つくばのマンション2

[ビギナーさん [男性 40代]]

デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
ウェリス竹園
LEVEN THE TSUKUBA
レーベン研究学園NEXIO

語り合いましょう。

[882: 匿名さん]

あと、新設校ならではの難しさもある。
PTAとか、集団登校とか、その地域とか1から作るのは大変だし、作る上で自分勝手なことをいう家庭が出てきてまとまらないのはよくあること。
しっかり安定するのか、ぐちゃぐちゃの学校になるかは3年で決まる。
それ以降の検討ならいいが、今の段階で研究学園周辺はしんどいのでは。

[883: 通りがかりさん]

竹園UR跡地、レーベン落札。またマンションになるのか？
さすがにつくば市民の反感を買うのでは？

[884: 匿名さん]

五十嵐市長の要望も届かないか？

[885: 匿名さん]

つくば駅中心部にマンションが沢山建つのは良いことですよ。
大量供給によって、マンションや土地価格が下がり、異常に高かった不動産価格が下がる。
それによって、庶民もつくば駅中心部に住むことができるようになり、より多くの人が安値で中心部の土地の利便性を享受できる。
中心部に人が集中することによって、コンパクトシティ誘導にもなる。

土浦学園線から見える場所に立体駐車場が建つ程度の景観上のデメリットを強調する市長は不自然だと思いますね。
本音は、現在つくば駅中心部に住んでいる既存住民の不動産価値を守ることにあるだけで、未来のつくば駅周辺住民のことを思えば、どんどんマンションは建てるべき。

[886: 匿名さん]

チェルノブイリで強制退去させられた高層団地群のような、古くさい公務員宿舎跡地はとてもイヤです。
それにとって代わるのはＭＳしかないでしょう。

つくば駅周辺の商業施設はダブついています。南2駐車場隣の新築テナントビルもガラガラです。
駅近に戸建ては街として格好悪いし、人口増のための効率も悪い。

とにもかくにも、公務員宿舎跡地は早く別のものになって欲しい。

[887: 匿名さん]

つくば駅周辺なんかオワコンじゃん

[888: 匿名さん]

>>882
一部は春日から移ってくる生徒も多いので１からというわけでもないし、
教育熱心な家庭が多いのでそれほど心配はいらんと思うよ。

[889: 匿名さん]

葛城北部学園は春日校区の分割だから基本的に全員春日からの移動(除く、新入生)。
校区は研究学園1～5丁目、学園の森1～2、および学園の森3の一部。
(学園南は新設校の校区ではないので注意。現状からの変更なし。)
集団登校は既存のものが既にある。また学園の森2丁目南端から学校まで歩行者専用道が完備。
来年度の開校に向けて、4月からPTAによる準備委員会が発足予定。

高校は竹園以外はつくば市内からの通学はどこでも大差なし。
(知人はセンター付近から土一、栄進に送迎していた。)

また、中学受験するご家庭も多い。
並木中高はセンター付近からの方が便利。
江戸取、茗溪は通学バスが各駅から出ており駅間の差は無し。
都内の中学に通学する場合も同様。

私の印象
国研、大学勤務でセンター周辺の官舎から転居の場合、
子供が小学校、中学校に通学中　→　学区内のセンター付近マンション購入
子供が小学校入学前　→　研究学園周辺の戸建を購入
子供が高校生以上　→　様々
都内のマンションを購入し、夫はつくば市内にアパートを借りて単身赴任って人も知り合いにいる。

[890: 匿名さん]

マンション購入か戸建て購入かは、個人の価値観がでるから、一概には言えない。

小さい子どもがいると、足音のこと、外遊びのこと、駐車場のことなど、マンションだと本当に不便。

逆に高齢の方が便利なマンション生活が合う場合も多い。うちは子どもが巣立ってからマンションに移ることを計画中。あと1年あるけど。

つくば駅周辺の戸建て住宅地区が限られているのがよくないですよね。既存宅地とか、10年特例とか、既得権のあるうつだけ建てられる土地が多すぎ。

理想はつくば駅から2km(自転車で10分以内)以内に戸建てを持つことかな。

[891: 匿名さん]

学園南の駅前地区は、葛城北部学園ですよ。

[892: 匿名さん]

葛城北部地区の説明会では学園南は葛城小・手代木中との説明が
あった様ですが、同じ地区でも分かれるの？

[893: 匿名さん]

>>891
現在の春日学園の通学区域↓
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14212/14263/14304/019529.html
ここに学園南は記載無し。
この校区から葛城北部学園は分割。

ただし、学園南でも特例としてパークハウスのさくらレジデンスは春日学園校区
(自治会がパークハウス3棟で一つのため。詳しい経緯については以前の学区スレに有ったと思う。)

[894: 匿名さん]

何も考えずに学園南を購入した人が、当時新設校の春日に通えずに古くからある小中学校に通学と知って、区域外通学させろとかなりゴネたのは噂に聞くところです。
北部学園ができると距離もこちらの方が近いのに古い学校に引き続き通学しなきゃいけないことで、またゴネそう。
駅を隔てて大きな違いがあることは、購入前に知っておきたいものです。まぁ、私だったら敢えて古くからある小中学校を選んで少人数教育で見てもらう方を望むかな、、、

[895: 匿名さん]

>>894
>>何も考えずに学園南を購入した人が、当時新設校の春日に通えずに古くからある小中学校に
>>通学と知って、区域外通学させろとかなりゴネたのは噂に聞くところです。
かなり違っています。
スレ違いなので簡単に述べると、春日学園の計画段階では学園南も新設校学区予定でした。
そのような情報を基に引っ越されて来た方にとっては廃止予定だった学校が存続し、
そこに通うこととなったわけですから、色々と主張されたのは当然だと思います。
そのために指定学校の変更など移行期間が設けれた。
（すでに移行期間は終了。詳しい経緯は過去の学区スレにあったはず。）

マンションに限らず通学班(含む、学校関係の地区連絡)は区会単位で構成されることが大半です。
複数棟から構成されるマンションの場合、区会構成(全体とするか1棟づつとするかなど)は住人の方々にある程度任されます。
パークハウスさんは3棟で1つの区会構成を選択されているわけですから、全体として春日あるいは
葛城どちらか一方を選択されるのが運用上当然だと思います。(結果として春日を選択された)

葛城小学校も学園南に大規模マンションが出来たことから生徒数が増えてきたので、近い将来、
校舎の増築があるかもしれません(土地は確保されている)。
ちなみに学園南の駅周辺のマンションからは葛城北部学園より葛城小学校の方が距離的には近いです。

[896: 匿名さん]

一昨年に研究学園周辺のハウスメーカーを回った時は確定では
ないけど、学園南は葛城小と言っていました。

最近分譲マンション、住宅を購入した人は理解して買ってると
思いますが、例外があることで後からもめないと良いですね。

[897: 検討板ユーザーさん]

となると、やっぱり竹園がいいなぁ。

[898: 匿名さん]

学園南の一部は、特例で葛城北部学園の通学が認められていると聞いたことがあります。わざわざ遠い葛城小学校まで通うのは理不尽

[899: 匿名さん]

>>893で書かれたパークハウスしか例外はないと思いますが？
（もともと線路を挟んで自治会も一体のマンションですから）

学園南の大部分は葛城小の方が近いと思いますよ。
遠いのは1丁目だけですが、学園南からは葛城北部学園も遠いので大して変わらない気がします。
そもそも葛城北部学園ができるのは、春日学園がパンクしているから学区を分割するわけなので、わざわざ児童数の少ない葛城小の学区を分割することはないでしょう。

学校は学区のど真ん中にあるわけではないので、隣接する学区の学校との多少の逆転関係はやむを得ないと思います。
校門の前に住んでいるのに通えなかったら、さすがに理不尽だと思いますが。

学園南1丁目のお住まいの方の大部分は、葛城小の存続が決定した以降に越してこられた方でしょうから、葛城北部学園学区になる可能性はもともと無かったはずです。

[900: 匿名さん]

昔は越境通学が厳しくなかったときがあるから、それでゴネたら越境できると勘違いする親もいると予想。春日のときの前例ね。
今はそんなことは難しいということを知っておいてほしいものですね。

[901: 匿名さん]

いい加減、スレ違いの書き込みはやめませんか？
学区スレでやってください。
「つくばのマンション」として最もホットなのは、ＵＲ跡地に建設予定のレーベン。
そして、平成２９年度売却予定の吾妻１丁目と竹園１丁目官舎跡地に建つであろうマンションですね。

[902: 匿名さん]

研究学園の春日学園学区をめぐる親の戦いは、本当に大変ですね。
親が良い環境を子どもに用意したいのはわかりますが、葛城には葛城の良さもあり、田舎の小学校を否定するのはどうなんだろうと思います。

[903: 匿名さん]

>>901さん

>「UR跡地に建設予定のレーベン」

タカラレーベンが土地購入で、本決まりなのですか？
ネット上で検索しても、元情報にたどり着かなくて。

タカラレーベンが、ヨークベニマルとともに
UR南側の土地を購入したときは、ネット上で情報が確認できたのですが。

[904: 評判気になるさん]

葛城小は近いけど、中学校は手代木中？
ずいぶん遠い様な…

[905: ご近所さん]

>>903

入札情報も出ていなかったですね。
ご近所にはお知らせが行っているようですが。
たぶん、区画整理の保留地でなく自社所有地を売却したので、売却の枠組みが違うのではないでしょうか？

>>902、>>904

スレ違いの指摘が出ているので、いい加減やめましょう。

[906: 904]

>>905 ご近所さん
学区スレの方、デマと削除依頼の嵐が吹き荒れてて学級崩壊状態だったので、思わずこちらにカキコしてしまいました。orz

[907: 匿名さん]

>>903さん

エンブレムの契約者スレッドの455で書かれている方もいるのですが、
エンブレム契約者全員に落札情報が送られてきたのでレーベンで間違いないです。

[908: 匿名さん]

スレ違いだったらすみません。

都内在住都内勤務です。マンション購入を考えていますが、都内は高くて手が出ないため郊外で探しています。
吾妻、竹園、春日の学校が良いと聞き検討していますが、周辺で2019年3月までに入居できるマンションの建設はありますか？

[909: 匿名さん]

ウエリス竹園は新築即入居可物件、エンブレムは入居開始前の中古物件が出ています。
リノベも選択肢ならリアージュつくば春日もまだあるようですね。
お望みの学区で２年以内に竣工予定のマンションはないと思います。

[910: 匿名さん]

エンブレムの向かいにもマンションが出来る様だから、
それまで賃貸という手もあるね。
年度末前は転勤で築浅の中古マンションも出ますね。

[911: 匿名さん]

908です。

ウエリスは見学に行きました。即決即入居を迫られており悩んでいます。
子供の保育園の転園や仕事の関係から、できればもう少し先だといいかなと思っていたのですが、もう残り少ないようでした。
新しいマンションが建たないのであれば、今あるところから選ぶしかないですね。
エンブレムの向かいのマンションは、2年で竣工するでしょうか？
転校はさせたくないので、2019年3月がリミットです。
中古も候補にしていますが、あまり価格差がないようですね。
あとは、2年で物件価格が下がらないかなと期待していますが、どうなんでしょう…

[912: 匿名さん]

東京オリンピックまでは人手不足で建築費が高止まりの様ですから
2年では難しかと。
2018年に研究学園地区に葛城北部学園が出来るのでそっちの学区も
候補に入れても良いかもしれません。
こちらの学区も新築マンションは完売してしまったので、葛城北部学園なら
新築か中古の戸建てまで検討範囲を広げる必要があるかもしれません。

都内勤務の場合、研究学園だとTXで座れない&快速がとまらない（区間快速
or 各駅）のが難点ですね。

[913: 匿名さん]

エンブレムは着工から竣工まで2年未満でした。
ＵＲ跡地の更地化に半年かかると考えると、2年半から3年半で竣工と予想されます。
竹園１丁目、吾妻１丁目の官舎は平成29年度売却予定なので、それらもおそらくほぼ同時期にマンションが建ちます。
その頃を過ぎると、つくば駅周辺のマンション供給過多、オリンピック景気の終焉、少子高齢化の加速によって、マンション価格は値下がりしていると思います。

[914: 匿名さん]

>>908さん
>>エンブレムの向かいのマンションは、2年で竣工するでしょうか？
地質調査もまだ、認可もまだなので2年以内はありえないと思います。

ウエリスは不動産関係者・引っ越し業者さんの意見だと苦戦とのことなので、
あせる必要はないようです。一説には完売まで4年とも。

駅でのビラ配り（ティッシュの付属なし）やサンドイッチマン、MR予約特典、契約者に100万円分家具プレゼントなど、苦戦は明らかです。

ウエリスになんの遺恨もないですが、引っ越し検討中のつくば市民として冷静に分析したつもりです。

研究学園駅周辺に、教育面でメリットのあるMSは聞いたことがないです。
今度新設の俗称コストコ学園が開校するまで、遠い学校ばかりですし。

中古MSがOKで、教育面を気にするのなら松代小、手代木南小が学区のMSまで選択肢は広がりますね。

[915: 匿名さん]

>908さん
引越のタイミング、って悩みますよね。
こちらはウエリス住民ですが、同じく吾妻と春日と竹園の3学区で迷いました。
中古も含めて買える選択肢の中で
ウエリスを選んだのは、小・中学が極めて近く、さらに大通りを渡らなくていいことや、塾も近所に充実しているからでした。
つくばは車社会で、事故もよく見かけるので、通学路の良さを第一にしました。

ウエリスは竣工から一年近く経ちますし、まだ見学者もよく見かけるので、決して楽に販売はしていないでしょうね。
それでも、年度末の今月は引っ越しのトラックを度々見かけました。
なので、さすがに4年も残ってはいないと思います。

[916: ご近所さん]

>914

>中古MSがOKで、教育面を気にするのなら松代小、手代木南小が学区のMSまで選択肢は広がりますね。

908さんは都内勤務だと書かれているので、松代は通勤に不便だと思いますし、対象になるような中古マンションがほとんどありません。
2018年4月以降なら春日学園が分割されて葛城北部学園が開校しますので、サーパス・パークハウス・ウェリスの中古などでも良いと思います。

土浦一高や竹園高への進学実績を見ていると、竹園東中がトップで次のグループが手代木中・吾妻中・並木中・谷田部東中といった感じでしたが、1学年100人足らずの春日が吾妻中あたりと並んできているようです。

いずれにしても学力の高さは学校の教育のおかげというより、研究者の子どもが多いということが大きいので、あまり学区を重視しすぎる必要は無いと思います。
それよりもTXの駅に近い方が、通勤にせよ通学にせよ選択肢が広がると思います。

[917: 検討板ユーザーさん]

ウェリスに心を決めましたが、希望の部屋が押さえられてしまいました・・。本当にタイミング次第。
去年の秋くらいから検討しつづけていますがプロモーションは変わってませんよ。1年と残らないと思いますが。
エンブレム等中古も含めてまた検討します。残念。
研究学園はやっぱり学区に不安がのこります。

[918: 匿名さん]

今はよくても定年間近になったとき、座れない都内通勤はつらいので、つくばを選択されたのは正解と思います。学区で言えばウエリスがベストですが、もう少し駅近の方が便利です。今後もし出たらレーベンザつくばの中古なら駅近、竹園でオススメです。隣がスーパーですし。あとはやはりエンブレム、次は中古でデュオ吾妻、OSI、ダイアパレスいずれも吾妻ですが、学区も申し分ないでしょう。

[919: 匿名さん]

研究学園ですが、研究職や医師も多いので、教育に対する熱心さは
つくば駅周辺と変わらないと思います。
かつては公務員宿舎に研究者が多く住んでいましたが、公務員宿舎
は居住環境が悪く、廃止も進んでいるため分散してしまいました。
今も住んでいるのは退職間近で子育てを終えたかたが多いです。

新築はもう無いので >916 さんのあげているマンションの中古が
出るのを待つしかないですが、パークハウスは昨年に中古物件が
複数出ていました。

[920: 匿名さん]

レーベンザツクバ（竹園１丁目）はオススメだと思います。

つくば駅まで10分以内、隣りはヨークタウン（ベニマルを核に、マツキヨやダイソー他あり）、ウエリス住民絶賛のディスポーザー完備、ベランダにはベースンあり、自走式駐車場など。
商業施設はベランダ側ではないので、全くうるさくないです。
知人宅を訪れる度、羨ましく思うMSです。

[921: マンション検討中さん]

レーベン、立地的には理想的だけど、レーベンのスレ見るといつも揉めてる印象。
ご近所トラブル多そうで検討からはずしました。

[922: 入居前さん]

>>921 マンション検討中さん

レーベンザつくばさんの東向のマンション棟はまずありえない！

[923: マンション検討中さん]

ありえないとは、具体的に？

[924: 匿名さん]

売却予定の竹園1丁目官舎の向かい側の竹園二丁目官舎もそのうち売却される。
今は福島からの避難者が住んでいるが、住宅支援が3月で打ち切りになり、早期の退去を求められているそうな。
まあ、あんな一等地に福島の避難者を住ませる理由はないし、避難者が少数住んでいるためにあれだけ広大な官舎の売却ができないのもおかしな話なので、避難者には立退料を払ってでも早期に退去してもらい、竹園二丁目官舎を売却しようと考えるのも自然な話。

[925: 匿名さん]

>>912 匿名さん
平日の通勤時間帯は快速はなく通勤快速ばかりになります。
通勤快速は研究学園にも止まりますので、席に座れるかどうかぐらいしか、つくばと研究学園で通勤時の違いはありません。

[926: 匿名さん]

908です。
みなさまありがとうございます。

地理に疎くて話についていけずすみません。
都内勤務のため、快速が止まるつくばと駅徒歩圏内は外せないかなと思っています。電車の本数がもう少し多ければ研究学園も候補にしたいですが。
子供の学校は重視したくつくばの学区に魅力を感じていましたが、研究者のお子さんが学力を上げているだけ、というお話を聞くと拘る必要があるのかなと悩みますね。（このあたりは学区スレでお聞きしたほうがいいですね。）

竹園のウエリスは条件的にもとても良いと思いますが、ここで決められなければ中古で探すしかなさそうですね。築浅中古物件は今後もたくさん出てくるかんじでしょうか。ウエリスの中古も出る可能性とありますかね。中古はあまり見ていなかったので情報収集してみます。価格面も併せて。（エンブレムの中古は新築時より値上げされているようですね…

[927: 周辺住民さん]

都内勤務なら守谷とかみらい平の方がよくないですか？
守谷なら30分ちょっとでアキバまで行けますよ。

[928: 名無しさん]

デュオヒルズ竹園、ミオカステーロ、OSI3など、中古がいくつも出ていますが、検討しましたか？

[929: 匿名さん]

都内勤務なら少しでも東京に近い方がいいと思いますが、
流山（南、おおたか）以南なら座れなくても耐えられるし。
まあよけいなお世話かな。
たしかにつくばはいいところですが、職住接近、通勤は車で10-30分以内、
人混みに揉まれないためかインフル含めて風邪引きにくくなった
昼食も帰宅で可能なケースも、等の要素も含めてなので。

[930: 匿名さん]

茨城には筑波大以外にまともな大学はない。
かと言って東京の大学に通うにはちょっと遠い。
しかも東京の大学は西側に集中している。必然的に大学近くに下宿させることになる。
家賃＋食費−通学定期代で月に8万円を余計に払うとして4年で200万、6年で300万。子供が２人居れば400〜600万。
その分を少しでも都心に近い所に住むことにあてて、自宅から通わせたらどうだろう。
TX沿線だとおおたかの森〜柏の葉あたりが限界域かな。

[931: 検討板ユーザーさん]

子供の大学を想定することは実際難しいですね。
実家は横浜で、兄は自宅からdoor to door1時間くらいの国立理系学部でしたが、実習やらで遅くなるので近くに一人暮らしをしていましたし、
私も横国は近くにあったのですが、少し上のレベルを目指したく‥でも東大、一橋は届かず結局阪大に行きました。
親は自宅から通ってくれると思って横浜に買ったのに‥と残念そうでした。

[932: 子育て終了さん]

結局茨城県の究極は土浦一高なので、研究学園駅よりはつくば駅ですよ（近いから）。
サンデー毎日の東大合格者数を見たら、竹園高校も江戸取も土一の足元にも及びません。
だからと言って、土浦市内にロクな小中学校がないのが実情です。

良いライバルと切磋琢磨できる学校に行くのが一番です。
研究者の子息が集まるかどうかでなく、如何に出来る学生が集まる学校かどうかです。
土一だと、筑波大入学者は医学部を除いたら、100番以下の成績では？

私立では、茗渓が早慶上智の推薦枠をたくさん持ってるようですがね。

[933: 匿名さん]

昔の私大は英語＋理系2科目だけ又は文系2科目だけで受験できたから、どちらかに秀でてさえいれば早慶だって受かることは容易かったなあ。
自分もどちらかの出身だが、5科目必須の国公立だと筑波大も怪しかったと思う。

それはそれとして土一、竹園、龍一、江戸取、常総あたりのどこに通うにもいいのはひたち野うしくだと思います。
やはり高校通学はまだまだ常磐線が強い。

[934: 匿名さん]

一竹並二はまだまだ生きてるんですね。
並は中高一貫校となってから、竹の前に来たようですが。

つくばの教育レベルの実情が、外から見るのと中から見るのと大違いというのが、わからない方々が多いのですね。

[935: 名無しさん]

高校の選択肢が多いのはひたちの牛久ですよね。
土浦一、竹園、並木、龍一、栄進、土二、藤代と通いやすい場所に落ち着いた県立学校がたくさん。

研究学園だと、送迎で下妻一が選択肢に入る？
あるいは、常総線を使って水海道一？

今は栄進と土浦二が並んでいますが、春日から栄進進学が増えれば栄進のレベルが上がるかもしれませんね。

あまり知られていないけど、茗渓も高校受験可能です。竹園の下レベルかな。

[936: 名無しさん]

>>932 子育て終了さん


100番以下というのはないです。
早慶の合格者は科目減らして強いだけで、5教科は弱いことが多いですからね。

竹園は勉強をさせる学校だから、息がつまる子もいます。

部活を一生懸命やるならひとつレベルを下げて、推薦で大学を狙うのもありです。

実際、勉強一筋の子より、部活を頑張る子の方が、長い目で見ると成功すると言われています。

[937: 匿名さん]

最近は土浦一高さけてTXで部活のゆるい都内の高校に通う子もいるようだね。

つくば駅と研究学園が大きな差となるのは高校生にしては相当軟弱だわな。
高校のそばに引っ越したほうが良いと思われ。

[938: 名無しさん]

研究学園ではないがつくば市内から一高までドアドアで45分かけて通ってた自分としては、高校までの距離はそんなに気にならない。水戸や柏から通ってた人もいたし、水海道の人とかも常磐線と常総線使って通ってて大変そうだったな。
土浦市内でも交通手段が限られてて長距離を自転車通学したり毎日送り迎えしてもらっている人もいた。

自分は家の近くにはレベルは低くない某県立高校があったけど、自分の成績に合わせたら土浦一高しかなかったよ。
結局高校受験なんてそんなもん。
学校や公共の交通機関がない辺鄙なところ以外は、気にしすぎる必要はない。

[939: 匿名さん]

自分の感覚では通学はドアツードアで1時間以内ならいいかなという感じ。
中学高校は基本的には地元だから、この範囲に収まって、あまり問題にはならないのかもしれませんね。

しかし実はこの感覚は大学や通勤でも同じです。頑張っても1時間半までくらいかな。

だからこそ多少高くとも大学や職場となる機会が最も多い東京まで1時間以内となる所に自宅を求めることが余計な出費を抑え、また資産価値も維持され、長い目で見るとお得になるわけです。

[940: 匿名さん]

高校通学は親自身の経験が影響する。

親が自転車で20分以内の高校に通っていたら、高校は近ご当たり前と思う。

一時間かけて通っていたら、遠くても通えると思う。

[941: マンション検討中さん]

5000万で購入して10年住んで3500万で売れたら、1年だ150万、１ヶ月12.5万の家賃相当。

今のミオカステーロやデュオヒルズやダイワパレスがそんな感じかな？

納得できる金額。

そして中古で3500万で購入して、10年後に2500万で売ると、1年で8.5万の家賃相当。

8.5万であの立地と広さと設備は絶対に手に入らない。お得かも。

いや、管理費と金利入れたらそれぞれプラス5万？

うーん、新築か中古か、悩むな～。

[942: 匿名さん]

>>941 マンション検討中さん

築年数にもよるのでしょうけど、中古の方が修繕積立金が高くなる傾向なので、その点も注意が必要かも。
それに専有部分が広いほど高額になりますし、悩みますよね。

[943: マンコミュファンさん]

つくばの公務員宿舎に住んでいた方に質問です。

我が家はかつて公務員宿舎3LDKに6年住んでいて、小さい子どもらの落書き等で退去時の現状復帰費用が38万でした。
(それでも負けてもらった金額です)

その後、3LDKマンションに5年住んだら、退去時の清掃と復帰費用が13万。子どもがドアや襖を破っていてこの値段。

もしかして、公務員宿舎の提携清掃業者って、ぼったくりだった！？気のせい？

皆さんどのくらい退去費用がかかったか教えてください。取り壊しで退去費用なしの方、羨ましいです。

[944: マンコミュファンさん]

↑
ちなみに、タバコは全く吸いません。
ペットもなしでした。

[945: 名無しさん]

ぼったくりだとは思ったことないです。

5年住んで40万ほどでした。
ちなみに地方の官舎でも5年住んで50万円くらいでしたよ。

官舎の場合、結露によるカビがありますからね。
民間のマンションとは比較できないのではないかと思います。
安く住まわせてもらったので、仕方ないかな。

[946: 通りがかりさん]

私は1年6か月住みましたが、一銭もはらいませんでした。入居時あまりの汚さにびっくりして、1年6か月待ちマンション購入しました。
汚いお風呂、蓋のないトイレ、浴槽には1回も入りませんでした。
退去時は入居時に汚れや亀裂など写真に撮っておいて見せました。
4階だったため台風の時は雨漏りで床、畳、壁がシミだらけ！そんなこともありタダでした。

[947: 周辺住民さん]

その手の官舎退出時の原状復帰に絡むトラブルは個人的に
聞いてるだけで１９９０年代のバブルの頃が
一番多かったような気がする。
つまりもう３０年にわたって問題として
ずーっとあった。その手のノウハウは
蓄積されてきたと思ってたけど
誰にも聞かされなかった？
退出予定の半年前ぐらいから経験者から聞いとかなきゃ。
交渉とメンテで３０万ぐらい違ったよ。

[948: 943]

色々なご意見経験談ありがとうございます。

値引き30万もには驚きです。
50万が20万になったとか？

畳も襖も元々新しくなかったし、掃除はカビキラー3本も使って壁までピカピカにしたし、業者がやることは襖と一部クロスの交換と1日か2日の清掃作業。
なのになぜあんなに高かったのか？

学んでおくべきでしたね、

[949: 匿名さん]

時代の変遷と共に財務局の方針も変わりましたので、官舎からの退去時のチェックは昔の方が厳しかったですね。
また、昔のつくばは全国的に見ても厳しい方で、10〜20年程前は官舎に住んだ月数に1万円を掛けた金額が、退去の際に必要になる目安（現状回復費用のみ、清掃代は含まない）と聞いていました。
今のつくばは、かなり良心的な方だと思います。

東京のある管理人さん（もう退職したかも？）とある業者さんはかなり親密で、言われるがままに現状回復をお任せしましたが、請求金額を見た時に激しく後悔しました。

手間は掛かりますが、入居時に写真を撮って説明文を書き込んだプリントを２部用意し、１部は提出・１部は自宅保管用にされることをお勧めします。
つくばの官舎によっては、退去時の現状回復費用がいくらだったかのアンケートを自治会で保管している所もあるので、見せてもらうと参考になると思いますよ。

[950: 名無しさん]

過去に官舎退居者が、民間賃貸住宅と官舎とで原状回復の費用に大きな差があるのはおかしい、司法の判断を求めたい！と主張したら、減額が受け入れられたそうです。それ以降、安くできる様になったのではないかな。

[951: 匿名さん]

民間賃貸住宅しか住んだことがないので、退去費用の話は驚きです

無知ですみませんが、敷金？とかがない？のでしょうか。何度か民間賃貸住宅を退去したことがありますが、お金を払うというよりもむしろ退去の際はお金が戻ってきましたので...

[952: 943]

949さんと950さんありがとうございます。

知識、そして手をかけないとだめですね。
そして、裁判でおかしいことが認められたのですね。

業者と管理人がグルになって儲けていたと思うと悔しいです。(奨学金返済や安月給で子育てして大変だったのに)
見積を出すときの計算も、今思えばかなり適当でした。
アンケートをとった自治会は賢いですね。

951さん、敷金はなしです。
家賃は3LDKで2万円前後でしたから、安いのは確かです。
昔は単身寮なら9000円以下くらい、独身寮なら5000円以下でしたね。
それが退去時に業者へ精算される感じです。

[953: 名無しさん]

裁判になってはいないと思います。前例（判例）となるのは、何かと都合が悪いですから。
業者と管理人がグルになっていた訳でもないと思います。バレたら失職しますから。
つくばでは大量の官舎が廃止されましたが、廃止対象官舎の住人は原状回復義務が無いのに、居住資格を失って退居する住人は何十万円も回復費用がかかる不公平感が、大元にありました。あくまでも、特殊事情に基づく対応ではないかと思います。

[954: 匿名さん]

期限付職員や他大学への転職によるの退去と、正規職員が仕方なく退去に追い込まれるのとで、違いがあったというわけですね。

実際、官舎の現状復帰にかかる金額と儲け分はどのくらいだったのでしょう。

私が退去するときは管理人から業者(○○建設)を指定され、選ぶ余地はありませんでした。

[955: 匿名さん]

>>953

>業者と管理人がグルになっていた訳でもないと思います。バレたら失職しますから。

いた可能性はあると思います。
>>954さんが書かれたように、退去の際に同僚が会社を指定されたのでおかしいと財務局に抗議したら、会社は指定していないと財務局に言われ、その後管理人が替わったということがありました。
（替わった理由までは確認できていないですが。）

私も独身宿舎を退去した際に壁の塗り替えが必要と言われ、その分の費用を払って退去しましたが、その後後輩が同じ部屋に入居した際に、壁が塗り替えられておらず抗議したことがあります。

>>947さんが書かれたように、交渉次第で減額になるのも事実です。

請求されているのは、はっきり言って原状回復費用ではなく、メンテナンス費用の一部を負担させられている感じでした。
今は家賃も共益費も高くなったので、家賃補助を考慮すれば独身宿舎より民間アパートの方が安くなると思います。

世帯宿舎はまだ安いと思いますが、蛍光灯の交換や草刈り・剪定、害虫駆除などを自分たちでやることを考えると、結構負担は大きいですね。

[956: 匿名さん]

自分はたまたま転勤の時に廃止宿舎にあたり原状回復費ゼロ、つくばに戻ってきて入った宿舎がまた廃止対象になり、そこで家を買って、また原状回復費ゼロでした。
本当に運とタイミングが良かったと思います。

[957: 匿名さん]

官舎退去時の現状復帰費用と手間には、全国どこでも負担が大きくて悩まされます。
しかし、つくばと東京在職の国家公務員と家族の皆さん、
職務内容が同じであっても他の地域に勤務の方々より給与面で大きく優遇されている事を、お忘れなく。

[958: 匿名さん]

でも、研究者の場合、仕事の開始が優秀な人で27歳、博士論文完成が遅れたら30歳くらいで初就職です。

普通の公務員が22歳から29歳まで税込みで総額3000万くらいは稼ぐところをゼロどころか、奨学金という借金背負います。研究者の初任給は、25万くらいで、ポスドクならボーナスなしも普通。普通の公務員より少しは恵まれていると感じるのは40代に入ってから。

だから、つくばの高級住宅地に住めるのは、共稼ぎか、実家が裕福な方だけです。中学と高校が公立進学が普通である点は恵まれていますね。

[959: 匿名さん]

そのような話ではないのです。
研究職・事務職に関わりなく、
勤務地がつくばか東京であるだけで、
他の勤務地の人より給与面での優遇措置がある。
それゆえ他所への転勤を拒み続ける人もおり、生涯年収で大きな差を生むその優遇を手放さない人もいるということです。

[960: 匿名さん]

>>959

研究職は多くの場合、つくばがメインなのですが。
メインではないのは理研くらいでしょうか？
（他にもあるかもしれませんが。）
他地域に勤務地があってもメインではないので、ポストの数も少ないです。

それに国家公務員（とそれに準ずる組織の職員）の給料が地域によって違うのは民間準拠だからでしょう。
優遇というのは少し違いますね。
あと、霞が関みたいなブラックな職場には、優遇しないと行きたい人は少ないと思いますけどね。
（優遇されても行きたくない人も多いでしょうが。）

[961: 匿名さん]

つくばって優遇されているの？
地域手当が高いということですか？

昔は、無理矢理つくばという僻地に行かされるから地域手当てが高かったとは聞いていますが、今も？

霞が関はブラック。確かに。
つくばの研究者で霞が関を経験する人は、必ず出世しますよね。苦労が成長に繋がるのかもしれません。

[962: 匿名さん]

皆さんご存知のように、研究機関の本部を置くために何も無い農村を切り拓いて国が作ったのが、つくばです。（もう、55〜6年も前の閣議決定に端を発します。）
しかし研究内容や研究機関によっては、必ずしもつくばである必要もなければ、つくばでは研究できないものもそれ相当にあります。
また、つくばである必要もない研究内容や研究機関もそれ相当にあります。
ＴＸの開通よりも前、つくばがド田舎で超不便な頃に始まったのが、つ◯◯◯当です。

皆さんは年収が本来より１割高い場所で勤務していたら、その場所から異動したいとは思いませんよね？
退職までその場所に居続けられたら、生涯年収自体が１割増しですからね。

研究職・事務職に関わらず、つくばにしがみついて転勤拒否も出る。
優遇されている自覚もない。

[963: 名無しさん]

国立研究所に関する噺なら、独法化（非公務員型化？）に伴って、つくば勤務に対する優遇措置は無くなったと聞きました。

[964: 匿名さん]

地域手当は相変わらず国家公務員に準じて支給されている所がほとんどじゃないかな。
その地域手当も徐々に上がって今や本給の16%だ。これは東京都区内（20%）に次ぐ支給率。
まあその間に本給は7%以上下げられたし、周辺は独法よりずっと高給の民間研究所だらけなので、当然と言えば当然だが、つくば手当や調整手当が3%だったころを思い出すと隔世の感がある。

[965: 名無しさん]

地域手当は、つくばに限らず日本全国どこでも同程度つく様になったのでは？

[966: マンコミュファンさん]

震災後、復興のために給与が8～10％減らされましたよね。

つくば手当てはとっくになくなっています。

つくばの研究者の給与は

製薬会社の研究所>民間研究所>理研>大学>元国立研究所

ではないでしょうか。

つくばの研究者が優遇されているとしたら、通勤時間にストレスがないことと、時間が自由であることでしょうか。

でも、一番忙しそうなのは大学教員ですね。

[967: 匿名さん]

給与は
産総研等の研究所 > 大学（文科省系）
では？

時間に自由なのは大抵の場合、どこでも同じかな。

住居手当は家を買うともらえないので官舎 or 賃貸に
住み続けるのがコスパは良いね。

[968: マンション検討中さん]

成果を出していない研究者も高給取りで、事務系との格差が大きいのがあまり問題化されていない。

[969: マンション検討中さん]

事務系は常に日々仕事に追われて周りの目がありのに対して、研究系は何もしていない(研究室で私的なことをしている)状態でも、何も注意をされない特権はありますよね。
良い論文を書くための自由なのに、論文をほとんど書かず、社会貢献もせず、自由さにあぐらをかいている研究者が少なからずいます。
大学は、講義もするし学生評価もあり鍛えられますが、研究所の研究者は忙しい人とそうでない人との差が大きいですよね。
給与って仕事にみあわず本当に不公平です。

[970: マンコミュファンさん]

どんどんスレの趣旨から外れているので、給料の愚痴はいい加減にしてもらえませんか？

[971: マンション検討中さん]

つくば駅の北１駐車場の東側が廃止になるようですが、何ができるのでしょうか？

[972: 通りがかりさん]

>>965 名無しさん
地域によって0%から20%まで様々ですよ。
つくばみたいな地方都市で16%というのははっきり言って破格です。
大阪、横浜と同等。名古屋、さいたまより高い。
それだけ高収入の民間企業が集まっているということ。

[973: マンション検討中さん]

給料の愚痴を延々とみっともない。
ホント、スレ違い。

971さん、地権者に返却するとききました。

[974: 匿名さん]

つくばの学園地区で暮らす人の半分は研究所か大学勤めでは？

だから、待遇や似ていて、話題にしやすいのだと思います。

昔は9割以上がだったみたいですが。

[975: マンション検討中さん]

>>973
つくば駅の北１駐車場の東側の件ですが、市長はマンション以外の商業施設等を希望されているようです。

https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[976: 通りがかりさん]

「率直に言って残念だ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170511-OYT1T50180.html
…と、繰り返さぬ様に。

[977: 匿名さん]

北１駐車場東側の所有者＝筑波都市整備＝クレオの所有者。
筑波都市整備は、西武に敷金を返還しなければならないが、金がない。
そこで、北１駐車場東側の売却という荒業に売って出たという話。
その流れの中で最高価額をつけた会社に土地を売るのは当然の話。
仮に、低価格の会社に売却をした場合は、筑波都市整備の社長は、同会社に損害を与えたとして同会社内で善管注意義務違反として賠償責任を負う可能性がある。
間違いなく、最高価格をつけた業者にあの土地は売られる。
商業施設としてのニーズは限定的なので、駅直結マンションを計画するデベが最高価格をつけるはず。
そのデベが３流デベでなく、財閥系のデベであることを願うしかない。

北１駐車場東側駅直結マンション、ＵＲ跡地レーベン、吾妻１丁目マンション（本年度官舎売却予定）の三つの好立地マンションが立つことはほぼ確定と思われる。
供給過多でつくば駅中心部のマンション価格が現在より値下がりすることは確実だが、人口増が見込め、新しいうねりが出るのも確実で、これからつくば駅中心部のマンションが面白くなると思う。
（これらのマンションと比較してマンションとしての魅力が劣るウエリス竹園は、今後益々売れなくなることが予想されるので、売れ残り部分を大幅値引きして好立地マンションが形を現す前に是が非でも完売を目指すことになる）

その流れのなかで、立地が微妙なつくば駅周辺エリアは、エキスポセンター裏（吾妻３丁目）に建設中のフージャースアベニューのような戸建て街ができると思われる（たとえば、竹園１－１３－２の本年度売却予定官舎もその可能性がある）。
庶民には手の出なかったつくば駅周辺の戸建てが、ある程度手ごろな値段で買えるようになることも見込まれ、これもまた面白い。

[978: 匿名さん]

UR跡地がマンションになるのは別によいのですが、駅北口がマンションというのは反対です。
駅の目の前で、徒歩0分。
ただでさえ北口は公園と駐車場しかない寂しい雰囲気ですから、せめて買い物できる建物にして頂きたい。
本当はヨークベニマルが北口にできてくれたら、南にカスミ北にベニマルでバランスよかったのだけど、駅前がベニマルはあり得ないですからね。
北口駅前には特別な施設をお願いいたします。

[979: 検討板ユーザーさん]

>>977

吾妻３丁目の戸建てはフージャースアベニューの担当者に電話で売り出し価格を聞いてみましたが、7000万〜という回答でしたよ。これが「ある程度手頃」と認識される方もつくばにはいらっしゃるかもしれませんが、私は到底及ばないので、ここの戸建てを希望していましたが、手を引くことになりそうです。
まだ予定のようなので、価格は変わるかもしれませんがね。

[980: 評判気になるさん]

つくばの商業施設は飽和状態で、西武は撤退したしQtもたいして賑わっていない
。クルマ社会の茨城では、客はイオンモールやイーアスなどの郊外型ショッピングモールに吸い込まれるばかり。
どう考えてもマンションになるしか道はないが、財閥系は三菱が研究学園で失敗したし、三井は北は柏までと決めたようだし、住友はチバラギでは見かけないし、あえて断言しよう。
フージャースかレーベンが落札し、低コストマンション（但し価格だけは5000万近辺）が建つと。

[981: マンション掲示板さん]

吾妻三丁目の戸建ては7000万前後ってところでしょう。
我が家にとってその価値はあるので購入しますが、、、手頃な価格ではないですねぇ。