つくばのマンション2

[ビギナーさん [男性 40代]]

デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
ウェリス竹園
LEVEN THE TSUKUBA
レーベン研究学園NEXIO

語り合いましょう。

[1921: 匿名さん]

>>1919
すぐに無くなるという話ではないと思いますが、5年、10年先は分かりませんね。

[1922: 匿名さん]

東京建物が高崎に駅直結マンションを建てるというので、人気沸騰、高倍率のようです。
この板のブリリア高崎スレも投機的な書き込み多数。
地元の高所得者がステータスで買い求めるようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621895/

東京建物の物件が、地方でこれだけ人気沸騰するなら、つくば駅直結でブリリア造ってくれないでしょうか。
吾妻二丁目宿舎跡（官舎売却予定地の大トリ）なら、地下を掘って駅出入口を作れば、駅直結マンションも可能だと思うんですが。

[1923: 匿名さん]

建設費がかかりすぎるしそもそも公共用地&私有地地下にマンション用な私的な
地下道は作れないのでは？。税金使って掘る様なものでもないですし。
市内勤務者多数かつ駅近職場無しという面でも現実的じゃないでしょう。

高級住宅街もまだ売れ残っている様なのでステータス?で釣れる客も少ないと思います。

[1924: 匿名さん]

東池袋駅直結マンションは、マンション建設に伴ってマンションと駅直結の出入口を作ったはず。
どういう費用分担なのかは知らないが。

[1925: 匿名さん]

東新井の学園西交差点、Studioアリス隣の駐車場が閉鎖されました。
賃貸マンションでしょうか。

[1926: 匿名さん]

>>1922 匿名さん
つくば駅前にタワマンとかは
やめてもらいたいですね
そういうのは研究学園でいいと思う。。
いまは地方の駅前も
どこもタワマンだらけです。

[1927: 匿名さん]

クレオは早く壊して民間に売り払うべし。何十億も税金つぎ込んで図書館とか市役所がらみのスペースなんて嫌よ。

[1928: 匿名さん]

土浦駅前がさびれたにおいがするのは市役所のせいだ。大きな図体で駅前を暗くしている。クレオは早く壊して民間に売り払うべし。何十億も税金つぎ込んで図書館とか市役所がらみのスペースなんて嫌だよ。

[1929: 匿名さん]

つくば駅前の商業地は、
あの状況でも、地価が上昇しているんですね。
なんででしょうね？
はやり、水面下では、いろいろなことが起きてるんでしょうかね？

一方、水戸の駅前は今年も下がりましたし、
なかなか上昇しませんね
丸井の跡は決まってるのに…

[1930: 匿名さん]

茨城の不動産鑑定はおかしいと思う。商業活動が活発に行われていない場所なのに値段が高すぎる。

[1931: 評判気になるさん]

>>1930 匿名さん
同感。何であそこまで高額になっているの不思議。
高速道路から眺めると何もない畑が次から次へと住宅地にされてます。あんなに需要あるの？
学園都市勤務者は皆さん高給取りってこと？

[1932: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1933: 匿名さん]

>>1925
関友つくば第３ビル。商業ビル。パチンコ西友が撤退した後は２０年以上も更地だったがやっと建物が建つ。
関友つくば第１ビルと第２ビルは2011年（平成23年）完成し、筑波銀行などが入っている。

茨城県で最も地価が高い場所のマンションは付近の公務員宿舎と比べてはるかにくすんだ建物だ。これも全員退出したようだ。

[1934: 匿名さん]

茨城県で最も地価が高い場所のマンションで全員退出って、どこのこと？
東新井のエイブルホームのこと？

[1935: 匿名さん]

>>1931をみて思った事
>同感。何であそこまで高額になっているの不思議。
>高速道路から眺めると何もない畑が次から次へと住宅地にされてます。あんなに需要あるの？
建売やマンションを建てるかどうか決めるのは業者さん。そして、業者さんは建てて売り続けなければ企業として存続できませんね。だから需要の減少期でも、建ててなんとか売ろうとするんだと思います。
一方、消費者は家を買わなくても潰れる事はありません。高いと思ったら買わずに様子見して、安くなった時に買えば良いと思います。そして、もしかしたら今後の日本では、一生家を買わないという選択が正解の可能性もあるような気がしています。

[1936: 匿名さん]

なんだか寂しい話ですね。
マイホームは手に入れた人だけが分かる幸せや達成感、お金では買えないいろいろな物を与えてくれます。それらは一生賃貸の人は味合うことのないものです。
しかし一方で、賃貸の気楽さもとても魅力です。
両方を比較できるのは、賃貸経験のあるマイホーム所有者だけですよ。

[1937: 匿名さん]

>>1931 評判気になるさん
2017の平均所得が出たようですね
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefectur...

つくば市の平均所得は
埼玉千葉茨城方面では、
ほぼトップクラスですね。

[1938: 匿名さん]

>>1936
感情は人それぞれですから、感情論を持ち込むと結論も人それぞれになります。あなたが正しいと思う事が、他の人にとっては正しくない事もあるのですよ。
私は、感情抜きで比較検討し、どこに何を買うか又は買わないのかを決めようと思っています。そしてこれを、全く寂しい事だとは思わないのです。

[1939: 匿名さん]

>>1937
茨城の中ではつくばの平均所得が一番高いといっても400万円以下です。所詮は埼玉や千葉と五十歩百歩ではないでしょうか？
東京や神奈川には遠く及ばない。それが現実だと思います。

[1940: 匿名さん]

>>1939 匿名さん
埼玉につくばより平均所得の高いところは無いです。
千葉も浦安市だけですね。

[1941: 匿名さん]

>>1940
それだけ拘るって事は、随分と千葉や埼玉をライバル視してるんですね。
でも東京や神奈川と比べたら、千葉、埼玉、茨城（つくば）は目くそ鼻くそレベルだと思いますよ（笑）

[1942: 検討板ユーザーさん]

>>1941 匿名さん

と鼻くそが申しております

[1943: 匿名さん]

>>1941 匿名さん

神奈川県全市町村の平均所得
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefectur...
神奈川県は
鎌倉とか逗子が高いみたいですね
つくばの水準は、それらに次ぐ横浜川崎と同等ですね。

[1944: 通りがかりさん]

>1938さん
マンションの出会いは縁です。
そんなご自身の都合良く動かないものです。
異性との出会いと似ていて、好みじゃないと結婚しないと言っているようなものです。
優しいんだけど顔がイマイチ、イケメンなんだけど年収が低い等々、枚挙にいとまがありませんがそれでもほとんどの方がご縁で幸せに暮らしているんですよ。
まあご理解頂けないんでしょう、妥協を許せない性格であれば。

[1945: 名無しさん]

感情論抜きで比較検討する事は、妥協を許せないという訳ではないと、私は思います。

[1946: 検討板ユーザーさん]

それではどうやって客観的事実だけで検討するのでしょう。
点数制ですか？
駅まで５分以内なら何点、４０００万円以内なら何点みたいな。
オーソライズされた基準がない以上、点数の付け方にしても感情が入ると思いますけど。

[1947: 匿名さん]

<<1945
1938ですが、私も同じ考えです。
妥協はします。でなけりゃ、いくらお金があっても足りませんからね。
けれども結婚は別です。

>異性との出会いと似ていて、好みじゃないと結婚しないと言っているようなものです。
きっと1944さんは妥協されたのでしょう。
人それぞれですが、私は結婚は好みの女性とでなければしませんね。ですから妻は好みの女性です。

[1948: 匿名さん]

>>1946
>それではどうやって客観的事実だけで検討するのでしょう。
>点数制ですか？
1938は、購入するかどうかの判断を感情を抜きに行うと言ったのです。要するに、マイホームに憧れたり、見栄をはったりするのではなく、経済合理性を優先するという意味です。
その上で候補が複数あがった場合には、点数を付けて比較検討する事もあるでしょう。しかしその場合でも、自分の好みよりもその他大勢の好みの優先順位を高くします。その方が売却し易く、結果、資産価値が高いと考えるからです。

[1949: 匿名さん]

ＵＲレーベンｖｓ竹１フー　続報

レーベンは、資料請求受付しつつ、未だ資料送付なし。
５月１３日発表会開催。
５月中旬モデルルーム開場。
５月下旬販売開始。
物件について具体的な情報を得た後すぐに販売開始。
それまで情報は出し控え。熟慮期間全くなしの短距離走。
透けて見える戦略は、
①竹１フーとの比較をされる前に、すぐに売り切る。
（比較されると価格の安いフーに流れることが予想される）
②客に熟慮させない、情報収集させる時間を与えない。
（買いたい欲求を短期で高め、すぐに買わせる。ベニマルが撤退したら？竹１フーと比較したら？という発想を持たせる前に買わせる。）

竹１フーは、未だに更地化工事中。
このままだと、ＵＲレーベンに上顧客は全て流れてしまいそう。
せめて、５月までに物件の概要くらいは情報を出さないと。
吾妻１－１－１宿舎売却、竹園３丁目ジャクサ宿舎売却が今年度予定されているうえ、つくば中央警察署の売却も迫ってきている。
勝負を急ぐレーベンは賢い（でも、後で客とトラブルが起きないか？）。
どうした、フージャース。

[1950: 検討板ユーザーさん]

お金が有限であるのと同じように、ご自身の見てくれなり人間性が抜群でモテモテでもない訳でしょう。
好みと言ってますが世の中には未だ出会えていないもっと好みであろう人がいる可能性が極めて高いです。
今後出会える可能性と自身のポテンシャルを考慮して結局は妥協しているのですよ。
妥協している訳ではないと信じ込みたいだけでしょう。
未来のことなどなかなか読めない訳で、もっと経済的に優位な物件があるはずと思って待っていたら買い逃してしまった方の話をたまに伺います。
その時にわかり得る範囲の利益を追求して行動していることは、長い目で見たら必ずしもベストではないと思いますがね。

[1951: 匿名さん]

それぞれの予算の範囲内で何を優先させるかは自由ですよね。資産価値が最優先の人もいれば学区が最優先の人もいます。その選択は自分にしかできません。そうやって選んだマンションはそれこそオンリーワンだと思います。

[1952: 匿名さん]

>>1949　匿名さん
14階対19階で、工期が半年近く短いので、竣工時期はほぼ一緒では？
後出しジャンケン作戦と見ますが。

[1953: 匿名さん]

レーベンは、フージャースの後出しジャンケン策戦に対抗して、資料発送やモデルルーム開場とほぼ同時に販売開始して、先行逃げ切りを目指すわけですね。

[1954: 匿名さん]

なるほど、レーベンは、上客の早期囲い込みをしたいのね。
まあ、つくばの高所得層は、インテリ層が多いので財布の紐が異常に固いから、そう上手くいくかね。
お手並み拝見。

[1955: 匿名さん]

>>1950
1938です。1950さんは、結婚に何かコンプレックスでもあるんでしょうね笑
誰も、世界中の女性の中からベスト（一番好み）な一人を選ぼうなんて事はしませんし、しようとしても不可能です。誰もが自分の手の届く範囲の中から伴侶を選びます。しかしこれは、妥協しているという事とは違いますよ。
1950さんは、妥協してでも結婚はしなければいけないという前提で話をしているように思いますが、好みの女性が現れなければ私は結婚しなかったでしょう。好みでもない女性と結婚するなんて不本意な妥協はしなくても良いのです。そしてこれは、不動産の購入でも同じです。
私は、結婚においても不動産においても、前向きな妥協はしても不本意な妥協はしないのです。ご理解頂けますか？

[1956: 通りがかりさん]

横から失礼。

「ご理解いただけますか？」とキリッとキメキメなところ恐縮ですが、よそでやってください（笑）。

[1957: 口コミ知りたいさん]

>>1956 通りがかりさん

同感。
1955の考え方は理解したけど、他人に押し付けるのがうざい。

[1958: 匿名さん]

>>1955 匿名さん

どんな点が好みだったか知りたいです。

[1959: 評判気になるさん]

>>1949
販売時期が重って値下げ合戦にならない様にしてるのでしょうか。
でも、竣工時期はほぼ一緒？
>>1952

[1960: 検討板ユーザーさん]

>1955さん
ウダウダ書いてますが、結局は妥協しているってことですね。
そもそも不本意の場合は妥協とは言わないでしょう。

[1961: 匿名]

ウエリスもついに完売しそうですね！
新規の2軒と比較して決めようと思っていたのですが思惑が外れそうです。
子育て世代なので、竹園西小校区にマンション建ちすぎて進学する頃には教室が足りないかもと少し心配で、竹園東小校区のウエリスも検討していたのですが…。
5年後には竹園地区の保幼小中再編は再開されますか？それとも、このまま中断したままなのでしょうか？
新規の2軒はディスポーザーつきますかね？

まだ概要が出ていない2軒を待つか、ウエリスにするか迷っています。みなさんならどうしますか？

[1962: 通りがかりさん]

うちは売れ残ったウェリスより、新しい２つに期待。
ディスポーザー、ディスポーザーって、そんなに有り難いですかね。別にいらない。

[1963: 匿名さん]

ウエリスを買う理由はほとんどないと思います。新規を待つのが賢明。

[1964: 匿名さん]

ウエリスはともかくとしてディスポーザーは便利。
腐った生ゴミの臭いや、そこに腐った生ゴミがあることの不快感や、それらが嫌で生ゴミを冷凍庫で保存する不快感と無縁で居られる快適さは半端ない。
処理施設のメンテナンスや修繕費も機械式駐車場に比べれば圧倒的にリーズナブルです。

[1965: 匿名さん]

レーベンは、通常ディスポーザーを付けるので、ディスポーザー付きとみてよいと思います。
フージャースは、設備が貧相なことが多く、エンブレムもディスポーザーはついていません。
なので、フージャースの方はディスポーザーなしの可能性があります。

竹園3丁目地区再開発と幼保小中の再構築は、中断ではなく、中止です。
学校用地として予定されていたＵＲ所有のジャクサ宿舎跡地は、今年度売却予定となり、市役所はこれを買わない方針です。
そのため、幼保小中の再構築は、まず実現不能です。

また、竹園3丁目地区再開発以前に、つくば駅前の再開発の方が喫緊の課題なので、竹園3丁目地区再開発が５年以内に行われるとは思えません。

ウエリスはあと半年は完売しないと思うので、他２つの新築を見てから判断しても遅くないと思います。

[1966: マンション掲示板さん]

>1965さん
ディスポーザー無し＝設備が貧相
其方の価値観が貧相。

[1967: 匿名さん]

ディスポーザーの歴史は浅いですからね。
全ての生ゴミを捨てられるわけではなく、ゴミ捨て場に持っていくより
環境に優しいと言われるだけで、過渡的なシステムです。

それよりも通路の広さ、階高、床暖房、可変面格子など、
長く使って有難いもの重視してからではないでしょうか。

[1968: 匿名さん]

>1965さん
フージャースは、設備が貧相なことが多いのですね。
たしかに、エンブレムは、究極のマンションを謳っていたのに、スロップシンクなし、ディスポーザーなし、拭きつけ塗装ですね。
ポーチもないと聞きましたが、どうなんでしょう。
竹１フージャースには、ディスポーザーくらいはつけてもらいたいですね。

[1969: 匿名さん]

>>1959
竣工時期はおそらくほぼ一緒でしょう。
販売時期もほぼ被ると思います。（ただ、レーベンが最初だけ先行するので、その際にどれだけ客の囲い込みができるかが勝負です。）
フーさんとしては、レーベンの後に、販売・竣工して後倒ししたいところですが、
今年度に吾妻１丁目の官舎売却や竹園3丁目ジャクサ宿舎の売却が予定されているうえ、次々と、吾妻１，２丁目の宿舎売却が予定されていますし、つくば中央警察署の売却も想定されます。
そのため、後倒ししても、結局、それらの物件と競合することになります。

消費税増税のことも考えると、フーさんの竹園1丁目は、後倒ししたくてもできないのです。
正面からガチンコ勝負をしてレーベンに打ち勝つしかない。

[1970: 評判気になるさん]

>>1968
ポーチは最近のつくばのマンションでは見かけなくなりましたね。
どちらかが長谷工以外の施工にできれば、圧勝ですね。

[1971: マンション掲示板さん]

レーベンは土地代でかなりのハンデがあります。
同じような間取り階数方角で１０００万円程度の差が出るようなら勝負はあったようなものでしょう。

[1972: 匿名さん]

>>1960
自分で議論を吹っかけてきたくせに随分と失礼な方ですね？
始まりは妥協するしないの話ではなかったのです（>>1938)。それに、妥協しないと言った事は一度もありません。
通りがかりさんとあなたが結婚を例に、妥協の話にすり変えたんですよ。自分の投稿を良く見直してご覧なさい（>>1950)

[1973: 匿名さん]

当事者以外はドン引き・・・

[1974: 匿名]

ディスポーザーありの物件に住んでる人に聞くと、みんな便利！あってよかった！と肯定的な意見なので、実際どうなのか知りたかったです。
まだ歴史が浅いので心配でしたが、機械式に比べて修繕費も安いと聞いて少し安心しました。
否定的な意見の方は、ディスポーザーありの物件に住んだけど必要ないと感じた方でしょうか？
私自身、ディスポーザーなしの物件しか住んだことがなく、生ゴミは毎日出るもののゴミ捨ては毎日しないので、匂いや保管、冷凍庫のスペース確保などの煩わしさから解放されることはとても魅力的です。
マンション購入となると、長期そこで生活することになるので、できたら欲しい設備です。
新規２軒につきますように。
ウエリスは引き続き注視していきます。

[1975: 名無しさん]

>>1970
長谷工はポーチが苦手なのでしょうか？
長谷工以外と言ってもピンキリだと思いますが。

[1976: 匿名さん]

マイホーム購入と結婚は、完璧な理想通りにはいかず、ある程度折り合いをつける必要があるという抽象的な一般論が出てきたのに、

私は…

と具体的な個人的な話が出てきてしまい、話がこじれてしまっていますよね。

あくまで抽象的な話です。個人の結婚や結婚相手のことは、ここでは関係ない話。

[1977: 匿名さん]

>>1976
あなたが検討板ユーザーさんだとしたら、ご自分が投稿した>>1950をもう一度見直してみなさい。
以下の部分は、私が投稿した>>1947に対するものであって、決して一般論ではないですからね。

>お金が有限であるのと同じように、ご自身の見てくれなり人間性が抜群でモテモテでもない訳でしょう。
>好みと言ってますが世の中には未だ出会えていないもっと好みであろう人がいる可能性が極めて高いです。
>今後出会える可能性と自身のポテンシャルを考慮して結局は妥協しているのですよ。
>妥協している訳ではないと信じ込みたいだけでしょう。

[1978: 匿名さん]

>>1977 匿名さん

1976です。私はこの件に関して初めて投稿しました。ざっと見た感想を書いただけです。
マンション選びの話から、あまりにも脱線していて、見るに見かねて、です。

匿名での投稿は、別の人と間違えられる可能性があるから怖いですね。

[1979: 通りがかりさん]

>1977さん
「見直してみなさい」とか側から見ていて気分が悪いです。
ご自身だけアツくなっているようですので少し冷静になられては如何でしょうか？

[1980: 匿名さん]

>>1975
長谷工のマンションはどこも大差ない作りってこと。長谷工以外のマンションはもうつくばにはできないの？

[1981: 匿名さん]

>>1974
機械式駐車場と比べて修繕費が安いから安心っていうのはちょっと危険だと思います。

[1982: 匿名さん]

>>1974
竹園3丁目再開発の話は頓挫で確定と考えてよい。
https://newstsukuba.jp/?p=5023
竹園3丁目のジャクサ宿舎は、今年6月入札。元々更地なので、販売は早い。
今年度中には、竹園3丁目に戸建てが大量に建つ。

ウエリス、ＵＲレーベン、竹園１丁目フージャース、竹園3丁目デュオアベニュー、吾妻デュオアベニュー、松代デュオアベニューと大量供給予定。
選び放題、値崩れし放題です。
ちなみに、ディスポに否定的な書き込みを繰り返している人がいますが、その書きぶりから、いつものフージャースさんと見たね。
そうだとすると、竹園1丁目フージャースにはディスポーザーつきませんね。

[1983: 匿名さん]

ディスポーザーなしでも24時間ゴミ捨て可能なら、においの気になる季節はマメにゴミ出しすればOK
とは思うのですが、あるかなしかに重点を置く人がいても良いかとは思います。

長谷工云々に関しては、同様の書き込みがされるたびに疑問に思っていたのですが、
結局どこが作ってもつくばで売れそうな価格帯に合わせた仕様になるだけではないの？

[1984: 匿名さん]

住み替えで現在ディスポーザー付きの物件に住んでいますが、台所の流しに殺菌効果のある塩素系漂白剤（カビの黒いのとかぬめりをとる）などが使えない（中性洗剤のみ）のが不便で、ディスポーザーの必要性は感じていません。生ゴミでもディスポーザーで処理できないものもあるし、以前の住まいでも生ゴミは袋に入れて口をしっかり閉じておけばゴミ出し日まで匂いも気になりませんでした。

[1985: 通りがかりさん]

ディスポーザーが必要な家庭はたまにしか自炊しないとか、果物しか向かないんでしょう。
たまにしか料理しないからゴミが放置されやすくなるんですよ。
それなりに自炊していればゴミはすぐにいっぱいになるのでニオイなど気にならないと思いますけど。
要はあまり料理しない人ほどディスポーザーを欲するんじゃないですか？
あとディスポーザーは玉ねぎの皮とか不得手ですよね。
ディスポーザーが良ければその物件を探せば良いだけですが、それで選択肢が狭まったりバイアスが掛かる可能性があるなら勿体無いと思います。

[1986: 匿名さん]

>>1985

>それなりに自炊していればゴミはすぐにいっぱいになるのでニオイなど気にならないと思いますけど。

違いますよ。

むしろたくさん料理する人が重宝します。
三角コーナーとおさらばできますからね。
家の中の臭いもそうですが、24時間ゴミだし可能な場合ディスポーザーがなければごみ置き場がとんでも臭いになります。
24時間ゴミだし可能にするなら、生ごみがほとんど出ないディスポーザーが必須なのです。

絶対に必要とまでは言いませんが、ディスポーザー不要論の人には単に使ったことが無いから言っている人も含まれているでしょうね。
食洗機不要論の人と発想が似ています。

[1987: マンコミュファンさん]

>>1984 匿名さん

布巾などの漂白は、洗濯の時に洗面所でするから特に不便とは思わないですね。
食器類は食洗機がありますし。

[1988: 匿名]

その、毎日出したりすぐ密封したりと手間をかけてもゴミが重くなったり、汁気が出たりと気苦労が絶えないからこそのディスポーザーだと思います。ゼロになるのではないですが、限りなく減量できて三角コーナーいらずでその場で穴にポイポイして、回しておしまいなところが便利です。
自炊の回数は関係なく、毎日すぐにその場で生ゴミをまとめて密封して、ゴミ捨てを頻繁にして…という作業を手間に感じるかどうかの個人的感想かな、という気もします。
私はディスポーザーの便利さを知ったので実家に帰ってなしの生活を久々にしたときは不便に感じました。

[1989: 匿名さん]

ディスポーザーがあると生ゴミを減量できるのですね。
粉砕された生ゴミはどこへ行くのでしょう？
水分だけ絞って残りは自分で取り出して捨てるのですか？それとも下水に流すのですか？

[1990: 匿名さん]

処理槽で処理してから排水。

[1991: 通りがかりさん]

ディスポーザーがなくても夏場でもゴミ捨て場は異臭なんてしませんけどね。
まあビンカンもあるし、一定のごみ臭はありますけど。
ニオイに敏感なのか潔癖症なのかわかりませんが、赤ちゃんがいればオムツのニオイもあるし揚げ物すれば油のゴミは出るし、惣菜を買ってくればトレイとか多少水で洗い流したところでニオイは取れないでしょうし、ディスポーザーがあったらニオイとは無縁になる訳じゃないですよね。
そこまで気にされる方って都度ゴミ捨て場に捨てに行っているのでしょうか？
結局は取り敢えず気になるものが目の前から無くなってスッキリしたいという自己満足の世界だけに思えます。

[1992: 匿名さん]

>>1991

>ディスポーザーがなくても夏場でもゴミ捨て場は異臭なんてしませんけどね。

それこそ自炊していないんじゃないですか？
夏場に生ごみが臭わないなんて、よほどの北国か高山かでしょう。

>自己満足の世界だけに思えます。

別に要らないと思うのは自由ですが、これは失礼な表現ですね。


1988さんが書いていたように、臭いもそうですが汁気が無いのがいいですね！
ごみ袋が破れて部屋や廊下、エレベーターなどを汚す心配も要りませんから。
要不要は個人の好みの問題ですが、家事の軽減につながるのは間違いないですね。

[1993: 匿名さん]

価格、立地、設備、間取りなどいろいろな条件のすべてが自分の理想的な物件などない訳で
どこに比重を置くか、何に魅力を感じるかは人それぞれ。
自分と違う考え方があっても、それはそれとして他の考え方を否定する必要はないと思うのよ。

[1994: 名無しさん]

↑ほんとそれに尽きる。久しぶりにほっとするコメント見た。

[1995: 匿名さん]

ディスポーザーがあれば、生ゴミがシンクやごみ箱から、即時に粉砕処理して
流せるのだから、スッキリしますよ。お掃除したあとは、気分もスッキリするのと
同じ感覚です。
必要ないと思う人には、いらないでしょうけど、初めて使ってからしばらく経ちますが、
私はあって良かったと思っています。

[1996: 匿名さん]

はいはい。

もう、ディスポーザーの話は終わりにしてね。
いるいらないを力説されても平行線なんだから。

[1997: 匿名さん]

>>1992 匿名さん

きちんと小袋にいれれば臭わないですよ

[1998: マンション検討中さん]

生ごみはいつもビニール袋で朝晩小分けにして始末していますが、この作業から解放されたらどんなに良いだろうといつも思います。
ゴミが減るというのが羨ましいです。
田舎の祖父母の家で、畑の肥料にするためにゴミにならなかったのが羨ましくて、戸建てに住もうかとも思ったくらいです。

ディスポーザーはある方が良いに決まっています。
でも、なければないで、それで仕方ないです。
良いものは上を見ればキリがないですから。

ウェリスはその点はつくばの中ですばらしいです。駅から少し遠い、という点でもう少し広ければ言うことなしでした。広さ的には、フージャーズの並木のミックスガーデンなどはいいなと思いましたね。

[1999: 匿名さん]

>>1997

>きちんと小袋にいれれば臭わないですよ
1998さんも書いているように、その作業から解放されるんですよ。

洗濯物もきちんと絞れば脱水機は要らないと言っているのと同じレベル。

[2000: 匿名さん]

自家用ジェットもあると便利ですよね。
なくてもいいけど、この便利さを知ったら手放せませんよ。

[2001: マンション検討中さん]

ディスポーザーを目の敵にしている方がいますね。

私はディスポーザーのないマンションに住んでいますが、あるマンションを素直に羨ましいと思います。

議論の論点を意図的にずらす人がいるのが残念です。

[2002: 匿名さん]

>>1996さん

別に要る要らないを力説して平行線でもいいと思いますよ。
分譲vs賃貸とか、戸建vsマンションとか、利点・欠点も知ることができて参考になる点もあります。

「自己満足」とか相手の価値観にケチをつけるのはやめてほしいですけどね。

[2003: 匿名さん]

>>1993
>自分と違う考え方があっても、それはそれとして他の考え方を否定する必要はないと思うのよ。
今のように高い時には買わないで様子見する。業者さんには受け入れがたいでしょうけれど、消費者としてそういう選択をするのもありだと思います。

[2004: 匿名さん]

>>2003

ん？今が割高だからと買い控える人がいることは売り手も買い手も皆が分かっていることで
業者さんにとっても当然、受け入れがたいことでもなんでもないと思いますよ？
土地仕入れや建築費にお金がかかるから他で調整してるだろうことは、あちこちでも
散々書かれているじゃないですか。

コスパ最重視なら今は買わないというのももちろん選択肢の一つ。
他の要素と天秤にかけて、そんなことより今欲しいと思う人もいるのもまた事実です。
（※どちらが正解とかそういうことではないです。）

[2005: 名無しさん]

>>1980
大差ない作りなのは、長谷工のせいではなく、デベロッパーのせいだと思います。
デベロッパーが金出して高級なマンションを発注すれば、長谷工は建ててくれるでしょう。

[2006: 名無しさん]

＞2002さん
自己満足という言葉が他人にケチをつけているんですか？
別にそうは思いませんけど。
他人の意見を尊重しろと叫ぶ人程、自身の意見の違う人にケチをつける矛盾。

[2007: eマンションさん]

>>2005
長谷工の「主な施工実績」の中に、エンブレムやウエリス竹園やネクシオ等つくば市内のマンションはリストされていない様です。
http://www.haseko.co.jp/hc/technology/works/purpose/mansion.html
長谷工社内でも、何らかのランク付けがあるのでしょうか。

[2008: 匿名]

ディスポーザーについて一言

米国に住んでいた時ですが、ディスポーザーのある住宅に住んでいました。(米国製のためか）音が大きく、また、残飯以外の食器などを誤って落とし時など大きな音ばかりか故障の原因ともなり結局使わなくなりました。
今は「生ごみ処理機」を使っていますが、こちらのほうがはるかに優れものです。ということで、私はディスポーザーはいりません。

[2009: 匿名さん]

ディスポーザー不要論に賛成です。

[2010: 購入経験者さん]

>>2008

世の中にはいろんな方がいらっしゃるものですね。
以前、生ごみ処理機を使っていましたが、面倒でやめてしまいました。

家庭菜園をやっているわけでもないし、処理機に生ごみを移す手間と出す手間を考えると、ディスポーザーってなんて楽なんだろうと思います。
生ごみ処理機は環境に配慮する人が手間をかけて使うものだと思っていました。

食器は食器洗い機か洗い桶に入れておけば、スプーンなどがディスポーザーに入る余地なんてないと思っていましたが、そうでもないのでしょうか。

[2011: 匿名さん]

このスレの流れを見ると、竹園1丁目フージャースには、ディスポなさそうですね。
また、スロップシンクなし、拭きつけ塗装か…。
その分かなり安いなら納得だが、これが中途半端に高いことが多いのよね。

[2012: 匿名さん]

予想ですが、
レーベンは6千万円台中心
フージャースは5千万円台中心
くらいにはなるだろうね。

[2013: 匿名さん]

>>2012さん
駅からの距離で、やはり価格差はでてきますよね。
あとは、設備の違いを見たいところです。
おそらく無いでしょうけど、全戸ポーチ付きとか。
もしくは、アルコーブに表札が付いてると良いですね
http://real-inc.jp/gallery/%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%82%B7%E3%83%...

[2014: 匿名さん]

これ以上つくばのマンション価格をつり上げないで欲しい。多額の購入資金が地元に落ちるならともかく、全部よそに持っていかれる。つくば市にメリットなし。

[2015: 匿名さん]

>>2013 匿名さん
そういう贅沢な造りは、つくばではもう望めないと思います。
それをやると、つくばの小金持ち程度でも買える価格にはならない。
ポーチは言わずもがな、アルコーブも無いか申し訳程度かな。

レーベンは、ソーラーとタカラの水とディスポーザーという恒例の三点セットは付けて来そうですがね。

[2016: 匿名さん]

建築費の高騰で～～、昔より造りがチープになるんです～～って営業トークね。
当時より高い価格で低仕様マンションを売る。
正直、ホンマかいなと思う。
その差額はデベが取っているのでは？と。

[2017: 匿名さん]

レーベンの売り方は、とても上手と思います。竹園のウエリスは大丈夫なんでしょうか。

[2018: 匿名さん]

>>2016 匿名さん
つくば駅近は割高でも飛びつく人達が一定数いることがデベにばれちゃってますから。
それも富裕層ではなくて、虎の子の小金握りしめた１億未満ぐらいなら出せる人達。
純朴で慣れてない田舎のプチリッチ。茨城で最高峰の駅近だからと言われるがままに金を出す。
猟場と化してますよ。オリンピック後に泣こうが知ったことではない。
自己責任です。

[2019: 匿名さん]

オリンピック後にだって下げてくるかあやしいですよ。ますます釣り上げて来そう。で、資産価値謳って高値で売りつけ、差額はもちろんデベの利益。つくば市民はむしりとられるだけ。

[2020: マンション比較中さん]

予想ですが、
レーベンは7千万円台中心
フージャースは6千万円台中心
くらいにはなるだろうね。