ユトリシアってどうですか？その9

[参番街住民 [男性 20代]]

パート9作りましたので、引き続きよろしくお願いします。

住民版＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47036/
その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46525/
その２＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46359/
その３＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65097/
その４＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75821/
その５＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149988/
その６＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185511/
その７＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225472/
その８＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295306/

所在地＝千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他（地番）
交通＝京成本線実籾駅から徒歩11分
総戸数＝1453戸

売主＝大成有楽不動産、名鉄不動産、三交不動産、東レ建設、新日本建設、長谷工コーポレーション
施工＝長谷工コーポレーション・大成建設JV
管理＝長谷工コミュニティ


ユトリシア　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/859

[14: 匿名さん]

今年五番街が完成しますね。
まだ四番街も販売中なんですが、価格は同じくらいの予算でいけるのかな。
もし価格が変わらないのであれば新しい物件を希望しますよね。
既に住んでおられるのはファミリー世帯が多いと思いますが
この地域の学校の評判などはどんな感じですか?

[15: 参番街住民 [男性 40代]]

すみません年代20代間違えてました
正式には40代ですごめんなさい

14＞＞
公式hp:http://www.mmm1453.jp/ には実花小学校が指定校とありますが1・2・3・4番街の方のお子さんの学校は弾力化通学区域といい本来の指定学校は東習志野小学校ですが、保護者が希望し教育委員会に手続きすれば実花小学校に通学することができる区域、という意味です
正式には今後完成する五番街の入居される方のお子さんの指定校が実花小学校となるのみです
詳しくはここを参照に
https://www.city.narashino.lg.jp/kyoiku/oshirase/610120140918150640001...
なお実花小学校に入学しても東習志野小学校に入学しても中学校は私立中学受験等をしない限りユトリシアから300メートル先にある第四中学校となります
子供が東習志野小学校卒業現在第四中学校ですが、習志野市内の小学校の給食はセンター給食で私も公休日に試食会に行きましたがだいたい3時間目ぐらいに廊下に運ばれるため冷めてしまいあまり美味しいものではないです（特にごはん）
東習志野小学校は体育に力を入れており業間休みに全校で運動する時間が設定されていて5月に陸上競技大会9月に運動会12月にマラソン大会2月中旬にボール大会と大縄大会があります
実質マンモス校で平成27年度1月現在1・2年生5クラス3・4・5・6年生4クラスで言語難聴情緒学級があります
冷暖房の設備はコンピューター室、職員室、校長室にしかありません
全体的に校舎の老朽化がとにかく激しいです一応平成26年に耐震工事を行っております
平成30年頃には建て替えをする予定だそうですが…
任意参加の課外活動はサッカー・吹奏楽・ミニバスケットボール・ロープジャンプ（全員で飛ぶ大縄）があり吹奏楽は第２０回　東関東吹奏楽コンクール　銀賞という成績を残しています
実花小学校はユトリシアからだいたい１３分900メートル有り周辺には大型スーパー、工場等があり通学時間帯は東習志野小学校よりも大型トラック、出勤される方の自家用車の通りが激しく注意が必要です
実花幼稚園と同じ敷地内です
校庭の横にマックスバリューがあり養豚場系の悪臭がしますｗ
この学校は体育と数学に力を入れているそうです
行事はほとんど東習志野小学校と同じです（課外活動も）
校舎は平成初期に建てられたもので東習小同様冷暖房は主要教室以外なく体育館は老朽化しています
両校とも4・5・6年生で鹿野山セカンドスクールがあり6年生で修学旅行（日光）に行きます
両校の6年生は実籾小学校と一緒に第四中学校に一日体験入学が2日間あります
（1日目授業見学（12月中旬）2日目新入生能力テスト（3月中旬）私立校入学生は行かなくて良い）
この学校も前者同様センター給食です
両校とも体操服・通学帽は駅前の通り、ビックえー近くの藤田屋洋品店で手に入り名札は不二家の向かいのいろは文房具（日曜休み）で手に入ります
大久保駅商店街のさかえや学生堂でも買えますが駅から離れていて持帰りが苦労します
名札は毎年学年ごとに色が違うため店員に学年を言わないと間違えて買い直しになる可能性があります
毎年入学説明会があるのでより詳しい点は入学説明会でお聞きください
実花小ｈｐ：http://www.nkc.city.narashino.chiba.jp/mihana/
東習小ｈｐ：http://www.nkc.city.narashino.chiba.jp/toonara/
第四中学校は部活が（左　運動系　右　文化系）
野球 吹奏楽
陸上競技（男子） コンピューター
陸上競技（女子） 英語
サッカー 家庭科
ソフトテニス（男子） 美術
ソフトテニス（女子） 四中クラブ
バスケットボール（男子） 　
バスケットボール（女子） 　
バレーボール（女子） 　
剣道（男子） 　
剣道（女子） 　
卓球（男子） 　
卓球（女子） 　
柔道
　
体操・新体操［大会参加のみ］ 　
水泳［大会参加のみ］ 　
　
とあります（平成27年1月現在）
なお部活参加は任意です（強制ではないです）
基本的に実籾小学校の一部、実花・東習小の生徒が入学します
制服上下、（ズボン（夏用冬用）名札、上履き（学校指定品のみ市販品ng)体操服上下、ジャージ、バッグ、サブバッグ、ワイシャツで全部揃えるだけで約8万円かかります
第四中学校の用品を全部揃える場合はさかえや学生堂の方が割引がきくのでおすすめです
保護者向けの入学説明会が2月にあります
名札が壊れた（なくした）場合は不二家の向かいのいろは文房具店で購入してください
第四中学校は部活動の活動が盛んで毎年運動部文化部ともさまざまな大会に出場し賞をとっています
特に吹奏楽部は活動がすごいです
たくさんの成績をのこしています
ユトリシアにも朝、夕方に演奏が聞こえます（うるさくはないです）
学校は昔ほどそこまで荒れてないです
4月に入学式、5月に運動会、7・8月に総体、10月に合唱コンクール、2月に予餞会、卒業式があります
授業は50分で10分休みが有り業間はなく昼休みがあります
全校生徒674人で1年7クラス・2年6クラス・3年6クラスあります
給食は自校給食でとても美味しいです
校舎はかなり老朽化しています
夏は扇風機（だが蒸し風呂状態）冬はストーブです
冷暖房はコンピューター室、音楽室にしかありません
耐震工事は今年行われました
自転車登校はありません
第四中学校公式hp:http://www.nkc.city.narashino.chiba.jp/4chu/
参考にされたら嬉しいです

[16: 購入検討中さん [女性 40代]]

質問者ではありませんが、学校情報気になっていたので大変詳しい情報ありがとうございます！助かりました！（^人^）

[17: 匿名]

>>14

3000万円以上の予算があるなら、五番街でも良いかと思います。

でも、2000万円代を希望なら、早く押さえた方がいいですよ。

場所を確認しましたが、五番街の前は県営住宅になります。

つまり、低層階と中層階は日陰になる可能性もあるし、県営住宅の方とこんにちは！です。

高層階しか魅力がないです。

ちなみに低層階は1階の部屋が駐車場付きになるため、排気ガスがすごそうです。

現在分譲中の部屋だと、
高層階は76平米で2720万円～。
80平米で3000万円以上だった気がします。

[18: 匿名さん]

理解力が足りなくてすみません。
五番街だと3000万円以上の部屋しかないんですか？
というか、3000万円以上の部屋じゃないと条件が良くないってことなんでしょうかね。
現在分譲中の部屋というのは四番街になりますよね？
1階の駐車場つきは魅力あるなと思ったんですが、排気ガスのことまで考えてませんでした。
自分は便利だからいいけど、他の部屋の住民さんにはちょっと迷惑かかりそうですね。

[20: 匿名さん]

市営、県営が多く隣接しているがマイナスですね。ただ、八千代市や佐倉市等、相応しくない場所に建設しているマンションよりは幾分マシだと思う。

[21: 匿名さん]

実際は五番街も分譲中ですよ。当たり前ですが条件の良い部屋から成約しているようです。

[22: 匿名さん]

>>21
ちょっと違いますね。
安い部屋から売れてます。

[23: 匿名さん]

上階から売れています。

[24: 匿名]

五番街絶賛分譲中です。

安い高いに関係なく、条件の良い高層階から売れています。

高層階で安いのは76平米くらい。

4番街は東向きの低層階の部屋しか残っていない。

五番街の駐車場付きの1階の部屋は、自分ちの車だけでなく、1階に住む全ての住民の車が通行することを覚悟した方がいい。

要望があれば低層階も中層階も販売しますよ♪
何階のどの部屋が欲しいのかおっしゃっていただければ分譲します。

と言われた。

五番街はローンの支払い開始が秋頃になるだろうが、支払い開始時の金利が不明な為、月々が正直いくらの支払いになるのか、合計いくらになるのか、金利はいくらなのかが不明。

仮に金利が上がれば当然、支払う額は当初の予定より増えてしまうというリスク付き。

[25: 匿名さん]

金利はずっと下がり続けています。まだ下がると思いますよ。3％の増税時代も駆け込み需要がありましたが不動産価格そのものも金利も下がり続けています。10％間際でも五輪でも慌てて買う事はありません。金利が下降線の時は不動産価格も遅れて下がるものです。供給過剰な物件はもう少し待ってみても良いと思いますよ。

[26: 匿名]

とりあえず、現在新築マンションは需要に対してかなり少ないです。

だから不動産側も強気です。

今後は新築マンションは減り、中古マンションが過剰になります。

たくさん余っているのに、どこの不動産も手をつけない土地はたくさんあります。

私の夫もマンション経営をしていますが、どこの不動産も今は土地を買い控えているそうです。

何故なら建築費が高いから。
その分を商品に上乗せしても売れない。

金利が下がり続けるならさらに不景気になるということ。

今より更に不景気な世の中になってら、今より更に高い物件なんて売れない。

大手の不動産も、マンションを建築する予定で買ったのに手をつけていない土地が多々ある。

ただし、ユトリシアは大規模だし、そのわりには人気がないから、どうしてもこの部屋がいい！というのがなければ焦る必要ないと思う。

予算がいくらでもある方なら、今焦って買う必要ないけど、予算に限りがある方はちゃんと考えた方がいい。

ユトリシアであれ他のマンションであれ、今買えない人が将来買えるようになるとは限らない。

ちなみに、竣工から2年も経っている四番街ですら、大きな値下げはしていませんよ。

2年も経っているからこれくらい下げてほしい…。
と言いましたが、笑顔で「さすがに100％無理です(^^)」
と言われました。

[27: 匿名さん]

>>26
値引きは本気で検討してる人には提示されるけどな。
ここは中古になると価格下落がかなりあるだろうね。中古は今売り手市場だけど、ここには無関係だな。

[28: 匿名さん]

ふざけてるんでしょうかね？

[29: 匿名さん]

450万円サービスしてくれるみたいだけれど、買わない。
バレたら、いじめられそう。

[31: 匿名]

>>27

うちはその逆ですね。
そんな大幅な値下げしなくても、お宅の所得なら余裕でしょ？(笑)って感じでしたよ。

というか、全く値下げをしてもらえなかったわけではありません。
期待したほどじゃなかっだけ。

でも買いました。

元値から450万円くらいの値下げならどの部屋でもしてるよ。

うちは値下げ後の価格から更に300万円弱下げてもらいました。

それでも竣工から2年の物件としては高いけど。

ちなみにうちは

[32: 匿名さん]

ほんっとにヒドイね、このマンションの広告は。
宇宙人→ゾウ→ジャニさんパクリ…資産価値ゼロだね。

[33: 匿名さん]

>>31
300万下げてもここは高いですよね(笑)

[34: 匿名さん]

>>32
わざとやっているとしか思えないセンスのなさ。

[35: 匿名さん]

売れ残る可能性が高いから値下げにも必死なんでしょう

いいですね～広告(笑)居住者が恥ずかしくなるような広告。

[36: 匿名さん]

「とりあえず」幸せにってなんだよ「とりあえず」て。
バカにしてんのか。

「グッときちゃうね グッドデザイン」とか小学生レベル。

「五番街はっぴょー」なんて頭がおかしいとしか思えない。

[37: 匿名]

>>33
はい。

でもいいんです。
一時的なので。

資産価値が下がるの覚悟で買ってるからいいんです。

いずれは都内で駅近の戸建てに戻るので。

[38: 匿名さん]

資産価値は下がることは下がるでしょうけど
駅からそれほど遠くもありませんから、地縁のある方には
「買っちゃダメ」というほどひどい物件でもありません。

広告はヒドいですがね

[39: 匿名さん]

広告以前に、物件名がゆとり世代をなめくさったような名前ですがな。

[40: 匿名さん]

広告以前に、物件名がゆとり世代をなめくさったような名前ですがな。

[42: 匿名さん]

広告、あんたらとりあえず買っちゃいなよ…ってな感じですね。

[43: 匿名さん]

本当にやる気あんのかなぁ
団地のイメージと安物感の払拭が最優先事項だろうに
物件名が最低すぎてコピーライターも投げちゃってんのかな

[46: 匿名さん]

県営市営に囲まれ、武石からの道路は渋滞。駅から続く商店には路駐多くオッサン好みの居酒屋やら看板色褪せたスナック…奥へ行けば工場ばかり。で?ゆとりのある暮らし??

でも、津田沼付近が良かったけど高いし…実籾でいいいか!みたいな妥協点での救いはあると思う

[47: 匿名さん]

さすがにユトリシアでいいか、と妥協する人は居ないでしょ...。初めから予算が少ない人が検討してるのだと思います。

[48: 匿名さん]

五番街が始まっているのですか。
まだまだ販売は続くのだな～という感じですね。。。
今は4番街が建物内モデルルームなんで、実際に見られて良いんじゃないでしょうか。

ゆとりがあるのかどうかはそのご家庭しだいではありますが
価格が抑え目なので、資金計画的にはゆとりが出やすいんじゃ？

[49: 匿名さん]

自分の住所書くときに「ユトリシア」と記入するのが、なんとなく抵抗がある･･･
どうにもアホっぽい。

[50: 匿名さん]

49さん

自分の住所知らない方がアホっぽい。

[52: 匿名さん]

知人が5番街を値引き0で契約してしてしまいました。
他にも値引き無しでユトリシア買った方は居るのでしょうか？

[53: 匿名さん]

恥ずかしいとかの問題ではなく、マンション名は住所に入れないんですよ。賃貸アパートは住所に入れます。そんなことも知らない人が何か書いています。

[54: 匿名さん]

>>53
言ってることが分かりません。。

[55: 匿名さん]

マンションはいれないで
アパートはいれる？
なるほどわからん

[56: 匿名さん]

マンションかアパートかに関係無く
・建物の名称を入れたい人は入れれば良いし、
・入れたく無い人は入れなければ良いだけです。

[57: 匿名さん]

大規模な分譲マンションはいれなくてもわかるけど、小さな賃貸はいれなきゃわからないということではないですか。

[58: 匿名さん]

基本的には番地がマンション名代わりなのでマンション名を書く必要がありません。
書類によっては住所とは別に「マンション・アパート名」を書く欄があるので、その場合少し抵抗があるという話でしょう。

[59: 参番街住民 [男性 40代]]

郵便・メール便とか宅急便（ゆうぱっく・ヤマト・箱ブーン・佐川・赤帽・かとーてっく・日通）はマンション名入れずに届くし発送できます
普通に
〒275-0001
千葉県習志野市東習志野2-18-○○-○○○号室
名無　氏（この氏名はあくまでも例）
で問題なく届きます
まあ番外ごとに一番街で18番11
二番街で18番22
三番街で18番33
四番街で18番44
五番街で18番55
です

[60: 匿名さん]

>>59
アパートはちがうの？

[61: 匿名さん]

メール便はパートさんが仕分けしてポスト投函します。きちんと記載しない人が多いので誤配も多いですよ。商品をメール便配送で購入し、誤配されて届かなかった経験がある方もいると思います。何千、何万冊あるメールを仕分けする側からだと、分かりにくい書き方されるのは迷惑です。ただでさえ、マンション住民向けの仕分けや配送は配る側から嫌がられています。配る側に配慮を持ってアパート、マンション名はきちんと書きましょう。

[62: 匿名さん]

要は｢書かなくても届くし、ユトリシアなんてみっともないから書きたくない。
お前、なに正直に書いてんのﾌﾟｹﾞﾗ｣みたいな話ですよね。

[63: 匿名さん]

堂々と「ユトリシア」とまで書かなくても、「三番館」とか「Ⅰ」「Ⅱ」「A」とかの区別だけでも脇に書いてくれると見やすいです。逆に、しっかり間違えなく書いているのに肝心な部屋番号が抜けてたり…ってケースも…「抜けていても表札や管理人さん手掛かりに入れてくれるだろう」なんて論外。運送業が個人向けのメール便を廃止するのはトラブルも多く手に負えないって理由もあるのではないでしょうか。

[64: 匿名さん]

書かなくても届くけど、
それが原因で届かなくても文句いうなよってことでしょ
今話題の自己責任論。
　
ま、配達する人の手間を考えてマンション名とかも
いれてやれば親切だね

[65: 匿名さん]

ユトリシアって書きたくないって話でしょ。

[66: 匿名さん]

入浴施設や老人ホームみたいな名前だからね。省略して書きたくないのも分かる気がする。

でもホント、相手に正しい名称を伝えなかったが為に届かなかった郵便物に関しては文句言えないと思いますね。

[67: 匿名さん]

湯取舎

[68: 匿名さん]

ユを小さく書く手もある

　ュトリシア

ほらなんかかっこいい

[69: 匿名さん]

いや、ダサいでしょ・・・

[70: 匿名さん]

そ、そう？（汗）

[71: 匿名さん]

恥ずかしいとか，パートさんのためとか，事の本質を理解していない方がいるようですね。ユトリシアに限らず，一定規模以上のマンション名は正式な住所には入っていないということですよ。59さんが書いておられるように，千葉県習志野市東習志野2-18-○○-○○○○が正式な住所です。住民票にそう書いてあるでしょう。

[72: 匿名さん]

そもそも「マンション」というのも用語としては見当違い、法的には団地に区分される。

[73: 匿名]

>>71
いやいや、住所の記入で建物名まで要求されることは実際多いです。

[74: 匿名さん]

一軒家とは違うんですよ

マンションは集合住宅で個々に名称が付いています。書かなくても届くだろうけれど名前が付いている以上、正式には建物名称はきちんと書かなければならないと思います

住宅地図には家主の名前が記載されてますが、マンション住民は世帯の名前まで載っていません。宅地を共有する共同体でしかないんですよ

[75: 匿名さん]

ハセコーは少子高齢化を見越し、いずれケアハウスにでもするつもりで名付けたのでは!?

[76: 匿名さん]

名称を書かなくても良いと思っているならば旧URの団地と同じ感覚なんでしょう…団地は○○団地とは書かないでしょうから。

[77: 匿名]

住民票って建物名書いてありません？

[78: 匿名さん]

ありませんよ。

[79: 匿名]

うちはここじゃないですけど書いてあります

[80: 匿名さん]

そんな住民票見たことない。マンション３回買い換えているけど住民票にマンション名なんて
かかれているの見たことない。ここじゃないけどね。

[81: 匿名]

あなたは見たことないだけでしょ。
嘘をついてるとでも言いたいの？

[82: 匿名さん]

住民票には書いてないから書かないのが正しい!と正当化を論じているみたいだね…

共同住宅は○○マンションの→○棟の→○室の使用者・所有者であって敷地はあなただけのモノではない。建物名称は正しく書きましょう。

[83: 匿名さん]

地図には世帯名ではなく「ユトリシア」と出てるでしょう?

あくまでもユトリシアの区画の中の１住人。

[84: 匿名さん]

日本では住所というのは決まっていて，正しい住所は不動産の賃貸契約書，売買契約書，登記簿などに記載されています。転居時にはこの住所を役所に申請します。地図に書いてあるとか，分かりやすいとか，自慢したいからとかの理由で余計な事を付け加えてはいけません。逆に面倒だとか恥ずかしいとかの理由で省略してはいけません。大規模団地（通称マンション）の場合，建物名は住所に入っていないことが多いです。

[85: 匿名さん]

どっちにしろ、この名前は管理組合でなんとかならないのかな

[86: 匿名さん]

マンション名を書いてもいいと思うけど、県内の人はここのマンションが「売れ残りの買ったらいけない郊外マンション」って知ってるから、笑われるよ。

[87: 匿名さん]

マンションの番地＝マンションの位置＆棟を表してる。あとは部屋番号だけでいい。
逆に言えば、千葉県習志野市東習志野ユトシリア＋○番街＋部屋番号　でも届く。

[88: 物件比較中さん]

壱番街最上階のプレミア住戸が中古で出てたけど、すぐに売れたみたいですね。
あのプレミア独自の天井高と「つぼ庭」とハーフバルコニーが良かったんだけどなぁ。検討してる間に売れちゃった・・・。
4＆5はつぼ庭付きプレミア住戸はないですよね？

[89: 入居済み住民さん]

4,5は特殊仕様はないですね。でも朝起きて富士山がくっきりと見える日はテンションがあがりますよ。

[90: 匿名さん]

特にこの季節は富士山、すごくきれいに見えますよね。
真っ白で。青空に映えている様子は見ていて本当に気持ちが上がってきます。
そういう良い面もあるなぁという感じですよね。。。

ルーフバルコニー付はやはり人気ありますか。
ガーデニングしたい人にとってはいいかもしれないですよね～。

[91: 匿名さん]

ここって、結構場所としては良いし値段も安いし、大規模だから共用施設も充実していて
マンションとしても悪くないんだけれど人気がでないのはなぜだろうと思って考えてみた


　　１　　マンション名


　　２　　実籾という駅名が農村部っぽい

　　３　　駅からの商店街が昭和の臭いプンプンでおやじくさいスナックなどがある

　　４　　マンションの入り口付近の雰囲気


２はどうしようもない。３，４はいつか変わるんじゃないかと期待する。
このマンションを一つの街と考えてこのなかの洗練さにだけ目を向けていけばよいような気がします。
これだけ大規模でマンション敷地内が整然としているんだから良いと思う

[93: 住民 [男性 30代]]

92の人は全員の年収でも見たんですかねぇ？www
すくなくとも92の人より高年収の人は沢山いると思いますよwww

[94: 匿名さん]

年収が高い低いの問題じゃないだろ

[95: 匿名さん]

年収1000万オーバーはこんな掲示板見ないでしょうし、こんな団地は絶対に買わない
ここはせいぜい世帯400万クラスが検討するとこ

[96: 匿名さん]

良くも悪くも京成線郊外団地物件ですが、ここを買う人が資産性なんて最初から考えてないでしょうし、
永住型物件として満足できればそれでいいのでは。
ランニングコストは大規模なんで、安いでしょ。

[97: 匿名さん]

いずれ県や習志野市が買い取って公営住宅にするとか…?付近の団地かなり古いし…

[98: 入居済み住民さん]

軽く1000万を超えていますが，何か。

[100: 匿名さん]

年収一千万なんて珍しくもないし，ユトリシアにもいるでしょう。私もそうですけど，収入があっても家に金をかけない人がいるのですよ。

[101: 匿名さん]

ウケるわ。この掲示板wwwww

[102: 匿名さん]

同じような規模・コンセプトの新船橋のプラウドが即完売てきたのはなぜか？
そこを考えるとおのずと答えは見えてきます。

[103: 匿名さん]

TとDのタイプミスはないでしょう。102は外国人さん？。で、何の疑問についての答えが出るの？

[104: 匿名さん]

すぐそんなことばかり言う。その人じゃないけど、スマホで濁点わすれただけじゃない？

[105: 匿名さん]

で、何の疑問についての答えが出るの？

[106: 物件比較中さん]

>>102
なぜだと思いますか？

[107: 匿名さん]

これ以上下り方面に行きたくないけれど、船橋や津田沼は高くて検討出来なかった、、、みたいな人には丁度良い値段と場所だと思う。欲しくはないが…

[108: 匿名さん]

新船橋のプラウド
駅徒歩1分。船橋まで1駅3分。敷地内にイオンタウン・病院・託児所・公園。駅前にイオンモール。野村ブランド「プラウド」。

ユトリシア
駅徒歩11分。京成船橋まで11分。

これでユトリシア＋3～500万円ならあちらが人気で即日完売するのは当たり前。
今でも中古が出ればすぐ売れるみたいだし。

[110: 匿名さん]

>>108
それは安過ぎ。
新船橋のアベレージはもっと高いでしょ

[111: 匿名さん]

なにを価値観の筆頭に持ってくるか。厚化粧された街がいいのか。素顔がいいのか