DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その24

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その24です。
引き続きよろしくお願いします。

本物件について、建設会社や管理会社のこと、将来性、資産価値及び相場、地盤状況について教えてください。
（子育て・住環境や自然環境・医療・周辺地域の治安に関する話題も歓迎です）


所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546305/

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[601: 匿名さん]

>>597
70平米は狭いでしょ。空間的に。
世の中の平均とかはどうでも良いです。
リビング20畳でも開放感は無いですよ。

[602: 匿名さん]

東京ウォーカー３号にドゥトゥールが特集されてますね♪
やっぱここはカッコいいなぁ～

[603: 匿名さん]

だからー、あのね、あのね。
そのハイエンドクラスの１２０m2が、なんと、まだ空いてるって！
もちろん、601はそこねらっているんでしょ！
他にもねらっている人、多そうだから、抽選がんばってね！！

[604: 匿名さん]

>>601
馬鹿じゃん
そんな事言い出したらきりがないだろ！
なら自分でマンション建てたら（笑）
夢見るのも、言う事もタダだからね〜
どうぞ30畳くらいのリビングある部屋買って下さい。

[605: 匿名さん]

>>601
すげー、他人から馬鹿だなこいつって思われても書き込むあんたの精神力に感服するわ。とっとと郊外か3Aのマンションのスレに行けよ

[606: マンコミュファンさん]

>>601
「僕は、あなた方庶民とは違うんです！郊外も３Ａマンションにも行きましぇん！
　ここのトップフロアの125を、芸能事務所や中国勢との抽選にうち勝って、絶対ゲットします！！」

って言ってやれ、言ってやれ！

[607: 匿名さん]

始まったな
ネガVSポジ！

[608: 購入検討中さん]

共用図面集を見ていますが、共用施設は2階に集中されているのですね。
SPAは仕方ないにしてもゲストルームやパーティラウンジが眺めの良い高層階でないのは残念です。
これも高層階の戸数を増やすために仕方がないと考えるのか、あるいは２階の住戸はプライバシーや防犯面でメリットがないとの合理的判断なのでしょうね。
あと興味深いのは晴海連合会専用コミュニティルームなんていうのがあるのですが、住民は使えないのでしょうかね？
月数回程度しか使われず無駄なスペースになりそう。。。

[609: 匿名さん]

ネガVSポジ？じゃないだろ～
１人世間知らずのアホがいるだけ！
誰も真剣に相手なんかしてないっしょ(笑)
煽りなさんなって！

[610: 匿名さん]

>>608
ツインタワー両方からのアクセスの問題じゃないですかね。

[611: 匿名さん]

>>608
パーティールームやゲストルームが高層の眺望よいとこにあると業者による出会い系パーティーなどに使用される確率が高くなるので2階が住民にとってはベストです。

[612: 購入検討中さん]

>>611

お見合いパーティが開かれたとしても住民からの通報があれば利用住民は特定され、パーティルーム使用禁止になるので問題ないと思いますよ。
タワーマンションなのに何で２階でパーティ？って友人達は残念に思うでしょうね。。。

[613: 匿名さん]

>>599
ハイエンド？ないわー。
もう少し高級物件見てみた方がいい。

[614: 匿名さん]

通りすがりのものですが。


６１２さんへ。
ここのゲストルームって、２Fにあるんですか？まじっすか？すみふ、あほじゃないの。大爆笑しちゃいました。


買った人：「みんなー、湾岸タワーマンション買ったんだー。パーティールームでパーティーしようよ！」
友人：「ほんとー！？すごい、すごい、いく、いく！」
当日、２Fに通され。
友人：「・・・・・・。帰ろっか。。。」

[615: 匿名さん]

スミフは高く売れる高層階に共用スペース造らないんですよ
２階のゲスト・パーティールームなんて恥ずかしくて呼べない
住民の事は考えてないんです
あっでも、ここはもう高層階でも眺望無いんでしたっけ？

[616: 匿名さん]

>>614
ものの発想がガキやな！
お前20歳そこそこの大学生か？（笑）
パーティルームは別にマンションの自慢大会する場じゃないんだよ！
友人達や家族で交流するスペースなんです。
友達いない奴にはわかんないか（笑）
眺望が重要なら、スカイラウンジに行けば良いだけ。
タワー＝高層＝眺望（笑）
そんなに景色見たきゃ、スカイツリーに行けば！！

[617: 匿名さん]

>>614
どうあってもドゥトゥールを見下したい
なんて、哀れだねぇ～
自分はどれ程の物件住んでるんだかw

高層階の景色が見たいなら
43階のスカイラウンジで十分でしょ。

[618: 匿名さん]

>>615
何がどう恥ずかしいの？
言ってる感覚がよくわからないんですが。
何階なら恥ずかしくないの？
シティーホテルに女連れ込む様な状況を前提に
話ししてるの（笑）
貴方も614と同類だね！あー自作自演か

[619: 購入検討中さん]

共用施設で？と思うのはSPA。

確かに他のマンションとの差別化にはなるでしょうが、実際住民方はどのような方が利用するのでしょうか？
男性の30〜40代の方がメインなのでしょう。女性はボディラインを他の住民に見られたくないため利用者はごくわずかと思われます。
SPAでなくプールの方がまだ良かったのではないか？
いずれにしても管理費の大きな負担になることは間違いなし。

[620: 匿名さん [女性]]

プールは嫌です。スパが好きです。
ボディラインなど気になりません。独身ですから誰の妻、誰のママという見栄もない。自由な気持ちです。

プールはリラックスではなく運動やシェイプアップの目的でしょうから。

[621: 匿名さん]

豊洲あたりのファミリータワマンと違って
ここは元モデルの美人妻とか、きれいな人が住みそうなイメージですね。
たいてい、お金持ちの奥さんは綺麗な場合多いですもんね。
だから、たぶん住む予定の女の方達はSPAに入っても恥ずかしくないんじゃないですかね。

ただ、その旦那の方は太って禿げたおやじのイメージですが・・・

[623: 匿名さん]

>>622
おい落ち着け、まずおまえがイキるな。恥ずかしい。

[624: 匿名さん]

>>622
生きるな、って遠回しにしねって言ってるの？
どこのデベの営業か知らないけどさすがに通報するよ？

[626: 匿名さん]

大阪出身の俺は使う。でも掲示板では使わん。下品すぎやろ

[627: 匿名さん]

>>624
いきがる、力む、熱くなるっていう意味で「いきる（活きる？）」って言うみたいよ
いきってんじゃねーよ！みたいな感じでｗ
どこかの方言なのか、正しい日本語なのかは知らん
スレ違いスマン

[628: 匿名さん]

標準語で頼むわ。
特に紛らわしい言葉は勘弁ね。
ズーズー弁で書かれてもわかんないっしょ？

[629: 匿名さん]

なんか買えない人たちの、２ちゃんねるみたい。
本当に検討しているなら、実際に購入した契約者のスレの方がいい。

[630: 匿名さん]

>>622
しゃしゃるなよ！

[631: 匿名さん]

>>625
おい落ち着け、まずおまえが汚い言葉使うな。恥ずかしい。

[632: 契約済みさん]

すするなよ、、

[634: 匿名さん]

>>633
ビンボー人は江東区を買え！ってか？
あんたはマリーアントワネットかよ！

[635: 匿名さん]

江東区でも、豊洲みたいに高級なエリアもあるけどね（笑）

[636: 契約済みさん]

>>634
江東区？とんでもない。
埼玉か千葉で。

[637: ご近所さん]

朝から"いきって"るねー

[638: 匿名さん]

自作自演的な無駄なやりとりが続いてますね。
ここもそろそろ上棟です。完成が待ち遠しいですね。

[639: 匿名さん]

中東でまた日本人が殺されたと言うのに、お前らのチンケのやりとりときたら・・・。情けねぇ。

[640: 購入経験者さん]

晴海・勝どき物件としては高級路線であり差別化を図っており魅力もありますが、
随所に見られるコスト削減によるマンション仕様のグレードダウン、
コンセプトについて微妙に違和感を感じるのは私だけでは無いはず。

住友不動産の新フラッグシップマンションとしては何か物足りなさを感じます。

銀座・新橋・築地に至近であること、オリンピック開発による周辺開発など将来性に期待が出来ますが、
マンション供給戸数があまりにも多く、交通機関や行政サービス、インフラが対応できないのではないかという懸念あり。

SPAとシャトルバスの運用をうまくやっていけるのか、SOHO住戸、中国人を始めとする海外投資家との管理組合運営など不安要素があります。

随所に魅力ある物件ではありますが、資産性や住み心地などの面で、どうしても不安が払拭できず、本物件を見送ることにしました。

[641: 匿名さん]

>>640
そもそもフラッグシップなのか？

[642: 匿名さん]

>>639
次元の違う話を持ち出すお前の痛さときたら…情けねぇ

[643: 匿名さん]

>>641
モデルルームのプロモでそう言ってなかったっけ？

[644: 匿名さん]

フラッグシップ、って言葉自体に希少価値が無いじゃない。
色んな物件で使われる宣伝の常套句だから。

[645: 匿名さん]

>>640
で？何が言いたいの？
買う買わないは個々の判断それぞれだから
別に貴方が見送った理由を長々とうったえてもね〜（苦笑）
ご自身に見合う物件見つかるといいね！

[646: 匿名さん]

>>644
そーね、別にフラグシップだから買うとかそうじゃないから価値が低いとかじゃないしね。
検討者はそんな言葉で決めたりしないよね（笑）
あくまでデベの意気込み的な？メッセージくらいにしか
考えてない。
だから、いちいち言葉尻捉えて見合うだの見合わないだのの見解も意味ないよね。

[647: 匿名さん]

>>642
うるせ〜よ。喧嘩売ってんなら買うぞ。契約スレとこっちと行ったり来たりしながらお前が何を言ってきてるかもみんな知ってんだからな。

[648: 匿名さん]

>>642
と言うかお前契約してんだろ。これ、お前の書き込みだろ
↓
契約者ですよ。パス付きの方の掲示板も見てます。あっちは区の説明会の内容とかもあって助かりますよね
どんな話題をしても誹謗中傷でなければ掲示板は自由ですので、どうこう言える事ではありません。
とはいえ、写真を定期的にupしてくれる方などといいやり取りができるように、一部の残念な方に反応するのはやめておきます！

[653: 匿名さん]

うわ、1人いきってるのが混ざってる…

[655: 匿名さん]

>>654
フラッグシップの話が出たので。
三井ならばパークマンションというわかりやすいフラッグシップがあるけど、住友って何ですか？グランドヒルズ？

[656: 匿名さん]

>>655
住友はブランド戦略をあえてとってない！みたいな事
何かで読んだよ。
デベの戦略はどーでもいいよ。
フラグシップの話しもどーでもいいから、お終いね。

[657: 購入経験者さん]

住友不動産の前フラッグシップマンション
「ワールドシティタワーズ」
　http://ja.wikipedia.org/wiki/ワールドシティタワーズ

「住友不動産のフラッグシッププロジェクト」『ドゥ・トゥール キャナル&スパ』
　http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1311_0004/deux_tours.pdf

前フラッグシップマンションは10年前の分譲ですが、コンセプト、立地、企画力、販売時期、分譲価格が功を奏して、住友不動産が誇るマンション作品となりました。

ドゥ・トゥールも後世に残るマンションとなるのでしょうか。
晴海・勝どきにおけるナンバーワンマンションは確実でしょうが、オリンピック開発動向とともに楽しみにウォッチしていきたいと思います。

[658: 契約済みさん]

残念ながら、DTの末路は
ゴーストタウンか
チャイナタウンのどちらか。

[661: 匿名さん]

住友といえばラトゥール。
ラトゥールからのドゥトゥールでしょう。
フラッグシップです。

[662: 匿名さん]

出勤時は、2階デッキから皆降りるのでしょうか？それともエレベーターで１階まで行ってしまうのでしょうか？
朝の忙しいときに、一人2階でエレベーター止めてしまったら顰蹙買うでしょうか？

[663: 匿名さん]

>>662
仕様を見てないんですね？
まずは資料みましょう。

[667: 申込予定さん]

>>657
ナンバーワンはエントランスと価格の高さだけのような。

[668: 匿名さん]

専有部分考えちょっとね↓。

[669: 匿名]

専有部分はそんなに気にする程ではないと感じます。
リビング天井もほとんどフラットだし、床がフルフラットなのは今売り出し中のマンションではないと思います。
ガスでミストサウナがついてるのもここだけですしね。
エアコンと食洗器ががないのは残念ですが、取り付ければいいです。
天井高は250で他と比べると低いように感じますが、低いのではなくここが普通なだけです。
玄関が天然石でないのは残念ですが、それで高級感が損なわれる訳ではないと感じてます。
全体的にきれいにまとまっている部屋が多いと思います。
勝どき、晴海の再開発の恩恵を受けますし、駅4分になるし、BRTの駅も近くなる予定だし、便利ですよね。

[670: 匿名さん]

営業から言われたことそのまま受け取ったらこうなる、って感じやな(笑)

[671: 匿名さん]

昨日、DT見に行きました。
カッコいい！と素直に思いつつ、周りをブラブラしました。
DT奥にある小さいマンション(晴海なんとか)まで行ったら、TTT側に行く橋がありました。
橋を渡っていて、
「ここのマンションの人、前にデカイマンションあって、毎日この橋渡るの嫌だろうなぁ。」
と思ったんですが
ふと、「勝どき東が出来るとDTも同じ感じ？」
とも思いました。
同じ経験(思い)の人、いませんか？

[672: 匿名さん]

>>669
フラッグシップの話を終わらせたい理由がわかりました。

[673: 匿名さん]

＞６６９
江東区（豊洲）の物件ですら、玄関天然石だし風呂はダウンライトです。
何で、そんな小さなところ、スミフは節約する必要があったんですかね。
まあ、買ってからいじれば何とかなりそうだけど。

[674: 購入検討中さん]

営業の方に徒歩４分になるよーってすごくおされましたが、実際どうなんですかね？グーグルマップで距離測ってみると、橋できたしても、駅までの実距離は結局8分とかになるから、歩く距離今とそんなかわらんような。確かに雨降った時は楽ですがね。というか、そもそも橋って本当にできるのかね？選手村のタワマンといい、スミフの営業の言うこと、いまいち信用ならん。

[675: 匿名さん]

>>668
確かに安いエアコン付いてるだけで喜ぶ人いるね。構造や性能にお金をかけているから、モノに自信があるんだよ。

[676: 匿名さん]

>>674
東京都と中央区が言っている事です。

[677: 匿名さん]

人道橋は出来ると思うよ。スミフが作るんじゃないと思うから正確には言い切れないけどね。
もし出来たら、駅までのアクセスは全然違いますね！イーストなら黎明橋、ウエストなら環2橋から勝どきに行くしかないからちょっと不便。
人道橋はDTの前を渡れて新地下入口が直ぐだから、かなりショートカット出来るね。

[678: 匿名さん]

>>673
土地取得から販売開始までの時代背景に基づく紆余曲折を考えれば簡単に分かること
まあ今の時代、コストカットはここに限った話じゃないけど計画変更が露骨なのは最早住不のお家芸

[679: 匿名さん]

有明のマーレに住んでましたが、スパとか入ってるのはおじさん、おばさんがたまに…ですね。
水モノは大規模修繕の時に恐ろしいことになりますからね…永住向きでないことは事実。

豊洲ツインタワーみたいに無駄な共用設備ない方がよかったのに

[680: 匿名さん]

>>679
水物がネガ要素満載なのは百も承知だけど、スパだけは素直に羨ましいけどね
気兼ねなく朝風呂入れたり、ジョグ後にさっと汗を流したり・・・
高級感の欠片もないけど肩こりがキツいおじさんおばさんには最高の施設だと思うｗ

もちろん個別の共有施設が購入の最後の決め手になることは稀だけど、
三井晴海のコンセプトもかなりぶっ飛んでるし、
湾岸検討層はスケールメリットを活かした派手な施設を望む傾向が強いんじゃないかな？

[681: 購入検討中さん]

だいぶ先ですが選手村にオリンピックが終わった後に超高層2棟建つのは眺望上マイナスですね。
将来的には駅直結のタワーと眺望の良いタワーに挟まれた中途半端なマンションにならないですかね。

[682: 匿名さん]

>>681
でも大浴場があるのはここだけだろうから差別化ははかれるんじゃない。個人的にはあとゴルフレンジとプールも欲しかった。

[683: 匿名さん]

スパはいずれ常連だけの利用になるでしょうね。
あとで中古で買って入居した人にとっては、利用するのはかなりハードルが高いかと。

[684: 物件比較中さん]

駅まで徒歩4分ではなく駅入口まで徒歩4分です。
ホームまでの時間は短縮できてせいぜい1～2分とか。
どちらにしても家出てからエレベーター降りてホームまで15分は見た方がいいです。
なので徒歩4分で判断しない方がよろしいかと。。。

[685: 購入検討中さん]

駅の出入り口までは間違いなく近くなるけど、改札まではあんま変わらないよ。地図みればわかる。せいぜい早くて7分くらいじゃない？

[686: 匿名さん]

新しい改札口出来るって聞いたけど、ガセの情報だったのかな

[687: 匿名さん]

おいおい、出入り口が新設されるけど、改札ができるわけないじゃん。勝どき東再開発エリアにつながる地下通路と入り口ができるだけだろ。

[688: 匿名さん]

ゆりかもめの豊洲市場駅は何分でしょうか？

[689: 購入検討中さん]

>>686
いや、改札できたとしても、駅のホームはさすがに変わらないから(増設されるけど、今と同じ場所ですよね)、改札が仮にできたとしても、ホームまでは結局橋が出来る前とそんな変わらないよ。グーグルマップを見ればすぐわかるかと。

[690: 契約済みさん]

わかっていたことではあるんですが、、、想像以上にショックを受けてしまったDTのレインボーブリッジビューの眺望。ここにさらにタワマン二棟ができるんですもんね。タワマンはまだいいとして、この煙突、なんとかならんのかな。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/harumi/

[691: 匿名さん]

↑いやいやタワマンは後から出た話しだから嘆くのわかるけど、煙突は既知の事でしょ。
まさか勝手に煙突も清掃場も撤去すると思ってたの？
あなた本当に契約者か？

[692: 匿名さん]

新路線できるまでの辛抱。ネガさんたちが考えてるよりはすぐにできるかと。
ネガ達は、それでも東京向いてないから有楽町線の方が有利とか支線だから不利とかいうんだろうけどな。

勝どき東への通路が、ほかの出入り口までの距離とくらべて長めなことがなぜ起きたか考えてみるといい。

[693: 匿名さん]

>>690
選手村が間近に見えてびっくりした！

[694: 匿名さん]

６９０さんのリンク先に勝どき東予定地を見下ろす写真がありますが、ここに建物が建ったときの眺望シミュレーションはモデルルームに行けば見れますか？実際どの位視界を遮るのかやはりイメージがしにくい。すでに計画が公表されているのだから、当然ＣＧに反映してしかるべきだと思うのですが。

[695: 匿名さん]

レインボー串刺しになってないね。選手村タワーできるまでは楽しめそう。北向きの運河と丸ノ内方面の景色はめっちゃきれいだね。夜は屋形船と高層ビル群で幻想的になりそう。

[696: 購入検討中さん]

東方面は殺風景ですか？

[697: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

これ見て思ってんけど、45階以上くらいなら煙突気にならないんじゃない？あとは選手村タワマンが何メートルいくかだよな。ビューラウンジの眺望にも関わってくるよね。

[698: 匿名さん]

>>697
煙突はTTTの50数階までの高さがありますよ。
ここの45階でも気になるのでは？

[699: 匿名さん]

煙突ライトアップすれば良いのに。

[700: 匿名さん]

日曜日に見に行ったけど、ＤＴとＴＴＴ並んで見るとＤＴ細長くてちょっと魅力にかけてがっかりしました。

[701: 匿名さん]

細長い方がかっこいいじゃん。

[702: 契約済みさん]

主観の問題。

[703: 匿名さん]

>>696
葛西の観覧車〜東京ゲートブリッジ〜バルコニーからお台場の観覧車、ぐらいまでは見れるはず。
あとは豊洲や豊洲新市場など。
日が昇ってくるので気持ち良いライフスタイルになるかと。

[704: 購入検討中さん]

>>703
それ、高層階だけですよね？前建のマンションがあるから、多くのところは眺望塞がれるような？

[705: 物件比較中さん]

うん、やっぱり煙突微妙！レインボーブリッジにかかってるし。
おそらく一番眺望いい部屋からの写真でしょうから、これで選手村が高層になったらと思うと。。。
まぁこのマンションを眺望で買ってる人はあまりいないでしょうけど。

[706: 匿名さん]

>>704
目の前のオフィスより上なら観覧車とゲートブリッジは見えると思います。

[707: 匿名さん]

眺望ネタはもうお腹一杯だ～(笑)
周りの建物が視界にはいって目障りなら、都心のタワマンはどこも厳しいんじゃない？
まあ煙突とか無いに越したことないけど。
どーしても視界が開けてるのがよけりゃ、千葉の市川辺りのタワマンにするといいよ！
周りに高い建物ないから、隅田川の花火もスカイツリーもバッチリ遠くに見えるよ(笑)

[708: 匿名さん]

てか東は抜けてるでしょ。まえけんもほとんど被らないはず。

[709: 匿名さん]

＞＞６９５

レインボービューが煙突で串刺しそのものに見えるのですが・・・
精神統一しても見えるモノはやはり見える。瑕疵あり眺望だね、残念ながら。

[710: 匿名さん]

オリンピックくるから煙突もライトアップするんじゃないかな。
となると、近いので、寧ろ資産価値アップに繋がる可能性ありです。

[711: 匿名さん]

煙突で資産価値アップって・・・凄い逆転の発想ですね！！

・・・ないな。

[712: 社宅住まいさん]

http://www.asahi-net.or.jp/~up5t-iisk/19osaka/02.html

こんな感じになる？

[713: 匿名さん]

ガウディっぽいね。

[714: 匿名さん]

OSAKA笑

[715: 匿名さん]

No.713
はっ？どこが？
ガウディに失礼だよ

ここってどこの著名な建築家が設計したの？

この辺りでは三菱のティアロだけじゃない？
リチャード・マイヤー

知り合いの大手仲介会社の所長に聞いたら
眺望の良くないマンション
特にタワーは資産価値無いそうだ

[716: 匿名さん]

東京ウォーカーで湾岸特集されてましたね。
晴海三丁目が一番買いみたいです。
ドゥトゥールも特集されてましたね。
ますます注目が集まります！

[717: 匿名さん]

>>716
うお！
この流れで一体何なんですか。
無理やり感が過ぎますよ～。

[718: 匿名さん]

ここ数週間頭の悪そうな方の投稿が目立ちますね。
中高生の方かな。

[719: 匿名さん]

あれ。

煙突って無くなるんじゃないの？清掃工場は、移転するって聞いたけど、違うの？
跡地は三井がタワマン建てるっていう話しだって聞いたんだけど。。。

[720: 匿名さん]

結局リチャードマイヤーのマンションも骨色でなんだかなーな外観に仕上がっちゃいましたよね

[721: 匿名さん]

>>719
どこに移転させる気？
中央区内で移転させなきゃいけないので、永久に移転は無し。

[722: 申込予定さん]

皆さん、DTは入居何年後に完売すると思いますか？この物件本気で検討しているのですが、折角入居したのに、「入居者募集中」の看板が大々的にずっと飾ってあって、見学者と営業マンがマンション内をうろうろしてるのはなんかイヤだなって(他のスミフ物件はみんなそうしてるので)。皆さんのアドバイスいただければ幸いです。

[723: 契約済みさん]

>>722
私は契約済みのものですが、スミフ自体がオリンピック開催までにと言っているので、2020年をめどに売り切るのでしょう。

[724: 匿名さん]

>>722
そういうことなら対象から外すべき

売れ残ってて住民が少ないってことは、
ＥＶ、スパやその他の施設もスッカスカで快適この上ないじゃん！
管理費？修繕費？リセール？そんなもんどーでもよくね？
どーせ飽きたら引っ越すし・・・
車と同じで乗った瞬間半額上等、気に入ったから買うだけだしね
リセールばっか気にして乗りたくもない車に乗るとか拷問に近いｗ
って思考の人が買うべき物件

[725: 匿名さん]

>724
買った瞬間半額確定ならちょっと買うのに引けてしまうが基本的に同意。
前から不思議に思うのだが、早く完売した物件が勝ち？みたいなのって意味がよくわからん。

722さんが言っている「入居者募集中」の看板が大々的にずっと飾ってって・・・いくらなんでも
入居後居住者の生活に支障を起こすようなことはしないと思うし、見学者と営業マンがマンション
内をうろうろしてるってそんな気になるような目立レベルなのでしょうか？
>スミフ物件はみんなそうしてるので
もう少し具体的にどんな感じなのか教えてもらいたいです。

[726: 匿名さん]

>>725
甘いね。
私は港区民ですが、シティタワー麻布十番なんて竣工後しばらくの間、ガラス窓何面か使って売り出し中みたいなバカデカイ紙を貼ってたね。
今だってエントランスに看板置いてあるし
http://baburuoyaji.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/05/25/photo_9.jp...

[727: 契約済みさん]

>>726
この程度なら気にならないと思います。中古でオープンルームとかしてるのと変わらない。

[728: 匿名さん]

>>726
724だけど、同感ですｗ
これがまた高級感の欠片もなくてみっともないったらありゃしない・・・
完売物件でも中古内覧もあるし部外者を完全に排除することは不可能だけど、
検討者が常にウロウロしてるもの気分が良いもんじゃないしね
その辺りを多少考慮してるのかは知らないけど、
自社物件を集約した総合案内所を設置してるのも住不ぐらいだよねｗ

[729: 726]

>>727

シティタワー麻布十番って南が完全に抜けてるんですよ。
だから高台の白金台のマンションからも「売り出し中」の広告がよく見えました

[730: 匿名さん]

そもそも住友のマンション買う人は、引き渡し時に完売しているなんて思っていない。
むしろ住友がどんなマンション売ってきたか普通調べるだろうよ。

[731: 契約済みさん]

管理費・修繕費も売主である住友持ちですからね。

[732: 匿名さん]

>>731
スパの入場料、バスの賃料もはらってくれるかな？
スミフならはらってくれそうな感じもあるけど。

[733: 匿名さん]

空いててもせいぜい残りは数戸だぞ。

その残りを他のデベは
大幅割り引きして売る切るけど、
スミフはそうしないって話。

その間はもちろん管理費まわりはスミフ持ちだし。

ってか、久々に見たら、
相変わらずネガの煽りがすごいな。
常時よく張り付いてる。

[734: 申込予定さん]

そう、スミフが払ってくれる。ただ、スミフといえども、お金は無限大にあるわけでない。だから、そこらへんを見越して価格を最初から釣り上げている(あるいはその分、他物件の値段にのせてる)。というか管理費はむしろ安いもんで、営業の人件費だって販売がのびればのびるほどかかる。だからそれも仕方ないから積んでくる。そう、いわゆる負のスパイラル、これがスミフ物件が高い理由。でも、かっこいいマンションをつくってるのは間違いないないから(いつも外観だけだけど)、金持ちは普通にかって、オプションを付けまくって他のマンションと同等の仕様までもっていく。でもそんなに金持ちもいっぱいいるわけでないから、結果的にいつも売れ残る。麻布も豊洲も、スミフのマンションは悲しいくらい売れ残る。ドゥートゥールは好きだから、そうなってほしくないな。

[735: 匿名さん]

でもスミフって社員の人件費、三井や三菱と比べて安そうだし、
管理費も結局自分の懐に戻ってくるだけだよね。
TVコマーシャル等、宣伝も圧倒的に少ない気がするんだけど。

[736: 匿名さん]

空いてても残り数戸って・・　どうしてそんな嘘つくかなあ。
じゃあ昨年の契約戸数ぶっちぎりでトップのはずじゃね？KTTでもGFTでもなく。

[737: 匿名さん]

みなさん、オリンピックまでに値が上がってそこで売り抜けると言ってますが
竣工後もうっていて、オリンピックまでに完売すればよいといっている物件が
なぜ中古でしかも新築時よりも価格が上がっているのに売れるんですか？
同時に売れのこりも販売しているわけですよね。湾岸全体がつられて上がると
は思いますが、含み益って、売れて初めて利益なわけですよね。
しかもみんながオリンピック後に下がるとわかっていたら、そこまで待つでしょう
、普通1－2年ぐらいは。

値が上がったら売ると言っている人の論理展開が今一つ理解できないのですが。
本当に上がったところで買う人がいると思いますか？

[738: 匿名さん]

<736
文章よく読めよ～！
ＤＴの話じゃなく他のスミフ物件の入居後の話だろ

[739: 匿名さん]

＞７３８さん　　ごめんごめん、勘違いだ。許してくれ。

[740: 匿名さん]

735
大手デベで営業マンが正社員なのは住友だけだすよ。
三井三菱は、販売会社に依頼した派遣（黒子）の人だす。

[741: 匿名さん]

>>737
そんなことＤＴ板でよく話題になっている？
リセールメインで買う人はＤＴでは居ないと思うが・・・

[742: 申込予定さん]

>>741
うそ？投資のことばかり皆さんかいてるから、てっきり投資の人がおおいのかとおもった。そうですよね、リセールには明らかに向かないですもんね。値段は高いが、納得できるのであれば、住むにはいいのではないでしょうか？

[743: 匿名さん]

リセールは気にしない人たちの物件だったんですね。その割に資産価値、資産価値、眺望、眺望、駅徒歩何分って気にする人が多いのはなぜ？　　「こんなに高いいいマンション買ったんだぜ、おれ」って、どや顔で構えていて、いくら売れ残っても気にしないで「このフロア、おれの独占」っていって誰もいないスパでゆったりしながら瞑想にふける、そんな人が僕は好きです。

[744: 匿名さん [女性]]

>>743
ありがとう。彼氏いません。

[745: 契約済みさん]

>>743
そんなことあるわけないでしょ？頭悪いんですか？？
値上がるかどうかは別として、資産価値が激減するはずはありません。値上がりを求めてるとしたらそれはどうかとは思いますが。

[746: 申込予定さん]

頼むからDTには「入居者募集中」という横断幕はかけてほしくない。みっともなさすぎる。以前に赤羽行った際に、シティタワー赤羽(かな？)にビルの高さと同じくらいの横断幕がかかっていて、マジひいた記憶ある

[747: 匿名さん]

>>746
そういう事は管理組合で規制できないものでしょうか？

[748: 匿名さん]

>>747
管理組合から意見を言う事はできるでしょうけど、強制的に止めさせる事は厳しいでしょうね。
そういうセンスの会社だとあきらめるしかない。
それか、竣工前に沢山売れるのを期待するしかないです。

[749: 匿名さん]

できませんよ。重説に書かれているし、契約前に確認されたはずです。

[750: 匿名さん]

>>746
豊洲でもご自慢のＤＷから数階に渡って手作り感満載の、
「棟　内　販　売　中」みたいなポップがデカデカとあったｗ
一応フラッグシップを謳ってた記憶が・・・
竣工後販売等売り方にとやかく言うつもりはないけど、
高級路線を喧伝してる割にはティッシュ部隊も含めて品がないというか、
詰めが甘いんだよねぇ・・・
でもまあここでもやると思う、そういうＤＮＡだからねｗ

[751: 匿名さん]

>>749
747ですが契約者ではありません、購入検討段階です。

[752: 匿名さん]

>>750
そういえば去年、芝浦を車で通ったときに
あそこのシティタワーのＤＷにも販売中のポップが貼ってあったな。

[753: 購入検討中さん]

そう、マンションは高級路線なのに、やってることは極めて下品。なんというか、カスタマーニーズを全然とらえていない気がする。

[754: 匿名さん]

＞＞753
同じ住友不動産でも企画部と営業部で分かれてるからでしょ。

[755: 匿名さん]

ネガさんたちのご指摘通り、引き渡し後数年に渡って残り物件の営業をされるのは、決して喜ばしい話しではないね！
いくらスミフのスタイルとはいえ大手を振って賛同はし難いのは皆同じだと思うけど…それも含めここを決めた人は折り込み済みだろうし、別にムキにネガらなくてもいいんじゃない？
本当に不思議に思うんだけど、自分は購入しないのに何故そこまで否定というか心配をしてくれるのかが分からん。
それも繰り返し同じ話しを蒸し返すのはどーして？何か確固たる裏付けがあって真剣に検討を阻止しなければならない事実が隠されてるの？

[756: 匿名さん]

↑お前の書き込み、おもしろく無い。

[757: 匿名さん]

>>756
え？何？ここって面白い事を言い合う場なんだ？
なら、他でやれ！
お前を楽しませる場じゃないんだよ。

[758: 匿名さん]

>>755
まあまあ、匿名掲示板なんだからムキにならずに

[760: 726]

>>759
別にポジでもネガでもないし、業界関係者でもないですよ。
ただ単に事実を書いただけで、そこから目を背けても良いですが、個人的には玄関の看板位は良いですがガラスウォールにデカデカと貼るのは止めた方が良いと思いますよ。
住友の売り方を知らない私の父が、当時シティタワー麻布十番の前を通るたびに「このマンション、相変わらず売れてないな」と言ってましたから。隣にパークコート麻布十番があるから、なおさら際だってましたね。

[761: 購入検討中さん]

うん、同感です。ネガでもなんでもなくて、事実について意見交換したかっただけ。こんなド派手な横断幕、避けてほしいだけ。ちなみに私はkttの関係者じゃないよ。。。

[762: 匿名さん]

スミフって、どうしてこういう営業風土なんですかねえ。社内でも違和感感じている現場の営業の人はいると思う。別に悪い安物作っているわけではないのに。それにこういった話題もそうだけど、すぐにKTTのせいにするのもどうかと思うな。あそことはかぶらないでしょ、購入層。

[763: 購入検討中さん]

株主総会で直接発言して、だれか住不の株いっぱい持ってる人いませんか？

[764: 匿名さん]

スミフの関係者がこの掲示板見てるなら、まさに横断幕下げるのやめてほしい。
みんなこういう風に見ているということを認識して。
そういう意味では、横断幕反対の意見はありがたいですね。
DTの環境が良くなるのだから。

[765: 購入検討中さん]

というか、この掲示板の議論を直接送りたいくらいですよね？なんか術はないのでしょうか…>_<…

[766: 匿名さん]

住友不動産の株、株主になるのに現在400万円近くするから、なかなか大量には買えないよ。

[767: 購入検討中さん]

何か代替案を考えよう、こんな惨めな販促しなくてすむように。
何かないかな～通り掛かりの人にアピールする方法。

[768: 匿名さん]

住友不動産の株主にとって、良い値段で物件買ってくれる顧客は自分を肥やしてくれる養分なんですよ。（購入者の方、気を悪くされたらスイマセン）
その投資家が自ら養分になることなんてないですよ。
よっぽど住友不動産が好きとかなら別ですが

[769: 契約済みさん]

DTに住もうとしている住不株主は微妙な気分ですね、みっともないけど利益のためとは。

[770: 匿名さん]

>>769
株主が販促もっとやれと会社に訴えるのならわかるけど、販促自粛しろというのは矛盾してますからね。

[771: 匿名さん]

営業さんが順調って言ってましたよ

[772: 匿名さん]

>>771
順調すぎて楽勝モードみたいですね。
さすがは、スミフが力を入れてる物件ですよね。
オリンピック効果もあるから値上げしないと竣工までに売り切れちゃうかもしれないですね。おそらくは値上げの方だと思うけど。

[773: 契約済みさん]

>>772
スミフの人ですか、笑？であれば、上の議論内容、ぜひとも本社に持って帰って下さい…>_<…

[774: 匿名さん]

価格が相場を逸脱して高いから、素人は高級物件だと勘違いしてしまう
でも、ここ違うよね？

本当に高級物件ならSOHOとか下駄履きとかありえないし

つか、晴海という土地で高級志向をちらつかせること自体無理がある
落ち着いた雰囲気の永住希望に訴えるような物件にすればいいのに。三菱や三井の選択が現実的

[775: 匿名さん]

＞価格が相場を逸脱して高いから、素人は高級物件だと勘違いしてしまう
でも、ここ違うよね？

相場を逸脱して髙ければ、単純に売れないと思うんだけど。
商売にならない。

[776: 匿名さん]

売れていようが売れていなかろうが、営業さんが「売れてません」なんていうわけないしね。笑

何戸売れたか対外的に公表していないから、販売戸数は推して知るべし。
スミフ物件の「順調」はその程度の理解でよろしいかと。

[777: 匿名さん]

どこもかしこもタワマンだらけだなぁ。。。
さすがにそろそろ飽きられるんじゃないか。

[778: 匿名さん]

なんか上の人達の書き込み見ると、
外に出たことない現実を知らない人達の妄想に感じてしまいますが、
今、MRは多くの人来てましたよ。

[779: 匿名さん]

スミフは地域イメージを無視してインパクトがあるものを作って高値で売ります。成功することもあるし、失敗することも。

例えば目白のガーデンヒルズが成功例、同じく目白のシティテラスが失敗例。

[780: 購入検討中さん]

>>778
それはよかった！いまなんかイベントやってるんでしたっけ？私が前回いったとき(土曜日)、私たち含めて、二組しかいなかったからさ。

[781: 匿名]

>>772

まだ値上げですか！
どこまで値上がるのでしょうか。
HPに分譲価格がないので、現在売り出しの住戸のお値段が分からないのはどうにかしてほしいです。
MRに行って、「はい、1億円になります。」と言われたら、無言になってしまいます。

[782: 匿名さん]

>>779
DTは大当たりですね。安くしすぎて失敗したって営業の方がおっしゃってたからどんどん値上げの方向になりそう。
本当にほしいならいそいだほうがいいですね。

[783: マンション投資家さん]

最近スミフが売っている100戸以上のタワマンの中では、こんな感じかな？と個人的には思ってる。

勝ち組候補
・ドゥ・トゥール
・グランドミレーニア
・シティタワー武蔵小杉
・東京ベイシティタワー

惜しい感じ
・大江戸タワーレジデンス
・スカイフォレストレジデンス

100戸以下だと、ダイレクトタワー池袋要町 なんかも勝ち組だろうね。

[784: 匿名さん]

＞782　DTが大当たりの根拠を示してくれ。推測でなくな。あなたのいう勝手な根拠でなく、客観的な根拠な、ソース付きで。

[785: 購入検討中さん]

>>782
あなたは営業マン？もしそうであれば、そうやって人だますこと、本当にやめて頂きたい。
もし普通の購入検討者ならば、悪いこといわないから、ちゃんとマンション勉強したほうがいい。

[786: 匿名さん]

>>783
過去に売ったタワマンなら
パークシティ品川がダントツの勝ちだけどね。
分譲価格の倍で中古転売されている、

[787: 周辺住民さん]

>>786

>パークシティ品川がダントツの勝ちだけどね。

パークシティ品川？？？
シティタワー品川の間違いじゃね？

[788: 匿名さん]

パークとかシティとか紛らわしいよね

[789: 匿名さん]

紛らわしいよね。ブランド名、わかりやすくして欲しいなあ。

[790: 匿名さん]

>>786
定借で行政縛りも多数あったし、あれは参考外でしょｗ
全く宣伝もなしで倍率数倍とも数百倍とも洩れてきたけど真に瞬間蒸発物件だよね
都との契約でどうしようもなかったけど、当時は住不もやりたくなかったと思うよｗ

[791: 匿名さん]

>>787
スミマセン。じゃなくて住不マンションに住んでるのに名前を間違えました〜
反省。

[792: 周辺住民さん]

>> 791

私もスミフマンションです。
シティタワー品川を２戸目の所有にすべく抽選に申し込みましたが、残念ながら外れてしまいました。
ドゥトゥールを２戸目に検討していましたが、割高なので見送りしました。

[793: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

>>782
第一期一次はね。
それ以降は、すでに値上げの余地ない価格にまで値上げしてしまったから。

[794: 匿名さん]

>>793
現状値上げできない理由は、周りの販売物件がおおすぎるから。すみふは、バカじゃないから今はまちなだけ。
周りの在庫がへったら一気に値上げだよ。
勝どき東よりここがラグジュアリーなのはわかりきってるからね。

[795: 匿名さん]

ラグジュアリーて、いい響き～

[796: 購入検討中さん]

>>794
いや、だからDTはラグジュアリーじゃないでしょ、、今湾岸にある物件と比べても。。エントランスとスパは素晴らしいが。駅から遠いし。
それと、仰る通り、スミフはバカじゃない。むしろ、経営戦略がいつも明確で、かなりのやり手。だから、株主目線で考えると、とても頼もしい。一方でやり方がエグい分、しわ寄せは全部住民にきてしまう。完成した高級マンションに平気で募集中のデカイ横断幕をかけてしまうのもしかり、間取りが同じならフロア違くても値段が一緒等、全く顧客のニーズを考えていないことが明確。

[797: 購入検討中さん]

>>796
まーその通りだけど、あとはそれを割り切れるかってことかね？割り切れて、かつ、お金あれば、いいマンションだと思うよ。仕様悪くても、お金かければいくらでもよくなるからね。

[798: 契約済みさん]

一期一次はKTTと同じくらいの金額でしたが、今は高くなってしまったんでしょうか？？

[799: 匿名さん]

>>796
しわ寄せが顧客である住民に全部くるような会社がこれだけの規模で継続的に利益あげられるわけないでしょ。

[800: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

>>798
そうですね。
いきなり数百万以上上げてましたね。