DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その24

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その24です。
引き続きよろしくお願いします。

本物件について、建設会社や管理会社のこと、将来性、資産価値及び相場、地盤状況について教えてください。
（子育て・住環境や自然環境・医療・周辺地域の治安に関する話題も歓迎です）


所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546305/

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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[162: 匿名さん]

昨年の10月の話だけど、隣のブースで中国人らしい夫婦が最上階二部屋ぶち抜きの交渉をしてたけど、
もう他に4組の同様の話があり係りの人は困ってたみたい。

[163: 匿名さん]

>>162
最上階の交渉って始まっていたのですか！
すごいセレブ層ですね！！2戸をぶち抜くのではなく2部屋でしょうか？
アレンジは自由ではなかったかな。なぜ困るの？

[164: 匿名さん]

＞＞163
二部屋ではなく二戸のまちがいでした。

[165: 匿名さん]

いやはや、2部屋ぶち抜きの交渉ですか・・　たしかに問題は無いけどね。金はあってもなんかなあ。　おんなじ調子で入居後も好き勝手やるんだろうな。週末ホームパーティーのどんちゃん騒ぎ、あるだろうね、2部屋ぶち抜きの部屋で。下の人、両隣、可哀想。
あっ、そうか、下の人も両どなりも同郷だから問題ないのか、なるほど。

[166: 契約済みさん]

>>161
私は一期一次契約組ですが、外国の方はほとんど見かけませんでした。1組見かけたかなというレベル。

[167: 匿名さん]

あ、2部屋じゃなく2戸ぶち抜きね

[168: 匿名さん]

半額だからな。。上海で３０００万のマンションが買えない層が、日本に流れてる。

[169: 匿名さん]

2戸買えば5億以上かな。すばらしい。

[170: 匿名さん]

そうか、半額なら中国でかえない普通の人が買いに来ているってことではないですか。ますます憂鬱。マナーが。

[171: 匿名さん]

あと、残り１１５０戸！

[172: 匿名さん]

みんなで問い合わせしよう。仕事仲間の優秀な中国人に紹介しましょう。こんなかっこいいSpa付きのタワーマンションが半額ですから。

スミフの中国語ページ
http://global.sumitomo-res.com/tw/

[173: 匿名さん]

半額って中国人は半額なの？

[174: 匿名さん]

>>162
中国語だったの？

[175: 匿名さん]

>>172
おまえは悪質だな

[176: 匿名さん]

173 円の暴落で、たった１年で半額になりました。

[177: 匿名さん]

スルーまたは削除対象者がまた沸いてきたね！
奴らはリスク持ってない野次馬だから、まともに相手しても仕方ないですよ!!
荒らして面白がるのが仕事だからね。

[178: 匿名さん]

のらえもんも海外の投資家が保有割合上げることを心配してた気がする

[179: 匿名さん]

現地での契約が多いんでしょ

[180: 匿名さん]

一軒家が、どんどん大きくなるね～　とほほ；；

[181: 匿名さん]

>>172
半額とは？？

[182: 匿名さん]

>>181
為替の変動で半額でしょ。

[183: 匿名さん]

CNH JPY

１年で円の価値が、中国元に対して半額になってます。

中国人が富裕層じゃない。日本人でも元で預金してれば、同じ。

要するに、日本のマンションが１年前の５０％ＯＦＦ半額になっただけ。

資産性もくそもない。

[184: 匿名さん]

>>183
だったらユーロ安のスペインあたりの物件買えば？
資産性なんて所詮は相対的なものなんだから。
私は、自分がこの国でどうやって幸せに暮らせるかにしか関心ありませんので、あくまで日本円での名目価格の推移にこだわります。

[185: 匿名さん]

勝どきザタワーのチラシがきたけど1LDKはDTマイナス500万円程度だった。
500万円の安さで勝どきザタワーにするかな？
購入した私としてはDTでよかったと思っている。
もっとも1LDKはすでに完売したようだが。

[186: 匿名さん]

いつから、晴海＞勝どきになったの？？

勝どきタワーのマイナス１５００万が晴海。

[187: 匿名さん]

>>186
古いですよ。どう見ても晴海>勝どき

[188: 匿名さん]

>>187
どう見たら…。
ＤＴがＫＴＴより良いマンション（価格抜きで）である事は理解出来ますが、中央区は海側から内陸に向かって地価が上昇します。
晴海は永遠に勝どきより価値は低いです。
こちらは昨年から選手村、中国人と波乱に満ちてますね。
本当にお気の毒さまです。

[189: 匿名さん]

中国人マンションというレッテルが貼られたのはずっと変わらないから、マジメに中国人マンションにした方がいいんじゃね？一生懸命正月3日から営業してるんだろ。あと1100戸以上あるんだから。

http://global.sumitomo-res.com/tw/

[190: 匿名さん]

>>189
1100もないだろ？

[191: 匿名さん]

1000なんてとっくの前に切ってるけどね

[192: 匿名さん]

>190 だったらちゃんと公表しろよ。いくつ売れ残ってるか。

[193: 匿名さん]

>>192
知りたいなら、こんなとこで暇してないでMRいけよ

[194: 匿名さん]

正式な売り出し数は380戸

先着はその売れ残りなので予告広告中にも販売してる

[195: 匿名さん]

>>194
明らかに間違ってますけど…

[196: 匿名さん]

餃子パーティに入れてもらうからいいよ。
焼き餃子、水餃子、飲茶、いいな。

[197: 匿名さん]

>193 買う気ないから行くわけないじゃん。売れ残りを知りたいだけだから。

[198: 匿名さん]

>>197
目黒狙いだっけ？

[199: 匿名さん]

>>195
いや正確な数字だ

[200: 匿名さん]

1000戸切っていようがいまいが大きな問題ではない。そのぐらい残っているのは確かでしょう。
スミフ自身がどこまで深刻に考えているのかわかりまでんが、竣工までに半分はいってね。

[201: 社宅住まいさん]

勝どきには、晴海を名乗るマンションがある。
晴海＞勝どき　が逆転したのは、ここ数年の話です。
あと何年続くかは、誰も知らない。
というか、再逆転は時間の問題じゃないですかね。

[202: 匿名さん]

じゃ、あれか、中国人しか買ってない。その売れ行きだと。

[203: 匿名さん]

選手村だって、こんな海っぺり誰が買うの？って意見ばかりだ。

晴海はいつまでも、湾岸最下位だよ。

[204: 匿名さん]

どっちが上とかいいじゃないですか。（笑）
価値は市場が決めますよ！
もっとも、ここで適当な嘘やでまかせ言っている輩には
その価値を共有する事もないでしょうから、ほっておきましょう。
どうせ自分達には勝どきでも晴海でも買えないから、どっちが上になってもネガを張るんだと思う。
要するに、僻み妬みやっかみからリスクを煽って楽しんでるだけなんだからさ！
ここまでくると、ある意味笑っちゃう。
野球をしてるプレーヤーと、プレーどころか観戦する為に球場に入るチケットもない場外のヤジ馬との差です。
そんなのは相手にする必要ないね。

[205: 匿名さん]

販売数なんてどうでもいい
自分にとって一番なら

隣人が外国人でも部屋の中に入ってくるわけではないし

[206: 匿名さん]

>>205
外国人が投資で買って大家になり、日本人がそれを借りて住むケースのほうが多そう。

[207: 匿名さん]

>>204
その主張は住民スレですべきでは？
ここは検討スレだから結果的に買わない人が多いのは当然だと思うよ。
まあ、気持ちは分かりますがね。

[208: 匿名さん]

>>204
そうだね。

[209: 匿名さん]

でも中国人がたくさん買ってるのは事実だし。

[210: 匿名さん]

>>209
さらに増やそうとスミフが力をいれてるのは問題ですよね。

[211: 匿名さん]

>>160
外国人は中低層には興味ない、ってことかな？
外国人が投資用に購入しているのは、高層階だけかも知れないね

[212: 匿名さん]

>205

でも、裸のお尻は見られちゃうんだろ？

[213: 匿名さん]

最上階は中国人なのかな。2戸ぶち抜き希望が4～5組なんでしょ、その日だけで。
日本人にもがんばってもらいたい。

[214: 匿名さん]

投資用なら狭い部屋じゃないと成り立たないでしょう。
豊洲にも中国人はたくさん住んでますので、ここにも住むと思います。
逆に住まずに賃貸にされると、マンションを大切にしてくれなかったり、修繕積立金の増額など総会の議案に反対されかねないといった懸念が出ます。

中国ではいくらお金があっても不動産を自分のものにはできないので、自分のものにできる日本の不動産が欲しくなるようです。

[215: 匿名さん]

営業に聞きました。中国人のことを。台湾や香港の方が多く、また人気が落ちるため外国人全体の割合は抑えているそうです。

[216: 買い換え検討中]

>また人気が落ちるため外国人全体の割合は抑えているそうです。

素朴な疑問なのですが、先着順なのにどうやって外国人の割合を押さえるのでしょうか？

[217: 匿名さん]

2戸ぶち抜きって、中国人すげーなぁ。　でもいなくなったら、日本人誰も買えないよね。

[218: 匿名さん]

外人の割合抑制なんてするわけないじゃん
日本人に売れないんだから

[219: 匿名さん]

審査が甘くなる中古で買う外国人の人もいるだろうから
新築時の割合はあまり意味がないと思う。

[220: 買い換え検討中]

以前、スミフの担当者に聞いたのだけど暴力団関係者などは入居しないように抽選で操作していると聞いたことがあります。

先着順で募集していたらどうやって排除するのだろうか？

[221: 匿名さん]

>>216
住友の場合、日本人であっても、好ましくない客はブロックして申し込み自体させないですから、同じことです。

[222: 買い換え検討中]

>>221

どうやって申し込みさせないのですか？

[223: 匿名さん]

スミフに限らず、反社会的関係者など怪しい人は、それとなく排除しているよ。

でも中国人は、排除すべき範疇ではないだろう。それこそ人種差別になる。人気が無くなるからといって、現金購入の誘惑を断ち切れないだろう。　そもそもスミフは、積極的に海外需要を引き込んでいる代表的なデベだけどね。

スミフの中国語ページ
http://global.sumitomo-res.com/tw/

[224: 匿名さん]

>>222
よく使うのは、「予約が一杯で・・・」というやつです。何度かそういう目に遭ううちに、大抵の人は諦めます。

[225: 匿名さん]

好ましくない客って、例えばどんな客？

[226: 匿名さん]

↑反社会的勢力の人達　　　中国人たちはある人達にとっては「好ましくない」と思うかもしれないが、普通の人達だよ、ちょっと日本人と感覚違うけど。　ここは許容してるだろ、営業も。排除はしていない。

[227: 購入検討中さん]

中国サイトと名指しで言ってるけど、それ台湾向けのサイトだよ。台湾は繁体字。中国メインランドは簡体字。使ってる漢字が違います。
twとcnの違いも解らないようなので付け加えておくと、台湾は世界で一番の親日国です。あの国の人達程日本人と日本の文化に親しみと尊敬を持ってくれている国は他にありませんので、是非ともひとまとめにはしないで欲しいです。

[228: 匿名さん]

でも、台湾って中国だろ？？

[229: 匿名さん]

反社会的勢力は法律があるかもしれないから出来るかもしれないけど人種で差別したらそれこそ問題じゃない？

[230: 匿名さん]

繁体字サイトは、台湾向けと言うよりも、中国本土と台湾・香港・マカオ・シンガポールなどの中華系裕福層向けといった方がいいんじゃね？

[231: 匿名さん]

去年雑誌でここは
台湾やシンガポールからの客が多いって書かれたよね。

[232: 匿名さん]

http://blogos.com/article/96323/
大陸の人は、少ないってよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/9252661/
でも、基本的にはマナーがなあ。

[233: 匿名さん]

台湾と中国を同じように考えている人がいるのはあまりに痛い。台湾人がどれだけ親日で震災時に助けてくれたか覚えてないにしろ、知らないにしろ残念すぎる層だね。

ＤＴの中国人比率が特別高いのは新聞にでてるくらいだから確かなこと。中国向けの営業は一番スミフが積極的というからね。

[234: 匿名さん]

まあ、なかよくやろうや。　中国人多くてもOK。　そのかわりルールには従ってもらう。　ここは日本だからな。

[235: 匿名さん]

ここ買おうと思ったら、同じ向きの同じ間取りがずっと上の階まで同じ値段で契約済みでした。
結局あまりに悔しくて契約を見送りました。
売り方が下手ですね…。

[236: 匿名さん]

>>234
それが大事。守らせる。

[237: 匿名さん]

>>236
それには我々が中国語をしゃべれなくては。
通訳を連れていましたから本人たちは日本語をしゃべれません。

[238: 匿名さん]

>>237
日本人でもビジネスやってるならしゃべる人何人かいるんじゃない

[239: 匿名さん]

例えば、うるさいなどのクレームや全戸向けの注意事項が発生した時、それを伝えられる人が管理人でないと困りますね。

[240: 匿名さん]

>>235
そりゃ買う気失せるよね
同じ間取で上層階から下層階迄価格が
一緒なんて一番下の方じゃ
ババ引いちゃったみたいじゃん
ステータスも違うし
売却の時は価格差あるからね

[241: 匿名さん]

>>233
まじで驚くわ。
台湾と中国の区別もつかん輩が、ここの住人になるほうが、ここの将来を不安にさせる。

[242: 匿名さん]

しつこいようだけどさ、台湾も香港も中国だよね。住んでる本人たちは嫌だろうけど。

[243: 匿名さん]

>>242
すごい感覚だよね。
それって欧米人からみて、日中韓の人が同じ人種に見えるってのと同じだよ。

[244: 匿名さん]

>>242
台湾は中国ではない。レベル低すぎ。

[245: 匿名さん]

いや、あながち間違いではない。香港は特別行政区だけど中国だし、中国からみれば台湾は23番目の省でしかないわけだから。見方の違いだけで中国は中国かと。　ま、どうでもいいことだか。

[246: 匿名さん]

>>240
価格提示された時に、遅いとこうなりますよ～と言われた様な気分になりました。
気持ちだけでも価格差が付けてあれば、契約してたと思います。
私みたいな人沢山いませんかね？
それとも一般的に気にならないものですかね。

[247: 購入検討中さん]

低層だと北側は運河が見えで一番良い場所。
条件が悪くなれば価格は下がるけど、北側は低層でも価格は下がらないってさ。

[248: 匿名さん]

中国系外国人とか中華系外国人とか呼べばいいのかな？

[249: 匿名さん]

日経新聞読んだけど、ドトールだけが記事に掲載されていたね。
中国の投資家がこんなに高い物件でも買いに来るくらいだから、俺は買えないけどやっぱり魅力的なんだろうな。
専有部はたいしたことないが、ラトールの分譲版というだけあって高級感は確かにあったわ。

[250: 匿名さん]

中国系の購入者が多いのは何もここだけじゃなくて、湾岸のタワマンはどこも同様でしょう。
三井の営業が6年前くらいから東京湾岸のタワマンの約1割は外国人だと言ってたという書き込みが過去にあったし、スカイズもそうだと営業から聞いたという書き込みもあった。
営業が多めに言うことは考えづらく、また日本のタワマンを買う外国人は殆どが中国系だから、中国系の契約者が約1割と言っても良いだろう。
豊洲のシンボルにも中国人は多いという住民の書き込みがあった。
自分の経験では、パークシティ豊洲のころからモデルルームで中国系の人を見かけていた。
湾岸は中国系に人気なのかもしれないね。

[251: 匿名さん]

>>235
たまに数字好きのこだわり派がいてこの階がいいということがあるのですよ。
7階がいいとか。

[252: 匿名さん]

結局一期一次で高層階買った人達って決断力があったんだよ、2年先の入居までは不安もあるはずだよ。

[253: 匿名さん]

他でも書かれてますが、外国人が多いとかは大きな問題ではない。寧ろ重要なのはルールやマナーの遵守です。
外国人に限らず日本人でも守らない人もいるし、外国人でもきちんとしてる人も多い。
ただ、文化の違いで自国の当たり前を日本に持ち込むのはダメですね！
少なくともここは日本ですから日本のルール、それとマンション独自のルールを守らせる事が大事です。
特に共有施設の利用方法などは入居後の管理組合任せにせずデベが販売時にきちんと説明し理解させる事を徹底させるべきかと思います。
そこをおざなりにするから後で揉めるんだと思います。実際に近隣で起きているみたいだし。
売るだけじゃなく、売った後の懸念事項は未然に潰してくれる事を期待したいと思います。

[254: 匿名さん]

DTは日本人より中国人に売りやすいのはわかる。日本人は相場以上の物件には厳しいからね。まあ売れれば中国人だろうがデベには神様みたいなもんでしょ。中国人が3割になろうが、売れなくてゴーストマンションになるより全然いいとおれは思う。そんだけ金持ちなら品のある中国人も少なくないんじゃないかな。

[255: 匿名さん]

>>247
私もマンション選びの基準の一つを北向き+ダイレクトウインドウ都心向きにしてます、ここは勝どき東開発があり北向きは低層から高層まで良いと思った。

[256: 周辺住民]

大分建築されましたね。よくこの辺りを散歩してるので各方面の景観を想像してます。
私の個人的な意見ですが、これから販売される部屋だと…以外にイースト棟の北面の中低層が良いかも。勿論高層も良いですが、勝どき東のB棟？が視界の妨げになるかも。

[257: 匿名さん]

>>255
勝どき東とのお見合い部屋でカーテン閉め切り生活。
冬は厳しい北風、夏はギラギラ照り返し。

[258: 匿名さん]

投資目的の中国人は日本の地理なんか知るはずないからな
地図見て都心近辺のシーサイドなら固いって考えてるんだろ
デベに言われるがまま煌びやかな夜景がタワマンの価値と信じ込んでるしな
逆に言うと仮に買っても投資目的としては悪くないと言うことでないかな

[259: 物件比較中さん]

>>256
水辺の風景は癒やされますよね。対岸ともかなり離れてますので、勝どき東はちょうどいい借景になるのでは？
今グローヴタワーに住んでいるのですが、ちょうどクラッシィ芝浦からアイランドを見たようなイメージなのかと想像しています。

[260: 匿名さん]

海外投資家は買って貸すだけでしょ。
実際住むのは日本人よ。

[261: 匿名さん]

>>260
中国人に貸して、それが問題視されてるのが豊洲のタワマンでしょ？ここは起きないといいね。