公式URL:http://www.proud-web.jp/mansion/pc-miyazakidai/
<B街区全体概要>
所在:神奈川県川崎市宮前区宮前平3-8-1
交通:東急田園都市線宮崎台駅徒歩6分
総戸数:225戸
間取り:2LDK~4LDK、59.23~92.3平米
入居:2016年10月下旬予定
売主:野村不動産
設計:日建ハウジングシステム
施工会社:三井住友建設
管理会社:野村不動産パートナーズ
[スレ作成日時]2015-01-09 22:51:53
プラウドシティ宮崎台
352:
匿名さん
[2015-05-05 09:14:52]
A層住民は宮崎台に全く興味示しませんからね
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353:
匿名さん
[2015-05-05 09:23:51]
宮崎台を欲しがるのはC層以下だから高い高いと五月蝿いんですね〜
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354:
匿名さん
[2015-05-05 09:54:32]
>334
あざみ野の品格ってなんのよ?地名もまるで千葉のニュータウンじゃん。 乗換駅のなのにあんな田舎で寂れたなところないんじゃない? 2路線たって田園都市線住民にはほとんど関係ないもんね。 田園都市線の価値って、都内へのアクセスがどれだけ良いかで決まるようなもんでしょ? それから、急行停車駅のなのに、スーパーの数でさえ、宮崎台より劣ってると思うぞ。 |
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355:
匿名さん
[2015-05-05 10:04:24]
あざみ野が微妙なのは、近隣住民からしたら周知の事実
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356:
匿名さん
[2015-05-05 10:54:40]
>>354
路線価を調べたらわかるよ。あざみ野の高級住宅街を見たら、一定レベルの高年収がないと住めない街だね。つまりお上品なのです。多分、100均や格安スーパーには行かない方々でしょうね。 ただ不便な街がなぜあれだけ高止まりしているのか、庶民にはよくわからないけど、それがわかる人達が集まり住む街です。 |
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357:
匿名さん
[2015-05-05 13:06:50]
駅周辺に店がそろってなきゃダメという発想は車持ってないママチャリ移動メインの
貧乏主婦かね。機動力が自分の足しかなければ近くにいろいろないと不便だろうね。 |
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358:
匿名さん
[2015-05-05 15:14:39]
あざみ野が高級なら江田もそうなるわ(笑
公示地価で調べると たまプラーザ>鷺沼>>あざみ野=宮前平・宮崎台ですね。 中古物件の上は大体2億5千か。 高級住宅街とは言わないまでも邸宅と呼べる規模の物件は上記一帯に点在してるね。 それにしてもたまプラ、あざみ野の売りに出てる物件の多いこと。。 http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&ra... |
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359:
匿名さん
[2015-05-05 17:29:47]
あざみ野は駅前の竹林の土地が開発できたらね…。なかなか難しいみたいだけど。
宮崎台も良い場所だと思いますよ。宮前区の3駅の中では最下位かもしれませんが…。鷺沼宮前平にはかないません。。 |
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360:
匿名さん
[2015-05-05 19:15:52]
青葉の各駅に比べたら宮崎台の方が全然良いよ。
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361:
匿名さん
[2015-05-05 21:28:16]
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362:
匿名さん
[2015-05-05 21:40:52]
鷺沼は同意ですが宮前平は?学区の評価で宮崎台より上ということですか?>>359さん
青葉区の各停駅なら宮崎台でいいと思ってます。 青葉アドレスをそれほど重視してないので 急行駅でなければ宮前で少しでも利便性をとりたいのだけど 最近の値付けについていけません・・・ |
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363:
匿名さん
[2015-05-05 21:54:40]
362同意。横浜を敬遠する人が増えてる。
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364:
匿名さん
[2015-05-05 21:55:20]
鷺沼は元々格上でした、的な投稿があちこちのスレに蔓延していて鬱陶しいです
ここ2~3ヶ月?で急にこうなったように思います アーチプレイスくらいまではこんなのはなかったんですがね プレシス鷺沼のような売れ残りの話題が消えるのと入れ替わりに目立ってきました 鷺沼でマンションでも買った方がライフワーク的に始めたんだとしたら困ったなあ マンコミつまらなくなる |
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365:
買い換え検討中
[2015-05-05 21:57:53]
そうね。
川崎と聞くとどうしても下町、工業エリアを思い浮かべる。 宮崎台はちょっと違うけどね。 もともと宮崎台は東急の開発構想外だったので、大した区画整理も無く、 古い家と新しいマンションが入り組んでいるし、 どちらかと言うと田舎の雰囲気が残る中途半端な印象ですね。 |
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366:
匿名さん
[2015-05-06 08:35:38]
>>363
むしろ川崎国を敬遠する人が増えてるのでは? |
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367:
匿名さん
[2015-05-06 09:04:09]
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368:
匿名さん
[2015-05-06 09:30:37]
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369:
匿名さん
[2015-05-06 09:48:14]
>>367
都内に住んでると川崎区も川崎北部も同じ川崎国です。 |
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370:
匿名さん
[2015-05-06 14:56:19]
関西人はイメージ悪いから、青葉だろうが宮前だろうが、どんどん都内に引っ越したらいいよ。
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371:
匿名さん
[2015-05-06 15:56:57]
禿げワラ
青葉台や青葉区に関する疑問です。 環境が良いと伺い、東京から1年間程前に移り住んできました。 現在、試しに賃貸で仮住まいをしています。 慣れたらマンションを購入しようと考えておりましたが、 さいきん横浜なのにやたら関西の方が多いことに気づきました。 私の主観では青葉区全体では6~7割・青葉台においては 8割近くの確立で大阪・兵庫出身の方にヒットします。 幼稚園に子供を通わせてますが、ママ友も全て関西人です。 神奈川県にいるのに完全にアウエー状態に陥っており、 非常に悩んでおります。 女性達のファッションもお洒落な方が多いとは思いますが、 東京の上品さとはかなり違い、ブランド品を露出する方が多く感じます。 そのあたりからして関西人らしい気がしますが。 関西人と言っても悪い人達ばかりではありませんが、 やたらセレブ感を強調する関西の方には良い印象が持てません。 最近では田園都市線も東急ではなく阪急田園都市線に思えてきました。 電車で通勤している方達もどことなくロボットのような感じで、 無表情で人間らしくない方を多く見かけます。 青葉区(たまプラ~青葉台)には何故関西人が多いのでしょう? お分かりになる方、教えてください。 こんな状態では青葉台に住まいを購入することはできません http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/205031/res/9-59/ |
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372:
匿名さん
[2015-05-06 17:39:25]
>>371
そのすぐ次のレスで宮前区も同じって書かれてますよ(笑) |
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373:
匿名さん
[2015-05-06 18:42:12]
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374:
匿名さん
[2015-05-06 18:57:49]
ここは坪単価いくらくらいなのでしょうか?
東横線各駅停車駅のプラウドを希望していましたが価格が高くて断念しました。坪270で買えるのなら検討したいと思います。 |
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375:
匿名さん
[2015-05-06 19:04:07]
371は、3年前の書き込みのコピペじゃないか。
関西人が嫌なら、埼玉方面に行きましょう。 |
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376:
匿名さん
[2015-05-06 19:46:32]
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377:
匿名さん
[2015-05-06 20:00:07]
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378:
匿名さん
[2015-05-06 20:03:43]
物騒な世の中ですね。
宮前署は19日、殺人の疑いで、いずれも自称川崎市高津区蟹ケ谷、会社員の男(32)を逮捕した。 逮捕容疑は、同日午前11時半ごろ、川崎市宮前区けやき平のマンション一室で、同室に住む交際相手の無職女性(32)の首を絞めて殺した、としている。 同署によると、同日午後0時55分ごろ、同容疑者が「彼女の首を絞めてしまった。一緒に確認してほしい」と同署に自首。同署員が顔に服を掛けられた状態であおむけに倒れていた女性を発見した。女性の首には絞められたような痕があった。 同署の調べに対し、同容疑者は「別れ話で口論になり、彼女が暴れたので止めようと思って首を絞めた」などと供述しており、同署は詳しい経緯や動機などを調べている。 |
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379:
匿名さん
[2015-05-06 20:22:55]
関西人だったのかな
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380:
匿名さん
[2015-05-06 20:30:35]
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381:
匿名さん
[2015-05-06 20:42:20]
青葉区と宮前区の犯罪発生率が、全国的に見ても低いことを再認識しました。
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383:
匿名さん
[2015-05-06 21:14:03]
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384:
匿名さん
[2015-05-06 22:03:11]
やはりプラウドでかつ宮崎台の物件だとほんとの検討者は資金計画やら倍率低い部屋探しで大変なんでしょう。ここにいるのは金と買う気ないが暇ある人ばかりです。
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385:
匿名さん
[2015-05-06 22:12:54]
その通りですね。人それぞれと割り切れない小心者が多すぎるよ。
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386:
匿名さん
[2015-05-06 22:49:56]
で
どうなのよこの物件は |
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387:
匿名さん
[2015-05-06 23:19:26]
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388:
匿名さん
[2015-05-07 17:53:13]
仮に全部売れたとすると宮崎台駅パンクするだろうな〜(笑)野村このほか以外にも宮崎台で計画あるし…
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389:
匿名さん
[2015-05-07 19:58:58]
どのマンションスレでもそうだけど、マイナス意見は出るもの。
ただ、そのスレを見ているという事は何らかの関心があるから。 都内の物件に興味ある人はこの物件なんて知りもしないだろうし、私みたいに宮崎台が住みやすいと感じる人は見ている。 二子玉川のパークハウスのモデルルームにも行って、口コミも見たけど、ここに書かれているようなマイナス意見もたくさんあった。しかし、高いとか叩かれていても8割は埋まっていたし、結局はそんなもの。 |
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390:
匿名さん
[2015-05-07 20:15:20]
私はモデルルーム良ければ購入予定です。
宮崎台住みやすくて好きです。 |
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391:
匿名さん
[2015-05-07 20:16:02]
ここ以外の野村の計画とはどのあたりですか?
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392:
匿名さん
[2015-05-07 20:23:15]
>>389
二子玉川と宮崎台を一緒にされても困ります。 |
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393:
匿名さん
[2015-05-07 22:11:53]
389の者ですが、私もモデルルームを見て良ければ購入予定です。
プラス1000万くらい出せば二子玉川のパークハウスも買えますが、私はこちらを選びます。 |
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394:
匿名さん
[2015-05-07 22:41:59]
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395:
匿名さん
[2015-05-08 07:39:05]
>>394さん
野村で友人が働いてますが、口コミは気にしてないような事を言っていました。現実、マイナス意見が書いてあっても完売していますからね。 当該物件を買いたいけれど、資金計画に合わない方が少しでも値段を下げたいと願い、書いているのでしょう。 私も安いに越したことはないですが、デベは下げないですからね。 さて、モデルルームが楽しみですね。 間取りを見て、他社に比べて収納が少ないのが気になってますが。 |
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398:
匿名さん
[2015-05-10 21:28:31]
394に同意だが、野村は自己弁護が多すぎるからこうしたネガキャンが絶えないのだと思う。少しは非も認める余裕を持って営業したらどうでしょう。
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399:
匿名さん
[2015-05-10 21:33:32]
でも日本人はブランドに弱い。
プラウドのブランド力はマンションではやはり魅力。 ここも結局そのブランドに流される人が多いのかね。 自分はそうはなりたくない! た、高くて買えないんじゃない! ・・・そう言いきかすしかないかな笑 |
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400:
匿名さん
[2015-05-10 21:57:18]
399さん、競争激化で実質重視のシビアな人が増えてそのブランド力も少しずつ変わってきたようですよ。
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401:
購入検討中さん
[2015-05-11 10:57:15]
給料は全く上がらないのに物価だけ値上げされて益々生活が苦しくなります。
ハンバーガーや小麦粉など暮らしに身近な商品の値上げが5月以降も相次ぐ。外食や食品各社は、円安と原材料の値上がりが進む中、コスト削減だけでは負担を吸収し切れないとして、消費者への価格転嫁に踏み切る。野菜や果物など生鮮食品の高止まりに加え、外食や加工品などの値上がりが続けば家計負担が増大。実質賃金の改善が追いつかなければ、回復途上にある個人消費に冷や水を浴びせかねない。 . モスフードサービスは、ハンバーガー店「モスバーガー」の商品を19日から値上げする。全商品の約9割に当たる102品目が対象で、上げ幅は10~70円。値上げは2013年10月以来となる。原材料の牛肉価格が値上がりしていることなどが主因。主力商品の「モスバーガー」は30円値上げして370円に、セット商品は40~70円高くする。 . 6月以降は、家庭向けの飲料や食料品の価格も相次いで値上がりする。ヤクルト本社は発酵乳飲料「ジョア」を6月1日から1本当たり10円上げて100円にする。原材料価格の高騰が主因といい、値上げは1992年以来23年ぶりとなる。 . 日清フーズと日本製粉、昭和産業の3社は、家庭用の小麦粉やパスタの出荷価格を7月から値上げする。原料となる輸入小麦の政府からの売り渡し価格が4月から引き上げられたのを受けた措置。家庭用小麦粉の上げ幅は日清フーズと日本製粉が約1~3%、昭和産業が約1~4%となる。 . 永谷園も7月から茶漬けやふりかけなど60品目の価格について約5~10%の値上げに踏み切る。幅広い品目の値上げは25年ぶりだ。 . 「商品の品質を下げないために値上げはやむを得ない」。こう話すのはファーストリテイリングの柳井正会長兼社長。同社は運営するカジュアル衣料品店「ユニクロ」で、今夏から順次発売する秋冬向け商品の2割を値上げする。ウールやカシミヤなどの原材料価格が上がり、円安で海外で製造した商品の輸入費用が膨らんだためといい、店頭価格は平均10%程度上がる。 . 急速な円安を背景に、日用品など身近な商品の価格は今年2~4月にかけて順次、値上げされてきた。さらに、5月以降も歯止めのかからない値上げで、家計の負担は増えるばかりだ。 . ただ、値上げの動きの一方で今年は大企業を中心に昨年を上回る賃上げが実施されている。このため第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストは「物価上昇の影響を、それを上回る賃上げでカバーできるかが重要」とみる。今後、賃金改善が遅れている中小企業をはじめ、賃上げの裾野がどこまで広がるかが、値上げの影響を吸収し、個人消費が力強く回復できるかの鍵となりそうだ。 |
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402:
購入検討中さん [男性 20代]
[2015-05-11 19:46:35]
確かにベアはしてる。ただ大半が数千円程度。なのに、住宅価格が数百万上がるってかなりきつい。
価格を上げるべきものとそうでないものをちゃんと見極める必要があるよね。でも全ての産業は間接的に繋がってるわけだから、そういうわけにもいかない。んー難しい。オリンピックもあるしね。 |
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403:
匿名さん
[2015-05-12 07:02:17]
デント君の書き込み気持ち悪すぎ
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404:
周辺住民さん
[2015-05-12 14:50:03]
いつもスーパーのチラシを見て1円でも安いところを探して買い物してるのに値上げされると生活は苦しくなる一方。
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405:
匿名さん
[2015-05-13 02:08:35]
401からなぜか急にテーマが変わってしまったが、先にあった意見が気になり美しが丘のマンコミを見たら確かにとんでもないことになっている。高価格なのにコストダウンのせいか仕上げがあまりにお粗末すぎるので住民が怒って立ち上がっているようだ。プラウドに当たり外れがあるならば、同じ路線のここも十分慎重に検討しなければならない。
|
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406:
匿名さん
[2015-05-13 05:09:41]
ここの坪単価はどれくらいですか?
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407:
購入検討中さん [男性 20代]
[2015-05-13 07:37:22]
確かに美しが丘の掲示板やばいな。
野村だから、価格が高いけど、仕上がり面とかアフターサービスはしっかりしてるはずって勝手に思ってたけど、そうじゃないんですね。 あーこわいこわい。 |
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408:
匿名さん
[2015-05-13 13:57:34]
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409:
物件比較中さん [男性 30代]
[2015-05-13 22:32:25]
>>392
場所に限らず、マンコミでの評価と実情の隔離って話でしょ? |
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410:
匿名さん
[2015-05-14 00:40:50]
>>406
事前の説明だと300万くらいかな。ブリリアが305万。どちらも高いね。 |
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411:
匿名さん
[2015-05-14 07:44:55]
坪270〜280ですよ。300はいきません。
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412:
匿名さん
[2015-05-14 12:27:22]
坪270~280だと高値掴みになりますよ。
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415:
周辺住民さん
[2015-05-14 17:52:33]
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416:
匿名さん
[2015-05-15 15:54:44]
一流二流三流って年収でゆーとどれくらいかなw
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417:
匿名さん
[2015-05-15 16:39:20]
高くてもう買えない…
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418:
匿名さん
[2015-05-16 10:42:37]
すぐ完売だな。
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419:
匿名さん
[2015-05-16 10:48:24]
経済発展がないから労働所得は伸びず、様々な要因で建築コストも上昇し、物価ばかりあがると、ロンドンのように一生賃貸の人が増えますね。
賃貸は空き家が増えているから、買えない人は無理に買わずに賃貸生活も悪くないかと。 だいたいこの辺りのマンションはリセールに弱いから、よっぽど永住のつもりがなければ買う意味がないかと。 |
||
420:
匿名さん
[2015-05-16 11:54:05]
いやいや、この辺は条件が悪くなければリセールできてますよ。富士見台小近辺の中古とか2週間くらいで売れてましたし。(5500万くらいで)
駅近く、間取り、平米数、などがファミリー向けならリセールできるかと思います。あまり広すぎると中古では難しいですが… |
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421:
匿名さん
[2015-05-16 11:56:57]
頭金が1000万くらいあれば、家計にもさほど支障なく普通の生活ができますよ。
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422:
匿名さん
[2015-05-16 14:22:42]
リセールが弱いのはあざみ野ガーデンズみたいに駅から20分かかるような所ですよ。
ここはまったく問題なし。 |
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423:
匿名さん
[2015-05-16 14:34:14]
今のリセールの話ではなく、15年後とかの話。
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424:
匿名さん
[2015-05-16 14:44:01]
確かにあざみ野ガーデンズとかは何考えてるのといった立地。
その点ここは駅近でアーバンな雰囲気が魅力あります。 |
||
425:
周辺住民さん
[2015-05-16 15:57:20]
不動産に勤めてます。おかげさまで駅徒歩10分圏内であればリセールはかなり良いですよ。
もっと確保するよう、上から尻叩かれてます。 70平米、3LDKの間取りは1週間〜1ヶ月でほぼ買い手が決まります。二子玉の再開発も影響してますね。 |
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426:
宮崎台住民さん
[2015-05-16 17:23:26]
|
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427:
購入検討中さん [男性 40代]
[2015-05-16 20:04:32]
年齢にもよりますが
一流 1000万円以上 二流 600万円以上 三流 600万円以下 いかがでしょうか? |
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428:
匿名さん
[2015-05-16 20:31:56]
一流なら貯金や援助なしでプラウドシティ宮崎台は購入可能でしょうか。
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429:
匿名さん
[2015-05-16 20:36:02]
まず一流の人は宮崎台に住んでないです。
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430:
匿名さん
[2015-05-16 20:56:08]
一流は3000万以上じゃない?
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431:
匿名さん
[2015-05-16 22:39:43]
1000万くらい稼げる人なんてたくさんいます!
そんな話はいいから、もっと意味あるスレにしてください! |
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432:
周辺住民さん [男性 40代]
[2015-05-16 22:49:54]
1000万なんて私の年収の2倍ですね。
|
||
433:
周辺住民さん
[2015-05-16 23:03:38]
宮崎台に住んでる私たちにとって一流企業の年収の話なんて聞きたくないです。
自分の年収が低すぎて気分が悪くなりました。 |
||
434:
購入検討中さん [男性 40代]
[2015-05-17 09:30:50]
宮崎台で年収3000万円はいないでしょう。
宮崎台で一流は1000万円以上では、、、 |
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435:
購入検討中さん [男性]
[2015-05-17 12:16:19]
モデルルーム行きました。
かなり高いよ、南向きなら7000万円以上だね。 |
||
436:
[女性 50代]
[2015-05-17 13:04:05]
モデルルーム行きました。
プロモーション映像で見たマンションのエントランスは豪華な印象ですが,モデルルームの部屋の仕様は普通でした。 特にチープでもなければ,特筆するような豪華な仕様でもない。 天井は少し低いような気もしましたが,昨今の新築マンションでは普通なのかもしれません。 エントランスや外観の素晴らしさを何度もアピールしていましたが,それよりも専有部分の充実をもっと考えてほしかったです(ハイサッシとかワイドスパンとか間取りの工夫とか…) ある程度の高値は想定していましたが,割高感,高値掴み感が払しょくできませんでした。 南向きの棟は線路沿い,または線路沿いの棟と対面して眺望が望めない棟のどちらか,そして中庭には3階建て立体駐車場が目隠しのフェンスがあるとはいえ鎮座している(これはかなり衝撃でした),立地条件的にはデメリットも目立つ物件かと思います。購入は見送りました。 |
||
437:
周辺住民さん
[2015-05-17 13:11:27]
|
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438:
購入検討中さん [男性]
[2015-05-17 14:07:57]
じぁあ、こんな高い物件どんな人が買うんだろう?
400戸も |
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439:
匿名さん
[2015-05-17 15:35:12]
>>437さん
私も宮前平に27年住んでますが、1000万以上貰ってる世代なんてゴロゴロいますよ。うちの親がそうでしたし、同じマンションにも商社や大手メーカーの方が多かったですし! うちも30歳の夫婦ですが、共働きなので合算すれば1000超えてますよ。共働きすればいきますよ! |
||
440:
購入検討中さん [男性]
[2015-05-17 17:05:42]
共働きの話じゃないよ
世帯主の年収の話だよ |
||
442:
匿名さん
[2015-05-17 18:27:04]
|
||
443:
匿名さん
[2015-05-17 18:33:23]
この間のテレビでやっていたけど、都内はオリンピック前の2018年頃には
大量に売り物件が出てくるので、かなり値下がりするらしい。 そうなったら神奈川も影響をうけるはず。 この物件は明らかに高めの設定なので、含み損を抱えているようなものです。リセール気にするなら、たまプラーザの中古マンションの方がいいのでは?最後は駅力の差がでるでしょう。 |
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444:
匿名さん
[2015-05-17 21:01:46]
私もモデルルームに行きましたが、ちょっと高すぎるかなってのが率直な感想でした。
ちょっとマイナスな意味で検討します。 年収の話が出てますが、30手前で850ってとこです。同い年の友人は宮前平に住んでますが、もう年収1000弱らしいです。人それぞれですよ! |
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445:
匿名さん [女性 40代]
[2015-05-17 21:54:14]
今日モデルルームを見に行ってきました。
前回のプロジェクト説明会では駐車場を完備していますと営業マンが言っていました。 今日車でモデルルームに行き、モデルルーム前の警備員に駐車場はどこですか? と尋ねたところ、営業からこんな駐車場ご案内のお手紙は来てませんか? と言われました。 その案内には何番から何番が駐車可能みたいな内容が。 来てない旨を伝えると、ではお客様負担で隣のコインパーキングに停めて下さいと言われました。 受付でも営業からお手紙が無ければコインパーキングにと、、、 それから営業担当に聞いてみるとこのモデルルームには駐車場を用意してません、と言われました。 もしかしてお客様をすでに差別化しているのでしょうか? モデルルームを見た感想は映像で見た共用部は素敵でしたが、専有部は普通でした。 |
||
446:
購入検討中さん
[2015-05-17 22:11:50]
コインパーキングのお金を客に負担させるなんてありえないですね。
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447:
購入検討中さん [男性]
[2015-05-17 23:10:35]
俺もコインパーキングで払った、800円。。。
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448:
購入検討中さん [男性 40代]
[2015-05-18 01:07:25]
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449:
匿名さん
[2015-05-18 07:48:21]
モデルルームに行きましたが、同じように行かれた方、教えてください。
「収納力」を売りにしているようでしたが、如何でしたか?私の担当者は、デザイン・設備の話ばかりで、どう生活して欲しいかの説明がありませんでした。 以下、私が感じた不明点です。 お分かりの方、教えてください。 ・間取りによって、リビングに納戸がない。もしくは、小さい。 (掃除機などもファミリークロークに入れる想定でしょうか。) ・ファミリークロークは竿が付いており、掛ける以外の衣類(下着やシャツなど)はどこに収納することを想定しているか ・冬場に使う厚手の掛け布団など、今の季節にはどこに収納するか。 (ファミリークローク上部の棚は、かなり狭くて布団なんて置けないです) なんだか価格の割に、実際に生活することが想定されていない気がして書き込みをしました。 洋服と掃除機などを同じ場所に収納するのが私は嫌なので。 |
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450:
匿名さん
[2015-05-18 08:47:10]
どう生活するかまでレクチャーしなきゃいけないの笑?
自分が住む空間をどう活用するか、そんなこと自分で考えなさいよ。 |
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451:
購入検討中さん [女性 50代]
[2015-05-18 08:51:01]
野村の営業からも価格高いですよね、と同情されました。
6000万円代では買えないので諦めました。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |