パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？ part5

[匿名さん]

パークホームズ豊洲ザ レジデンスpart5です。
引き続きよろしくお願いします。

本物件について、建設会社や管理会社のこと、将来性、資産価値及び相場、地盤状況について教えてください。
（子育て・住環境や自然環境・医療・周辺地域の治安に関する話題も歓迎です）

所在地：東京都江東区豊洲5丁目6番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～88.47平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：三井物産

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1125/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545953/

【物件名の一部を修正しました　2015.2.4 管理担当】

[367: 匿名さん]

まぁ安く買いたい気持ちはわかるけどね。

待てば待つほど値上がりする相場で、安値期待しても無駄だよ。
３５０超えてくる。

[369: 匿名さん]

2,3丁目で新築タワマンができたら３５０でしょう。4,5丁目で外廊下で３５０はないでしょう。
外廊下って団地っぽくないですか？

[370: 匿名さん]

でも内廊下だと、更に高くなりますよ。
私は350なら外廊下でも良いかな。

港区の坪500万の物件持ってるけど、外廊下ですよ。

[371: 匿名さん]

タワーだと、ランニングコストが凄まじく高いので、板状マンション買った方が長期的に見るとお得だと思うけど。。。

[372: 匿名さん]

少なくとも三井さんは350前後と仰ってるので、その辺りで待ってれば良いのかと思います。

[373: 匿名さん]

>>372
坪350ってアッパー価格です、聞き間違いですよｗ
皆さんが平均値で話してるのに、アッパー価格でのミスリードは頂けない・・・
もちろんプレミアムの設定があれば坪400ぐらいはいくでしょうね

[374: 匿名さん]

アッパーが350ねぇ。
100平米で1億
75平米で8000万

いまいちターゲットが見えないね(笑)

[375: 匿名さん]

>>370
ってことは、同じ豊洲駅５分でも
内廊下のパークタワー豊洲のほうが
ここより高い中古価格で売れそうですね。

[376: 物件比較中さん]

最早豊洲でも今更感が正直ありますね。
駅チカといえど。
新築ならBAYZがラストチャンス。
他は中古が賢明でしょうか。

[377: 匿名さん]

いえ、平均で３５０万らしいですよ。

[378: 匿名さん]

パークタワー豊洲は、幹線道路沿いだからなぁ。
肺ガン確率が２倍になっても良い人なら、良い選択肢では？

少なくとも、パークタワー豊洲のリセールはダメでしょ。

[379: 匿名さん]

パークタワー豊洲は、もともと賃貸になる予定だったのを急遽分譲にしたので、見た目とか仕様が最低レベルですよ。。。

外観がリセールに与える影響大きいのに、あれはないと思います。
仕様で一番キツイと思うのは、ディスポーザーが無い事かな。

[380: 匿名さん]

三井のパークシリーズの中でのグレード格付けは以下の順です。

パークマンション＞パークコート＞パークタワー＞パークシティ＞パークホームズ

なので、パークタワーの８掛けの価格設定と予想します。

[381: 匿名さん]

違いますよ。
パークタワー豊洲は、実際にはパークアクシスです。一番の最下層です。

[382: 匿名さん]

どっちにせよ、三井さんは350万で売るつもりなんだから、おとなしく待っていたら？

[383: 匿名さん]

パークタワー豊洲の外観見てみたらいいのに。高級感ありますか？無いですよね。
美しいですか？？正直、不格好ですよね？

それが答えですよ。ディスポーザーもないのに、売れる訳無い。

[384: 匿名さん]

ディスポーザーってそんなに重要？
家にあるけど使うの年に数回だよ

[385: 匿名さん]

野菜食べないの？？？

野菜食べるときは、絶対にディスポーザー使うと思うんだけど。。。どういう事？

ディスポーザーの使い道よく理解してないとか？

[386: 匿名さん]

逆に、年２回のディスポーザーの使い方を聞いた方がいいんじゃない？

[387: 匿名さん]

野菜食べますよ！自分ですてれば10秒ですよ！年に数回の使い道は知人が訪ねてきた時などやってみたいって言われた時に使うのみです

[388: 匿名さん]

あんな大量の水を垂れ流してもったいないって思っちゃうんですがへんなのでしょうか

[389: 匿名さん]

話しが脱線しましたが私も私の周りもディスポーザーあっても使わない人が多いいです！ディスポーザーついてるかついてないかはマンション買う時にどっちでもいいです。食洗機も食器棚も床暖房もどうでもいいですそれより値段です

[390: 匿名さん]

ディスポーザーは後付けできないからなぁ。
リセールにも大きく影響するよ。。。

安いマンションが良いなら、中小デベの郊外物件にしたら？
ここは合わないんじゃないかな。。。

[391: 匿名さん]

もしくは駅遠物件にしたら安い。
ベイズとか。

[392: 匿名さん]

野菜をどこに捨てるんだろ？？？

夏場腐って大変じゃないですか？

[393: 匿名さん]

あまり、臭いとか気にならないタイプなのかしら。

[394: 匿名さん]

周りのファミリーでディスポーザーあるのに使わない人は聞いたことないよ。
独身で自炊しない人じゃないの。

[395: 匿名さん]

390
ディスポーザーって売る時重要なんですね！
知りませんでした！私が重要なのはダウンライトとカセットエアコンですが確かに後付け出来るのか？んんカセットエアコンは大丈夫なのか？
旦那がどうしても三井がよいらしくて
391
今の家が買った値段よりだいぶ高く売れるみたいなので住み替えを検討中です。理由は駅から遠いいからです
392
ゴミは毎日捨ててるので気にしてませんでした
あなたも小さい頃はディスポーザーなんてなかったでしょ！？
393
確かにニオイとかあんまり気にしません(笑)
394
自炊は週の半分位ですがファミリーです

[396: 匿名さん]

350を連呼する人がまだいるね。
なんで高値を期待するんだろう？
安く買えるなら、その方が良いでしょ？
三井は、これからPT晴海をはじめ湾岸に沢山の物件を売りさばかなければいけないのに、
なぜ外廊下でパークホームブランドのこの物件で、チャレンジングな高い価格を付けなきゃいけないの？
豊洲5丁目で平均300超えたらキツイ可能性高いよね。
そんなリスクをデベが負うなんて考え難いんだけど…。

[397: ディスポーザーいらんいらく戦争]

350とみせかけて少し安くするいつもの手だと思いますよ！
でも私は300か310までしてくると思うんだけどどう思う？

[398: 匿名さん]

埋立地のマンションなんてもう、売ってはいけないマンションなのでは?

[400: 匿名さん]

>>398
理由は？何故もう売ってはいけないのかの。

[401: 匿名さん]

何でディスポーザネタが書かれているのかと思ったら
パークタワーには無いからですか。

パークタワーにディスポーザが無いのは、別にコストダウンではなくて別な理由だそうですから。
それに各階ゴミステーションに生ゴミまでかまわず捨てられるので、ある意味便利でしょう。

[402: ディスポーザーいらんいらく戦争]

うちもディスポーザーあるしかっかいごみもあるよ！だからニオイは気にならないよ！数年住んで売ればあともう少し埋め立てでも家賃ただになるよというかたぶん

[403: ディスポーザーいらんいらく戦争]

豊洲ではないけどダブコンからスタートしたんだけどダブコン安かったよー

[404: 購入検討中さん]

>>397
まあ、それで結局340ちょい平均ぐらいで落ち着くんでしょうね。

[405: 匿名さん]

各階ゴミに生ゴミ捨てたら、相当臭そうですけどね。。。
各階ゴミすてられるなら、ディスポーザー必須だと思うのですが。。。

[406: 匿名さん]

やっぱり３５０万は確定なんだろうな。安くなったとしても５万程度だろうし。

かといって、中古もどんどん値上がりしてきてるし、焦るわ。

[407: 匿名さん]

>>406
大丈夫だよ。
平均では300くらい、パンダ部屋は270〜280くらいになるから安心して下さい。
ここが高ければ待つだけ無駄。
今なら、KTTやGFTが300ちょっとで買えるんだから！

[408: 匿名さん]

夢見すぎ（笑）

350以下にはならんよ。
三井さんは350前後って言ってるんだから。

[409: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場だからね（笑）

[410: 匿名さん]

>>407
私は平均300台には届かないと見ています。280前後になるのではないでしょうか。

[411: 匿名さん]

だから、もうちょいすれば価格でるんだからー
ここでの予想は全く意味ないよ！

[412: 匿名さん]

>>408
じゃあここに誰かが、「三井の人が250で売るって言ってたよ」と書いたら、それが予想価格ということで
良いかな？

[413: 匿名さん]

夢じゃなくて中央区、内廊下のKTTには300以下で買える部屋があるんだってば！
予想に意味が無いのはその通り。
特に高値を予想している人って、ここが安くなるとそんなに不都合あるの？

[414: 匿名さん]

>>413
供給側の人間は全て高値希望だね
仮にここが坪250ってことにでもなったら、
中古含めて既存周辺物件は全く売れなくなるからね
売主にしたって250を連呼されるより300や350を刷り込んで、
下に調整したほうが割安感を演出しやすい

話半分とは言わないけど八掛けぐらいで考えとけばおｋ
350の八掛けで280、この辺りだと思うよ
もちろん今の経済状況だと＋アルファを覚悟しといたほうがいいとは思うけどね
それでも十分高いというか隔世の感がある

[415: 匿名さん]

>>414
なるほど。おっしゃる通りかもしれませんね。

[416: 匿名さん]

>>414
うん、うん。
説得力あるな。

三井の営業が言ってた、待てば待つほど…のワンパターンの連中より、よっぽど納得できるわ。

[417: 匿名さん]

>395
その程度の知識しかないならもう少しモデルルーム見たり、勉強した方が良いですよ。
ちょっと気の毒に思いましたので、老婆心ながらコメントさせていただきました。

[418: 物件比較中さん]

各階ゴミ捨て場あっても、ディスポーザーないと最悪なのが内廊下タイプなんですよね。ゴミ捨て場に辿り着くまでに臭い撒き散らすから、廊下が変なオイニーでたまらなかったです。

[419: 匿名さん]

350以上は確定ですよ。
諦めなされ（笑）

[420: 匿名さん]

414さんのコメントは説得力あるね。何のロジックもなく350と吠えてる人はどういう筋の方なんでしょうかね？

[421: 匿名さん]

350確定なんだから、何言っても無駄でしょ（笑）

そもそも350万程度で高いと思うような年収のマンション買っちゃダメ。
これ以下だと、荒涼なエリアか駅遠物件か、郊外しか買えないでしょ。、どれも資産価値的に買っちゃダメ。
都内でまともな物件は350万円から。

[422: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場では仕方ないと思うな。

[423: 匿名さん]

414のどこにロジックが（笑）
買えない現実を認めきれず思考停止したのだろうか。

[424: 匿名さん]

三井さんは350前後で売ると言ってるのだから、その位なんだと思いますよ。

[425: 購入検討中さん]

350では売れないだろうな。そんなに出せる人は、もっと他のエリアか、もっと広い物件買うよな、フツー。
ま、本当に350で売るなら、逆に見てみたい。外国の方ばかりのマンションになるんじゃないかな。日本人の感覚ではそんなに出せないよ、この物件に。

[426: 匿名さん]

>>423
坪350説のどこにロジックが（笑）
三井さんが坪350と連呼するなんの根拠もない書き込みだけですよね（笑

[427: 匿名さん]

>>425
外国の方って主にC国の人でしょ？
あの人達はこの物件買わないよ。
だって、眺望とか豪華共有施設をメチャクチャ重視するからね、あの人達。
平均320くらいを越えたら、結局、誰も買わなくなる。
デベもそれくらいは分かってるよ。

[428: 購入検討中さん]

>>427
なるほど、確かに外国の方向けとしては地味ですよね。
おっしゃる通り、320越えなんかだったら、誰も買わないですよね。

[429: 匿名さん]

ご年配の方には駅近が良いと思いますよ。
そもそも３５０万以下だと、まともな物件はありませんよ。
駅遠物件とか、団地みたいなマンションとか。

[430: 匿名さん]

三井さんが３５０万で売ると言ってるんですから、仕方ないんじゃないかな。

[431: 匿名さん]

平均坪350万になるかどうかわからんが、この立地と仕様で坪300万は安すぎると思う。
300なら即完売すると思うけど、企業側の戦略としては失敗だから、330-350くらいで落ち着くと思うよ。

[432: 物件比較中さん]

>>427
そうですね。豪華施設をめちゃくちゃ重視して、めちゃくちゃな使い方をします。なのでそういう方たちが好まないマンションを選びたいと思います。

[433: 匿名さん]

港区の大規模タワー、山手線田町駅徒歩9分になるGFTですら300で買える部屋があるのに、誰が江東区に350出すんだよ。
GFTが300で豊洲が350ならGFT買うだろ、普通。

[434: 匿名さん]

徒歩５分と徒歩９分を比べてどうするよ。。。
しかも、田町ってなんもないぞ。埋立地で。どっちが住みやすいか考えてみたら？

[435: 匿名さん]

最近は豊洲もブランド化してるし、駅徒歩５分はやっぱり大きいよ。
しかも、駅近なのに幹線道路沿いじゃないって、相当貴重よ。

[436: 匿名さん]

三井さんが350万で売りたいっていうのを止められるかな。
アンケートとかで文句を書けば安く買える？

無理だと思うけどな。

[437: 匿名さん]

GFTは380万だよ。300は最低価格。
最低部屋で我慢できるなら、港区ブランドが手に入るのでオススメです。

[438: 匿名さん]

同意。
GFTは港区といっても山手線外側だし、同額だったら私なら豊洲を購入するかな。

[439: 匿名さん]

GFT は駅徒歩10分。

資産価値ゼロです。

[440: 匿名さん]

414さんの意見が一番信憑性があるね。少し高いけど280前後で落ち着くんではないかな〜。

[441: 購入検討中さん]

豊洲だけ、それもかつてのイメージだけで見てても何も見えませんよ。
平均で340以下になったら儲けものぐらいで考えておかないと。

[442: 匿名さん]

ＧＦＴは改札までで9分となるはずですよ。
地下鉄は改札かつホームまで時間ではなく入口まで距離ですから実質駅歩5分でも7-8分はかかるでしょう。しかも江東区の有楽町線とゆりかもめしかない場所と山手京浜東北線など６線使えて、超都心スポットに車・タクシーならどこでも至近の港区のタワマンを比較するとは(笑)利便性は比較にならないし、いうまでもなく三井はＧＦＴが格上と認識していますよ。

ＧＦＴは平均330でしょ。売り出し時期が後とはいえここがその数値を超えることはない。豊洲で平均330で出すならそれこそ駅直結タワマンで内廊下・仕様もそれなりじゃないと出せないよ。三井は常識的良心的なデベですから皆さんがいうような売り出し価格で落ち着くと思います。下手に単価上げてもボリュームゾーンの年収が上がってるわけじゃないんですから客がついて来れません。結果的に市場が冷え込み、損をするのはデベですからね。挑戦的な値段をつけれるのは、あくまで2番手以降のデベのできること。

[443: 匿名さん]

ここはやっぱりすごい人気なんですね。同じ江東区でも木場の野村は全然盛り上がらない。東陽町の住友も。同じ江東区の大規模なのに。

[444: 匿名さん]

>>440
んだ！んだ！

350って、ありえないにも程が有る。
GFTが駅遠でイヤなら、KTTにすれば？
勝どき東は少し高くなるかも知れないが、3000戸も分譲するんだから、結構安い部屋も出てくるかもよ？

[445: 匿名さん]

さすがに木場と豊洲じゃ注目度が違う。
すれで港区のマンションの話題がでるのも江東区じゃ豊洲だけでしょう。それだけでも本当にすごい。だって江東区足立ナンバーだよ。

[446: 匿名さん]

平均坪単価予想レース（単位：万円）
・本命：320
・対抗：350
・大穴：280

という感じですか？

[447: 匿名さん]

>>442
非常に納得のいく解説有難うございました。大変参考になりました。

[448: 匿名さん]

>>446
• 本命 280
• 対抗 300
•. 大穴 270
では？

[449: 匿名さん]

>>446
違います

◎坪280
理由：ベイズ（坪265）と仕様が同等と仮定して駅距離を考慮すればこんなもん

○坪305
理由：高級路線というかしっかり造り込んで且つ無駄な施設を省いて管理を抑えてくれれば欲しいかも・・・
それでも中央区KTTと並んでくる、十分高い・・・

▲坪265
理由：ベイズ比で駅距離を相殺するぐらいの低仕様だったらありうるけど、
わざわざ大林をチョイスするぐらいだからやっぱり非現実的

△坪320
理由：パークコート仕様ならまあ納得

番外編　坪250未満または坪350以上
中華バブルが豪快に弾けたり朝鮮戦争が勃発したり、
円が150円に突入すれば絶対無いとは言い切れない・・・

[450: 匿名さん]

>>442
GFTそんなに安くないですよ。

因みにGFTの安い部屋は隣のオフィスビルと近接お見合いの部屋です。自分は絶対住みたくないですし、売ろうとしても実需の人は絶対買わないでしょう。

[451: 匿名さん]

パークタワー豊洲ですら当時のPCT中古価格より高かったわけですから、280とか有り得ないです。中古価格と新築価格の乖離も当時より拡大してますし。

[452: 匿名さん]

>>451
補足。パークタワーは坪265でしたが、当時はパークシティ豊洲A棟高層が坪250で買えました。

今は同じ条件の部屋は坪300です。

[453: 検討者さん]

ＧＦＴの平均は330ですよ。

少なくとも北西や南西の角でさえ坪３３０くらいですから。北や西も別にお見合いではありません。お見合いは南の低層だけです。眺望条件はここより全然いいはずです。いい加減なことは言わないほうがいいですよ。

どちらも三井物件ですから。三井自体は全く購買層が違うと考えているので競合はしない物件ですしあまり比較にならない関係のはずですが。

[454: 匿名さん]

>>451
確かに景気ドン底であの仕様、あの立地でも坪265で売れたってのはあるね
当時は「やっぱり駅近は強い！」って再認識させられた
ただあっちは僅か200戸弱でこっちは700戸だし、
強気価格でのんびり売る・・・って戦略は取らないと思うけどね
消費者としては300越えのチャレンジ価格は東急に頑張って欲しいｗ

[455: 匿名さん]

ノムコムの中古マンション動向を見ると、築３０年以上の広尾ガーデンヒルズが、平均坪415のよう。

豊洲と広尾の差を考えても、ここ新築だし、このご時勢だし、坪２８０はする気がするね。

[456: 匿名さん]

>>453
事前案内会も行って眺望シミュレーションも見てます。私が言ってる安い部屋というのは低層のことです。
で、私は東向き低層を狙っていたのですが高層とほとんど変わらず坪360程度だったので当時高いと感じ撤退したという次第。

平均坪330でしたっけ？　印象ではお見合い部屋以外はほぼ330以上で東向きは坪360だったんですか。本当に平均330ということは自分が検討対象外だった西向きが安いのかな？　いくらくらいでしたっけ？

[457: 匿名さん]

>>449
ありがとう！
大部分の検討者の気持ちをロジカルに代弁してくれています。
でも、大林組とはいえ外廊下、更に教養施設ほぼ無し、ホームページのトーン等々を考えると、
各案から更にマイナス5〜10万円くらいの気持ちで、価格発表を待ちたいです。

[458: 匿名さん]

ここってタワーにできなかったの？しなかったの？
タワーだったら坪350もあり得たかもね。
ただの団地型だからやはり280～300ぐらいじゃないかなぁ。
それ以上だと中古のタワマン買えちゃうしこれだけの戸数捌けないでしょ。
スミフなら350もあり得るけど(苦笑)

[459: 匿名さん]

>>458
5丁目（4丁目も？）は高さ制限があるみたい
2、3、6丁目と東雲晴海に囲まれて何でここだけNGなのかは分からないけどね
駅直結のシエルは特例らしいけど、こちらも経緯は知らない

[460: 匿名さん]

もうすぐ350連呼、練レスの人が登場するよ。
多分、発見内容は「三井が言った」「待てば待つほど値上がりする」「買える人だけ買えばいい」
のワンパターンを、今日も繰り返してくれることでしょう（笑）

[461: 匿名さん]

>>460
×発見
○発言
失礼！

[462: 匿名さん]

まあまあ（笑）

350以下にはならないでしょ。
そんなに安く欲しいならベイズみたいな駅遠物件にすれば良いんだよ。資産価値はゼロだけど。（笑）

[463: 匿名さん]

何度でも言いますが、三井が350万で売ると言ってるんだから仕方ないと思いますよ。

わざわざ安く売る必要無いでしょう。
350万以下で買える物件なんて、荒涼なエリアか駅遠物件ばかりでしょ。

そもそも、なんで安く売る必要あるのよ。駅近で幹線道路沿いではない物件なんて超貴重なのに。しかも財閥系でスーパーゼネコン。

本当に超貴重だよ。

[464: 匿名さん]

値上がり相場なんだから、今のうちに中古マンション買った方が安いよ。

[465: 匿名さん]

>>458
>>459


江東区地区計画の区域内における建築物の制限に関する条例
第10条　建築物の高さは、別表第2の計画地区の区分に応じ、
それぞれ同表ク欄に掲げる数値以下でなければならない。
https://www.city.koto.lg.jp/reiki-koho/reiki_honbun/g1090392001.html

地区計画について
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/7724.html

豊洲五丁目地区地区計画とは
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/24084.html

[466: 匿名さん]

そのようなわけで、豊洲駅前のシエルタワーを除き、70ｍ以下の建物しか建てられません。