つくばのマンション2

[ビギナーさん [男性 40代]]

デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
ウェリス竹園
LEVEN THE TSUKUBA
レーベン研究学園NEXIO

語り合いましょう。

[1962: 通りがかりさん]

うちは売れ残ったウェリスより、新しい２つに期待。
ディスポーザー、ディスポーザーって、そんなに有り難いですかね。別にいらない。

[1963: 匿名さん]

ウエリスを買う理由はほとんどないと思います。新規を待つのが賢明。

[1964: 匿名さん]

ウエリスはともかくとしてディスポーザーは便利。
腐った生ゴミの臭いや、そこに腐った生ゴミがあることの不快感や、それらが嫌で生ゴミを冷凍庫で保存する不快感と無縁で居られる快適さは半端ない。
処理施設のメンテナンスや修繕費も機械式駐車場に比べれば圧倒的にリーズナブルです。

[1965: 匿名さん]

レーベンは、通常ディスポーザーを付けるので、ディスポーザー付きとみてよいと思います。
フージャースは、設備が貧相なことが多く、エンブレムもディスポーザーはついていません。
なので、フージャースの方はディスポーザーなしの可能性があります。

竹園3丁目地区再開発と幼保小中の再構築は、中断ではなく、中止です。
学校用地として予定されていたＵＲ所有のジャクサ宿舎跡地は、今年度売却予定となり、市役所はこれを買わない方針です。
そのため、幼保小中の再構築は、まず実現不能です。

また、竹園3丁目地区再開発以前に、つくば駅前の再開発の方が喫緊の課題なので、竹園3丁目地区再開発が５年以内に行われるとは思えません。

ウエリスはあと半年は完売しないと思うので、他２つの新築を見てから判断しても遅くないと思います。

[1966: マンション掲示板さん]

>1965さん
ディスポーザー無し＝設備が貧相
其方の価値観が貧相。

[1967: 匿名さん]

ディスポーザーの歴史は浅いですからね。
全ての生ゴミを捨てられるわけではなく、ゴミ捨て場に持っていくより
環境に優しいと言われるだけで、過渡的なシステムです。

それよりも通路の広さ、階高、床暖房、可変面格子など、
長く使って有難いもの重視してからではないでしょうか。

[1968: 匿名さん]

>1965さん
フージャースは、設備が貧相なことが多いのですね。
たしかに、エンブレムは、究極のマンションを謳っていたのに、スロップシンクなし、ディスポーザーなし、拭きつけ塗装ですね。
ポーチもないと聞きましたが、どうなんでしょう。
竹１フージャースには、ディスポーザーくらいはつけてもらいたいですね。

[1969: 匿名さん]

>>1959
竣工時期はおそらくほぼ一緒でしょう。
販売時期もほぼ被ると思います。（ただ、レーベンが最初だけ先行するので、その際にどれだけ客の囲い込みができるかが勝負です。）
フーさんとしては、レーベンの後に、販売・竣工して後倒ししたいところですが、
今年度に吾妻１丁目の官舎売却や竹園3丁目ジャクサ宿舎の売却が予定されているうえ、次々と、吾妻１，２丁目の宿舎売却が予定されていますし、つくば中央警察署の売却も想定されます。
そのため、後倒ししても、結局、それらの物件と競合することになります。

消費税増税のことも考えると、フーさんの竹園1丁目は、後倒ししたくてもできないのです。
正面からガチンコ勝負をしてレーベンに打ち勝つしかない。

[1970: 評判気になるさん]

>>1968
ポーチは最近のつくばのマンションでは見かけなくなりましたね。
どちらかが長谷工以外の施工にできれば、圧勝ですね。

[1971: マンション掲示板さん]

レーベンは土地代でかなりのハンデがあります。
同じような間取り階数方角で１０００万円程度の差が出るようなら勝負はあったようなものでしょう。

[1972: 匿名さん]

>>1960
自分で議論を吹っかけてきたくせに随分と失礼な方ですね？
始まりは妥協するしないの話ではなかったのです（>>1938)。それに、妥協しないと言った事は一度もありません。
通りがかりさんとあなたが結婚を例に、妥協の話にすり変えたんですよ。自分の投稿を良く見直してご覧なさい（>>1950)

[1973: 匿名さん]

当事者以外はドン引き・・・

[1974: 匿名]

ディスポーザーありの物件に住んでる人に聞くと、みんな便利！あってよかった！と肯定的な意見なので、実際どうなのか知りたかったです。
まだ歴史が浅いので心配でしたが、機械式に比べて修繕費も安いと聞いて少し安心しました。
否定的な意見の方は、ディスポーザーありの物件に住んだけど必要ないと感じた方でしょうか？
私自身、ディスポーザーなしの物件しか住んだことがなく、生ゴミは毎日出るもののゴミ捨ては毎日しないので、匂いや保管、冷凍庫のスペース確保などの煩わしさから解放されることはとても魅力的です。
マンション購入となると、長期そこで生活することになるので、できたら欲しい設備です。
新規２軒につきますように。
ウエリスは引き続き注視していきます。

[1975: 名無しさん]

>>1970
長谷工はポーチが苦手なのでしょうか？
長谷工以外と言ってもピンキリだと思いますが。

[1976: 匿名さん]

マイホーム購入と結婚は、完璧な理想通りにはいかず、ある程度折り合いをつける必要があるという抽象的な一般論が出てきたのに、

私は…

と具体的な個人的な話が出てきてしまい、話がこじれてしまっていますよね。

あくまで抽象的な話です。個人の結婚や結婚相手のことは、ここでは関係ない話。

[1977: 匿名さん]

>>1976
あなたが検討板ユーザーさんだとしたら、ご自分が投稿した>>1950をもう一度見直してみなさい。
以下の部分は、私が投稿した>>1947に対するものであって、決して一般論ではないですからね。

>お金が有限であるのと同じように、ご自身の見てくれなり人間性が抜群でモテモテでもない訳でしょう。
>好みと言ってますが世の中には未だ出会えていないもっと好みであろう人がいる可能性が極めて高いです。
>今後出会える可能性と自身のポテンシャルを考慮して結局は妥協しているのですよ。
>妥協している訳ではないと信じ込みたいだけでしょう。

[1978: 匿名さん]

>>1977 匿名さん

1976です。私はこの件に関して初めて投稿しました。ざっと見た感想を書いただけです。
マンション選びの話から、あまりにも脱線していて、見るに見かねて、です。

匿名での投稿は、別の人と間違えられる可能性があるから怖いですね。

[1979: 通りがかりさん]

>1977さん
「見直してみなさい」とか側から見ていて気分が悪いです。
ご自身だけアツくなっているようですので少し冷静になられては如何でしょうか？

[1980: 匿名さん]

>>1975
長谷工のマンションはどこも大差ない作りってこと。長谷工以外のマンションはもうつくばにはできないの？

[1981: 匿名さん]

>>1974
機械式駐車場と比べて修繕費が安いから安心っていうのはちょっと危険だと思います。

[1982: 匿名さん]

>>1974
竹園3丁目再開発の話は頓挫で確定と考えてよい。
https://newstsukuba.jp/?p=5023
竹園3丁目のジャクサ宿舎は、今年6月入札。元々更地なので、販売は早い。
今年度中には、竹園3丁目に戸建てが大量に建つ。

ウエリス、ＵＲレーベン、竹園１丁目フージャース、竹園3丁目デュオアベニュー、吾妻デュオアベニュー、松代デュオアベニューと大量供給予定。
選び放題、値崩れし放題です。
ちなみに、ディスポに否定的な書き込みを繰り返している人がいますが、その書きぶりから、いつものフージャースさんと見たね。
そうだとすると、竹園1丁目フージャースにはディスポーザーつきませんね。

[1983: 匿名さん]

ディスポーザーなしでも24時間ゴミ捨て可能なら、においの気になる季節はマメにゴミ出しすればOK
とは思うのですが、あるかなしかに重点を置く人がいても良いかとは思います。

長谷工云々に関しては、同様の書き込みがされるたびに疑問に思っていたのですが、
結局どこが作ってもつくばで売れそうな価格帯に合わせた仕様になるだけではないの？

[1984: 匿名さん]

住み替えで現在ディスポーザー付きの物件に住んでいますが、台所の流しに殺菌効果のある塩素系漂白剤（カビの黒いのとかぬめりをとる）などが使えない（中性洗剤のみ）のが不便で、ディスポーザーの必要性は感じていません。生ゴミでもディスポーザーで処理できないものもあるし、以前の住まいでも生ゴミは袋に入れて口をしっかり閉じておけばゴミ出し日まで匂いも気になりませんでした。

[1985: 通りがかりさん]

ディスポーザーが必要な家庭はたまにしか自炊しないとか、果物しか向かないんでしょう。
たまにしか料理しないからゴミが放置されやすくなるんですよ。
それなりに自炊していればゴミはすぐにいっぱいになるのでニオイなど気にならないと思いますけど。
要はあまり料理しない人ほどディスポーザーを欲するんじゃないですか？
あとディスポーザーは玉ねぎの皮とか不得手ですよね。
ディスポーザーが良ければその物件を探せば良いだけですが、それで選択肢が狭まったりバイアスが掛かる可能性があるなら勿体無いと思います。

[1986: 匿名さん]

>>1985

>それなりに自炊していればゴミはすぐにいっぱいになるのでニオイなど気にならないと思いますけど。

違いますよ。

むしろたくさん料理する人が重宝します。
三角コーナーとおさらばできますからね。
家の中の臭いもそうですが、24時間ゴミだし可能な場合ディスポーザーがなければごみ置き場がとんでも臭いになります。
24時間ゴミだし可能にするなら、生ごみがほとんど出ないディスポーザーが必須なのです。

絶対に必要とまでは言いませんが、ディスポーザー不要論の人には単に使ったことが無いから言っている人も含まれているでしょうね。
食洗機不要論の人と発想が似ています。

[1987: マンコミュファンさん]

>>1984 匿名さん

布巾などの漂白は、洗濯の時に洗面所でするから特に不便とは思わないですね。
食器類は食洗機がありますし。

[1988: 匿名]

その、毎日出したりすぐ密封したりと手間をかけてもゴミが重くなったり、汁気が出たりと気苦労が絶えないからこそのディスポーザーだと思います。ゼロになるのではないですが、限りなく減量できて三角コーナーいらずでその場で穴にポイポイして、回しておしまいなところが便利です。
自炊の回数は関係なく、毎日すぐにその場で生ゴミをまとめて密封して、ゴミ捨てを頻繁にして…という作業を手間に感じるかどうかの個人的感想かな、という気もします。
私はディスポーザーの便利さを知ったので実家に帰ってなしの生活を久々にしたときは不便に感じました。

[1989: 匿名さん]

ディスポーザーがあると生ゴミを減量できるのですね。
粉砕された生ゴミはどこへ行くのでしょう？
水分だけ絞って残りは自分で取り出して捨てるのですか？それとも下水に流すのですか？

[1990: 匿名さん]

処理槽で処理してから排水。

[1991: 通りがかりさん]

ディスポーザーがなくても夏場でもゴミ捨て場は異臭なんてしませんけどね。
まあビンカンもあるし、一定のごみ臭はありますけど。
ニオイに敏感なのか潔癖症なのかわかりませんが、赤ちゃんがいればオムツのニオイもあるし揚げ物すれば油のゴミは出るし、惣菜を買ってくればトレイとか多少水で洗い流したところでニオイは取れないでしょうし、ディスポーザーがあったらニオイとは無縁になる訳じゃないですよね。
そこまで気にされる方って都度ゴミ捨て場に捨てに行っているのでしょうか？
結局は取り敢えず気になるものが目の前から無くなってスッキリしたいという自己満足の世界だけに思えます。

[1992: 匿名さん]

>>1991

>ディスポーザーがなくても夏場でもゴミ捨て場は異臭なんてしませんけどね。

それこそ自炊していないんじゃないですか？
夏場に生ごみが臭わないなんて、よほどの北国か高山かでしょう。

>自己満足の世界だけに思えます。

別に要らないと思うのは自由ですが、これは失礼な表現ですね。


1988さんが書いていたように、臭いもそうですが汁気が無いのがいいですね！
ごみ袋が破れて部屋や廊下、エレベーターなどを汚す心配も要りませんから。
要不要は個人の好みの問題ですが、家事の軽減につながるのは間違いないですね。

[1993: 匿名さん]

価格、立地、設備、間取りなどいろいろな条件のすべてが自分の理想的な物件などない訳で
どこに比重を置くか、何に魅力を感じるかは人それぞれ。
自分と違う考え方があっても、それはそれとして他の考え方を否定する必要はないと思うのよ。

[1994: 名無しさん]

↑ほんとそれに尽きる。久しぶりにほっとするコメント見た。

[1995: 匿名さん]

ディスポーザーがあれば、生ゴミがシンクやごみ箱から、即時に粉砕処理して
流せるのだから、スッキリしますよ。お掃除したあとは、気分もスッキリするのと
同じ感覚です。
必要ないと思う人には、いらないでしょうけど、初めて使ってからしばらく経ちますが、
私はあって良かったと思っています。

[1996: 匿名さん]

はいはい。

もう、ディスポーザーの話は終わりにしてね。
いるいらないを力説されても平行線なんだから。

[1997: 匿名さん]

>>1992 匿名さん

きちんと小袋にいれれば臭わないですよ

[1998: マンション検討中さん]

生ごみはいつもビニール袋で朝晩小分けにして始末していますが、この作業から解放されたらどんなに良いだろうといつも思います。
ゴミが減るというのが羨ましいです。
田舎の祖父母の家で、畑の肥料にするためにゴミにならなかったのが羨ましくて、戸建てに住もうかとも思ったくらいです。

ディスポーザーはある方が良いに決まっています。
でも、なければないで、それで仕方ないです。
良いものは上を見ればキリがないですから。

ウェリスはその点はつくばの中ですばらしいです。駅から少し遠い、という点でもう少し広ければ言うことなしでした。広さ的には、フージャーズの並木のミックスガーデンなどはいいなと思いましたね。

[1999: 匿名さん]

>>1997

>きちんと小袋にいれれば臭わないですよ
1998さんも書いているように、その作業から解放されるんですよ。

洗濯物もきちんと絞れば脱水機は要らないと言っているのと同じレベル。

[2000: 匿名さん]

自家用ジェットもあると便利ですよね。
なくてもいいけど、この便利さを知ったら手放せませんよ。

[2001: マンション検討中さん]

ディスポーザーを目の敵にしている方がいますね。

私はディスポーザーのないマンションに住んでいますが、あるマンションを素直に羨ましいと思います。

議論の論点を意図的にずらす人がいるのが残念です。

[2002: 匿名さん]

>>1996さん

別に要る要らないを力説して平行線でもいいと思いますよ。
分譲vs賃貸とか、戸建vsマンションとか、利点・欠点も知ることができて参考になる点もあります。

「自己満足」とか相手の価値観にケチをつけるのはやめてほしいですけどね。

[2003: 匿名さん]

>>1993
>自分と違う考え方があっても、それはそれとして他の考え方を否定する必要はないと思うのよ。
今のように高い時には買わないで様子見する。業者さんには受け入れがたいでしょうけれど、消費者としてそういう選択をするのもありだと思います。

[2004: 匿名さん]

>>2003

ん？今が割高だからと買い控える人がいることは売り手も買い手も皆が分かっていることで
業者さんにとっても当然、受け入れがたいことでもなんでもないと思いますよ？
土地仕入れや建築費にお金がかかるから他で調整してるだろうことは、あちこちでも
散々書かれているじゃないですか。

コスパ最重視なら今は買わないというのももちろん選択肢の一つ。
他の要素と天秤にかけて、そんなことより今欲しいと思う人もいるのもまた事実です。
（※どちらが正解とかそういうことではないです。）

[2005: 名無しさん]

>>1980
大差ない作りなのは、長谷工のせいではなく、デベロッパーのせいだと思います。
デベロッパーが金出して高級なマンションを発注すれば、長谷工は建ててくれるでしょう。

[2006: 名無しさん]

＞2002さん
自己満足という言葉が他人にケチをつけているんですか？
別にそうは思いませんけど。
他人の意見を尊重しろと叫ぶ人程、自身の意見の違う人にケチをつける矛盾。

[2007: eマンションさん]

>>2005
長谷工の「主な施工実績」の中に、エンブレムやウエリス竹園やネクシオ等つくば市内のマンションはリストされていない様です。
http://www.haseko.co.jp/hc/technology/works/purpose/mansion.html
長谷工社内でも、何らかのランク付けがあるのでしょうか。

[2008: 匿名]

ディスポーザーについて一言

米国に住んでいた時ですが、ディスポーザーのある住宅に住んでいました。(米国製のためか）音が大きく、また、残飯以外の食器などを誤って落とし時など大きな音ばかりか故障の原因ともなり結局使わなくなりました。
今は「生ごみ処理機」を使っていますが、こちらのほうがはるかに優れものです。ということで、私はディスポーザーはいりません。

[2009: 匿名さん]

ディスポーザー不要論に賛成です。

[2010: 購入経験者さん]

>>2008

世の中にはいろんな方がいらっしゃるものですね。
以前、生ごみ処理機を使っていましたが、面倒でやめてしまいました。

家庭菜園をやっているわけでもないし、処理機に生ごみを移す手間と出す手間を考えると、ディスポーザーってなんて楽なんだろうと思います。
生ごみ処理機は環境に配慮する人が手間をかけて使うものだと思っていました。

食器は食器洗い機か洗い桶に入れておけば、スプーンなどがディスポーザーに入る余地なんてないと思っていましたが、そうでもないのでしょうか。

[2011: 匿名さん]

このスレの流れを見ると、竹園1丁目フージャースには、ディスポなさそうですね。
また、スロップシンクなし、拭きつけ塗装か…。
その分かなり安いなら納得だが、これが中途半端に高いことが多いのよね。