので、その点も注意が必要かも。
それに専有部分が広いほど高額になりますし、悩みますよね。

[943: マンコミュファンさん]

つくばの公務員宿舎に住んでいた方に質問です。

我が家はかつて公務員宿舎3LDKに6年住んでいて、小さい子どもらの落書き等で退去時の現状復帰費用が38万でした。
(それでも負けてもらった金額です)

その後、3LDKマンションに5年住んだら、退去時の清掃と復帰費用が13万。子どもがドアや襖を破っていてこの値段。

もしかして、公務員宿舎の提携清掃業者って、ぼったくりだった！？気のせい？

皆さんどのくらい退去費用がかかったか教えてください。取り壊しで退去費用なしの方、羨ましいです。

[944: マンコミュファンさん]

↑
ちなみに、タバコは全く吸いません。
ペットもなしでした。

[945: 名無しさん]

ぼったくりだとは思ったことないです。

5年住んで40万ほどでした。
ちなみに地方の官舎でも5年住んで50万円くらいでしたよ。

官舎の場合、結露によるカビがありますからね。
民間のマンションとは比較できないのではないかと思います。
安く住まわせてもらったので、仕方ないかな。

[946: 通りがかりさん]

私は1年6か月住みましたが、一銭もはらいませんでした。入居時あまりの汚さにびっくりして、1年6か月待ちマンション購入しました。
汚いお風呂、蓋のないトイレ、浴槽には1回も入りませんでした。
退去時は入居時に汚れや亀裂など写真に撮っておいて見せました。
4階だったため台風の時は雨漏りで床、畳、壁がシミだらけ！そんなこともありタダでした。

[947: 周辺住民さん]

その手の官舎退出時の原状復帰に絡むトラブルは個人的に
聞いてるだけで１９９０年代のバブルの頃が
一番多かったような気がする。
つまりもう３０年にわたって問題として
ずーっとあった。その手のノウハウは
蓄積されてきたと思ってたけど
誰にも聞かされなかった？
退出予定の半年前ぐらいから経験者から聞いとかなきゃ。
交渉とメンテで３０万ぐらい違ったよ。

[948: 943]

色々なご意見経験談ありがとうございます。

値引き30万もには驚きです。
50万が20万になったとか？

畳も襖も元々新しくなかったし、掃除はカビキラー3本も使って壁までピカピカにしたし、業者がやることは襖と一部クロスの交換と1日か2日の清掃作業。
なのになぜあんなに高かったのか？

学んでおくべきでしたね、

[949: 匿名さん]

時代の変遷と共に財務局の方針も変わりましたので、官舎からの退去時のチェックは昔の方が厳しかったですね。
また、昔のつくばは全国的に見ても厳しい方で、10〜20年程前は官舎に住んだ月数に1万円を掛けた金額が、退去の際に必要になる目安（現状回復費用のみ、清掃代は含まない）と聞いていました。
今のつくばは、かなり良心的な方だと思います。

東京のある管理人さん（もう退職したかも？）とある業者さんはかなり親密で、言われるがままに現状回復をお任せしましたが、請求金額を見た時に激しく後悔しました。

手間は掛かりますが、入居時に写真を撮って説明文を書き込んだプリントを２部用意し、１部は提出・１部は自宅保管用にされることをお勧めします。
つくばの官舎によっては、退去時の現状回復費用がいくらだったかのアンケートを自治会で保管している所もあるので、見せてもらうと参考になると思いますよ。

[950: 名無しさん]

過去に官舎退居者が、民間賃貸住宅と官舎とで原状回復の費用に大きな差があるのはおかしい、司法の判断を求めたい！と主張したら、減額が受け入れられたそうです。それ以降、安くできる様になったのではないかな。

[951: 匿名さん]

民間賃貸住宅しか住んだことがないので、退去費用の話は驚きです

無知ですみませんが、敷金？とかがない？のでしょうか。何度か民間賃貸住宅を退去したことがありますが、お金を払うというよりもむしろ退去の際はお金が戻ってきましたので...

[952: 943]

949さんと950さんありがとうございます。

知識、そして手をかけないとだめですね。
そして、裁判でおかしいことが認められたのですね。

業者と管理人がグルになって儲けていたと思うと悔しいです。(奨学金返済や安月給で子育てして大変だったのに)
見積を出すときの計算も、今思えばかなり適当でした。
アンケートをとった自治会は賢いですね。

951さん、敷金はなしです。
家賃は3LDKで2万円前後でしたから、安いのは確かです。
昔は単身寮なら9000円以下くらい、独身寮なら5000円以下でしたね。
それが退去時に業者へ精算される感じです。

[953: 名無しさん]

裁判になってはいないと思います。前例（判例）となるのは、何かと都合が悪いですから。
業者と管理人がグルになっていた訳でもないと思います。バレたら失職しますから。
つくばでは大量の官舎が廃止されましたが、廃止対象官舎の住人は原状回復義務が無いのに、居住資格を失って退居する住人は何十万円も回復費用がかかる不公平感が、大元にありました。あくまでも、特殊事情に基づく対応ではないかと思います。

[954: 匿名さん]

期限付職員や他大学への転職によるの退去と、正規職員が仕方なく退去に追い込まれるのとで、違いがあったというわけですね。

実際、官舎の現状復帰にかかる金額と儲け分はどのくらいだったのでしょう。

私が退去するときは管理人から業者(○○建設)を指定され、選ぶ余地はありませんでした。

[955: 匿名さん]

>>953

>業者と管理人がグルになっていた訳でもないと思います。バレたら失職しますから。

いた可能性はあると思います。
>>954さんが書かれたように、退去の際に同僚が会社を指定されたのでおかしいと財務局に抗議したら、会社は指定していないと財務局に言われ、その後管理人が替わったということがありました。
（替わった理由までは確認できていないですが。）

私も独身宿舎を退去した際に壁の塗り替えが必要と言われ、その分の費用を払って退去しましたが、その後後輩が同じ部屋に入居した際に、壁が塗り替えられておらず抗議したことがあります。

>>947さんが書かれたように、交渉次第で減額になるのも事実です。

請求されているのは、はっきり言って原状回復費用ではなく、メンテナンス費用の一部を負担させられている感じでした。
今は家賃も共益費も高くなったので、家賃補助を考慮すれば独身宿舎より民間アパートの方が安くなると思います。

世帯宿舎はまだ安いと思いますが、蛍光灯の交換や草刈り・剪定、害虫駆除などを自分たちでやることを考えると、結構負担は大きいですね。

[956: 匿名さん]

自分はたまたま転勤の時に廃止宿舎にあたり原状回復費ゼロ、つくばに戻ってきて入った宿舎がまた廃止対象になり、そこで家を買って、また原状回復費ゼロでした。
本当に運とタイミングが良かったと思います。

[957: 匿名さん]

官舎退去時の現状復帰費用と手間には、全国どこでも負担が大きくて悩まされます。
しかし、つくばと東京在職の国家公務員と家族の皆さん、
職務内容が同じであっても他の地域に勤務の方々より給与面で大きく優遇されている事を、お忘れなく。

[958: 匿名さん]

でも、研究者の場合、仕事の開始が優秀な人で27歳、博士論文完成が遅れたら30歳くらいで初就職です。

普通の公務員が22歳から29歳まで税込みで総額3000万くらいは稼ぐところをゼロどころか、奨学金という借金背負います。研究者の初任給は、25万くらいで、ポスドクならボーナスなしも普通。普通の公務員より少しは恵まれていると感じるのは40代に入ってから。

だから、つくばの高級住宅地に住めるのは、共稼ぎか、実家が裕福な方だけです。中学と高校が公立進学が普通である点は恵まれていますね。

[959: 匿名さん]

そのような話ではないのです。
研究職・事務職に関わりなく、
勤務地がつくばか東京であるだけで、
他の勤務地の人より給与面での優遇措置がある。
それゆえ他所への転勤を拒み続ける人もおり、生涯年収で大きな差を生むその優遇を手放さない人もいるということです。

[960: 匿名さん]

>>959

研究職は多くの場合、つくばがメインなのですが。
メインではないのは理研くらいでしょうか？
（他にもあるかもしれませんが。）
他地域に勤務地があってもメインではないので、ポストの数も少ないです。

それに国家公務員（とそれに準ずる組織の職員）の給料が地域によって違うのは民間準拠だからでしょう。
優遇というのは少し違いますね。
あと、霞が関みたいなブラックな職場には、優遇しないと行きたい人は少ないと思いますけどね。
（優遇されても行きたくない人も多いでしょうが。）

[961: 匿名さん]

つくばって優遇されているの？
地域手当が高いということですか？

昔は、無理矢理つくばという僻地に行かされるから地域手当てが高かったとは聞いていますが、今も？

霞が関はブラック。確かに。
つくばの研究者で霞が関を経験する人は、必ず出世しますよね。苦労が成長に繋がるのかもしれません。

[962: 匿名さん]

皆さんご存知のように、研究機関の本部を置くために何も無い農村を切り拓いて国が作ったのが、つくばです。（もう、55〜6年も前の閣議決定に端を発します。）
しかし研究内容や研究機関によっては、必ずしもつくばである必要もなければ、つくばでは研究できないものもそれ相当にあります。
また、つくばである必要もない研究内容や研究機関もそれ相当にあります。
ＴＸの開通よりも前、つくばがド田舎で超不便な頃に始まったのが、つ◯◯◯当です。

皆さんは年収が本来より１割高い場所で勤務していたら、その場所から異動したいとは思いませんよね？
退職までその場所に居続けられたら、生涯年収自体が１割増しですからね。

研究職・事務職に関わらず、つくばにしがみついて転勤拒否も出る。
優遇されている自覚もない。

[963: 名無しさん]

国立研究所に関する噺なら、独法化（非公務員型化？）に伴って、つくば勤務に対する優遇措置は無くなったと聞きました。

[964: 匿名さん]

地域手当は相変わらず国家公務員に準じて支給されている所がほとんどじゃないかな。
その地域手当も徐々に上がって今や本給の16%だ。これは東京都区内（20%）に次ぐ支給率。
まあその間に本給は7%以上下げられたし、周辺は独法よりずっと高給の民間研究所だらけなので、当然と言えば当然だが、つくば手当や調整手当が3%だったころを思い出すと隔世の感がある。

[965: 名無しさん]

地域手当は、つくばに限らず日本全国どこでも同程度つく様になったのでは？

[966: マンコミュファンさん]

震災後、復興のために給与が8～10％減らされましたよね。

つくば手当てはとっくになくなっています。

つくばの研究者の給与は

製薬会社の研究所>民間研究所>理研>大学>元国立研究所

ではないでしょうか。

つくばの研究者が優遇されているとしたら、通勤時間にストレスがないことと、時間が自由であることでしょうか。

でも、一番忙しそうなのは大学教員ですね。

[967: 匿名さん]

給与は
産総研等の研究所 > 大学（文科省系）
では？

時間に自由なのは大抵の場合、どこでも同じかな。

住居手当は家を買うともらえないので官舎 or 賃貸に
住み続けるのがコスパは良いね。

[968: マンション検討中さん]

成果を出していない研究者も高給取りで、事務系との格差が大きいのがあまり問題化されていない。

[969: マンション検討中さん]

事務系は常に日々仕事に追われて周りの目がありのに対して、研究系は何もしていない(研究室で私的なことをしている)状態でも、何も注意をされない特権はありますよね。
良い論文を書くための自由なのに、論文をほとんど書かず、社会貢献もせず、自由さにあぐらをかいている研究者が少なからずいます。
大学は、講義もするし学生評価もあり鍛えられますが、研究所の研究者は忙しい人とそうでない人との差が大きいですよね。
給与って仕事にみあわず本当に不公平です。

[970: マンコミュファンさん]

どんどんスレの趣旨から外れているので、給料の愚痴はいい加減にしてもらえませんか？