つくばのマンション2

[ビギナーさん [男性 40代]]

デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
ウェリス竹園
LEVEN THE TSUKUBA
レーベン研究学園NEXIO

語り合いましょう。

[1201: 口コミ知りたいさん]

>>1199 匿名さん

最上階の、2階分使える物件ですよね？
あれ、つくばのマンションの中の最高物件では？

[1202: 旧住民]

ちょっと話それますが、URの吾妻1丁目はほぼ常に満室とのことです。
URの人が"昭和の香りが漂う物件ですよ"と伝えてもやはり立地がいいため、結構家賃も高いけれどすぐ埋まるとのことでした。(実際現在も空室なし)

しかしなぜ、旧住宅公団の602号が公務員宿舎と並列であの位置に作られたのかは謎ですね。
公務員宿舎でサンドしなくても…。どなたか書かれていたように、URの建物がどちらかに寄っていれば大規模開発も可能だったかもしれませんね。

[1203: 匿名さん]

>>1201
機械式駐車場だし、広ければ良いというものでもない。

[1204: 匿名さん]

>>1201
そうではなくて、たしか６階か９階の角部屋だったと思います。最初売りに出たときは、風呂場が変わっていたのですが、売れなかったらしく、普通のユニットバスに改装して値下げしてました。売出しは良く憶えていませんが４千万円台後半だったような気がします。

[1205: 匿名さん]

>>1202さん
URの602が建ったのは両脇の官舎601と603よりずいぶん後ですよ。
私がつくばにきてから後のことなので、まだ30年経ってないはず。
あれが間に建ったときは驚きましたが、なんでもあの一帯の土地は官舎の建っているところも含めて公団(UR)だったか県のものだからとかいう噂が立っていました

[1206: 旧住民]

>>1205さん
ご回答ありがとうございます。
たしかに、築29年でした！周りの建物よりは10年程度若い計算になりますね。
結構他の宿舎地内にも、建て増しできるようにスペースを確保していたりしますが、大体の場合、棟番号は、欠番なく建てていたので、謎の多い物件です。
もっとも、かつては住宅公団も国の機関で公務員宿舎的な扱いだったのかもと思ったりもします。

601と603がなくなることを見越してか、URでは吾妻一丁目住宅としか案内していませんね。。

[1207: eマンションさん]

>>1204 匿名さん

そうでしたか。
てっきり最上階の8000万の物件だと思っていました。

エスペリアは古くなってもつくばのナンバーワンマンションですよね。

[1208: 匿名さん]

エスぺリアのあの物件はエレベーターに接してるから安いのではないでしょうか？他の部屋はまだまだ高いです。

[1209: 通りがかりさん]

>>1205
601棟,604棟（吾妻1-4-2）の売却が延期になったのは、国の土地ではないので勝手に処分できないから？なのかな？

[1210: 口コミ知りたいさん]

>>653 匿名さん
半年前までオーナーズワン物件に住んでいました。
管理会社の女の人が凄く物言いで
ストレスで引っ越しました。

[1211: 匿名さん]

UR跡地、レーベンが市長の要望を受け入れられるか否か。
見物です。

[1212: 匿名さん]

つくば一の高層ビル・マンションにして欲しい。

[1213: 匿名さん]

>>1212
駐車場確保を鑑みると困難。
地下３階くらいの駐車場にする億ション（内廊下の）タワーを見てみたいところですが。

尤も、それぐらいやらないと利益が出ないほど土地購入額は高額ですね。

[1214: UR庁舎なくなって残念]

>>1211
竹園一丁目2-l UR庁舎用地売却における譲渡条件
建築物は原則既存建築物(現UR庁舎)を活用してください

Ь 既存建築物を除去し新たに建築する場合は、次の誘導事項を遵守してください。
建築物 用途 商業・業務系の利用を原則としてください。一部に住宅系を設ける場合は次の条件としてください。 (1)住宅単独での利用はできません。(2)敷地内において都市計画道路3・2・2号土浦学園線から2/5の範囲は,商業・業務の用途に供する建築物としてください。

１行目から無視しているので、レーベンはガン無視する気なのではないかと思います。

[1215: 匿名さん]

>>1214 UR庁舎なくなって残念さん
だとすると、相当反感を買うことになりますね。
レーベンの、つくばでの営業はこれで終了になるレベル。

NEXIOやヴェルプレジオなど研究学園駅周辺でも、
買ってから何の意見も出ないのが不気味です。

皆様、本当の声を聞かせて下さい。

[1216: UR庁舎なくなって残念]

>>1215
民有地に厳格な強制力のある制限がかけられないのは、本当に歯がゆいです。
これまで売却地にかけた地区計画なども、かなりゆるいもので、売ったら最後、という感じですね。
7/4付茨城新聞に『UR庁舎跡地にマンション計画 つくば』という記事がありますので商業施設の併設自体も危ういと感じます。
売却までのプロセスは、再開発計画コンペのようなものではなく価格だけで決めたようですね。日本は所有者の権利が強く、まちづくりに対しては介入しづらい国だと思います。もはや諦めです。

[1217: UR庁舎なくなって残念]

URではありませんけれども、この
つくば中心市街地再生推進会議最終報告にはすばらしいことが書いてありますが、全くうまくいっているようには思いません。
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...
質を担保した売り方は、二段階入札ですが、財務省の業務が膨大になって困難なのでしょうね。

[1218: レーベンザツクバ住み]

UR跡地は19階建て300戸のマンションになるそうです。
今後近隣説明会の予定。
これだと、機械式駐車場になりそうですかね。

[1219: 匿名さん]

>>1218 レーベンザツクバ住みさん
機械式駐車場ではなく、
自走式駐車場（５層６段、３５０台）ですね。
住戸３３１戸、１階部分には店舗スペースも１戸？あるようです。
お値段含めて、とても興味がありますね。

[1220: 匿名さん]

>>1219 匿名さん
土地購入額が隣のエンブレムの1.5倍（面積はほぼ同じ） で、
建築費も高騰している中、どうまとめるのでしょう。

[1221: 匿名さん]

エンブレムですらつくばにしては高いのにどんな層をターゲットにするのかね。

[1222: 匿名さん]

エンブレム3500～7000万円だったので、
ざっくり4000～8000万円でしょうか？
　
駅から遠くなり、3方を囲まれるのでエンブレムよりも損？

[1223: 匿名さん]

>>1222 匿名さん
３方を囲まれるって、どういう意味ですか？

建物は大清水公園側とベニマル側を向いたＬ字型なので、大まかに言って南西向きと南東向きで陽当たりが良さそう。
公園には建物は建たないでしょうし、ベニマルも当分高い建物に変わる事は無さそうだし。
となると、上層階でＬ字の角部屋が欲しいですね、値段次第だけど。
でもエンブレムみたいに標準設備（ディスポーザーとか）をケチったら、買いたくないです。

[1224: マンション検討中さん]

地上19階

延べ床 約41,903㎡


延べ床も建築面積も駐車場の配置も
隣のエンブレムとほぼ同じですね

[1225: 匿名さん]

土地代騰がった分は免震を除けばエンブレムと同じくらいの販売価格にできるかな。

[1226: 匿名さん]

L字型とか、延べ面積とか、どこからの情報ですか？レーベンのＨＰにはまだ何も載っていませんが、どうしていろいろ分かるのですか？

[1227: 匿名さん]

>>1219
現地の建築計画によれば以下のとおりです。
地上１９階、地下０階
敷地面積７０１０．２１㎡
延べ面積４１９０３．５１㎡
高さ５８．６１ｍ。

情弱で申し訳ないのですが、「自走式駐車場（５層６段、３５０台）、住戸３３１戸、１階部分には店舗スペースも１戸？」のソースを教えていただけると助かります。

ちなみに、エンブレムは
自走式駐車場　５層６段　３５７台
住戸３５２戸
敷地面積７６０２．３２㎡
建築延床面積42,845.84㎡
高さ６２．８５ｍ

敷地面積が約６００㎡少なく、高さが１９階に止まる分、床面積が少なくなっていますが、自走式駐車場の台数が３５０台であれば、エンブレムよりも若干２台持ちしやすいでしょうね。
天井高は、レーベンとエンブレムでほぼ変わらないと思われます（ただし、プレミアム住戸のみ天井高が高いエンブレムとは異なり、一律に低天井となるでしょうか。）

[1228: 匿名さん]

ここはオリンピック後に安く販売されるかもと思っていたら、むしろ高くなるんですね。吾妻の戸建ても7000〜9000万だそうで、相続でもない限り一般市民には買えなくなってしまいました。

[1229: sage]

建築計画やレーベンの今までの施行例から推測するに、
無個性で、できるだけ住戸を詰め込んだエンブレム型のマンションになるでしょうね。
角住戸は１００㎡、プレミアム住戸はなし。
エンブレムと同じＬ字型。

ただ、たからの水等の浄水装置、スロップシンク、ディスポーザーは、レーベンのマンションの標準仕様なので、これらは付いてくるでしょう。
外壁は、レーベンザツクバと同程度と予想。
そして、免震ではなく耐震。

耐震という点以外は、エンブレムより仕様が勝るはず。
価格は、エンブレムと同程度か（免震をカットしたことで、土地分の価格差をカバー。エンブレムは無駄に高くデベの利益が大きかっただけ。）。

[1230: 匿名さん]

>>1223
>>３方を囲まれるって、どういう意味ですか？

レーベンザツクバ、エスペリア、エンブレムによる３方です。
日当たりはどうかわかりませんが、眺望は上記に遮られます。

エスペリアの高さを超える住戸でも、その向こうには三井ビルがあります。

[1231: 検討板ユーザーさん]

>>1230 匿名さん

エンブレム以外は離れて建っているので、囲まれるという表現には違和感がありますね。
エンブレムですら、大通りをはさんで40m以上離れるでしょうから、圧迫感はほとんどないし、日照も日出没前後の１時間くらいしか影響がないのではないかと。

学園線側に立体駐車場が建つんだとしたら、街並みを乱すからやめて欲しいです。

[1232: 地元民]

>>1231　検討板ユーザーさん

1230が言いたいのはあくまで眺望では？
スカイツリーや富士山、浅間山、日光連山とか。
地図アプリでシミュしてみたら如何かと。
圧迫感や日当りは無関係と思われる。

メゾンヴェール、ミオカス、エスペリア、ウエリス竹園、エンブレムは、
全戸ではないが、見える（確認済）。

レーベンザツクバはミオカス、レーベンリヴァーレ竹園が邪魔をしているのか、
富士山が見えるという報告はない。UR跡地も推して知るべし。

立体駐車場+外廊下が学園線側なのが反対なのは同意。
デュオヒルズ竹園があそこに建つのを想定してみたらいい。

[1233: 匿名さん]

学園線にベランダとすると、マンションは北西向き。北西向きを買いたい人なんて、なかなかいないでしょ。
マンションでも戸建てでも、南西と南東隣に遮る建物がないのに、わざわざ北西向きに建てる選択肢はないと思いますよ。
それに、大通りにベランダが向いていると珍走団がうるさいけど、反対側だと騒音があまり気にならないですし。
南東棟の上層階ならレーベンザツクバ越しに、土浦の花火大会が見えるでしょう。
南西棟ならエンブレムの南西棟と同じ向きなので、上層階からは富士山が見えそうですね。
駅からも近いし欲しいけど、値段次第ですねー。

[1234: 匿名さん]

>>1223
>>南西棟ならエンブレムの南西棟と同じ向きなので、上層階からは富士山が見えそうですね。

三井ビルという大きな障壁があるので、相当限られます。

[1235: 地元民]

富士山へ向けてシミュレーションしてみたが、
富士山の全景を見ることは不可能。
向かって右半分は三井ビルの陰に隠れる。
スカイツリーはエスペリアより上は見える。

[1236: 匿名さん]

結局、立体駐車場なのか自走式駐車場なのか判然としないまま議論が進んでいますね。

[1237: 匿名さん]

>>1236 匿名さん
自走式です。

[1238: 匿名]

富士山を見えることに固執する人はそれほど多くないのでは？

私は竹園学区であることに注目します。そして、買い物に便利。竹園地区は生活が楽しそうですよね。

[1239: と]

>>1235 地元民さん

エンブレムの富士山フリークさん？

[1240: 匿名]

>>1238
>>私は竹園学区であることに注目します。
そういう方々が多ければ、ウエリス竹園はとっくに完売のはず。
竹園学区はさほど注目されてないということなのでは？

[1241: 匿名]

駅近で、学校も大通りを渡らないで行ける、しかも竹園学区、というところでしょうか。中低層階で眺望がよくなくても日当たりは問題ないし、便利な立地だと思います。あとは価格。早く知りたい。

[1242: 匿名]

エンブレム比での優劣は個人の価値感次第。
情報が十分ではありませんが、私見です。

・非免震・非制震構造の１９階建はつくば初？
・外装はおそらく全面総タイル貼り？
・プレミアム住戸を上層階ではなく、方角で設定（真南角住戸）？
・住棟貫通車路はつかいにくく、騒音問題がある？
・敷地内車路、通路が狭く、ほぼ限界？
・住棟連結通路はコミュニティを分断しない点は良いが、難易度高い？
・柱スパンが狭く、眺望は確保できても、解放感とまではいかない？
・レーベン物件では珍しく、共用部エリアが狭い？

勝手を言ってますが、つくば駅周辺の活性化のためにも、売れることを願う。

[1243: 匿名さん]

>>1240
竹園、センター周辺はもはや研究者の給料のみで買える場所じゃないから
昔の様な子供の偏りは薄まってしまっているでしょうね。

むしろ他に比べて金持ちの子ばかりで、並のサラリーマンにとっては正直微妙なところだね。

[1244: 匿名さん]

エンブレム南西住戸の人にはUR跡地の話は関係ないけど、南東住戸の人は悲惨ですね。

[1245: 匿名]

悲惨という言い方は誤解を招くでしょう。

エンブレム南西棟といっても眺望に関心がなかったり
富士山なんかどうでも良くて、ましてそんな視力がないし
西日がきついなあと思うことが多く

騒音は困るが、南東より恵まれてると思い

つくばセンターと同じ高さだったり
洗濯物を落としても、南東より被害は少ないと思ったり

するので、なんとも言えません。

[1246: マンション検討中さん]

竹園やセンター近辺は研究者では買えないとか、金持ちの子ばかりとは言い過ぎかなぁ。。。
40代で900万円超なので、マンション最上階などでなければ買えるのではないかと。
二馬力で配偶者がバリバリ働いていれば世帯年収2000万円いきますしね。

なにはともあれ、レーベン楽しみです。

[1247: 匿名さん]

レーベンは、プレミアム住戸はないと思いますよ。
つくば市内のレーベンで、プレミアム住戸がある物件はありますか？
あそこは経済効率重視で部屋割りを決める会社です。

竹園１丁目宿舎と吾妻１丁目宿舎跡には、魅力的なマンションが建つと良いのですが。
竹園１丁目宿舎は、登記取れば反映されているかも。
吾妻１丁目は、財閥系デベ希望。

[1248: 1231]

>>1233

別に学園線側をベランダにする必要はありません。
学園線と大清水公園に沿ってL字に配置すればいいだけなので。
学園線沿いの建物は南東向き、大清水公園沿いは南西向きにすればいい話です。

柏の葉の三井は、そういう配置にしていて街並みが素晴らしいですね。
レーベンにそういった配慮は望むべくもないのはわかっていましたが、やはりダメでしたね。

>大通りにベランダが向いていると珍走団がうるさいけど、反対側だと騒音があまり気にならないですし。

逆でしょう。
寝室は共用廊下側に配置されることが多いです。
防音を十分すれば済むことですが。

[1249: 名無しさん]

暴走族は夜9時～11時に走ることが多いですね。
なので、リビングで過ごす時間帯かもしれません。
でも、通過は数分だし、防音していれば大丈夫です。

[1250: 匿名さん]

近隣に配られた図面によれば、真南側の角部屋がプレミアム住居みたいですね。広さは120平米くらいか？
専用のエレベーターつきみたいです。

[1251: 名無しさん]

もし託児所が一階にできたら、多少高くても需要はありそう。

マンション内なら夫でも妻でもどちらが送迎でも揉めない。

子どもを車に乗せる苦労もなし。

隣には大清水公園があるから、昼間の遊びも可能。

良いことづくめですね。

[1252: 匿名さん]

世帯向けマンションの年齢構成は年々上昇していくので、子供ターゲットの店舗にしても長くは続かない。
パン屋とかの方が無難に長続きしそう

[1253: 匿名さん]

託児所の後は、老人施設へ。

[1254: 匿名]

いや、マンション全体が高齢者施設化
もっとも、そのころまで、ＭＳ残る方はいわゆる勝ち組でしょう。

[1255: 匿名]

市からの要請に応じた形だが
店舗スペースを有するＭＳ管理は苦労が多いと聞く。

そうであっても
徒歩５分圏内にレーベンザつくば＋エンブレム＋ウェリス竹園が既にあり
２年以内に吾妻１丁目、竹園１丁目宿舎跡地開発が続くメリットは大きい。

[1256: 名無しさん]

教えてください。
マンション購入者のうち、終の棲家とする割合はどのくらいですか？
マンション自体が新しいもので、未知かもしれませんが、統計的にどうなのでしょう。
つくばのような地方都市で、しかも地元出身者率の少ない都市で、老後も住み続ける確率は高いのでしょうか。
故郷の親が居なくなったら、その家に帰る人も少なくないだすよね。
マンションの高齢化問題はつくばでも起こりえますか？

[1257: 匿名]

データを持ち合わせていないのですが
ライオンズマンション筑波学園都市が二の宮４丁目洞峰公園西側にあります。

築１９９３年１月ですから、もうすぐ築２５年ですね。
西大通りから見ても十分きれいです。

当初からお住まいの方がどのくらいおられるか分かりませんが
入居者の高齢化は確実にあるでしょう。

二の宮のライオンズマンションといえば、ちょっとしたステータスになったくらいです。
もっとも戸建なら、高齢化を感じる街区は結構あります。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FQBT8A10/

[1258: 匿名さん]

>>1252 匿名さん

店舗はその時その時で変わるのでは。
子育て世帯が多い時は託児施設で、採算取れなくなったら撤退するだろうから、今度はパン屋でもカフェでも入れればいい。
でも何が入っても採算取れないから、つくばセンターが空洞化してるのも事実。
余程賃料を安くしないと厳しいかもね。

[1259: 通りがかりさん]

コンビニをキボンヌ。
ローソンつくば駅バスターミナル店と
セブンイレブンつくば竹園店の中間

[1260: 匿名さん]

>>1248 1231さん

＞別に学園線側をベランダにする必要はありません。
＞学園線と大清水公園に沿ってL字に配置すればいいだけなので。
＞学園線沿いの建物は南東向き、大清水公園沿いは南西向きにすればいい話です。

そうすると、学園線沿いの南東向きは大清水公園沿いの南西棟の日陰になって日中の早い時間から陽が差さなくなってしまう。
加えて、南西棟の廊下から南東棟のベランダが見える（目隠ししても完全には遮れない）のは、お互いに嫌だと思いますよ。
それに、ここに建てる南東棟によるエンブレム南東棟への日陰の影響も大きくなるし。
・・と考えると、現在のレーベンの計画の方が現実的ではないでしょうか。

どうせ購入するなら、レーベン計画の向きの方が買いたいです。

[1261: 1231]

>学園線沿いの南東向きは大清水公園沿いの南西棟の日陰になって日中の早い時間から陽が差さなくなってしまう。

南東向きといっても南南東に近いので、そこまで日当たりは悪くならないと思いますよ。
そもそもつくばのメインストリート沿いにマンションを建てるのだから、その程度の街並みへの配慮はあってしかるべきです。

研究学園で１棟だけ斜めの浮いたマンションを建てたレーベンなので、メインストリートに背を向けた配置にするくらい、当然なのでしょうけれど。

日本の建築制限はもっと厳しくしてもいいと思いますね。

[1262: 通りがかりさん]

JUSCO隣にあるOSIのIIのようなマンションは、街並みに溶け込んでいて良いですよね。
ありきたりの角張った形でもなく、容積１杯に建てるのでもなく、植栽をうまく使って圧迫感をなくし、品よく建っています。
東大通りのウェリスも、色が控えめで、歩道沿いに植栽が多く、街路樹と溶け込んでいて圧迫感を与えない印象です。
逆に、エスぺリアは存在感を出して、街のシンボルマークになるような派手さで、街並みを作っています。
エンブレムは、色合いはセンタービルとアイアイモールに合わせていて悪くないのですが、ベランダがタイルならよかったのに、といつも感じます。
UR跡地も、街並みに違和感や中途半端さのない外観なら、反対しません。さてどうなるか。

[1263: 名無しさん]

ＯＳＩやエスペリアのデペロッパは、リーマンショックに耐え切れず倒産してますね。
運も影響していると思いますが、つくばで可能なデザインの限界を示している様で、寂しいです。

[1264: 匿名]

竹園のUR跡地に建つマンション、平面図や日照の資料が近隣に投函されました。
北側のエンブレムの日照や眺望に影響が出る模様。

URの売却は元々予定済みで、先にエンブレムの入居を待ってからの計画発表だったのではないか。
フージャース、レーベン、UR（と行政）で忖度していたのではないか。
という陰謀論がエンブレム住民板で浮上しています。

後出しじゃんけんですが、計画がわかっていたら数百万は安くなったんじゃないかという意見もあり
ごもっともだと思います。学園線沿いの住戸の方は本当に気の毒です。

[1265: 匿名さん]

眺望を確保したいのなら南側が一低の研究学園のウェリスでしょう。
他は周りに後からマンションが建たないなんて保証はないですからね。
お互い様なんだし。

[1266: 通りがかりさん]

つくば駅近で眺望が奪われる心配がほとんどないマンションなら、ここが最適なのでは？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/491706/
あまり話題になっていないのは、学区の問題かや？

[1267: 匿名さん]

ダイアパレスの南側、特に上階角部屋が色々な面で最高だと思う。
今考えるとかなり安かったはず。

[1268: 匿名]

ダイヤパレスは確かに良いＭＳだと思う。
それでも、羨ましいくらいかというとそれ程でもない。

つくばＭＳベストセレクトって妄想しても、これといってないような・・・
イニシャル・ランニングコスト、プラン、デザインと考えると意外にない。

[1269: 匿名さん]

TXつくば駅前、空洞化懸念　来年2月末、イオン閉店へ　11/29(水) 6:00配信

「イオンつくば駅前店」が来年2月末までに閉店することが28日、分かった。（茨城新聞社）

[1270: 口コミ知りたいさん]

Creo家主の筑波都市整備は敷金の返却のために、また何処かの不動産を売るのでしょうか。
通りを挟んだ南側には、19階建て高さ88mのつくば三井ビルがそびえ立ってますから、マンション用地には適さないのでは？と思いますが、どうなんでしょうね。

[1271: 匿名]

筑波都市整備がクレオ売却に踏み切ったなら
次はつくばセンターの売却も否定できない。

それ程、大きな決断になるだろう。

市がクレオ跡地を購入する可能性を示唆しているが
守るべきはつくばエリアの中核であるセンターのＰデッキ。

クレオ跡地を民間が購入したら、東西向きＭＳの建設も躊躇しないだろう。
それとも、また斜めＭＳができるのだろうか。

[1272: 通りがかりさん]

つくばセンターの売却って、オークラフロンティアホテルやノバホールも含めてって事なのかな？

[1273: 匿名]

あくまで、クレオ売却が決定、跡地利用が完成した後に想定される事態のひとつ。
ノバホールもその対象にならないとは言えない。

オークラも今後、同地で事業を継続するする意向があるか否か、次第。
利用率の見通し次第じゃないか。

[1274: 匿名さん]

竹園１丁目官舎跡地、フージャースが落札し登記済みです。
竹園１丁目で、ＵＲ跡地レーベンｖｓ官舎跡地フージャースの戦いが始まります。

[1275: マンション検討中さん]

楽しみですね。

[1276: 匿名さん]

前みたいに建てる時期をずらすのではないでしょうかね。

[1277: 匿名さん]

レーベンザツクバｖｓエンブレムに続いて、
レーベンｖｓフージャースの仁義なき戦いの第２戦が始まるので、比較してみた。

ＵＲ跡地レーベン
敷地面積７０１０．２１㎡
取得価格約３６億円（ソース不明。誰か教えてください。）

竹園１丁目官舎跡フージャース
敷地面積９６８８．８４㎡
取得価格１６億円
ソースhttp://kantou.mof.go.jp/content/000186052.pdf

（評価）
土地取得価格において２倍以上の開きがある。
周辺相場からすると、フージャースが相場程度の価格で入札しており、ＵＲ跡地レーベンは異常な高値で土地を購入している。

レーベンが、安い建物を作って価格の帳尻を合わせて販売していく方向でくるのか、高級仕様の建物を作って、付加価値をつけて高く販売する形で帳尻を合わせる方向でいくのかが見もの。

フージャースは、道を隔てたはす向かいのウエリスの苦戦からどういう教訓を得て販売策を作るのかが見もの。
エンブレムと同じく、スロップシンクもない、ディスポーザーもない、吹き付け外壁の建物を造ると予想。
価格の安さを強調する路線に出るのか、駐車場２台確保等車社会に適合したマンションを作りに行くのかに興味あり。
なお、ウエリスの苦戦の原因は、竹園３丁目周辺は、官有地や公共用地が多すぎて、近くに月極駐車場がなかったこと（車２台持ち家庭が買うことができなかった。）。平置きではなく、自走式にして車２台持ちを可能にしておけば、あそこまで苦戦することもなったと思われる。
フージャースの立地もウエリスとほとんど変わらないので、その点をどう克服してくるか興味がつきない。

ちなみに、吾妻１丁目官舎跡地も、３月には入札なので、５月にはどこのマンション業者が落札したか分かるはず。
三つ巴の戦いか。

[1278: 匿名さん]

市内勤務だと夫婦で1台ずつ欲しいと思いますがこれだけマンションが
建つと近隣に借りるのは困難になりそうですね。
研究学園は駅近の駐車場は予約でいっぱいで、予約者も何年先に
まわってくるか分からない状況の様ですが、つくば駅近辺は空き
があるのでしょうか？、

エンブレムも2台分は無い様なので2台所有の場合は近隣の駐車場を
借りているのだろうが、駐車場はずっと存続するとは限らないので、
廃止の場合はどうするのだろうか？

[1279: 匿名さん]

吾妻１丁目・春日１丁目の官舎は、今年度の売却予定となっていましたが、15日に更新された財務局の今後の入札予定では、次回入札予定にはなっていませんね。
今年度最後の期間入札のはずなのですが、延期になるのかな。

[1280: 通りがかりさん]

>>1279
http://kantou.mof.go.jp/content/000185761.pdf
これですか？

[1281: 通りがかりさん]

>>1277 匿名さん
＞エンブレムと同じく、スロップシンクもない、ディスポーザーもない、吹き付け外壁の建物を造ると予想。

すぐ側のレーベンザツクバは、
「スロップシンクあり、ディスポーザーあり、たからの水あり、お風呂にはマイクロバブルトルネード？（ジェットバス？）あり、等々」と充実しているようなので、同じレーベンとしては仕様を下げる事は難しいように思いますが、どうなるのか興味がありますね。

また計画に変更なければ、駐車場の２台目は少数抽選で狭き門ですね。

[1282: 匿名さん]

スロップシンクはともかく、100戸以下だと都内MSでもディスポーザーはなし。
ディスポーザーは完璧じゃないので、賛否両論ある装備。
エンブレムの「究極」を揶揄する輩が多いが、結局MSの第一義は立地。

現状でつくばエンブレムは、住居ではつくばでの究極の立地。
西武跡地にMSが建つならそこがつくばでは究極とみる。

[1283: 匿名さん]

>>1280 さん
それですね。前後の物件には予定回次が第98回（次回）とあるので、空白となっているつくばの物件は第99回以降になるのかなあと。

[1284: 匿名さん]

>>1282 匿名さん

OSI2、次にサーパス吾妻も素晴らしいですよ。

エンブレムは、都内通勤者向けですね。

市内通勤なら、駐車場が使いやすいのが一番です。

[1285: 匿名さん]

眺望が遮られるエンブレムが究極。。。

[1286: 匿名さん]

立地ならOSI2も究極で、外観もよいです。
デュオ吾妻もよいが、個人的には大通りが南側になる建て方が好きなので。
眺望は残念ながら駅近は仕方ないかな。なかなか完璧なマンションはないね。

[1287: 匿名さん]

>>1285
エンブレムの住民スレッドを見る限り、富士山、浅間山、榛名山、日光連山
など、南西棟は眺望もいいらしいですよ。
いつまで続くかわからないけど、OSI2、サーパス吾妻よりもいいのでは？

購入検討者でしたが、眺望が最も良いと思われる、南東棟センター広場
よりの角部屋は約100平米、その隣の南西棟角部屋は85平米でした。
たった15平米の差ですが、その価格差は何と2000万円で驚いたものです。

15平米＝約4.5坪。2000万円÷4.5坪＝444万円/坪。

[1288: 匿名]

エンブレムの様な免震構造は配管の取り回しひとつでもコスト増大。
使用頻度の少ないスロップシンクなんぞ、どうでもいいいだろう。

ディスポーザーなんて付け様ものなら、配管が詰まる原因。
どうせ１０年もたたずに交換する設備だから。

ＵＲ跡地レーベンの営業はその点、精一杯アピールするのだろう。
エンブレムはグレードが低いと。

まあ、眺望は商業地だから仕方がない。
レーベン物件も正面の西棟前方６０ｍでエスぺリア廊下。

[1289: マンション検討中さん]

なんだかんだとやっかみも含めて話題になるのは
エンブレムが注目されてる証拠。
私はエンブレム住人ではありませんが、人気あるんだなと思いながら読んでる。
わざわざ貶めるようなこと書く人はきらいきらいも好きのうちなんだろなと思いながら読んでる。

[1290: 評判気になるさん]

>>1288 匿名さん
UR跡地とエスペリアの間には公園があるからね。その分マシなような。

[1291: 匿名さん]

>>1290
またまたエンブレム関連で恐縮ですが、検討スレを見ると、
2015年の初頭時点で、URにMSが建つことや、西武撤退の懸念が
ありました。

そういう意味で、UR跡地のMSはこれ以上条件が悪くならないと
いうことで、眺望度外視派なら検討の余地はありますね。

立地しかメリットがないから、低層階も高層階も値段差はつけられない。
だって正面は大清水公園しか見えないんでしょう？
千葉県のユトリシアみたいな感じ。あそこは完売までに何年かかったかな。

[1292: 匿名さん]

>>1288 1289
つくばセンター住民が、エンブレムを貶める一番の理由は、つくば駅前の一等地なのに、安い外装や仕様だからでしょう。
街の格に影響するので、つくばセンターの一等地には、立派な建物が建っていてほしい。しかし、エンブレムによって、そういう思いが裏切られたからだと思われます。

スロップシンクやディスポーザーがないことについて、「詰まりやすくなるからコストがかかる。いらない」等の強弁も見苦しいです。
便利でもコストがかかる仕様はいらないというのなら、ダンボールハウスが最もコストがかかりません。
しかし、ダンボールハウスに好んで住む人はいません。コストはかからなくとも不便ですから。
また、駅前の一等地にダンボールハウスがあれば、周辺住民は、苦々しく見るでしょう。

そういう意味で、周辺住民としては、つくば駅の一等地である立地に見合った高仕様高外装のマンション（できればメジャーの手がけるマンション）であってほしかったということです。
エンブレム板では、その手の指摘が出ると、やっかみ等と安易なまとめ方をする人が多いですが、もう少し現実を直視した方がよいです。

[1293: 評判気になるさん]

研究学園のパークハウスがつくば駅にあれば良いのにと？

[1294: 匿名さん]

つくばはいつのまにかフージャースの街になってしまいましたからね。

[1295: 匿名さん]

>>1292
アナタはレーベンの人？
エンブレムを貶める流れになってないところに降って湧いて来て、
ワザトラシイです。お家芸ですかね。
しかも、お宅のMSができてシュンとしているエンブレム住民のキズに
塩を塗る行為です。

UR跡地は窮屈です。自らのレーベンザツクバ、エスペリア、エンブレム
などによって眺望悪し。
私はつくば市内で3回住み替えましたが、４回目に住み替えるのなら、
今年度払い下げの吾妻1-4を狙います。

[1296: 匿名さん]

研究学園ではある営業からパークハウスの悪口さんざん聞かされたから、つくばではその対象がエンブレムなんだろうと思ってます。これからＵＲマンションの販売が始まるとますますエンブレムは攻撃されると予想します。

[1297: 匿名さん]

パークハウスの床暖房が標準でないなど、いろいろあって、
完売までに３年以上でしたね。高級感はあったけど。

で、実際のところ、エンブレムはどうなんでしょうね。
竣工１年前に完売のようですが。

[1298: 通りがかりさん]

>>1296
超高層(60m超),免震は攻撃を受けやすいのですね。

[1299: 匿名さん]

フージャースコーポ/230戸分譲共住を計画/つくば駅付近の国有地取得

１４階建てで２３０戸の分譲マンションを新築予定。
建設地は国家公務員宿舎竹園１丁目住宅跡地の一部（つくば市竹園１－１３－２）

[1300: 匿名さん]

レーベン対フージャースの真向勝負ですね。
楽しみです。

[1301: 匿名さん]

レーベンは駅近だけど土地の入手があまりにも高すぎる。
そうなると金額によるが仕様低下は避けられないんじゃないかな
買ってからなんじゃこりゃにならなきゃいいけど
フージャースは比較すると駅からちょっとありますね。

両社のお手並み拝見ですね

[1302: 通りがかりさん]

UR跡レーベンは、何階建て何戸？

[1303: 匿名さん]

レーベンはベニマル隣接という強みがあるから、高くても売れると思う。年配に受けるのではないかな。

[1304: マンコミュファンさん]

>>1302 通りがかりさん
19階建ての331戸+店舗1戸

[1305: 匿名さん]

敷地が広いフージャースが２２０戸で、敷地が狭いレーベンが３３１戸ということは、
階数が違う点を考慮しても、後者はかなり詰め込みですね。

フージャースは、敷地が広いので、もっと戸数を詰め込めたはず。
にもかかわらず、２２０戸程度なので、広い間取り中心なのか、駐車場を潤沢に確保するのか（平置きにするとか自走式にして２台確保できるようにするとか）、気になります。

フージャースアベニューが吾妻二丁目と竹園三丁目で建売を建築中なので、つくばはすっかりフージャースの街になってしまいました。
吾妻二丁目の建売を見てみましたが、もう少しお金をかけてほしいですね。少し安い感じなので。
あれが竹園三丁目の敷地を埋め尽くすと思うとなんとも…。

[1306: 匿名さん]

農地の2022年問題？
都市部にある農地に一斉に宅地並み課税が課される年だそうで、「都市部の農地の宅地化」を目指したもの。
一斉に農地の売却が始まると予想されます。2022年、つくば市に与える影響は大きく、地価の下落にもつながるのでしょうね。オリンピック後の建築コストが下がることも加えて、マンションの分譲価格も下がると予想されますね。
私は、こんなに高くなってしまった時期を我慢して、待ってみようかと思います。しばらく舎宅住まいですね。

[1307: 匿名さん]

>>1306 匿名さん
将来的には金利上昇やインフレのリスクがありますよ。買いたい物件は買った方が良いのでは？

[1308: 匿名さん]

つくばよりは遠方に住んでるのですが、つくばの環境が本当に素敵で移住を考えています。

吾妻のは三丁目のでしょうかね？HP見る限りでは豪華そうなのですがそうでもないんでしょうかね。

フージャース、竹園三丁目にもあるんですか！？^^

[1309: 匿名さん]

失礼しました。
吾妻二丁目ではなく三丁目ですね。
竹園三丁目のフージャースアベニューは、学園安曇野の向かいです。
フージャースアベニューの建売という看板が立っています。
かなり広大な敷地です。
吾妻三丁目の建物は、内覧すれば、安さが分かります。
建売ではなく宅地分譲なら良かったのに。

[1310: 匿名さん]

ご丁寧にありがとうございました。

吾妻三丁目はそうだったんですね。実際に自分でも見に行きたいとおもいました。

ますますこの街に住むのが楽しみになりました！

[1311: 匿名さん]

2020年問題てのもありますよ。
ネットで検索してみたら、不安になります。
オリンピック終了、不動産バブルが弾ける。東京のマンションの資産価値下落。それ以上に通勤圏の遠い順から影響幅は大きい。

ついでに企業のコスト削減から平成元年前後の大量採用人員40歳後半から50歳台の削減も起こるらしい。

[1312: 匿名さん]

>>1279
春日１と吾妻１の売却は来年度になりましたね。残りの売却予定地も一年ずれるみたいです。
地区計画から、おそらく春日１は戸建、吾妻１はマンションですね。

http://kantou.mof.go.jp/np/pagekthp050000009.html#section2

[1313: 匿名さん]

2020年問題は、不動産業界から出ているまことしやかの話。
東京や大都市圏の物件は、投資目的の購入が多いのはわかりますよね。つくばですらそう考えている人はいるでしょう。
キャピタルゲイン狙いで投資物件が2020年までに大量売却されれば、需給バランスは一気に崩れる。
加えて、人口減少、特に次の住宅需要を引き継ぐ20~30歳の人口の減少が大きくなる。
東京ですら、2025年には人口減少するそうだ。

心配だね。
マンション業者の声から、否定する理由を聞きたいものだ。

[1314: 匿名さん]

吾妻三丁目は宅地分譲で注文住宅にすると一億超えですよ（笑）。
建売ですから、あの土地でも6600〜9000万円に抑えられてるのだと思います。
三井ファインコートの施工会社ですし、街並みは無電柱化、インターロッキングに防犯カメラ。

我が家も内覧しましたが、安い感じは受けませんでしたがね、これはまあ主観ですから（残念ながら予算より1000万高く断念しましたが）。

宅地分譲ならよかったのにという人が定期的に出没しますが、あなたは一億超物件を買えるんですかね？
ずいぶん目が肥えているようですし、うらやましいです！

[1315: 匿名さん]

エスぺリアが出来たときは、反町松嶋夫妻が最上階を買ったとデマが流れましたが、最近は何の噂もないですね。それも寂しい。

[1316: 匿名]

ざっくり比較してみました。

■ＵＲ跡レーベン
１９階建　３３１戸　駅５分くらい
商業地域　容積率４００％　建ぺい率８０％
敷地面積７０１０．２１平米
土地取得価格　３６億３７００万円
ざっくり土地仕入れ代（解体費含まず）
３６億３７００万／（７０１０．２１ｘ４）X３．３＝４２．８０万／坪
エンブレムの９２％規模（イメージ）

■竹園１丁目フージャース
１４階建　２３０戸　駅１０分くらい
第一種中高層住居専用地域　容積率２００％　建ぺい率６０％
敷地面積９６８８．８４㎡
土地取得価格　１６億円
ざっくり土地仕入れ代
１６億／（９６８８．８４ｘ２）ｘ３．３＝２７．２５万／坪
ウェリス竹園の６８％規模（イメージ）

上記の様な比較だと、いずれも土地仕入れ額（坪単価）がエンブレムより高い。

【参考】
ウェリス竹園（第一種中高層）３２７戸
敷地面積１４１４８．４８㎡

エンブレム（商業）３５２戸
敷地面積７６０２．３６㎡

[1317: 通りがかりさん]

>>1314 匿名さん
それだけの価格にもかかわらず60坪と狭く感じますね。

[1318: 名無しさん]

>>1314
建売り住宅と注文住宅との間で2400万円の差があるのでしょうか？
建売り住宅がそんなにコスト節約できるカラクリを知りたいです！

[1319: 1318]

2400万円の差ではなく、3400万円の差の間違いでした（１億－6600万＝3400万）。
一億円に対して3400万円(34%)も安いって、とても不思議な話だと思います。

[1320: 匿名さん]

年収800万円位だと4000万円を超える物件を購入することは、無謀のレベルだそうです。消費税、税金
年収800万円を高収入だと勘違いしていると将来詰まってしまいそう。他の人が買えるのならと何とかなると人任せの判断は無謀。避けられない増税、手取りベースで返済を考えてください。

中古で売れば逃げれると思っていると、人口が減少し、買い手が減少しているのに上手く行くのかな。想い描く価格で売れるのかな？　

2020年、不動産バブルが弾けてからが、好機だと思います。
（平成元年頃のバブルよりも販売価格は高くなっている。土地代じゃなくて、建築費が高騰しているからです。）

[1321: 通りがかりさん]

タイミング良くスムログに話題がありますね：
「年収の10倍以内だから大丈夫」などという危ない考え方
https://www.sumu-log.com/archives/9196/

[1322: 通りがかりさん]

>>1312
吾妻の駅近の土地を使わないまま１年また１年と放置していくのですね…。
せめて、平置き駐車場として一時的にでも使えれば、活性化につながると思うのですが…。

[1323: 匿名さん]

つくばの地価は下がらないと思う

バブル期は
どこもかしこも上昇してましたけど、
今は局所的に需要が集まってるだけ。
茨城県内のほんの一握りの地価上昇地域は
つくばぐらいだし、
この傾向は今後も続くでしょう

[1324: マンション検討中さん]

個人的感想ですが、吾妻三丁目は良かったと思いますよ。大手財閥だと更に10～20％は高くなってしまったんじゃないでしょうかね。
街並みがそろってくれば統一感ももっと出てくるので更に良くなるんじゃないでしょうかね。

[1325: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1326: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[1327: 匿名さん]

15年後2033年の日本の売却用、賃貸用の空き家率は18%ぐらい、1265万戸。その他利用目的が決まっていない空き家が11% 785万戸！
不動産で儲けようなんて無理だと思う。今の購入者は、両親からの援助を受けているけど、あなた達の子に援助する余力ある？ 同じ価格のマンションは買えないんじゃない。下落するでしょうね。
デベさんも淘汰され、マンション管理ができなくなる。資産価値の維持が難しくなる。高層ほど難しいね。
今は様子見だと思うけどな。
投資家は、市況が下落している時こそチャンス。好況時は下落のリスク。苦しくなって手放す中古を叩けばいいと思う。

[1328: 匿名]

＞＞マンション管理ができなくなる。
＞＞苦しくなって手放す中古を叩けばいいと思う。

？？？

[1329: 匿名さん]

8000万の家を買える家庭は、現金一括とか多いですよね。あるいは、わざと月数万のローンで減税を狙うとか。
高級マンション最上階の方も、現金一括と話していました。
庶民とは違う世界の人がつくばにも少なからずいます。

逆に、中途半端に高いと売れ残るみたいです。普通の会社員や法人職員なら、3000万円台から4000万円台ですよね。

[1330: 匿名さん]

笑っちゃうな。8000万円の家を現金で買える人って、何％ぐらいいるの？　極端な例を挙げるとはね（笑）
手取りから必要な生活費を差し引いて残った金額にローン期間の80％ぐらいが精々じゃない。
生活費にはマンションの管理費月3万円も忘れずにね。

私の家庭の手取りは（年760万円ー生活費360万円）×（25年×80％）＝8000万円　買えるかもね。
でもあと20年も働けないから難しいですね。65歳で4000万円位は残したいので、無理できない。

[1331: 匿名さん]

いえ、本当に一括で買っている家庭をいくつか聞いています。
庶民は自分の収入しか考えられませんが、社長や開業医、不動産持ちの資産家、遺産等相続者、などは、8000万払えるんですよ。
だから、8000万レベルの家を売る業者はそのような家庭を狙って価格設定して売っています。
ローン組んでやっとの家庭だと、8000万は無理です。せめて6000万台。

でも、8000万なら、注文住宅がよいですよね。

[1332: 通りがかりさん]

いつも感じるのですが。。
つくば駅周辺に、その値段で不動産を買うだけのポテンシャルがあるかなぁ。
つくばには何かある！と思い込んでいないと、なかなかその金額は出せません。
街として乏し過ぎる。何もないし。。
買う人のつくば愛、凄いですね。

[1333: 匿名さん]

>>1332
愛だけじゃなくって、きっと見栄もあるでしょう。
だって、都内じゃ8000万円のマンションなんて大した事ないが、つくばならば自慢できるじゃん！

[1334: 匿名さん]

格差社会は見えないところで進んでいます。
8000万でつくばの駅近の良いところに住めるなら買おうという人もいます。

つくばの人でなくても、茨城の人とか。

だから、マンション最上階や駅近戸建ては、いくら高くしても売れるのです。

[1335: 匿名さん]

仕事がつくばの周辺なら、財産を注ぎ込んでつくばの一等地にありますね。家を買う人は少なくないです。
あと、代々茨城県民だと、つくばで買う人が多いです。

[1336: 通りがかりさん]

つくば駅近が良いところ、、という感覚が、都内と比べるとなかなか理解できないんですよね。
何かあるんでしょうね。

[1337: 匿名さん]

>>1336
立場が違えば見えてる景色も違う。仕事や生活の軸足がつくば周辺にある人にとって、自宅を都内に構える理由は少ないんじゃないでしょうか？

[1338: 匿名さん]

県民にとって見えで住むなら
つくば駅近か研究学園しかない。

その感覚が理解出来ない人には
理解出来ないでしょうなぁ。

[1339: 見栄っ張り]

茨城県民にとって、つくば駅や研究学園駅の周辺は見栄を張る事ができる地域なのですか？

[1340: 名無しさん]

かつてはつくばの学園地区は研究者の家庭しか住めない場所。

やがて、誰でも住めるようになったけれど、あまり売買されていなかった。

今は、売買が盛んで、誰でも買える時代。だから県内各地の不便な土地からつくばに移り住む人は多い。

そして、もともと市内の人間は、単に便利だからと駅近を選ぶ。

そして、つくば周辺部では過疎が進み、市内格差が広がる。

駅近マンションの増加は怖い。

[1341: 匿名さん]

だから その感覚がわからない人には
わからない つってんの。

[1342: 通りがかりさん]

土浦や牛久などの近隣市町村ならともかく、水戸や古河まで名を馳せているとは思ってなかったです。
ひたち野うしく周辺は、一時は勢いがありましたよね。

[1343: 匿名さん]

逆なんだよ今は
つくば市が優れた都市だから
多くの人が住み着くってわけじゃ無いんですよ
ただ、
茨城県内の他の自治体は
ほとんどが泥舟なんです。
これから子育てしていこうとしてる世代は、
低成長は許せても
今よりマイナスの方向に進んでる自治体には
怖くて住めないですよ。
自治体のサービス低下
環境悪化は誰だって避けたいでしょ。

つくば市っていうのは
理想郷でもなんでもなく、
ただの箱舟的存在なんです。

今のつくば市が全国屈指の人口増加都市なのは
全国的な人口減の流れを上回るほどの
選択肢の激減があるからなんですね。

[1344: 匿名さん]

ランタンアートの日の、つくばセンター前広場。
右上方が研究学園駅方面。

好き嫌いはあるでしょうが、田舎の中の都会がウリ。

[1345: 匿名さん]

華麗な写真ですね。このペデや公園などの
ゆとりスペースは子育てには良さそうです。
エンブレムの上層階ですか。
それにしても面白い写真です。
みどりののタワマンも何気に写ってる。
ここからは
つくば市内のTX沿線全体が見渡せるんですね。
ここのマンションも含めて
昔に比べて航空障害灯がずいぶん増えました。

[1346: 匿名さん]

>>1345　匿名さん
お褒めいただき、ありがとうございます。
調子に乗って年賀状用に、まつりつくばと冬の夕富士を
合成した画像をアップします。

この画像に刺激されて、つくば駅近住民が増えて、西武跡地が
活性化されれば幸いです。

つくば市内で航空障害灯付きの建物は三井ビル、研究学園駅前パークハウス、
エンブレムでしょうか。

[1347: 匿名さん]

駅前の開発によっては南東棟と同じく眺望が遮られる可能性がありますね。

[1348: 匿名さん]

マンションの良さは断熱でしょうか。

古いマンションでも、2階以上なら南や中の部屋は暖房はあまり使わなかったので、新築なら相当暖かいでしょうね。
北側は当然寒いですけど。

でも、駐車場の不便さは、車を多用する人には耐えられないかも。ちょこっと忘れ物を取りに行くとか、買い物が多いときとか、やはり家の前に駐車場が欲しいです。
それが何十年も続くわけですからね。

でも、冬はマンション寒くないから好きです。

[1349: 匿名さん]

>>1343 匿名さん

私の感覚も同じ。まだましだと思うところに逃げて来るのは必然。

TXは都内に直接アクセス出来る
蜘蛛の糸であり、街を活性化し
つづけるための回路だ。県内に
同様な機能を内包する街は無い。

[1350: 匿名さん]

医療とか教育とか
そういうとこ。
あとは、東京通勤圏内であること。
（これは自分が通勤しないにしても大事）
それと、鉄道だけでなく高速道路が縦横クロスしていること、関東平野上でのポジションが良いこと、
低湿地ではなく台地上の土地がまだまだ豊富であること、各県の県庁所在地からの経済的吸引力が
及ばない場所であること…

いろいろ好条件が揃ってるのは
県内ではここしかありませんね。
しかもこれは
水戸だろうが古河だろうが鹿嶋だろうが
関係なく、茨城県内に住むほどんどの人が
漠然と認知していることでもあります。
これも実は大きい。
おそらく
割と高めの成長を何十年も維持しているからでしょうね。
こうやってつくりだされたつくば集中の流れは、
今後10年20年では収まらないでしょう。
ただし、茨城県内のつくば以外の都市は、
流出がどんどん拡大していきます。
これは想定よりも加速度的だと思われます。
それにより人口減でも
県内の人口移動は活発化します。

みんな仲良く微成長
なんとなくそこに留まり住みつづける
そんな"どこでも住める茨城県"の時代は終わるんですね

[1351: 匿名さん]

つくばが周辺地域からの避難所的な位置づけになっているというのには同意できますが、だから今後何十年も人口増加が続くと言われると疑問に思います。
周辺地域こそ少子化のペースが速く、早晩に流入する人口は減少すると思います。また、つくば在住の子供達は今度は東京を目指すでしょうから、いずれ流出が流入を上回るようになる可能性は拭いきれません。
ですから、今後も人口増加が続いてつくばの不動産の価値は上がり続けるというようなステレオタイプの投稿を見ると、この人はどこまで深く考えているのだろうかと思ってしまいます。

[1352: 匿名さん]

つくばって途中から転入してきた人でさえも
愛着持って住み続ける人多い気がします。
もう初期の開発から何年たちましたかね？
"育った子は必ず東京へ向かう"
っていうのは昔から言われていたことで、
実際、そういう人もいるんでしょうけどね、
中にはまた戻ってきたりする人も居て、
筑波大卒者がそのまま居続けたり
その辺の人口の動きがどうなっているのか
細かくはわかりませんが、

5万都市がニュータウン開発で
8万都市ぐらいに伸びようとしている

っていう
よくある新興住宅都市の増え方とはタイプが違うと思います。

TX開通前の時点で
すでに20万人の人口を蓄えていたわけで、
もうその時点で転出因子は抱えていたはず。

いまはそれを乗り越えての人口増であり、
街が出来ていく中で、住宅需要の求心力も
育っているのかなと思いますね
転出がいて転入がいて
そのプラスの部分が人口増加部分。
まあでも
これからは転出をいかに抑えるか
それは課題になるでしょう。
完成した都市が20万未満だとそれが難しいようですが、この人口増加の流れで
どれだけ増やせるか
どれだけ都市の求心力を育てられるか
壁を越えるか越えないか
いまいい感じのところまで来てる
個人的にはそう感じますね。
競合都市が無さすぎる割に県人口は
全国のなかではそこそこいますしね。

[1353: 匿名さん]

1350や1352は個人の感想の垂れ流し。独り言は一人で呟いたらって思う。

[1354: 匿名さん]

長々と失礼しました。
個人の意見に過ぎませんね。

ただ気になるのは
つくばのマンションスレなのに、

つくばに対しての肯定的な意見に
アレルギー反応を示す方が、
ここは結構いますよね？

いったい何のために
つくば関連スレを覗いているのか
ちょっと不思議に思います。

[1355: 通りがかりさん]

独り言の個人感想でも参考になる場合はありますので、止めて欲しくないです。
いちいち反応はしませんけど、よろしくです。

[1356: 匿名さん]

>>1354
つくばに対しての肯定的な意見にアレルギー反応を示す方にアレルギー反応を示す人もいるようですね（笑）
その人はいったい何のためにつくば関連スレを覗いているのだろうか？肯定的な意見じゃないと都合悪いの？否定的な意見は排除したいの？どうなの？

[1357: 匿名さん]

否定的な意見もどんどん聞きたいですね
勉強になりますし

"つくばのマンションなんか
まったく良いもんじゃない
こんなところに買うのはやめたほうがいい
ここに買うぐらいなら
あそこがおススメです
これこれこういう理由で
私はつくばのマンションに興味が持てません"

などなど
他の地域のスレではほどんど見られない
貴重な意見ですので、
面白いからどんどん意見出してもらいたいです。

[1358: 通りがかりさん]

つくばが茨城県でイチオシの場所というのは私も同感ですが、値段の高さが。。
世の中の経済に疎い公務員相手を上手にコントロールして、値段を吊り上げている感が。。
それに乗っかって、うっとりできている方がいるらしいから良いんでしょうけどね。
私の予想ではつくば駅前の価格は下がっていくと思います。というより、適性価格帯に落ち着くでしょう。
駅近に住んでいるので上がると助かるんですけどね。

と語ると怒り出す人が必ずいますよね(^_^;)

[1359: マンション検討中さん]

転勤で全国いろいろ住んだけど、つくばはかなり不便だと感じる。
車があっても点在しすぎて移動距離が多すぎ。
車がない人にとっては駅前に行政が集中していないので非常に不便。研究学園の市役所は世間的には駅近とは言えません。
子育て支援も、人口が増えている割に充実していない。
それでも周りはみんな口を揃えて、つくばは住みやすい。と言うので茨城の中では住みやすいのだと思う。

仕事の都合でつくばにしばらく住むことになるけど、個人的には守谷が今後発展しそう。と思っています。住む予定はないですが。
つくばの悪い点、他の地域の良い点を書こう。みたいなお題があったので書いてみました。

[1360: 匿名さん]

なるほど
市役所は駅徒歩圏では満足できない
駅の真ん前にあるのが理想ということですね。
なかなか珍しい意見ですが、
まあそういうところで
街の利便性の良し悪し判断する方もいるのでしょうね。

[1361: マンション検討中さん]

>>1360 匿名さん
1359です。
市役所は駅前になくていいですよ。出張所があれば充分です。
引っ越して転入手続きできる場所が駅近にないと気づき、急いで車を購入したほどなので。
窓口センターは手続き出来ないものが多くて不便ですね。

住んでまだ半年の若輩者なので、あと三年くらいしたら、つくばサイコー！とか言ってるかもしれません。

[1362: 匿名]

1359さん
分かります！
徒歩圏内っていっても遠いですよね。
色んなものが、徒歩圏内と言いつつ遠い。

カフェやご飯屋さん、パン屋さんも。
サザコーヒー美味しいけど、閉まるのが早い。
ありきたりなチェーン店はあっても、本当に美味しいお店は車で遠出しないとないのが辛いです。
本屋も閉店でなくなってしまうし。

きっと、茨城県が元々車社会だし、TXが新参者だから沿線にそう言ったものが揃ってないのかもしれませんが。
ララガーデンとかイーアスとか行ったら本屋も含めて色々揃ってますが、つくば駅徒歩圏内にもそう言った商業施設ができて欲しいと切に願います。

不便に感じるのは、東京や関西など、電車社会に慣れてしまったからであって、一般的には便利な街なのでしょうか？

[1363: マンション検討中さん]

何年か前までは本気で守谷に住もうと思ってましたが、いまは躊躇してます。
守谷発の快速は、ほぼ無くなりましたが、
それでも電車の本数は多い。
それが最大のメリットだと思いますが、
ただ、期待していた三井の開発が…
柏の葉のような三井単独でやる開発だと思っていたのですが、ただの個人的な憶測ですけど、
パークハウスの用地かな？と想定していたところが、ただのレーベンだったり、
ららぽーとの用地かな？と想定していたところが、ただの物流倉庫になったり、
守谷駅前の開発も含めて、あまりにも想像していたものと違い過ぎていて、正直ショックです。
いま守谷を検討している人って一時期に比べて
減りましたかね？
新しい駅前マンション開発も
まったく出てこなくなったし、
いままでの10年はダメだったけど、
ここから一気に良くなるってことはあるんでしょうか？あるなら、また守谷も検討したいのですが
…守谷の新しい情報が知りたいです。

[1364: 匿名さん]

>>1363
営利企業はシビアに収益性を検討しますからね。色々と構想はあったのでしょうけれど、結局そういう判断になったのでしょう。
つくばも同じように絵餅に終わる可能性もありますね。

[1365: マンション検討中さん]

私は学園都市の再生に期待してますよ。
千葉埼玉も含めてTX沿線の開発地を見てると、
現実はこんなものか…っていう気持ちになります。学園都市のような国家規模で取り組んだ事業とはやはり違うのですね。
どこも、イメージしていたより、
それまでの既存の街を踏襲しただけの街という感じで、守谷などもそうですけど、
いままでは、将来への期待感込みで、魅力として評価していたわけだけど、これでほぼ完成？となると、一気冷めるというか、住みたいってい気持ちが無くなくなってきますね実際。

[1366: マンション検討中さん]

柏の葉が一番ワクワクしましたね
けど、あれでほぼ完成で街の姿はあのままで、
この先ずっと変わらないのかって思うと 少し虚しく感じます。
流山おおたかも候補でした。
最近、駅降りて見てまわったら
駅前はマンションで埋め尽くされてましたね。
でも、一からのマンション街なのに
あの電線はなんとかならなかったんですかね。

どこも発展していく過程は夢があって良かった…

だけど完成してみると
どこもつまらんですね。

10年前は
ほぼ完成してる学園都市が一番つまらなく感じましたけど、いまは一周廻って学園都市に気持ちが向いてます。
ああいうペデとか大通りとかは改めて財産だなと思いますし、
他にないもの
つまらなくない何かがたしかにあそこにはあると思います。

[1367: 匿名さん]

>>1366 マンション検討中さん
国策で数兆円を投入したハードですので、それなりですね。
40年近くたった今、現代に対応する工夫が必要なのです。

例えば、せっかくの地下駅なのに動線が悪い。
地下駅から地下道で多方向へ行けたらいいのに。
aiaiモールがもったいないです。
大和が開発する北1駐車場の分筆部分は、是非地下で駅と直結して欲しい。

P.S. ついにクレオスクエアの花屋さんが、本日で閉店となります。

[1368: 匿名さん]

研究学園駅周辺は、イーアスの真ん中に研究学園駅を置く位大胆な開発をしてほしかったね。市役所や警察署、公共機関、企業の営業所が集中してつくばの中心地になったのに。
つくば駅周辺は無駄に道路が広くて徒歩で商業施設を回ることができない。不便だね。一旦更地にして開発しないと駄目かな。つくばは散村。

[1369: マンション検討中さん]

研究学園は最近、駐車場を併設しない飲食店ビルが増えてきましたね。
駅前に、また新たに5階建て飲食店ビルが
2棟建つようです。駅前だからこのような形態のビルが成り立つのでしょう。
もし、イーアスの真ん中に駅があって、
駅利用者をすべてイーアスが囲い込んでいたら、
いま立地してるホテルやマンションや飲食店の
集積は無かったでしょうね。

[1370: 匿名さん]

つくばに周辺から人が集まるのは広い道路で
アクセスが楽だから。
大通りとペデが筑波研究学園都市計画のレガシー。
なくなったら つくばではない。

[1371: 匿名さん]

>>1368 匿名さん
目的地に到着するまで、都内はつくばよりも歩きますよ。
吾妻からイイアスまで昨日・今日と徒歩往復しました。

往復で90分以下ですから。

また、平塚線よりも北方に出来る警察署が研究学園駅周辺
というのには違和感あり。
公共機関が集中しているとのことですが、市役所と消防署以外に
何がありますか。

[1372: 匿名さん]

>>1371 匿名さん
そんな負けず嫌いのコメントは無理がありすぎます。帰りは買い物持ってでしょう。極めて健脚なんですね。
高齢者は片側三車線の横断歩道を足早に渡りきる自信はないと思います。

[1373: 匿名さん]

何も足早に渡らなくてもよいのですよ。
ゆっくり渡るのに間に合わなければ、待てばいいだけの話。高齢者に限らず、無理な横断は事故のもと。

[1374: 匿名さん]

デベ休み、マンコミュ自体も、正月休み

[1375: 匿名さん]

詰まるところ、つくば駅は、都心へ通勤・通学する手段の為の駅であり、日中人を集めるために利用されている駅ではないので、期待してる資産価値は、デベにねつ造されたもの。都心の地価が下がり、その周辺が下がっていくと、末端のつくば駅周辺は、一番先に下がり始める。リスクの高い買い物をしていると思います。
つくばは鉄道のないところに都市計画された町。鉄道があってから成長していく街になるには、無理がある。
守谷から南がいいと思う。

[1376: マンション掲示板さん]

残念だけど守谷は将来性無いね。
この10年ではっきりした。
見限った人も多いんじゃないかな？
守谷市近辺は、開発できる土地が少ないのに、街の売りが、優良戸建街だから、街に厚みが生まれず、駅前商業地の需要も高まらないから、結果あの現状なのだろうね？
10年を経て守谷駅前にいま何かあります？
これから何かできることもありません。
あのままです。

[1377: マンション掲示板さん]

守谷は地図や路線図だけで判断すると
良さそうな場所に思えるんですけど、
地形図を見ると、利根川、鬼怒川、小貝川と
その流域の低湿地帯に囲まれた
小さな孤島のような場所だということがわかります。そして、今後開発出来そうな土地が、実は、
かなり限られているということがわかります。
後背地人口が少なすぎるこのような場所は、
商圏を広くとる大型商業施設などには不向きで、
そのことが、方向性を見失っている今の駅前の
あの姿に繋がっている気がしますね。
私の中では、すでに発展の止まった街という認識です。
また、圏央道という横軸の出現も守谷にとってはマイナスだったかな？
守谷は、16号と圏央道の谷間にある小さくて小綺麗な住宅都市。
それをどう将来にわたってキープするか。
今後の課題はそこですね。
大きく発展していくというよりは
若さや活力をどう維持していくか？の街です。

[1378: 匿名さん]

広ーいつくば市の人口は約23万人、東京都ですら人口が減っていく、空き住戸が増加していくのに、盲腸駅線の終着駅のつくば駅の価値って維持されるの？
つくば駅周辺の人口は10万人もいない、人口が２倍になっても小地方都市には変わりない。
つくば駅の商圏人口は極めて限定的。商業施設が逃げる動向から明らかに魅力が落ちているということ。
高すぎる賃借料、延びない売り上げに採算が合わないんだよ＝資産価値が下がっているということだね。
周辺から鉄道を使って人が集まることは期待できないからね。何故って、盲腸線の終着駅だから。
人を集める為、TXを土浦まで延長したらいいんじゃない？　
始発じゃないと意味ないの？
それはつくば駅の魅力が限定的と言っているようなもの。

[1379: 匿名さん]

よく盲腸線という言葉が使われるが、どういう意味？
盲腸というからには、虫垂と回腸終末部が必須。

TXで使いたいなら、そこを決めないと、意味がまったくわからない。

[1380: マンション掲示板さん]

常磐線も土浦停まりなら
土浦はいまよりもっと発展していたのは確実だと思いますね。その分、水戸は衰退しているでしょうけどね。政策的にそういうことには当然ならず、実際には、土浦停まりだった場合に
土浦が発展できた分を県土全体の発展のために
薄く広く北にのばしたって感じでしょう。

行き止まりだから発展しない
行き止まりだから寧ろ発展する

これは一概にどちらが正解とは言えません。

広い範囲でみて発展の量が大きいのは
行き止まりじゃない方ですが
都市圏単体で見ると行き止まりの方が
良い場合もありますね。

[1381: 匿名さん]

そうだね。盲腸線という言葉は、役に立たなくなった路線を指す意味が強いみたい。TXには合わない言葉だね。
東京ですら人口が減少し始め、空き家が急増していますね。マンションの寿命も延び100年となってきています。中古で十分となってくるでしょう。しかし、都心により近いところに住まいを求めることは、これからも変わらないでしょう。通勤時間に多くを取られるつくば市に住まいを求める人は増えますか？　つくばの物件を売って都心回帰に向かう人も増えるのではないですか？　つくばの中古物件の数は増え続けていませんか？
つくばに魅力がないとは言っていません。馬鹿な中堅デベが馬鹿高い価格で土地を購入して実際の資産価値以上の価格にしてしまっている状況が残念だと思っています。多くのデベのHPで入居後も残っている物件が急増していますね。過渡期に差し掛かっていると思います。

[1382: 匿名さん]

>>1380
いつもの変な改行の人ですね。
あなたが無理のある論理で駅周辺の不動産価値擁護を繰り返す書き込むことは分かっています。
あなたの書き込みは、改行の仕方と最終行に特徴があるんですよ。
名前を変えても無駄です。
複数の名前で書き込むことは禁止ですよ。
デベ関係者か駅周辺にマンション等不動産を持っている方かもしれませんが、もう少しマシな理屈で書き込みましょう。

[1383: マンション掲示板さん]

東京により近いところに
つまり、つくばより守谷、守谷より、柏の葉、
柏の葉より、おおたか、おおたかより、八潮

ということですかね
じゃあ都内以外では八潮がもっとも発展するのでしょうか？

私はそうは思いませんね。
TXには運賃割高の代わりに速達性があります。
それがこの沿線の強みです。
ただし、都心に近いと、その強みである速達性が活かせませんので、近隣を通る、割安な他社線沿線の駅との競合に負けやすくなります。
八潮は大発展してますかね？
地域の発展、地域の価値というものは、
政策なども含めて、もっと複合的な要素が絡み合って決まるものなので、単純なものではないんですよね。

[1384: マンション掲示板さん]

八潮や守谷みたいなところを
谷間地域と言います。谷間地域というのは、どこの沿線でも見られる現象ですね。
この谷間化したところは、だいたいずっと谷間ですね。盛り返すということはありません。
逆に、複合的な要因で、
"尾根"のようになってる地域もあります。
つくばはその典型ですね。
東京通勤圏外より圏内、とか、
水戸よりつくばという、"より東京に近い方へ"という流れと、政策的に、ここへ集まろうとする流れ、それ以外にも道路環境などの複合的な要因で、尾根のような状況になっています。
これは将来的にも変わらないと思われます。

ただ、もし、TXをつくばの北側に延ばして
駅をいくつか設置するなんてことをすれば、
その駅が利用客をつくばから吸い取りますから、
つくば駅利用圏はいまよりもかなり狭くなるでしょう。
尾根が少し低くなります。
それはつくばにとってはマイナスでしょうね。
尾根が低なると、より東京寄りの地域の引力に
引っ張られて、今のバランスが崩れるでしょうね。

[1385: 匿名さん]

>>1372 匿名さん
イオンモールつくばまで往復していたので、遅レスになってしまいました。
（センター広場～片道70分）

昨日は中高年夫婦でイイアスまで徒歩往復しましたが、全然無理でも
負けず嫌いでもありません。
買い物は吾妻、竹園で済んでしまうので、大型ショッピングセンター
では殆ど買い物はしません。賑わい確認のみ。

つくばが車社会というのは、健康維持に最低限必要とされる8000歩/日
をクリアした上でのことなのでしょうか。

[1386: 匿名]

もともと守谷市のキャパを考えると
現状以上の発展余力はないのかもしれません。

どなたかのスレで守谷駅１０分ならつくば駅５分を選ぶのかな。
以下参考。意外と首都圏新都市鉄道の営業利益も伸び悩んでいたりして。

■１日乗降客数（人／日）
八潮　　２０６１３（１９２１０）
南流山　３４６１９（３３１５２）
流山お　３４７０２（３３１３５）
柏の葉　１５４５１（１４９９６）
守谷　　２４５１６（２４０６６）
研究学園　６８２１（　６４９９）
つくば　１８４２５（１７８３４）
※２０１６年（　）内２０１５年

■市人口（２０１７年１２月１日現在）
八潮市人口　　　８８８３１人
守谷市人口　　　６６８７７人
つくば市人口　２３４３４８人

■ＴＸ首都圏新都市鉄道　２０１６年・２０１５年
営業収益　４３２７５百万円（４２０１１百万円）
営業利益　　６６９４百万円（　６６７４百万円）
経常利益　　５０１７百万円（　５１３１百万円）

[1387: 通りがかりさん]

市の人口に対して、電車通勤者がどのくらいいるかのデータも欲しいですね。

それから、朝に乗る人と降りる人の数の違い。
つくばは都内から通勤通学でやって来る人の数が他の駅よりずっと多いので、つくばから都内に通勤する人の割合は、人口比でかなり少ないと思います。

[1388: 匿名さん]

通りがかりさんの言う通り。
つくばには高校、大学もあるから、ホント、思っていた以上に少ないですね。
それに、乗った人は戻って降りることを考えると利用者は数値の半分でしょ。
通勤通学以外の利用者は微々たる数でしょう。
つくば駅周辺の商業施設が逃げるのも分かります。イーアスがダメ押ししましたね。
マンションが増え、周辺の人口が増加するのに商業施設が撤退していく、後が決まらない。魅力がないのです。

[1389: 匿名]

訂正　誤）１日乗降客数　⇒　正）１日平均乗車人員（年度別）

[1390: 匿名]

1385さん
いやいや…充分負けず嫌いでしょう。
片道７０分かけて歩いて目的地まで行くのも、何も買わずに賑わい確認のみで荷物が増えないのも、ごく少数派です。
車を使うでしょう。

本当のつくば駅徒歩圏内に、ララガーデンやイーアス規模でいいので商業施設がほしいなぁ。

[1391: マンション掲示板さん]

2015.10.1〜2017.10.1
人口増加数 人口増加率

つくば +6600 2.90%
つくばみらい ＋1400 2.85%
守谷 ＋1500 2.31%

守谷もつくばみらいも
ちょっと勢いが無くなりつつありますね
街が完成期に近づいているということでしょう。

[1392: マンコミュファンさん]

>>1380 マンション掲示板さん

土浦には、水戸方面からも柏方面からも、高校生が通って来ます。

新幹線が通ればよいのですけどね。

[1393: 匿名さん]

2年間で6600人は多くないと思う。つくばも勢いがなくなりつつありますね。

[1394: 匿名さん]

2040年 茨城県 の市町村将来推計人口ランキング（https://ecitizen.jp/Population/Ranking/08）を見つけました。背景には、日本国の人口減少があることを感じました。
同じHPで東京都や埼玉県、千葉県、神奈川県を見てみると、驚きを感じると思います。
都心から近いところでも人口減少が予想されています。

デベはいいですよ。売り切れば後は逃げるだけ。そもそも銀行のファイナンスがないと成り立たないデベ業を支える銀行も黒幕になりますね。
そういえば、金融庁が銀行に不動産融資の調査に入っていましたね。融資全体の中の不動産融資を抑えろとの指令。業者向け不動産融資にも歯止めがかかるでしょう。

[1395: マンション掲示板さん]

https://uub.jp/rnk/c_k.html
ここで日本全国すべての都市の
人口増加数が比較できます。

つくば市の水準は相当高いですね

[1396: 匿名さん]

今、もしくは過去を見ればつくばの成長は十分期待できるものですね。
同じく成長している都市を含めて、未来を診れば、人口は減少していくんですね。
2040年のつくばの人口は、2017年12月時点より減少する予想です。
まだ20年も先ですよ。安心して資産価値が高まると思案して買ったらいいじゃないですか？
「大きな儲け＝リスク＝欲」だとは思います。
だから期待を持たずに物件を選んでは如何ですか？

[1397: マンション掲示板さん]

2015年 22.3万
2020年 22.9万
2025年 23.3万
2030年 23.5万
2035年 23.6万
2040年 23.5万

国の予測はこういう曲線です。
つくば市の実際の人口は
2018年内には、
2030年の予測値を超えますよ。

12年もズレた予測は、
予測データとして破綻してますので、
参考にすることはできないですね。
なんの説得力もないです。

[1398: 匿名さん]

出生率が予想を下回っている中、つくばだけは、ほぼ現状維持できるといいですね。
つくばの魅力がより人を集めるか、首都通勤圏の各方面の都市の魅力がより人を集めるか、わかりませんが、つくばは学術研究の稀有な都市、何とかなるでしょう。

[1399: 匿名さん]

>>1397
予想が12年ズレたことを理由に、国の人口予測はアテならないと主張したいわけですね。
国の人口予測のズレを年数で見ることに無理がありますね。
人口数のズレを見ないと。

あなたは、つくば市の３０年後の人口は、何人になっていると主張したいのですか？
５０万人を超えると予想しているのですか？
私は、つくば市人口が３０万人を超えることはなく、３０万人未満でピークアウトしていくと予想しています。
３０万人未満程度の都市の地価は、より都心部の地価動向に左右されざるをえません。
人口減少と床余りによって、より都心部の地価が下がれば、つくばの地価も下がるでしょう。
つくばやつくば駅周辺部の地価だけが、そのような影響を受けないとは考えられないです。

[1400: マンション掲示板さん]

国が出した予測データは、その都市の、
年齢構成比なども考慮されているはずですが、
いまこの時期に、ファミリー層を中心に人口が
大量に流入しているというのが、そもそも予想外なため、データの基になった年齢構成比にもズレが出てるわけです。
ですからピークアウトの時期も、
他の平均的な都市よりも後ろにズレこみます。