DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その24

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その24です。
引き続きよろしくお願いします。

本物件について、建設会社や管理会社のこと、将来性、資産価値及び相場、地盤状況について教えてください。
（子育て・住環境や自然環境・医療・周辺地域の治安に関する話題も歓迎です）


所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546305/

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[401: 匿名さん]

上の階に中国人の方がお住まいですが、お元気がよろしく夜中でも歩かれる音が響き渡ります。本当にお元気です。

[402: 匿名さん]

あとは中国人に買ってもらえばいいじゃん
KTTとティアロが終わって三井が終わってもまだ
高値で頑張るスミフなんだから
ここは残ってるよ
完成して3年後も売ってるよ

[403: 匿名さん]

確かに総じて中国人へのイメージは文化の違いから正直考えてさせられる事は多々ある。
人の国の領海侵犯して赤珊瑚を違法漁したりは許せないね。
がしかし、国単位で一括りにするのは良くないと思うよ。
IDやDNAじゃなくて、個人個人の育ちや環境やモラルの問題かと。
また同じ中華圏でも、国によって全く考えや文化が違うのに一括りにされたら嫌だと思うのでは？
欧米人から見たら日本人も同じ黄色人種に見えるだろうし！一括りにされたら俺は嫌だね。
それに日本人でもマナー悪い奴はいるし、現にこのスレで明からさまにネガ投稿してる輩の方がよっぽど達が悪い。
中国人が多いとか少ないとか、住民が気にする事で契約もしない人が心配する必要はないね。
つまり、そんな事を投稿している輩は単に評価を下げたいだけのネガスレにしか過ぎないという事だね。

[406: 匿名さん]

>>403
そう思います。バランスのとれた意見です！

[409: 匿名さん]

そもそも高年収しか買えないわけで、そこがマンションの格付けを決している。

[410: 匿名さん]

年収850万は高年収か？

[411: 匿名さん]

金持ちけんかせずとのことわざにあるように民度と収入にある程度の比例関係があるのはそのとおりなんでしょう
また高校の数学でいう対偶が真だということからするとけんかしないから金持ちでタワーマンションが買えるということかもしれませんね

[412: 匿名さん]

>>411
本筋とははなれますが、金持ちであるならば喧嘩をしない人である、の対偶は、喧嘩をする人ならば金持ちではない、ですよ。
ナッツリターンのような例もありますから金持ちならば民度が高いとは言い切れないと思いますけどね。

[413: 匿名さん]

>>403
日本人的というか郷に従うタイプは稀だと思うけど・・・
どちらかというと感覚は成金に近い、金払ってるからいいだろ？っていうね
料亭にビーサンで登場したりファーストクラスで大暴れしたり・・・
思い当たる節あるでしょ？

勘違いして欲しくないのはネガってる訳ではないってこと
資本主義の枠組みで法律の下で不動産買って（売って）んだから、
文句言われる筋合いはないし、この物件に限った話でもないし、
日本の経済を支えて貰ってる側面もあるからね
ただ倫理観とか道徳とか目に見え難いもので括るのは困難だから、
管理する場合はしっかり規則の枠組みを作ったほうがいい

[414: 匿名さん]

>>413
そうねそうね、規則の枠組みは必要だな

[415: 匿名さん]

>>413
その通りですね。
金を払ったから客だとか、高い物買ったから偉いとかではないですね。
ルールで雁字搦めもお互い苦しくなるけど、日本の文化や秩序は最低限理解いただき、皆さんが快適に暮らせる住環境は管理組合がしっかり管理していく事が最も重要と思います。
ただ外国人に限った話しでもないので一人一人の意識の問題かと思います。
なんかスレのコメントは外国人が多い＝無秩序になり管理が崩壊する、つまり質の低いマンションになるかの様なイメージを誘発する輩がいたので！

[416: 匿名さん]

他の湾岸スレは、ほとんど誹謗中傷だらけなのに、ここのスレはとても紳士的な発言が多いですね。きっと住まわれる方も紳士的な方が多いんでしょうね。

[417: 匿名さん]

>>416
検討スレでそれを言ってもあまり意味がない。

[419: 匿名さん]

>>418
ねぇ、今さらその話題？
ご存知ですかって、恥ずかしくならない？

[420: 匿名さん]

>>418
ちょっと恥ずかしい人ですね。
みんな再開発計画は知っていますよ…。

[421: 契約済みさん]

有意義な掲示板であって欲しいですね。

[422: 匿名さん]

三菱の方が仕様上ですよね？でも、何でこっちの方が髙いの？？
立地かな。駅までの距離、ここも近くないけどね。

[423: 匿名さん]

>>422
高い方が良いと思い幸せなマンションライフを送れるからですよ

[424: 匿名さん]

シティタワー豊洲のように
まだ売ってるよって近隣で言われるね

[425: 匿名さん]

>>422
この近くには間違いなくBRT停留所ができる。
三菱側は不明。
こっちを買うほうが安心。

[426: 匿名さん]

シティタワー豊洲は残ってるのメゾネット1邸だけでしょ。

[427: 匿名さん]

>>422
パークタワー晴海のスレに、
DT>KTT=PTH>ティアロ、もしくは
DT>KTT>PTH>ティアロ
みたいなことが載ってた。

この辺じゃ一番って定説なんじゃない？
もちろん人によるけど、一般論として。

[428: マンション住民さん]

＞427
それって値段の話じゃない？
仕様で言ったら
ティアロ＞KTT＞DTなのは明らか。
PTHはまだ不明。

[429: 匿名さん]

ティアロは仕様は良いよね。

[430: 匿名さん]

>>427

それはずばりあなたが書き込んだものと思われ、まったく意味なし！笑
その後の書き込みではＤＴが評価低かったしね。

そんなことで掲示板を荒らしなすんなって。どこが良いかは人それぞれでしょう。

[431: 匿名さん]

まあ、個部屋の条件で語っても意味ないよね　笑
共用部の豪華さ、スパ等の設置、シャトルバスの有無、駅からの距離等の条件を含めて、
統合的に見たときの条件は
DT>KTT>PTH>ティアロ になるだろ

まあ、多分下記だろうけど。
DT>PTH>KTT>ティアロ

[432: 匿名さん]

ネタが尽きてきたな。
ネガスルーも定着してきたし。
勝どき晴海でくだらん争いやめて、仲良くしていこうぜ！

[434: 匿名さん]

KTT>＝PTH>ティアロ>DT じゃないか？

売れ行きがすべてを物語っている。
PTHはティアロより売れると思いますよ。DTは竣工後販売を続けるでしょうし。

[436: 匿名さん]

>>434
馬鹿じゃないんだから、DT買う人は他の同地区のマンションより価格は割高って事は理解して買ってんじゃないの？
その人の価値観として、それでも買いたいって思った品質のマンションだったんだよ
あなたがつべこべ言っても全く響かないんだよなぁこれが

[437: 匿名さん]

買える買えない、買う買わない、
は別として、
どこでも好きな部屋をくれるっていうんなら、
DTという人が一番多いのは間違いないんじゃない？

あと売り方違うから、売れてる戸数多いからKTTっていうのはちょっと違う気がする。

[438: 購入検討中さん]

三期が、2月下旬になってますよ！

[439: 匿名さん]

売れすぎなので調整かな？

[440: 匿名さん]

>>439
再三の延期だから予定数が集まってないって解釈が一般的だけど、
住不の場合は売り渋り＆高値追及の為の延期ってことでいいと思うｗ

[441: 匿名さん]

本音は、BRTの停留所が晴海に確定発表されてから売り出したいだろう。

あと、選手村開発に向けた都の提携事業社を募集始めたから、これよる新たな展開があるかもしれないし。

基本、残りは9月の竣工後で良いとマジで考えてるかもな。

[442: 匿名さん]

スミフだから売り渋っていると、事実のように書いている人を見かけるけど、内部事情を知ってる中の人の書き込みでないかぎりは推測ですね。
なかなか（時には竣工後も）完売しない物件の購入者にとってはそう信じたい気持ちもわかりますけど。
せいぜい値下げをしてまで売り急がない、程度じゃないのかな。
売り渋るんだったら正月から営業したり看板持ってたたせたりしないでしょ？

[443: 匿名さん]

まぁ、竣工後に実物を見て買ったほうが安心ではあります。

[444: 匿名さん]

>>442
わかってないねぇ。
過去スレ見なよ。

もしくは、ホントに信じられないならMRいって判断してみては？

[445: 匿名さん]

売り渋り VS 売れてない
は、このスレの永遠のテーマですね。
真相はスミフの中。
去年の11月頃も販売開始延期が続いて同じ論争が巻き起こっていました。

[446: 匿名さん]

日経かなんかに、中国人相手にもうアタックをかけていると書いてありませんでしたっけ？

売り惜しみというのは違うかと。

[447: 匿名さん]

不人気売れてないが答えかと。

入居始まっても
多分相当数残ってるよ。

でなければ、チャイナタウン化
ということで。

[449: 匿名さん]

適正価格ってやっぱり、ティアロ近辺の坪単価になるのかな？。

[450: 匿名さん]

情報が然るべき人達にしかでないとこうなるんだよね（笑）
まぁ散々この話しも出尽くしたし、一行にスミフも手の内を公にしないし。
ここはこれでいいんじゃないかな？
竣工後に何処を何戸売るかも知っている人は知っているしね〜
購入検討者にはみな折り込み済みだしね。
売行きそんなに気になるのなんでだろう（笑）

[451: 匿名さん]

>>449
ティアロも順調とは言い難い

[452: 匿名さん]

うーん、ネガのレベルが低いというか。これまでのスレ読んでんのかなー 新しい気付きが全然ないんだよな
物件比較中さんも何でこのスレにずっとい続けてんだろう。やっぱ暇なんかな

[453: 匿名さん]

まあいいじゃないですか。
ベンツとクラウン、性能が一緒でも大多数は値段が高いベンツが格上だと言うと思いますが、人によってクラウン買いますよね。ネガる人はクラウン買う人なんでしょう。別に否定はしませんよ。

[454: 匿名さん]

高値とか相場とか言ってる人いるけど、地価なんて変動するんだから今の値付けに不満あるなら買わなきゃいいだけ！
売れ行き不調にさせればスミフが値段下げて出すとでも思ってんのかな(笑)バナナの叩き売りじゃあるまいしね！

[455: 匿名さん]

ネガがなんと言おうが、
ここは間違いなく富裕層タワーになる。

[456: 匿名さん]

高いから買わない、検討しないと
言う考えの人もいれば
高くてもここがいいと思う人もいるって事でしょ。

当初、完成してから売り出すと言っていた
EASTも前倒しで高層階から
近く売り出すみたい。

[457: 匿名さん]

>>455
同意。富裕層タワーになる。

[458: 匿名さん]

>>456
何情報？

[459: 匿名さん]

売れてるか売れてないかといえば、KTTやGFTほど売れてはないが、500戸以上売れてるから全く売れてないわけではない。

[460: 匿名さん]

車の例えがわかりやすかった。
確かに同じ性能でもベンツ欲しい人は高くても買うしな。

[461: 匿名さん]

ドトールって、ラトゥール分譲版なの？

[462: 匿名さん]

そうじゃないの

[463: 匿名さん]

>>460
自作いいよ
ウザい
イーストの価格が見もの
眺望ないタワーで

[464: 匿名さん]

↑ 過去レス読め。

本当にもう、同じ話題でループ。いい加減にしてくれ。
買える人は買う、買いたい人が買う。それでいいじゃん。

[465: 匿名さん]

>>462
意味解ってる？
ただツインタワーってだけ
何度もご苦労さん

[466: 匿名さん]

>>464
貴方は購入者?
ここのポジって品がないよ
あっ営業？
レベル低くて残念

[467: 匿名さん]

何でそんなにムキになるんだろう。笑

[468: 匿名さん]

＞４５３
仕様はティアロの方が良いよ。
あっちがクラウンでこっちがマークXって感じかな。

[469: 匿名さん]

はーい終了〜（笑）
検討もしてない輩が他スレで相手にされなくなったから
また戻ってきちゃったよ（苦笑）
くだらん挑発はスルーしましょう！

[470: 匿名さん]

クラウンティアロ覗いてきたけど、全然盛り上がってないね。

[471: 匿名さん]

では質問です。
購入者さん達はエアコンはどうされるのですか？。
オプションで注文した方もいると思いますが、現在もオプション期間は間に合うのでしょうか？。間に合わなければ個人で電気店で注文する様になるのでしょうか？。
回答よろしくお願いします。

[472: 匿名さん]

エアコンなんかで得した
気分になるなんてw

[473: マンション住民さん]

あと１０００戸も残っててるから、完売にはあと８年くらいかかりますかね？

[474: 匿名さん]

>>471
インテリアオプションなので間に合います。
てかまだまだなんですが。
無理ネガはもういいよ。

[475: 匿名さん]

>>473
そーですねー。

[476: 匿名さん]

>>474
しかもインテリアオプションだと、エアコンは格安なんだよねー。

[477: 匿名さん]

ヨドバシカメラの方が安いよ、実際。
でも、なんでエアコンついてないの？

[478: 匿名さん]

確かにここは近隣物件の中でも
割高だけど、他の物件に比べて
管理費や修繕費、
修繕積立基金とかが凄く安い‼

エアコン云々言ってないで
そうゆうとこちゃんと比較したのかな？

[479: 匿名さん]

>>463
自演じゃないんだな。
同意してくれる人がいた。
ドゥトゥールには高級外車を連想させる気質がある。
国産車の方が性能的にお買得なのは言うまでもないが、多くの人が高級外車に憧れるのも事実。
そして、高級外車に乗ってる人を批判する人がいるのも事実。

[480: 匿名さん]

>>477
スミフに聞けよ。てか、ついてなかったらつけるだけじゃん。なんなの？馬鹿なの？

[481: 匿名さん]

＞４７８　　ちなみに㎡単位でいくらなんですか？　比較してみます。

[482: 匿名さん]

>>478
管理費、修繕積立費他のマンションより安いから半年分でエアコン2つは買えちゃうね。そう考えると占有部のグレードが上がった気がする。

[483: 匿名さん]

>>477
管理費と修繕積立費が安いから、それでプラマイプラスですよ。

[484: 匿名さん]

>>481
自分は近隣物件のモデルルーム行って
同じ㎡の資金計画作ってもらったよ。
管理費、修繕費は圧倒的に安い‼
見落としがちな修繕積立計画で
5年10年15年後とかで上がっていくけど
びっくりするくらい差がでるよ。
最初に払う修繕積立基金とかも
ウン十万違う。

ここはツインタワーで1400の
スケールメリットもあるだろうけど、
スーパーとかの賃料とかがあるからかな？

長く住むには悪くないと思う。

[485: 匿名さん]

正直スミフには大手ではやらない竣工後販売を徹底してほしい。ほとんどの会社が基礎が出来る前に売りに出す…結局リスクは消費者持ち、であればスミフは竣工後販売に徹してもらい質の高いマンション販売を貫くのもアリかと思う。

[486: 匿名さん]

>>485
確かにそういう売り方もいいかもしれませんね。

[487: 匿名さん]

>>484
貴重な情報ありがとうございます。
やはりいいマンションですね。
そういったところはネガは知らないからエアコンだの食洗機だの言って来ますが、実際はだいぶ得してるということですね。それに加え豪華な共用施設に運河。駅4分予定。やはりバランスが取れた物件だと判断されます。

[488: 匿名さん]

坪340万円てほんと?
それだと周辺より50万円くらい割高なんだけど。

[489: 匿名さん]

修繕積立金本当に？、
スミフは最初の５年間は管理費や修繕積立金安いけど、それ以降５年事に値上げして15年目には修繕積立金、初年度から比べて倍にする修繕積立金を、うちの近隣物件ではシュミレーションしてるんだけど、
ＤＴてはそうでは無いのでしょうか？。ここだけ特別なの？。

[490: 匿名さん]

修繕計画が甘くて赤字になったら一時金が発生するだけだけどね。

[491: 匿名さん]

ここは管理費、修繕費が安いとあるが、他社は堅めに余裕を持って、ここは割とギリギリで見積もっている可能性もあるのでは？住友は長期在庫を最初から想定しているから、自社が払う空室分の管理費を抑えるために必要最低限の額に設定していても不思議はない。
もっともこの件は引き渡し後数年経って管理組合の財務状況を比較してみないと本当のところは分からないが。
住み始めてから管理費を上げるのは困難だから、高めに設定して財政状況に余裕がある状況を作っておいてくれる方が親切という考え方もある。

[492: 匿名さん]

>>491
スミフの物件は総じて管理費、修繕費は安い傾向にあります。後日値上げというのはあまり聞きません。

[493: 匿名さん]

あまりききませんって・・　スミフに住んでんの？　何年住んだ？　ホントに寝上げないと思ってんの？

[494: 匿名さん]

>>493
では、具体的にスミフ物件と他の物件での管理費修繕費についてデータを出していただけますか？

[495: 匿名さん]

管理費、修繕費は余裕を持って多めの方が絶対に良い。特にタワーは大規模修繕の時の費用半端ないからね。長く住むならなおさら。目先の安さに騙されちゃいかんよ。

[497: 匿名さん]

>>496
その後値上げしているという実例を挙げていただけますか？？

[501: 匿名さん]

>>498
根拠のないネガはやめた方がいいですね。
買わないなら買わなければいい、文句を言う必要はないと思いますよ。それともスミフに対し恨みつらみでもあるのですか？

[504: 匿名さん]

何戸残るだろうね。竣工後販売って言っても、何もない専有部見せられて売れるのかな。SPA見せられてもねえ〜。BRT情報待ちかな。

[505: 匿名さん]

スミフに恨みはないけど嫌いです。

[506: 匿名さん]

ネガに根拠求められてもねえ。くだらない。

[507: 匿名さん]

>>504
ふと思ったのですが、竣工後販売があるということは、見知らぬ購入検討者が風呂覗きにくるんでしょうか？

[508: 匿名さん]

まあまあ、人それぞれですから。
でも管理費、修繕費が安いという事実はお得ですよね。余裕を持ってとかいう人もいるが、無駄金払わされるより必要分払う方が私はいいかな。
それより、選手村レガシー、BRT、水素タウン等で盛り上がってきましたね！
そして、晴海のシンボルタワーは間違いなくここでしょうね。

[510: 匿名さん]

>>508
管理費の安さを売りにしているような物件には気をつけろというのが最近の考え方では。
最初高めに設定してあっても、まともな組合なら管理会社と値下げ交渉して、浮いた分を修繕積立などに回し、将来の一時徴収をなくすこともできるから、管理費に余裕があるのは無駄金じゃないよ。

[512: 匿名さん]

>>510
それは「高い管理費の物件を買った人の言い訳」でしょ。
値下げ交渉なら、どのマンションでも出来る。
余裕ではなく盛り。

[513: 匿名さん]

ネガとか言われてもいいけど、
本当に住友不動産のシティテラス戸田公園は、初年度の修繕積立金から15年後には修繕積立金が倍になるんだから、
ＤＴの購入者も聞いて見て下さい。15年後の修繕積立金がいくらの予定なのか？。

[514: 匿名さん]

埼玉の低層と、都心のタワマンと
比較しても意味ないんじゃない？

[516: 匿名さん]

＞４９７さん

　ここDTも、5年ごとに修繕積立金は上がっていきますよ。説明されませんでしたか？

[517: 匿名さん]

おーわいてるわいてるネガの人たち。何か虫みたいに粘着するね。頑張れ

[518: 匿名さん]

そろそろエントランスの工事始まる感じですね。また、内装工事なのか夜部屋内に電気ついてます。早く完成したのみたいですね！
週末は営業さんに連れられて検討者が多数現地見学しに来てます。
それ以外にも様子を見に来てるっぽい人がうろうろしてるのも目につきますが、なんだかんだと人気あるマンションなんですね(笑)

[520: ご近所さん]

提案なんですが、ここはドトールジャポンとドトールシノワに区分けして、相互不干渉にすれば平和に暮らせるんじゃないかな。まだあんまり売れてないから、今からでも遅くないと思う。

[521: 匿名さん]

X ここ買う人は 麻布とか青山とか赤坂とか 買えないから、買うんでしょう？？
O ここ買えないから、ネガっているんでしょう？？

[523: 匿名さん]

ＫＴＴというより
ベイズレベルの方でしょ。

[524: 匿名さん]

>>523
さすがにBayz検討者がドゥトゥールのスレまで見に来ないんじゃない。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[526: 匿名さん]

>>525
それを言うなら
ＤＴ購入者はベイズなんて眼中にないでしょ。

[527: 匿名さん]

>>508
シンボルタワーというにはペンシルすぎかなぁ。

[528: 匿名さん]

あのう…質問いいですか？

SRに行ったらくれるクオカード1000円のキャンペーンは、なんでこんなに必死なの？
売り渋りって言う人がいるのに不思議だな〜。

うちはもうクオカードもらったのにまだ案内が来るよ。
もう一回行ったらまたくれるのかな？
どなたかご存知ないですか〜？

[529: 匿名さん]

勝どき東ができると、そう見えちゃいます。

[530: 匿名さん]

>>528
たったの千円で必死？

[531: 匿名さん]

>>530
千円は確実にもらえて、抽選で豪華景品ももらえるよね。
必死なのはスミフなんじゃない？（笑）

[532: 匿名さん]

どこの販売会社も必死です

[533: 匿名さん]

まぁ、同地区の他と比べたら価格は高いから、それでも内容を認めて買える人しか母数がいないだろうからね
早く売り切ろうとはしてないけど安さでも攻めてないから営業は大変だろうね
532さんの言う通り、デベの戦略はそれぞれだからどこもそこなりに営業は必死なんじゃない？

[534: 匿名さん]

>>528
不特定多数に広告打つより特定層に1000円あげたほうが効果的ってこともあるからね
関西系らしくセコいというかケチというか合理的というか・・・
芸能人起用したりＣＭバンバン打ったりしない代わりに、
ティッシュ要員は一番多い印象がある（常に長期化するからそう感じるだけかも）
物件も大阪のおばちゃんみたいに見た目派手だしねｗ

[535: 購入検討中さん]

>>532
少なくとも売れているマンションはそうしないけどね、笑
湾岸に限らず都心部もね。

[536: 匿名さん]

>>535
売れてるところはノルマもあがるんだよボケ

[537: 匿名さん]

>>534
ティッシュ配りって、不特定多数向けそのものじゃん！
それともバイトがお金持ってそうな人だけにティッシュ配ってんの？
ウケる！

[538: 匿名さん]

まあ、ティッシュ配りとか抽選会とかは物件のコンセプトとは違うのは事実だよね。
少しくらい高くても買いたい人どうぞ、ってマンションなんだからもっと堂々としていて欲しい。
湾岸を代表する高級マンションには違いないんだし。
売れ行きに左右されず、ドンと構えている方が、結果的には早く完売できる気がするんだけど…

[539: 匿名さん]

>>538
同感

[540: 匿名さん]

ここのティッシュ配り部隊は、物件のイメージからするとチト残念なんだな。まあ、うちは沢山もらってるから、文句はいわないけどね。

[541: 匿名さん]

>538
言ってることは理解できますが、そうもしていられないレベルなんでしょ

[542: 匿名さん]

>>538
湾岸タワマンの中だと、仕様、決して高くないよ。？ティアロの方が仕様、良いでしょ。同じスミフの物件でも江東区のタワマンより仕様、低いじゃん。

[543: 匿名さん]

>542 具体的には？

[544: 匿名さん]

>>542
値段は頭一つ抜けてるけど、仕様は至って普通というか湾岸大規模の標準だよね
もちろん各社特徴があって面白いし、好みはあるだろうけどさ
ここの（というか住不の）特徴としては黒光りする躯体と豪華なエントランス、
スパとSOHOがより印象的だよね
高級というよりはパっと見の高級感を上手く演出できてると思う

[545: 匿名さん]

よくわからないけど、８０平米に四人家族で住んだら、
高級とは程遠いよね。三人でも、どうか…。

少なくとも都心の高級と言われるマンションであれば、四人家族なら、120平米以上はあるよね。

それだって、別に、ひろ〜いとう感じではない訳で。

[546: 匿名さん]

544さん、確かにパッと見の高級感（笑）。同感です。
545さん、高級を広さだけで考えるあなたはズレてる。

[547: 匿名さん]

マンションはわりと地方とか不便な所のほうが使用が良くなる傾向にあるんじゃないでしょうか
高設備とかデザイナーズなどなど

[548: 匿名さん]

＞543
玄関が天然石じゃないとか、
風呂がダウンライトじゃないとか、
江東区の湾岸タワマンにすら負けてる。
コンロも安そうなやつだよね。
風呂もタイルじゃないでしょ。
２４ｈ換気は熱交換するんだっけ？

[549: 購入検討中さん]

>>546
545さんではありませんが、やっぱり広さは高級かどうかの一つの基準じゃないですかね？湾岸で、外観もエントランスもかっこよくて、でも、部屋にきてみると、せま！って思われたら、あ、この人背伸びしちゃったな、、、って思いますよ(一人、二人暮しにはあんま関係ないかもですが)。国土交通省から住居広さの基準がのっているので、せめて、これは越えられないと、いくら高級でかっこいいマンションに住めたとしても、他人からみたら、惨めそのものになっちゃいますよ。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/394169/2/

[550: 匿名さん]

>>545、549
ここ、120m2以上の部屋ありますよ。
そこを契約されてはどうですか？

[551: 匿名さん]

広ければ高級なわけではないけど、狭くて高級はないわな。売れっ子芸能人夫妻とかが、四人家族で８０平米とかに住んでたら、ドン引きだわ。

[552: 匿名さん]

>>542
ティアロのシャトルバスなんて
本数少なくてとても使えたもんじゃない！
しかも駅まで遠くてティアロから
た月島や勝どき駅に歩いていくよりも早く、
ＤＴならシャトルバスで新橋に着いちゃいます。

[553: 匿名さん]

>>551
ねぇ、550読んでる？
芸能人だったらどうとかであんたがドン引きするかなんてどうでもいいんですけど。

[554: 匿名さん]

近隣物件ではオール電化の物件が多いせいか、ミスティーが付いてない多かった。
確かに風呂場のダウンライトじゃ無いのはいただけないが、そんなのオプションで変更すればいいだけの話。

そんな事より充実したシャトルバスや24時間スーパー、サウナ付きスパ、圧倒的広くて豪華なエントランスがあるのはここだけ。

[555: 匿名さん]

頑張って買った８０平米に一家肩を寄せ合って住むのも悪くないのかな。

そもそも集合住宅のメリットはそこにあるわけで、小口化して寄せ合って住む、合理的。

[556: 匿名さん]

>>554
オプション申し込みもう終了してなかったでしたっけ？

[557: 匿名さん]

みんな仕様がいいティアロ行こう！
駅13分。マンコミ全然盛り上がってないっす。orz

[558: 匿名さん]

>>555
他人の心配をするよりも
ご自身の将来を心配したほうが良いのでは？

[559: 購入検討中さん [男性 40代]]

そうだ
ティアロに行こう！

[560: 匿名さん]

だから、みなさーん。
まだ、EASTの120ｍ2空いてますよー！
芸能人に取られる前に、早く契約しましょう！！

[561: 匿名さん]

老人ホームが入るKTTと、スーパーが入るDT。
資産価値に影響すると、嫁はDTに心が動いてます。

[562: 匿名さん]

＞５５２、５５７
別にティアロが欲しいわけじゃないんだよね。
仕様はティアロの方が上でしょってだけ。

[563: 匿名さん]

まだ最上階のプレミアムフロアは販売していないはず。
125タイプは抽選じゃないの？

[564: 匿名さん]

仕様だけはいいんじゃないの？
資産価値はDTの方がいいと思うぜ。
駅13分は致命的だし、買い物はここにくることになるよ。笑

[565: 匿名さん]

そうだ
DTに買い物に行こう！

[566: 匿名さん]

＞５６４
仕様のこと言ってるんですよ。
でも、高額なのに近くの安いマンションより仕様が低いってのが残念なの。

[567: 契約済みさん]

>>561
仕様やら価格設定や駅近かどうかが同じなら確かにスーパー入ってる方がよいが、kttと比べると、そこは完全に負けるから、比べるだけ惨めだからやめましょう。私はDTにしましたが、資産性うんぬんよりも、単純にかっこいいと思ったからかっただけ。マンションなんて、住むためのものでしょ？んで、お金に余裕あれば、自分で仕様をよくすればよいだけ。投資目的で考えたら、このマンションはやめた方がいいよ。ピカピカな新築でもこの売れ行きなので。

[568: 匿名さん]

そうかな？
１LDKはもう一つも残っていない。
世界中から投資目的で購入されたと営業が言ってた。
ワールドやツインパークスみたいに、ここもなると思うぜ。

[569: 匿名さん]

スミフさんここは利益をあまり考えず会社の威信にかけて使用を上げるしかないんじゃないでしょうか
なぜならば、ここは住友不動産のフラッグシップ超高層タワーマンションだから

[570: 匿名さん]

>>568
え～もう1LDK完売ですか、じゃ小さ目の部屋だと50　55　60　の2LDKですかね。

[571: 匿名さん]

>>564
買い物は行かないと思うよ。帰宅時であれば、駅からの動線を考えたら面倒だから駅前で済ませるでしょ。二丁目の都有地、三井絡みの商業施設が出来たとしたらさらに訪れないでしょ。っていうかあなた土地勘あるの？

[572: 匿名さん]

>>571
ティアロの人がどこで買い物するかなんてどうでもいい。

[573: 購入検討中さん]

>>572
確かに。ティアロの導線とか共用施設とか全く興味わかないね。
湾岸エリアで唯一気になるのはパークタワー晴海くらいかな。
まあ、でもやっぱり一番ほしいのはここかな。
ここは、多分、芸能人とかも何人か住みそうだね。

[574: 契約済みさん]

>>568
営業は誰だってそういうよ。逆に言えば、海外の投資家相手にも広告出してるにもかかわらず(中国語のサイトあるくらいだもんね)、この販売戸数だからね。まー、住む場所としては、駅からちょいと離れてるくらいがいいし、私としては気に入っています。

[575: 契約済みさん]

芸能人はほとんどいないんじゃない？外国の方は多いだろうけど。。

[576: 匿名さん]

>>548
風呂がタイルだと掃除しにくそう…

玄関天然石だと滑りそうだね。
傷も目立つね。
ひび割れたら交換大変だね。

[577: 周辺住民さん]

>>574

中国向けサイトはスミフではなく住友不動産販売で別の会社
住友不動産販売はスミフと手数料でもめて新築からは手を引いた
とスミフの営業から聞きました

大京とか東急とか不動産仲介会社は住友不動産販売に限らす、中国向けを強化しているようですね。

[578: 購入検討中さん]

>>577
そうだったんですね。紛らわしいけど、いずれにせよ、そのお陰も若干あってか、中国のお金持ちが多くこの物件を買ってるということなんですかね？海外よりも、もっと日本人が買ってくれるよう、頑張ってほしいものです。。

[579: 匿名さん]

>>578
結局売れれば誰だっていいのよ
言葉は悪いけど住民を選ぶというか規制しようと思ったら幾らでもできるからね
逆に、そこまで海外展開しなければならないぐらい、
国内実需の引きが価格高騰と相まって弱まってるのかもしれないね
脅かすつもりは毛頭ないし、ここに限った話じゃないけど、
職人不足で各方面で施工ミスが目立つし、価格高騰で露骨に仕様は抑えられてるし、
住人が外国人やタワマン節税の投資家だらけだったらスムーズに運営できんのかね？

[580: 匿名さん]

逆に考えると、目利きのきく中国人に、
ここを含め、都内の優良物件をどんどん持って行かれているんでしょうね。

長年の景気低迷で資金力のない日本人は、単に価格だけを見て飛びつくから、
例えば新豊洲のマンションとか、安かろう悪かろうの物件に手を出してしまって、後で問題がいろいろ起こって、
結局、リセールができなく、資産を大きく減らす結果となっているんだろうね。

[581: 匿名さん]

>>580
そうやって他の物件の事を見下してると、ここが何か問題があった時に高かろう悪かろうと言われてしまいますよ。
因果応報ってなやつで。
私は、個人的には新豊洲の物件も素敵だと思いますよ。BBQの問題はありますが。

[582: 匿名]

スミフの現フラッグシップマンションであるワールドシティタワーズに住んでいます。

管理費と修繕積立金は現在安めですが、11年目からかなり上がります。当初は11年目に一時金（部屋の大きさにもよりますが、100万円弱）を聴取し、管理費と修繕積立金の合計は据え置く予定でした。

しかし、一時金の額が大きいため、払わない人が多いとまずいためか、一時金ほやめ、値上げのプランに切り変わりました。

（追伸）
管理費、修繕積立金の滞納部屋は他のマンションと比べて多い気がします。ここよりは安い時代でしたが、ムリして買った人、その時の金まわりがたまたま良く返済プランにムリがあった人が一定数いるようです。

[583: 匿名]

ちなみに、ワールドシティタワーズは、部屋の仕様も高く、共用施設充実で快適です。

プールはいつも空いてます。
プールにはジャグジー、サウナも付いてます。
マッサージルームには無料のマッサージマシンが3台あり便利です。

大きな運河と大きな公園に囲まれてるため、眺望も良いです。

品川駅から13分くらい歩きますが、朝は5分おきにシャトルバスが来るため、全く問題ありません。
お達者な御年配の方々はむしろ健康のため、歩いているようです。

[584: 匿名さん]

マジか？、管理費や修繕積立金を安めに見積もると、結果やばいって事になる。
ＤＴ管理費と修繕積立金安いからって楽天的に考えてる場合では無いんじゃない。
同じスミフの販売で管理費と修繕積立金を計算して出したはずじゃない↓。

[585: 匿名]

582、583です。

21年目も一時金徴収でしたが、上記の理由で、さらなる管理費+修繕積立金値上げ予定です。

なぜ、当初の管理費+修繕積立金が割安に設定されていたかというと、ラーニングコストを安く見せた方がリセールがしやすいからという話を聞きました。

結果として、2090世帯もあるマンションでも、それなりの維持費がかかります。
中長期的なラーニングコストが安くてラッキーなんていううまい話はありません。

[586: 匿名さん]

みんな給料って毎年4月1日にあがるでしょ？

[587: 匿名さん]

>>583
嘘言っちゃダメです。
WCTがガッカリ仕様であることは、住不社員自身が認めるところ。
共用施設はてんこ盛りだけど。

[588: 匿名さん]

上の人↑痛い目に合わないと分からないんだね。
ＤＴ修繕積立金安いからってあんどしない方がいよ。
集金も海外購入者が多くて徴収に不安があるのに。

[589: 契約済みさん]

>>587
聞いちゃダメ、聞いたらおしまい。
by 欽ちゃん

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ワールドシティータワーズの管理積立金が足りないという話は有名ですからね〜

[591: 匿名さん]

WCTって、中古人気ランキング一番だったはず。
WCTの仕様が悪くて買わなかった人は残念だったね。
WCT、リバーシティ、ツインパークス購入者は間違ってなかった。

[592: 匿名さん]

>>591
グローヴ買ったので問題ありません。

[593: 匿名さん]

修繕積立金が高い安い言ってるけど、あくまでも計画の話ですよね。
同じ修繕内容だったら同じコストなわけですから。
ちゃんと根拠あって安くあがっているならいいのですが。

共用設備については戸数が多ければ各戸の分担する金額は少なくなるけど、設備をシェアする人が多いことの裏返しなので、なかなか予約がとれないことの裏返しだったりするわけで。
共用設備以外の外壁塗装などは戸数が多いと建物もそれだけ大きくなるのでむしろ高層の分かかるのではないでしょうか。

[594: 匿名さん]

>>591
当時はマンション捜しをしていた。
WCTが分譲した後は
別なマンションのMRに行くとよく、WCTの話題が出た。素晴らしいマンションだと。
ところが、後発で駅近タワマンが続々と出てきて
WCTは話題にならなくなった。

[595: 購入検討中さん]

>>594
ソースは？
後発の駅前マンションどのマンションでしょうか？
大崎ウェストタワーでしょうか？

[596: 匿名さん]

>>594
私も同じ頃、マンション探していました。
WCTのMRには行かなかったですけれども、凄いマンション建つんだなと思っていました。私自身は駅が遠すぎるので選択肢に入らなかったですが。
で、先日友人が住んでるので初めて訪問したのですが、すげー辺鄙な場所だなというのが第一印象。中に入ってびっくり、150～200平米くらいでしょうか、ムチャクチャリビング広くて眺望良かったです。湾岸に住むならこのくらいの広さ欲しいですよね。70平米クラスの部屋の狭いリビングだったらガッカリですね。

[597: 匿名さん]

>>596
あのさ～広くなきゃを強調して70m2程度はあたかも狭い？みたいな、湾岸なら広くなきゃ価値なし！みたいな遠回しネガ笑える。
あんたさ、世の中のマンションの平米が一般的にどの辺りか分かってんの？
テレビドラマのみすぎ！
150～200m2ってどんだけだよ(笑)

[598: 匿名さん]

中央区立地に価値を感じてます。江東区に興味ありません。

[599: 匿名さん]

ﾄﾞｩ.ﾄｩｰﾙは完全にハイエンド向けのタワーだ。率直に言ってすごい。いろいろ見たが、湾岸エリアのタワーはみな郊外ファミリー向け中心で高級マンションではない。

[600: マンション住民さん]

596ではないですが70㎡は狭い方です。
ただドゥトールの間取りは廊下部分が少なく設計されているため使い勝手は良いかと思います。
WCTのペントハウスはメゾネットで確か150㎡程です。
スカイジャグジーやウォーターウォールがあり、他の部屋とは別格です。

建築費の高騰により今の時期のマンションは狭い間取りが多いと感じます。
それにしても7000万円台のマンション販売が好調なのはバブル含みなのでしょうか？
それとも不動産価格のインフレが本当に定着していくのでしょうか？