つくばのマンション2

[ビギナーさん [男性 40代]]

デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
ウェリス竹園
LEVEN THE TSUKUBA
レーベン研究学園NEXIO

語り合いましょう。

[2721: 匿名さん]

>>2719
ダイワというんで思い出したんだけど３０億円と吹聴していたBIVIの年間売り上げは去年どんくらいだったの？

[2722: 匿名さん]

あれは周りのメインの集客施設の集客力に便乗するタイプのビルだから、
トナリエオープン以降が勝負ですね

[2723: 匿名さん]

またまた、ウソ言ってｗ。BIVIはつくば市が５億円でＵＲから購入した土地に駅前に賑わいをもたらすために建てたもの。便乗じゃなくて積極的にひとを集める目的の建物。市議会でも反対論があった。市議時代の五十嵐さんも反対していた。

[2724: 匿名さん]

いや、
つくば市が建てたものではないです。
市は土地を貸してるだけ。

[2725: 匿名さん]

そまそもBiViって、大和リースのブランドだしね。各地に10店以上ある。

[2726: 匿名さん]

ララガーデン横のオフィスビル
最近盛況なんですかね。
ちょっと前までは幽霊ビルのようだったのに、
最近は全フロア明かりがついてるような気がする。

[2727: 匿名さん]

>>2725
BiViって今年の売り上げはどれくらいだったのですか。

[2728: 匿名さん]

>>2724
いや、実質的にはつくば市が建てたものです。市議会で幾たびと議論の対象になっていることがその証拠です。あの土地をパチンコ屋資金が狙っているというＵＲの情報に市が慌てて買ったのが始まり。買ってから使用目的を検討し始めたもんだから２年間塩漬け。まちづくりのプロを自称する筑波大学の先生が委員となって纏めた結論は民間資金を活用して駅前にビルを建てるということだった。市原さんも国の研究会等で民間資金の活用による街づくりの成果として発表している。

[2729: 匿名さん]

>>2728 匿名さん
実質的にも何も、建築代金を市が出したなら市の建築物だし、大和が出したなら市は土地を貸しただけでしょ。

[2730: 匿名さん]

>>2728
件のパチンコ屋さんはダイワロイネットのとこの土地を最終的には手にしました。フランチャイズのダイワロイネットも大変そうですが。

[2731: 匿名さん]

エスコンのオフィス、もう入居募集してるのかもしれないけど、今の状況で入るのはかなり見切り発車でリスク高そうですね。

[2732: 通りがかりさん]

エスコンが見切り発車したおかげで駅近の廃墟が再生し始めた。喜ばしいことだ。これが市の街づくり会社が介入していたら迷いに迷いこんなに早く進まなかっただろうね。

[2733: 匿名さん]

市長を嫌い過ぎるあまり、謎理論になってるな

[2734: 匿名さん]

西武を巡る２年間の鼻息荒い攻防で市長を嫌いになったひとはいるだろうね、３千人はいると思う。

[2735: 匿名さん]

誰かさんのやるやる詐欺よりは、実際に資本と人を投下してくれる民間のほうが尊い。誰かがリスクを取らなければいけないんだしさ

[2736: 匿名さん]

>>2729
つくば市役所コミュニティ棟も同じ。あれは大和が金出したんだから市のもんじゃない。
つくば市は１５年間で１０億円のリース料を払っている。行ったついでに覗いてみるがガランガランだよ。

[2737: 通りがかりさん]

>>2736
BIVIの建物、つくば市役所コミュニティ棟の建物、そして、吾妻１丁目の土地。
大和が支払う固定資産税はどれくらいですか。

[2738: 名無しさん]

>>2657 通りがかりさん

https://kantou-baikyaku.kt.mof.go.jp/002/?act=list&mode=2
物件番号 0152

現地説明（現地見学）の日時
令和3年1月12日(火) 午後 1時30分から 3時00分まで

[2739: 通りがかりさん]

>>2738

あいにくの雨天だった様ですが、雨の中でも現地に行った人は？

[2740: 買い替え検討中さん]

>>2731 匿名さん
旧西武棟の4階以上のオフィス関連スペースは大分テナントが入居しているみたいですよ。昼休みになると社員数約１００名位が昼食にドーンと出てくるそうです。１階から３階までの商業スペースは４月始動だそうな。

[2741: 匿名さん]

>>2740 買い替え検討中さん
仮に100名が1000円/1昼食としても10万円。近隣でランチやる店舗が10だとして、それらの店舗で分けたら1万円/1店舗。

100名のうちコンビニ利用と弁当持参で1/3だとすると、6600円/1店舗

その100名の大半は仕事終わったらさっさと帰るだろうから・・・

ドーンと出てくるのが100名では厳しいかな。

[2742: 周辺住民さん]

>>2741 匿名さん

何を考えているのでしょうね、世の中エスコン（旧西武棟オフィス関連）ビルへの勤務者ばかりで回っているわけではありませんよ。近くには常陽銀行や筑波銀行、三井ビルや日航ホテル等々へ勤務者や訪問者等々で昼食時の食べ処は賑わっています。車で走り抜けている方々にはわからないでしょうが、つくばセンター地区の良さは街に張り巡らされた緑歩道（通称ペデ）にあります。車の走らないペデストリアンデッキは大人は勿論子供達にとっても安心／安全な通路なのです。だから車道には人の姿が見当たらないのです。お、わ、か、り・・・ですか？

[2743: 匿名さん]

車道にひとの姿？　見かけたら声掛けしてね。

[2744: 匿名さん]

つくばセンター地区の良さは街に張り巡らされた緑歩道（通称ペデ）にあります。でも、ひと少な過ぎです。
アイアイモールのお食事処は強制終了、年間３０億円の売上げをうたったBIVIもお食事処は閉店続きで惨憺たる姿です。

[2745: 匿名さん]

>>2742 周辺住民さん
顔を真っ赤にしてることはわかったよ。ありがと。

ペデとか関係なく、普通は車道に人の姿は無いんだよwww
横断歩道とか言い訳しないでね。それじゃ、道路に掛かるペデの跨道橋が泣いちゃうから。

[2746: 匿名さん]

>241 買い替え検討中さん
つまりもう購入者が決まっていて、担当者は適当に返事しているということなんでしょうね。

[2747: 口コミ知りたいさん]

吾妻一丁目一番地の一、来週中に開札ですね。
さて、売却先はどこになるのでしょうか？

[2748: 口コミ知りたいさん]

>>2657
開札日は、いよいよ明日!?

[2749: 匿名さん]

免震マンションを買っておいてよかった。
耐震のみだと上層階は大変じゃなかった？

[2750: 口コミ知りたいさん]

>>2749 匿名さん
こないだの地震、そんなに揺れなかったですか？

[2751: 口コミ知りたいさん]

>>2748
応札者数３で落札した様ですね。
さて、落札者は....?
http://kantou.mof.go.jp/content/000287540.pdf

[2752: 匿名さん]

その土地の中央通りと西大通りから
30mまでは戸建て禁止なので、
普通にマンションデベでしょうね。

[2753: 口コミ知りたいさん]

応札者数３の内訳は、
フージャース、レーベン、長谷工かな？
それとも、メジャー７の野村や三井や大京・穴吹なども応札してるかな？
でも重要なのは落札者ですが。

[2754: 匿名さん]

フージャース、レーベン、ハセコーとか、もうお腹一杯。
勘弁して。

[2755: 口コミ知りたいさん]

ハセコーがメインのデベロッパーとなったマンションは、つくば市内にはまだないのでは？
施工はいくつかあるけど。

[2756: 匿名さん]

>>2755 口コミ知りたいさん
>>ハセコーがメインのデベロッパーとなったマンションは、つくば市内にはまだないのでは？
ウエリスはNTT＆長谷工のコラボだったかと。

[2757: 口コミ知りたいさん]

>>2756
ウエリスつくば竹園なら、
NTT都市開発、日立ライフ、長谷工の３社コラボ
NTT都市開発がメイン

これから建設が始まる近鉄不動産とのコラボは、どちらがメインになるか？
近鉄は本業の鉄道がコロナ禍でガタガタなので、もしかするとヒヨるかも…

[2758: 匿名さん]

>>2757 口コミ知りたいさん
>>日立ライフもアネージュ土浦グランミッドで躓いていますね。

[2759: 口コミ知りたいさん]

吾妻1-1-1 も、長谷工（総合地所）＆近鉄不動産のコラボ!?

[2760: マンコミュファンさん]

>>2759 口コミ知りたいさん
あちこちにその情報源不明の書き込みがあるけど、何目的？？

[2761: 口コミ知りたいさん]

吾妻1-1-1 は長谷工が落札？
それで、お得意の特命受注方式の土地持込み先を探してて、近鉄不動産にも声掛けしてるとか？
それとも、1-4-2 と混同した情報源？

[2762: 匿名さん]

>>2728
大和のためにURから土地を市の税金で買ってその土地に大和が建物を建てさせたのは市原さん。
>>2729
五十嵐さんが建てた市役所コミュニティ棟も同じ。あれは大和が金出したんだから市のもんじゃない。
市は15年間で10億円のリース料を大和に払う。ついでに覗いてみるがガランガランでひと気なしだよ。

大和は駅前の土地を買ってから駐輪場を撤去しただけで買った土地を３年間も放置したまんまだ。
吾妻小学校南の土地とBIVIに挟まれた駅前は寂しい、あとはエスコンしか期待できない。

[2763: 評判気になるさん]

>>2761
長谷工は以前、東新井16-2（プラウドつくば）と吾妻1-4-2（近鉄不動産とのコラボ）に同一の掲示をしてたという間違いがありましたからね。

[2764: 匿名さん]

>>2763 評判気になるさん
ありましたね！野村攻めすぎだろって思いましたよ当時は。

[2765: 匿名さん]

>>2761 口コミ知りたいさん
近鉄不動産が参っていて、所有不動産のいくつかを売りに出していると、この間ＮＨＫが言っていたけど、吾妻の土地を買う余裕があるのかな？？？

[2766: 通りがかりさん]

1-1-1を取得することで1-4-2の価値を上げることにもなるし、1-4-2の地区計画開発が
1-1-1の価値を上げることにもなり、
さらには、1-1-1の地区計画開発が、
公園を中心としたあのブロック全体の価値を上げることになる。
二つの土地を両方セットで取得するか、
片方だけ取得するかの違いで近鉄グループの売り上げへの貢献度もだいぶ変わるのでしょうね。

[2767: 匿名さん]

公園一体型開発はつくば市役所がセンチュリーで確立した方式

[2768: 匿名さん]

どうでも良い話だろうけど、吾妻1-1-1に有った団地って曰く付きだったよね
地元では有名だった気がするけど

[2769: 名無しさん]

吾妻1-1-1 は独身男性用の官舎だったと記憶してるけど、曰く付きって…？

[2770: 匿名さん]

>>2769 名無しさん
かなり昔に飛び降りが有って、出るって噂が有ったと思うんだよ
場所違いだったかな

[2771: 通りがかりさん]

ネガキャンになれば手段は選ばないって感じか
その場所じゃないって知っててやってるからねこの方。

[2772: 名無しさん]

そんな話はつくば市内の官舎のほとんど至る所にあるけど、大半は場所の間違いかデマですね。

[2773: 匿名さん]

>>2772 名無しさん
そうなんですね！それなら安心です
昔、TVの心霊番組で見た場所だった気がしたので信じてました
まぁ20年以上昔の話なので記憶はかなり曖昧でしたが

あと、記憶が曖昧だったので確かめたかっただけでネガキャンをするつもりはありませんでした
どなたかと間違えているのかもしれませんが、故意にやっていると思われては心外です

[2774: 匿名さん]

601号棟は独身用だがここは部屋の中で２件。無断欠勤が続いたので数日後に見に来た同僚が発見。隣の１４階建てが家族用。一番長めの良い住宅だった。ここと吾妻小近くの１４階建て７１２棟と７１３棟がそれぞれ１回、よそからきたひとが飛び降りた。７１２棟はデニーズ側の壁に姉さんの文字が浮かぶということで話題になった。あと単身用宿舎では風呂の中でゆだってしまった事故もあった。まぁ20年以上昔の話なので記憶はかなり曖昧でしたが。

[2775: eマンションさん]

>>2774 匿名さん
壁に文字は自分も聞いた事有ったなぁ。言われて思い出したわ。

つくばが陸の孤島だった頃は娯楽も無くてそういう事が多かったらしいね。それで天久保の歓楽街ができたって話も。
古過ぎて覚えてる人なんて少数だろうし、何にせよ官舎跡地は再開発で明るくなって欲しい場所だね。

[2776: 匿名さん]

59年前 1963　河野一郎、筑波・赤城・那須をヘリ視察/ 筑波学園都市、閣議決定
58年前 1964　筑波町長飯田茂、町有地払い下げをめぐる収賄容疑で逮捕
57年前 1965　谷田部町の学園都市建設反対同盟解散/ 筑波山スカイライン/ 筑波山ロープウェイ
56年前 1966　県議市原稔弘、女性に暴行し逮捕/県議会、黒い霧解散
55年前 1967　桜村村長横田文雄の長男、村長選での買収容疑で逮捕
44年前 1968　大穂町前町会議長ら、助役選任に絡む贈収賄容疑と花札賭博容疑
53年前 1969　筑波研究学園都市、総合起工式
52年前 1970　県議市原稔弘の実弟、県議選の買収容疑で逮捕
51年前 1971　学園都市用地買収99.9%達成
50年前 1972　県議塚本育造に県が学園都市代替農地を売却し問題化/ 筑波大学、起工式


日本の人口が１億人を超えたと喜んでいた時代につくばの新しい時代が始まりました。
あれから60年近く。 成熟したまちができあがりました。

[2777: 通りがかりさん]

なんで出来上がったってことにしたいの？
全然出来上がってないのに

[2778: 名無しさん]

20世紀の終わり頃にはある意味で完成していたのが、TXの開通と行政改革による官舎廃止や大学・研究所の再編によって破壊され、現在は再建中なのでは。
その象徴がつくば駅前の廃居官舎群。

[2779: 匿名さん]

その頃の中心部は空き地と暫定利用の駐車場ばかりでしたよ。
あれで完成してるとは言えないと思います。
あれから空き地や駐車場などにはビルやマンションや公共施設などが建設されていきました。
そして、そのような未利用地が埋まりつつある状況の中で、老朽化した公務員宿舎跡地売却も同時進行的に進められて今に至るって感じですね。
なので、つくば中心部は一度も街として完成形になったことは無いです。

[2780: 匿名さん]

60年前から筑波は土地が大切な商品になりました。51年前に学園都市用地買収99.9%達成。
売れる土地を作ることがこの地の基幹産業になりました。空き地は使われない土地ではありません。
売るために商品が陳列しているだけ。数億円以下の商品なら転売で利益が確保します。あえて使いません。
数十億円以上の商品なら10年20年放置しても税金使える大口買いのお客様が最後に買ってくれます。全く損しません。

[2781: 匿名さん]

土地が商品となった時点でつくばは街として完成形になったと思います。空き地は商品です。
五十嵐市長は財務省の土地のセールスマンという考えも当然のことかと思います。

[2782: 匿名さん]

ある時から駅前になったわけですからね。
高価な商品ですよ。
つまり、高価な商品を買うところは、
ハイリターンを狙ってますから、
ハイリターンを狙った都市機能を果たす建物が
続々と建てられていくのでしょうね。
で、そういう建物で埋められたときに、
街の完成形ということになるんでしょうね

[2783: 匿名さん]

まちづくりで参考になる例が身近にあります。つくば市の小田地区です。

1185年に小田氏が築城して以来400年間も地域の中心都市でした。41戦20勝21敗の氏治で有名な地です。
この場所に鉄道が轢かれたのは1918年。周辺農村の物資の輸送などで再び賑わいを取り戻しました。
だが史跡を真っ二つに縦断する形で建設した筑波鉄道も1987年に廃止。駅前も寂しくなりました。
以来、小田城跡は草ボーボー、堀は下水が流れ込み汚れにまかせていました。
現在は市の公共事業で小田城址はきれいな公園に変わりました。

この姿が小田の街の完成形ということにはなりませんね。小田のまちは鎌倉時代に完成したのです。
大きくなったり小さくなったりするのは完成された街の常です。

歴史記録が希薄で歴史記録を重視しないつくば市の中でも小田地区は貴重です。
ある時はお城が、その場所に別な時代は鉄道が走るという歴史遺跡の重層保存された貴重な地区です。

[2784: 匿名さん]

いま通ったら見晴らしが良くてビックリ！
木が切られてましたね。

[2785: 通りがかりさん]

近鉄不動産のカタツムリ印（総合地所と連名）や、問い合わせ先のフリーダイヤル番号が貼り出されてますね。

[2786: 匿名さん]

結局　都市計画スレでマンションの話ししてるからここらでこのスレ終わりでいいですよね。

ありがとうございました。

完

[2787: 通りがかりさん]

吾妻1-1-1 の計画が表明すれば、こちらも賑やかになりますよ。
それに、都市計画スレでは粘着がいる様なので、まともに投稿できない状態が続いてますし。

[2788: 匿名さん]

完

[2789: 通りがかりさん]

都市計画スレは政治的な意見を述べる場、
このスレは純粋にマンションの話題だけを述べる場。
棲み分けして欲しいです。
無益な政治論議に巻き込まれたくないので。
よろしくお願いします。

[2790: 匿名さん]

おしまい

[2791: 通りがかりさん]

都市開発スレで政治的な発言が無くなったらね。
でも、政治と都市開発は密接な関係があるから、永遠に無理でしょう。

[2792: 通りがかりさん]

つくば市では、国家公務員宿舎跡地にマンションが建設される例がほかにもあり、公共空間に開いたレイアウトになるよう、市としてデベロッパーに要望を伝えてきたという。「そうした“お願い”に法的な根拠はないので、難しいところがあったが、竹園西広場公園という目に見える先例ができたことで、他の事業者からも同様の取り組みをしたいと相談があった。市としても、他の公園にもこのような取り組みを展開していきたい」
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/434167/041200177/?P=4

他の事業者：近鉄不動産×総合地所
他の公園：ろくまる公園
でしょうか。

[2793: 匿名さん]

つくば市では、国家公務員宿舎跡地にマンションが建設される例がほかにもあり、公共空間に開いたレイアウトになるよう、市としてデベロッパーに要望を伝えてきたという。「そうした“お願い”に法的な根拠はないので、難しいところがあったが、竹園西広場公園という目に見える先例ができたことで、他の事業者からも同様の取り組みをしたいと相談があった。市としても、他の公園にもこのような取り組みを展開していきたい」

と、小林遼平さんが市を代表して述べたということですか。

[2794: 名無しさん]

>>2792

でも、吾妻１丁目の場合は地価が高くて容積率に余裕が少ないので、緩和措置か公園上の空中権かがないと、デベロッパーは応じ難いかも。

[2795: 名無しさん]

>>2464 匿名さん

吾妻1-1-1 は、22億5千万円で建設業の法人に売却だそう。
http://kantou.mof.go.jp/kanzai/katsu3/r2.2.210331.pdf
物件番号0152

建設業法人って、、、

[2796: 口コミ知りたいさん]

>>2795
> 建設業法人って、、、

土地持込の特命受注方式が得意な、あの工務店?

[2797: 匿名さん]

今までありがとうございました。

[2798: マンコミュファンさん]

これからも、ずっと宜しくお願い致します。

[2799: 口コミ知りたいさん]

>>2795
吾妻1-1-1 の平米単価: 334千円.....
1-4-2 の 325千円より値上がりしてる

[2800: 通りがかりさん]

1-1-1 は 1-4-2 より駅近だから、高いのでは?

[2801: 匿名さん]

>>2800 通りがかりさん
近いかなぁ？あんまり変わらないような…
まあ高くなってるのは間違いないよ。
解体する建物の規模が
1-4-2が延べ面積約7000なのに対して、
1-1-1土地の面積が半分なのに6000はあるからね。
ってことは面積あたりの減価分は大きいということ。

[2802: 匿名さん]

同じような額の取引を見てみたけど
物件番号0148の朝霞市幸町3丁目の土地は
ほぼ現地周辺の公示地価と同じぐらいの額ですから、
こういう入札の取引額は公示地価を大きく上回るものってわけではないんだね。

1-4-2も1-1-1も、もし廃墟の無い更地なら
公示地価の2倍ぐらいの額だったんでしょうね。
ま、つくば駅周辺が上昇基調なのは間違いないだろう。

[2803: 口コミ知りたいさん]

売却価格は減価要因の建物解体撤去を含んだ価格なのでしょうか？⇒実際の地価はもっと高い
それとも、売却価格から建物解体撤去費用のキャッシュバックがあるのでしょうか？⇒実際の地価はもっと安い

[2804: 名無しさん]

>>2803 口コミ知りたいさん

建設業の法人なら、建物解体撤去費用からも利益が見込めますね。
その分、高い入札価格を提示できるのかも?

[2805: 匿名さん]

ここの最低落札価格は5億8300万。
余計な廃墟が付いてくるから
安く設定されてるのですよ。
今回は22億5000万で落札されたので、
落札した事業者は、
22億5000万＋解体撤去費用で開発を始めることになります。

[2806: 匿名さん]

解体撤去コストだけでなく、アスベスト等の対策もありますし、開発に取り掛かるまでに余計な期間が発生するし、その間も当然税金も掛かってますし、
とにかく余計なコストがいろいろ掛かってくるわけです。
だから5億8300万だしてくれるなら
まあいいでしょうってことになるわけですね。

[2807: 口コミ知りたいさん]

って事は、22.5億円は建物解体撤去費用込みの値段なのですね。
実際の地価は、もっと高いと!?

[2808: 匿名さん]

高いですよ。
まったくの更地なら平米40万ぐらいの価値ってことですね。
つくば駅周りでは、
公示地価では、駅前商業地で平米30万、
そこに隣接する住宅地で平米20万となっていますから、この辺りの商業地や住宅地の実勢価格は公示地価の2倍ぐらいになってるということでしょうね。

周りが廃墟だらけなのに何故？

って思うかもしれないけど、売られることが決まってる駅前廃墟なんて、高く買われて、それに見合う投資がされることが確定しているようなもの。
というか、ここの落札額がそのことを示している。
今後は再開発の計画が明らかなれば
さらに跳ね上がるでしょうね。

[2809: 通りがかりさん]

スレ続けようにもただただ改行が寄生し続けてるだけだしな。結局は話す内容は都市計画と変わらんし。

やめやめ。

[2810: 名無しさん]

とりあえず削除依頼を運営にしたよ。
これから毎日してみるね。

[2811: マンション掲示板さん]

市長批判を繰り返す人は、このスレにはいないよ。
都市計画スレには、マンションと無関係な市政の話題が多過ぎて辟易する。

[2812: 匿名さん]

つくば市は公共用地に広がるような配置でマンション建設が進むことを望んでいるようです。
廃墟だらけの駅周りにマンション建設が進むようにいろいろ配慮しているようです。

[2813: 匿名さん]

車社会の茨城では駅前なんて価値は無いんだ！
車が一番便利で平面無料駐車場が一番正義なんだ！
歩く奴なんていない！バスを使う奴なんていない！
中心部なんてあったって意味ないんだ！

みたいな感じのことを声高に叫んでいた方にとっては
最近の駅周辺の現実の流れは自分の考えとは真逆の方へ行っている気がするのでしょうね。

このスレでやりたかったことは、
つくばのマンションは飽和状態だから、
今買ったら損をしますよーと言って、
買い控えさせ、売れなくさせ、新しい計画を呼び込めなくして、自身の主張通りに中心部の価値を低下させることなのです。

でも現実は、マンションも土地も高値でどんどん売れていて、地価も上昇傾向で、郊外の土地に価値を見出す今の時代の流れともマッチし、この方的にはどんどん悪い方へ悪い方へと進んでいて、
このスレも、ネガキャンに繋げるための利用のされ方ではなく、むしろ最近では中心部発展の大きな波がきていることを宣伝するように使われるようになってしまい、立てた本人もいい加減嫌気がさしてきて、
最近このスレを閉じるとか言い出し始めてるのでしょうね。
マンション開発であろう土地の売買に関する話題は
健全な使われ方です。

でもこの方にとっては、
発展するつくばの宣伝みたいな話題で
反吐が出るほど嫌なんです。
だから潰したいんですココ

[2814: 匿名さん]

全然違うwwwww

1ヶ月以上放置されてるからいらないだろうて思っただけ。皆んな必死にコメントし始めてるから続けるなら勝手にどうぞ^_^

俺は皆んなが話す内容別スレで重複してると思うから引き続き依頼かけるだけ。

ではでは。

[2815: 匿名さん]

別スレでマンションの話し盛り上がってたのに、なんで今までこのスレで話さなかったんですかー？？

ココ、なに？

[2816: 通りがかりさん]

>>2815 匿名さん

別スレってどのスレ？
政治論議で市長批判してるスレはマンションの話ではないですよね。

[2817: マンション検討中さん]

>>2816 通りがかりさん
ここも同じだと思いますよ。聖なる場所的な扱いやめてください。

[2818: 匿名さん]

なんで散々都市計画スレでマンションの話ししててココは放置なのか答えてください。

[2819: マンコミュファンさん]

都市計画スレは、都市計画について話すスレ、
このスレは、マンションの計画について話すスレ、
住み分けが必要だと思います。

[2820: 匿名さん]

都市計画スレは、マンション掲示板で都市計画を語り合うということですから、そこからマンション開発話を切り離すのは不自然だし合理的じゃないよね。
総合的な話になってくるわけだし。

コロナの話とか古い地元の政治の話とか
市長批判とかは論外ですけどね。