タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[7724: 匿名さん]

>>7721 匿名さん

その辺は全く気にしてなかった。長期優良住宅なのでヘッダー工法かな。

[7725: 匿名さん]

>>7724 匿名さん

追記。
棟上げ前に見たけど集中分岐では無かったと思う。
エコキュート設置予定場所から各水場に配水管いってた。

[7726: 匿名さん]

>>7722 名無しさん

家電屋了解です。自分でやったらねじ山ダメにしてしまったんです。バンソーコで留めてありますがかっこ悪くて(笑)

[7727: 匿名さん]

>>7725 匿名さん
ヘッダー工法で10秒以上掛かるんじゃ設計ミスだな。
お気の毒。

[7728: タマホームオーナー]

お湯がでるまでの時間で、手抜きか完璧か分かるんですね、怖いですね。

[7729: 匿名さん]

>>7728 タマホームオーナーさん
ネットで検索すれば水回り別の参考秒数が載ってますよ。
その値よりも大幅に時間が掛かっているということは配管の取り回し距離が長いということです。
余程大きな家でなければ10秒以上掛かるということは無いと思います。

[7730: 通りがかり]

>>7729 匿名さん

20m×15mくらいのモデルルーム並みの家なら、10秒以上かかるでしょ。
両端に洗面作ったから、うちも10秒以上かかるよ。

[7731: 匿名さん]

>>7729 匿名さん

蛇口全開と節水型シャワーと区別して掲載しているサイト教えていただけませんか？

[7732: 匿名さん]

時間辺りの吐水量も考えないと、簡単にお湯が出てくるまでの時間倍位変わってくるよ。

[7733: 匿名]

>>7732 匿名さん

確かに。
全開にすることってほとんどないもんな。

[7734: 匿名さん]

>>7728タマホームオーナー
そこまでで「手抜き」というような話あったかな？
設計ミスと手抜きは違うよね、更に言えば「手抜き」と「完璧」は対比じゃないし。
そうやって言葉が造られ話の方向が変わっていくんですね、怖いですね。

[7735: 匿名さん]

うちの風呂、お湯出るのにシャワーなら17秒位かかったけど、
下の吐水口なら7秒位だった。
ちなみにヘッダーはキッチン下でそこから約9m先にお風呂。

お湯出るの遅いのわかってはいたんだけど、風呂洗面所は嫁の希望でキッチンから離れた所になった

[7736: 匿名さん]

他人の家のお湯が何秒で出てくるか、何故みんなそんなに気になるの？？

[7737: 匿名さん]

>>7736匿名さん　
安易に聞く前にこの板を読み返せ

[7738: 匿名さん]

>>7737 匿名さん

嫌だよ、メンドクサイ。

[7739: 匿名]

>>7738 匿名さん

狭い家か広い家かってことでしょ

[7740: タマホームオーナー]

>>7734 匿名さん
日東駒専なんで

[7741: 匿名さん]

>>7739 匿名さん

他人の家の広さ狭さ、何の興味も持てない。

[7742: 匿名さん]

>>7739 匿名さん
違うだろ。間取り次第だが、水回りも考慮した設計がされているかだ。

[7743: 匿名さん]

>>7738匿名さん
教える方も面倒くさい
甘えるな

[7744: 匿名さん]

>>7735 匿名さん
節水タイプのシャワーヘッドだけど、全開で1mくらいのホースの水を出すのに約1秒だったよ。
冷水からお湯に切り替わる時間で判断した。
お湯が出るまでに時間が掛かってるお宅は節水性能の高いシャワーヘッドなんだろうな。

[7745: 匿名さん]

>>7744 匿名さん

7735っす。
17秒で2Lのヤカン一杯分とちょっと溢れる位だった

[7746: タマホームオーナーズ倶楽部会長]

おはようございます。タマホームの赤色の新築旗が日本全国津々浦々を埋め尽くしますよう、
皆様におかれましては啓蒙活動の程、宜しくお願い申し上げます。

[7747: 名無しさん]

>>7743 匿名さん

毎度毎度、簡単に釣られれんなよ（笑）

[7748: 匿名]

まだお湯の話続いていたんですね。

３秒もすればお湯が出ると言った者ですが、1.8リットルが７秒ぐらいでたまりました。

新築した当初は勢いが弱く、1年点検で伝えたら、道路からうちにひく水道管に問題があって、道路を掘削して直しました。
それから倍ぐらいの勢いになったので、弱い人は直してみては？

[7749: 匿名さん]

水道メーターの上流側の問題で水の流れが悪いなんて、５０年前の水道管が通ってるとかだよ
水圧でも電圧でも同じなんだけど、基本的に家に入って来た時点の「圧」は
家庭内で必要とする圧より高めなのが正常。
水道局はその規定数値があるから、もし家全体の水圧が低く元栓上流の問題ならば
水道局に規定値にするよう依頼すればいい。当然水圧が低ければ無料で対処してくれる。
（吐水水量は主に契約にもよるものなので、水圧とは話が違います）

※お湯が何秒で出るか？　給湯器性能とその給湯管長さ次第です
家の右端にキッチン、左端に風呂、この全長が長ければ
給湯器が間にあっても、お湯の出る時間は配管が長いだけ掛かる。
給湯器を左右どちらかに寄せるかどうかは好み
給湯器を間に置かず明後日の遠くに設置するのは、その理由がないなら確かに可笑しなものとなる。

結論：お湯が何秒で出るかは一般的に、給湯場所レイアウト次第であり優劣や基準など無い。語るのは無意味だ。


給湯湯量　基本的に水道契約と給湯器能力に左右される。
節水シャワー、節水水栓、蛇口下の水栓を絞る等でも吐水量は大きく変わる
そもそも近年、配管水量を絞らずそのままに吐水する水栓やシャワーは稀だと思われる。
キッチンや洗面なら、勢いあり過ぎで水跳ね多過ぎで使い難いだろう。

[7750: 匿名さん]

>>7749 匿名さん
おいおい、自分で配管の長さで時間が掛かるって書いてるじゃないか。
それなら配管長も考慮した設計をしてもらうことで利便性が向上するってことだよな。
配管長が少なく済むなら材料費も安くなるメリットもあるだろう。

[7751: 匿名さん]

しっかりと保温して冷めないようにすれば直ぐにお湯が出る。

[7752: とおりすがり]

年長さんの娘にはこの季節も腹巻きは必要ですか？

[7753: 匿名さん]

>>7747名無しさん

そう言えばマウント取れると勘違いしてるようだな。

「れれんなよ」も釣りなのかな？
使い古された決まり文句で勝った気分になる前に落ち着いて書けよ。
レベルが低いわ。

[7754: 評判気になるさん]

タマホームで建てましたが最悪でした まだ引き渡しまでは行ってないですが家自体は完成してますが其れまでの工程でストレスが溜まりました
まず基礎工事の日程は建築屋の関係で日程を大幅にズレて棟上げに関しても日程通り行かず タマホームの監督曰く大工さんが逃げたと意味のわからない言い訳をしてくる始末
後の工程もズレまくりで監督に解いたざすと監督と連絡が取れなくなりました
その後タマホームに乗り込んで店長と話をしましたが工事日程は監督の想像で制作してるもので工事関係者とは全く打ち合わせが出来てないという返事を貰い驚きました
後、営業の人はコレを調べて下さいと5ヶ月間同じことを訪ねても忘れてましたと言いますし この部分はこうしてって言いましたよねと言ったら打ち合わせ表に記載されてませんと言ってそのままなされてしまい 私が自宅に帰って確認したら打ち合わせ表があり営業に問い質したら無言で何も喋らなくなりました
新築も先日完成したのですが外壁に穴が空いてありその修復をお願いしても10日経った今でも修復してくれていません
本当に言い出したらキリが無いくらいの悪徳業者だと思います 私の周りでも新築予定している人もいるのですが後悔したく無いのなら絶対にタマホームは辞めといた方がいいといっています

[7755: とおりすがり]

>>7754 評判気になるさん
また出てきたよ。この手の輩の目的ってなに？

[7756: 匿名]

>>7754 評判気になるさん
私はタマではないので分かりませんが、とりあえず、あなた様が言っている意味が分かりません。

監督と連絡が取れなくなってその後どうしたんですか？

工事関係と全く打ち合わせできてないとのことですがその後どうしたんですか？

5ヶ月問い合わせていた内容は結局どうなったんですか？そもそも5ヶ月も経つ前に何か手を打つことはできると思いますが。

新築って言葉の使い方間違ってませんか？
新築も先日完成したってどういう意味？

私はタマではないので分かりませんが、施主確認をもって竣工(完成)です。
直るまで施主確認しなければいいと思う。それに伴い引き渡しが遅れたら普通その日数×契約金の何パーセントか返ってきますよね？

[7757: 検討者さん]

タマホームさんはプレカット材料のケアはきちんとしてくれますか？
近所の別工務店が建てている現場はビニールシートも被せず、野ざらしです。
それとも、現代の材料はケア不要なのでしょうか？

[7758: 7125です]

201812月引き渡し

4.4kw 太陽光 申請不備で2月まで放置で再申請
その後放置

本日中電より
親展再生エネルギー受給電力量のお知らせ
7月分330kw 7920円
（´-`）.｡oO（進展しすぎだろ？！？！）

タマさんの扱いにはなれました
期待はしない事です笑

[7759: 名無しさん]

>>7754 評判気になるさん

タマホームのホームページに本社にクレーム送るとこがあります、全て書いて送ってみてください。効果抜群ですよ!!

[7760: とおりすがり]

>>7759 名無しさん
タマホームに不満や文句ある人はタマホーム高輪本社の相談室に電話するといいよ。
ちょっと怖めの声のおじさんが電話にでて支店名や営業担当者名を聞いて、もしか不誠実な対応が本当ならば厳罰を下してくれるよ。電話で直接いうのがベスト！

[7761: 名無しさん]

>>7757 検討者さん
ちゃんとしてるよ。
上棟まではこんな感じ

[7762: 匿名さん]

うちは上棟日当日に搬入、トラックに積んだままの部材をクレーンで吊り上げてた。
上棟後も他の木部材は外に置いてたけどちゃんとブルーシートかけてたよ。
10月なのに上棟日は夕方から雨が降って来てたけどその頃には屋根にルーフィングも張り終えてた。

[7763: とおりすがり]

ローコストと言われてる会社でも、みんなが誰でも聞いたことある知ってる会社の現場はちゃんとしてるよ。
こだわりの工務店的な会社は意外にいい加減だよ。

[7764: 名無しさん]

写真確認したらブルーシートでおおわれていました。

[7765: 匿名さん]

見た目ですぐ分かるような事するはずがない
手抜きは見た目分からない箇所でやるものだ

[7767: 匿名さん]

>>7766口コミ知りたいさん
見た目？
女としての機能があって使えりゃいいだろ

[7768: 通りがかりさん]

>>7767 匿名さん

男の機能が機能しなきゃ話しにならないじゃないのさ、スーパーウルトラドブスじゃさ

[7769: 名無しさん]

>>7766 口コミ知りたいさん
そのパターンで10人とやったよｗｗ

[7770: 匿名さん]

>>7768通りがかりさん
第三者のお前は引っ込んでろ

[7771: 口コミ知りたいさん]

>>7769 名無しさん
その10人は皆そこそこ化粧っ気あってなんとか見られる女だったんでしょうよ。今日のは会う前から化粧してったほうがいいですか？なんて聞いてくるレベルだもの。まあ酷かったね。

[7772: 匿名さん]

>>7771口コミ知りたいさん
それは会う前からやる気満々女だってことでは？
化粧してもどうせすぐ取れちゃうから。
それならむしろ良い女だ。

[7773: 匿名さん]

先日タマホームで家を建てました。
本当に最悪でした。
従業員自体もあまり知識が無く、適当な事を言われるので、何が本当なのかわかりません。
大工、業者、腕が小学生並み。素人が見ても笑う程。
そして皆、ミスをすればその場に居ない誰かのせいにする。話を作られて、私達のせいにされた事もある。
契約前と契約後の話が違う事はしょっちゅう。
「タマホーム独自の…」で全てを丸くおさめようとします。（実際にタマホームの担当者が言っていました。「普通、タマホームやり方だって言えば皆さん納得しますけどね…」って）「だからローコストで…」だそうです。
タマホームには施工マニュアルがありません。ネットで公表されている施工マニュアルや、知人に聞いた施工マニュアルとは程遠い施工方法でした。（施工した業者さんに聞いた）
水道管配管、電気配線、標準で付く照明はタマホーム独自のやり方だそうで、何かあった時はタマホームの下請けの業者さんしかいじれません。
完全にブラック
もちろん、設計図ミス、下手すぎてやり直しお陰で傷だらけの傷みだらけの中古ような新築が出来ました。
おすすめはしません。

[7774: とおりすがり]

>>7773 匿名さん
また出てきたよ、文句あるならばタマホーム高輪本社の相談室に電話してください！

[7775: 匿名さん]

自分は妥協しないから営業からは大安心ならぬ大赤字の家と言われてる

[7776: 匿名さん]

>>7774 とおりすがりさん
岡山県で建てたらそうなる。間違いなく施工不良の悲惨な家になる。本社に連絡しても意味ない。実際に連絡したが結局、支店長が来て開き直り。音声録音していたら消せと恫喝されました。本社は支店長に丸投げするだけ。相談室は機能してない。

[7777: 名無しさん]

>>7776

それでも納得いかないなら、もう一回送ってみてください。私は３～４回メールしました。さすがに何度も送ると相手もダメージ受けてました。
営業や工務は直接私へ連絡くださいと何度も言ってましたが直らないので本社へメールです。そのたびに複数人連れてきて確認したり丁寧な仕事になりましたよ。

家建ててる時から毎日確認しにいかないと！！良い家建たないですよ。

[7778: 匿名さん]

タマホームで少しまともに建てられるのはモンスタークレーマーだけですか？

[7779: 名無しさん]

あなたも理解している通りタマは値段が安いです。
決してヘンな物を使って建てているわけではありませんが、人件費等見えないところで何かしら安く済ませています。
仮に工期をできるだけ短くさせているなら、建てる際中なにかミスが起きると完璧に直している時間がない。
そもそも建築関係なんてタマに限ったことではなく、施主に気づかれなければちょっとのミスくらい知らんぷりです。住む人のことなんて考えずに自分本位になってる人もいると思います。
レジ打ちのパートのおばちゃんがお客様のため気持ちの良いサービスしていますか？良くてそれなりにレジ打ってクレームにならないていどに愛想ふりまくくらいです。
家を建てるのだって同じです。時間に追われ住む人のことなんて考えてはいません。

そうなることを理解していれば建築中ちゃんと毎日確認して問題が起きないか確認しなければ自分の財産価値が落ちてしまいます。
タマで建てましたがどえらい酷かったですが、全て逐一伝えて満足いく家が建ちました。

[7781: 匿名さん]

＞＞7779の時間単価はいくらかは知りませんが貴重な時間を割いてますから高いコストになってます。

[7782: 匿名さん]

>>7781匿名さん
それは自己努力の範囲内であってコストに反映させるものではない。
また与えられた時間は全ての人に平等だが、それを有効に使える者もいれば使えない者もいる。
よって>>7781は>>7779のような事が出来ない者の誤ったやっかみである。

[7783: 匿名さん]

時間単価が安い信用出来るプロが入れば任せる方が安くなる。
何でも自分でやるのは賢い事ではない。
全て自分で家を建てるのは合理的でなく賢い事ではない。

[7784: 匿名さん]

>>7783匿名さん
机上の空論
信じられるのは自分だけ

[7785: とおりすがり]

タマホーム株価今日は7.5パーセントも上げたね。タマホーム絶好調だね。

[7786: 匿名さん]

＞信じられるのは自分だけ
基礎から全て自分で施工しろ。

[7787: 匿名さん]

>>7786匿名さん　
施工と確認を混同しちゃいかんよ

[7788: 通りすがりさん]

>>7787 匿名さん

｢信じられるのは自分だけ｣

と言う言葉に対して、そんなに他人が信じられないなら基礎から自分でやれば？
って意味で確認と混同してないと思うけど。

[No.778と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]

[7800: とおりすがり]

最近、キャッシュレスキャッシュレスうるさくてしょうがねえ
現金でいいよ、

[7801: 藁にもすがりさん]

キャッシュレスのがいいわ

薄い財布でも言い訳が立つわい

[7802: 匿名さん]

タマホーム高松店で自宅を新築し、2018年の10月に引き渡しを受けた者です。
もう一度家を建てることがあればの話にはなりますが、私なら二度とタマホームは選びません。

理由（1）【金額やその他ミスが呆れるほど多い】

社内の情報共有やミスチェックが機能していないのか、金額間違い、仕様の間違いが数えきれないほどありました。
ちなみにですが、我が家の見積もり時と本契約時に提示された金額の差は、250万円以上ありました。その理由の9割が営業マンのミスでした。それも確認すればすぐにわかるような初歩的なものばかりで呆れました。

また、最終的には修理してくれたので構いませんが、施工間違いも多数ありました。
玄関のドアの商品が違う、玄関横の窓の位置が違う、家全体の窓枠の色が違う。などなど。
取り付け前や、取り付けてすぐに気づいたからこそ、問題なく修正してもらえたんだと思います。

理由（2）【小手先の嘘でごまかすのが得意な営業さん】
正直、担当してくれている営業さんとは組めないと思うことが何度もありました。このまま続けると取り返しのないミスをされると思いました。
そこで、その営業さんの先輩だという別の営業さんに「担当を別の方に変えて欲しい」と電話でお願いしたことがありました。するとその方は「この程度のことで担当は変えられない決まりになっているんです」と答えました。

そのあとに発覚したミスが、200万の金額オーバーです。(見積もりのミス自体は250万)

その際店長さんに、「お願いした時に担当を変えてくれていたら、このミスは起こりませんでしたよね」と問うと「そのようなルールはありません」と言われました。
つまり、「その程度では営業を変えられない決まり」というのは、先輩営業さんの小手先の嘘だったわけです。

理由（3）【問い合わせスルーは当たり前。対応の質・スピードは最悪　その1】

丁寧・親切・スピードのある対応は、引き渡しまでです。

去年の10月に引き渡しを受けた我が家ですが、6ヶ月後の今年4月に半年点検をしてもらい、タイルの目地の剥がれ・フロアタイルのたわみ・雨どいの外れ(2箇所)などを指摘しました。雨どいに関しては、点検数日後に気付き電話でつたえました。

点検時に工務さんは「調整取れ次第すぐに修理します」と言ってくれていたのですが、そのまま2ヶ月間音沙汰なし。
耐えかねて高松支店に電話をするも、「担当者はここにはいない」「半年点検に行ったのは丸亀店の者だ」「一応伝える」とまるで他人事。一向に連絡は返ってきません。
梅雨に入り、外れた雨戸からは毎度ザバザバ水が漏れて、外壁を濡らし続けます。
耐えきれず、6月に再度事務所に電話しました。それも「伝えておきます」で済まされ、そのまま連絡が返ってくることはありませんでした。

そこでつい最近、耐えかねて担当者の方のケータイ番号を教えていただき、直接電話。
留守電になるので、当方の名前と要件・折り返し電話が欲しい旨をメッセージで残しましたが、案の定そのままスルー。
半年点検からもう3ヶ月が経とうとしています。もう、電話するのも疲れました。

理由（4）【問い合わせスルーは当たり前。対応の質・スピードは最悪　その2】

実は引き渡しを受けた際に、追加で風呂ふたを注文したのです。

元々蛇腹のものが付いていたのですが、やっぱり二枚式のものがいいなとなって。
もちろん追加注文なので、「お金が発生するのは構わない、支払います」と伝えました。
1ヶ月もあれば届くだろうと思い、蛇腹のものはすぐに捨ててしまったのですが、待てど暮らせど音沙汰がありません。その頃、季節は真冬です。蓋がないとお湯はすぐに冷めてしまうため、追い炊きし続けるしかありませんでした。

その後いつ、新しい風呂ふたが届いたかと言いますと、昨日です。
7月。もう、夏です。

しかも、届くまでにも、1ヶ月おきくらいに「どうなりましたか？」と問い合わせていました。
それも、点検後の修理をスルーされ続けた時と同様に、毎度お得意のスルー。
「いい加減にしてください」と、店長に直接連絡した結果ようやくもらえた答えが、

「リクシ●（メーカー）と直接やりとりしてください。」

でした。

なるほど。「メーカーに直接聞いて」。
この一言を伝えるのに、タマホームさんは、9ヶ月かかるわけですか。
正直、夏になった今風呂ふたはまったく必要ありませんが、今年の冬に備えて早めに届けてくれたと思えばありがたい気持ちが沸いて…くるわけありません。

挙げ始めたらキリがありませんが、私が二度とタマホームで家を立てたくない・知人友人には絶対勧めない、という代表的な理由でした。

今はとにかく、雨漏りする前に、雨どいを修理に来てくれることを祈るばかりです。台風の季節には間に合ってくれ。

[7803: 通りがかりさん]

>>7802 匿名さん
確かにタマのアフターは良い話し聞きませんね。
私の友人もタマで建てましたがドライバー一つでその場で出来る調整などはするけど材料や工事が発生する手直しは全てスルーされているそうです。
連絡しても来ないので点検の時に一緒に作業してくれと何度も伝えていても実際点検に来た人は聞いてないから何も準備していないの一点張りであからさまな修理箇所も何も言わないと目視で点検終了で何も異常無しとしか言わないそうです。
終了後修理箇所を指摘し事前に伝えていた交換箇所も聞いていないので判らないと言い張り電話確認もせずそそくさと帰って行ったそうです。
友人はやはり安いので仕方ないと諦めてしまっています。
私は他社大手ハウスメーカーですがとてもアフターは良いです。
窓の調整や網戸の切れを直して欲しくて定期点検の時に一緒にしてくれと電話依頼しましたが早々とLIXILと同行で来て窓、ドアの調整と網戸をサッシごと交換してくれました。
排水口の手入れも丁寧に教えてくれてとても満足しています。
やはり安かろう高かろうなんだと思いますよ。
納得された上でタマを選ばれるなら良いと思いますが。

[7804: 通りすがりさん]

>>7802 匿名さん

LIXILの風呂ふたは標準で保温二枚パネル

わざわざ蛇腹に変更してからまた二枚パネルにしたんか？

それとわざわざ会社に連絡先聞かなくても点検にくる人は普通名刺くれるだろ。

[7805: とおりすがり]

タマホーム株式、自社株買いやら今後の生き残りハウスメーカーとして評価高いね、

[7806: 通りすがりさん]

>>7803 通りがかりさん

タマホームオーナーですが私もそうでしたよ。
LIXILのサッシの外側のゴムが少し捲れてただけでもLIXILの職人連れてきて、ガラス取り外してゴム取り替えてくれたり、
TOTOの便座の開閉時の音なり程度でもTOTOの人呼んで対応してくれた。
換気扇や排水口の掃除も教えてくれたし、エコキュートの掃除も目の前で作業しながら教えてくれた。

どのHMでもそうだと思うけど、営業さんや公務の当たり外れは有るからね。

俺はアフターの対応は満足してるよ。
施工不良は想定内

ただ、他でも言われてるけど業者の入れ替わりは多いね。
アフターで手直し箇所あった場合、｢施工した人間がもう居ないのでなんでこういう施工したのかは解りませんが｣
って言葉が必ず出てくる。
でも、当たり前だけど辞めた人のせいにせずちゃんと手直ししてくれる。
建具や設備等のメーカー責任以外のタマホームと契約業者責任の不具合箇所は少ないから、全てがそうとは言い切れないけど、
少なくとも我が家で出た手直し箇所は施工した人間以外の人でもきちんと対応してくれた。

[7807: 匿名さん]

>>7802 匿名さん

５月に梅雨入りって九州以南、沖縄の方ですか？

あ！いや、高松支店って書いてるから四国の人か。

あれ？でも四国は6月下旬だよ？

関東以北は６月初旬、西日本は６月後半。
九州南部と沖縄が５月末だし。

なんか矛盾多いねぇ

[7808: とおりすがり]

近所の65くらいのスタンドの親父、家って坪単価だけでぜ～んぶ家が建つもんだと信じてるわ。
田舎の無知なオッサンだ。坪40万で40坪ならば、1600万ポッキリで家が建つんだと頑なに信じてる
無知って怖いね

[7809: とおりすがり]

タマホーム株価は堅調だよ

[7810: 匿名さん]

>>7808 とおりすがりさん

嫌な言い方するんですね。
お人柄があらわれてます。

[7811: 通りすがりさん]

>>7808 とおりすがりさん

坪単価いくらだ必要経費いくらだ外構いくらだ手数料だなんて細かいことは気にせずポンッと総額払えるから知らないって考えは無いのか？
無知って怖いね。

[7812: 匿名さん]

>>7808 とおりすがりさん

坪単価の明確な定義は何？

メーカー、工務店や人によって曖昧だよ。

[7814: とおりすがり]

>>7811 通りすがりさん
ちがう！ちがう！よく文章読めよ！タマホーム35坪の家が例えば坪45万ていうなら
ぜ～んぶで1575万で建つと頑なに信じて思い込んでだよ、外構もこみこみで
1575万で新築出来んならばだれも苦労しねえわ

[7818: 通りすがり]

>>7807 匿名さん

7802さん、５月に梅雨入りなんて書いてましたか？
４月に点検、２ヶ月後に梅雨入りなら、６月では？

[7821: とおりすがり]

タマホーム株価堅調です。

[7822: 名無しさん]

今月のソーラー発電壊滅状態・・・　梅雨明けないし、曇り続き・・・

[7823: 匿名さん]

ソーラーは雨の日でも発電してるよ。

[7824: とおりすがり]

冷夏かな？

[7825: 匿名さん]

うちは4kwしか付いてないけど、1日平均13kwhの売電。
余剰だから昼間の一番高い料金の買電は0円。
発電が壊滅状態って、付けてる人に笑われますよ。

[7826: 匿名]

引き渡し予定日の前日に引き渡しが延期になりました。
登記の書類に不備があった為。
タマホームと登記を行う事務所との連携不足だと思っていますが、タマホームの店長の言い分はあくまで登記事務所の不手際とのこと。
結局予定していた引っ越しはキャンセル。
引っ越しキャンセルの違約金も、賃貸契約の1ヶ月延長の家賃も全てこちら持ち。
タマホームは言葉で謝罪するだけで、あとは保身の言葉を並べるだけ。
結局一銭も払ってもらえずただただ泣き寝入りするしかなかったです。

[7827: 匿名さん]

>>7826 匿名さん
そんな急だったのに強制退去にならなかったのか。
運が良かったね。
作り話だろうけど、もう少し上手くやれないの？

[7828: 匿名さん]

>>7826 匿名さん

登記事務所は誰が依頼したのでしょうか？
私みたいに自分で友人の事務所に依頼したのであれば、自分で交渉するしかないでしょうが、タマホームの指定事務所なら、タマホームに賠償して貰いたいですね。

[7829: タマホームオーナー]

>>7826 匿名さん

登記は引き渡し後でしたね。司法書士の方と直接連絡取り合い直接支払いでしたよ

[7830: タマホームオーナー]

タマホーム株価は住友林業株価を抜いたね。今後生き残るのはタマホーム！

[7831: 匿名さん]

>>7827 匿名さん

都合悪い話は作り話に違いない！ですか？

[7832: 匿名さん]

>>7831 匿名さん
いや、あり得ないレベルの話だろ。
建てたことがある人なら分かると思うけど。

[7833: 匿名さん]

私もタマホーム紹介の司法書士さんにしてもらいましたが、
タマホームに書類渡してではなくタマホーム事務所で直接司法書士さんとお会いして指示のもと必要書類集めたり作成したりしましたよ。
大事な事なのでタマホームの営業経由で書類渡したりは無いと思いますが、営業によってはあるのかな？

もし司法書士さんと直接お会いしての手続きなら確かに責任は司法書士さんですよねー。

[7834: 名無しさん]

>>7825
良く晴れてよく発電してますね。
我が家も４ｋｗですが、梅雨の長雨と曇り続きでほとんど発電してませんｗｗｗ

晴れたのは今月４日程度ｗｗｗ

[7835: 匿名さん]

>我が家も４ｋｗですが、梅雨の長雨と曇り続きでほとんど発電してませんｗｗｗ
ほとんどって所がよくわからない所ですね。
データ出せないですか？

うちは昨年も今年も、梅雨時期ですが、昼間の買電は１kwhのみ。
雨の日でも1kwh～2kwh程度発電ありです。

[7836: 口コミ知りたいさん]

長野では全く現場見たことないな。
北信と秀光ばかりですよ!
大丈夫でしょうか?

[7837: 匿名さん]

私の家も5.2kw搭載で今日の雨でも昼までに3.8kwほど発電してますねー。

[7838: 名無しさん]

データが出せないんですよ・・・
先々月はよく晴れて520ｋｗ、先月は４８０kw、今月は全く確認もしてないのでわかりまぬぬぬ。
パネル4.1ｋｗでぱわこん４ｋｗです。

[7839: 名無しさん]

発電量をどうやって確認してるんですか？？
アプリですか？？

電気代なら見れるんですが、発電量は何のアプリを使っていいのかわからずです。

[7840: 匿名さん]

>発電量をどうやって確認してるんですか？？
むしろ、実際にパネル載せてないからわからないのでしょう。
発電量を見る装置が付属するので、知らない＝載せてないだと思います。

[7841: 検討者さん]

初めまして。質問させてください。タマホームって気密の検査とか断熱の計算とかってオプション代金払えばやって貰えるのですか？営業さんからは高気密高断熱ですよと言われているのですが何処も同じ事を言うのでどこが正しいのかわかりません。。。

車とかだと燃費とかで数値をしっかりだすのに住宅では出さないのが普通なんでしょうか？

[7842: 匿名さん]

>>7839 名無しさん

アプリとか要らないですよ。
太陽光システムに電力モニター付いてないですか？

うちは全量なので、発電量は見えますが使用量や電気代は見えません。

[7843: 匿名さん]

>>7841 検討者さん

燃費はエンジン性能。
家で言うとエアコンや冷蔵庫等の性能に当たると思う。

もし、家の性能がエアコン等の性能に影響するから家の気密性や断熱性の表記も必要と言うなら、
車も駆動系の摩擦係数や空力抵抗なんかも燃費に影響するから表記が必要的な事になる。

タイヤメーカーは摩擦係数表記もしてる場合もある。

HMも断熱性や気密性を測定、公表してる所もあるが今はまだ広告的な意味合いでしかない。

その内何らかの規制で測定、公表しなければならなくなる可能性もある。

[7844: 戸建て検討中さん]

>>7841 検討者さん

私が聞いたタマホームの営業は気密測定はやりません。と言っていました。
こればっかりは営業によると思います。
中には気密の大切さを知ってる方もいるみたいです。良い営業さんに当たるといいですね。

どこの営業も高気密高断熱と言ってはいますが実際はまったくダメだったりします。
快適さやランニングコスト重視でしたら全棟気密測定してC値1.0以下でheat20G1を目指している会社を探されることをおすすめします。

数値が悪い会社は数値を出さないだけで、高高を目指している会社はちゃんと出していますよ。

[7845: 名無しさん]

>>7840 匿名さん
このハガキで確認してるんですよ。
先月４７４ｋｗ
今月は３３２ｋｗでした、昨日届いてたみたいです。

我が家のモニターはパワコンに小さなモニターが付いてて現時点の発電量と、設置した日からのしか見れない安物みたいでｗｗｗｗｗｗ。
営業がソーラー今一番安くなってます言うてたけど、どえらいのおすすめしてくれてたわｗｗｗｗｗｗ。

[7846: 名無しさん]

>>7840
興味ないでしょうけど5月先々月は521ｋｗｈです。
パワコン4キロ。

[7847: 匿名さん]

>>7845 名無しさん
値を見る限り、かなり発電してますよ。
ちなみにパネルメーカーはどちらなのですか？
公表していただけると検討者には有益な情報になると思います。

[7848: 匿名さん]

>>7844 戸建て検討中さん
じゃあ、タマホームはちゃんとしてない会社って事ですね！！！本当に営業によって知識レベルが違い過ぎてうちはヒラ社員から所長に変更してもらいました。

[7849: 戸建て検討中さん]

>>7848 匿名さん

残念ながら会社として高高への理解は低いように思います。
後は営業さん次第ですね。所長さんがしっかりと意識のある方なら安心ですね。
素敵なお家になりますように。

[7850: 匿名さん]

>>7845 名無しさん

多分モニターはオプションか家がHEMS仕様で付いてくると思いますよ。
ただ単に後付けでソーラー乗せただけじゃ付いてないのかな？

私の家のソーラー、
5.28kwで先月の余剰売電は531kwで14.868円でした。

パレルは京セラのエコノルーツタイプR 220W　24枚
です。
最新のパネルの方が私の家のパネルより変換効率良いみたいだから発電量も良いのでしょうね。

[7851: 匿名さん]

>>7849 戸建て検討中さん
所長に変更にはなりましたが、決して所長が意識ある方では無く、支店長曰く、もう、所長しか人材が居ないそうで、かなりの妥協と不安です。既にミス連発されていますし。会社全体が不出来です。

[7852: 戸建て検討中さん]

>>7851 匿名さん

高高意識もなく、ミスを連発ですか・・・。
そのような状態でしたら、別のHMや工務店を探されることをお勧めします。
大きな買い物ですし、妥協は良くないです。
家は建てて終わりではなく、その後のアフターメンテナンスもありますし信頼出来る会社で建てるのが一番です。

[7853: e戸建てファンさん]

多少のミスは仕方ないとは思いますが、今後のことも考えてしっかりと記録や書面に残してやりとりしていきましょう。
気密や断熱に関してもやはり理解がないとそういった提案もないでしょうから施主の勉強が必要です。
我が家は担当さんが詳しかったのでオプションや施工を含めてしっかりやってもらえましたが。

応援しております。

[7854: とおりすがり]

エアコンの室外機に蜂の巣が作られないようにするにはどうしたらいいですか？

[7855: 匿名さん]

>>7854 とおりすがりさん

蜂に聞いて

[7856: とおりすがり]

蜂は怖いわ

[7857: 匿名さん]

近寄ってきたら叩き落とす！

[7858: とおりすがり]

タマホーム株価堅調です！

[7859: 名無しさん]

太陽様、明日梅雨明けて毎日晴れてソーラー発電よろしくお願いします。天気頼みで金稼ぐ

[7860: 名無しさん]

8月から値上げになると営業が言っていましたが、他の方も聞いた方いますか?

[7861: 匿名さん]

またか。自分は契約済だけど値上げの前に営業、設計の品質上げろ

[7862: 匿名さん]

６月に上がると言っていたが。大工代金高騰で。

[7863: 戸建て検討中さん]

ボウウィンドウ つけた方、ベンチなどは一緒につけましたか？？

[7864: 戸建て検討中さん]

>>7860 名無しさん
自分も8月からはタマは全体的に値上げする事と、各都道府県の地域限定キャンペーンも7月でいっぱいで終わる可能性が高いため、仮契約（20万）入れてとりあえず抑えちゃいましょう！って焦らされてます。
もし他のHMにする場合は全額返金しますと

[7866: 匿名さん]

>>7865評判気になるさん
少し前にも同じセリフ見たｗ
つまらんネガキャンやめろ

[7867: 通りすがり]

>>7865 評判気になるさん

警察に確認してください。

[7868: 名無しさん]

>>7864 戸建て検討中さん

やはりそうですか。働き方改革のせいで私の仕事でも人夫費の休日の場合の歩掛が結構上がりました。働き方改革こちらはいい迷惑です。

[7869: 匿名さん]

>>7865 評判気になるさん
各所にはるのはやめなさい。
やるなら地区限定に！じゃまくさい。

[7870: 名無しさん]

契約してます。着工に向けていろいろ動いてますが、、、、
3者面談の日を営業から設置しておいて、承諾したにも関わらず、工務の方のプライベート事情で延期…
になるところでしたが、話し合いの結果、なんとか予定通りに行えるようになりました。
プライベートで延期なんてありえませんね。

最近は約束不履行が多く、不安が募る一方です。
融資関係でもトラブルがありました。
話の矛盾点もポツポツ出てきました。

客抱えすぎて対応できないなら、他の営業に変えてもらってもええんやで？
その方がお互いのため。

これから玉で建てようと思っている方、徹底的に話を詰めていかないとエライことになります。
本当にその日にその話や事を進めることが出来るのか、くどいくらい聞いておいた方がいいです。

[7871: 匿名さん]

>>7870 名無しさん

プライベートな事情の中身によると思う。その方の事情によってはあり得ると思うけど。お互いの立場を尊重するというか、思いやりの気持ちの問題だろうと思う。

[7872: 匿名さん]

>>7870 名無しさん

「プライベートで延期なんてありえませんね。」

酷いですねーそれは有り得ませんよねー
理由は何だったのですか？
身内の不幸もプライベートの内と言いますが
どんな理由であれお客様ファーストじゃないと駄目ですもんねー

[7873: 通りがかりさん]

仮にプライベートの理由が身内の不幸だったとしたら本当の理由はお客さんには言わないんじゃないかな？
これから新築建てようと設備やらなんやら希望を込めて打ち合わせしようとしてる担当さんに不幸事があったなんて聞いたら
ワクワクしながら打ち合わせなんか出来ないもんね。

[7874: 匿名さん]

自分は、人柄は悪くないが仕事がいい加減だった営業を替えてもらった。
もちろんたった１、２回の事ではなくミス、連絡無しなど記録した分だけでも
恐らく２０個くらいの不手際、誠意の無さがあり、何回も営業交替もあり得ると
警告した上での事。

そのお蔭で数々のペナルティサービスを得たが、もっと早く替えてもらっておけば
良かったと後悔してる。

[7875: 名無しさん]

>>7874

勝負はこれからです。大工もいい加減だとどえらい適当に建てられますよｗｗｗ
毎日見にいかないと。
建築関係なんて自分勝手で、客のためなんて思ってないですよ。

悪い例：ミスを指摘したら、これは範囲内なんで大丈夫ですとか、直す姿勢が見えない人はヤバイです。

いい大工に当たればいいですね。

[7876: 匿名さん]

>>7875名無しさん
一応お互い揉め事は嫌だから一番良いと自信を持って推薦できる大工を充てるよう
言ってあり了承されてますが、それも危ういかもｗ
そう、タマは営業も設計面でもあらゆるリスクを顧客側に求めてきます。その一例がタマルール縛り。
だけどそのタマルールも絶対的な物ではないということも分かりました。
相手はプロでもタマ程度の営業、設計であれば比較的簡単に論破できコントロールできます。
顧客側にリスクを求められても気にしない大旦那、或いは気付かない人には問題ないですが
色々気付く人でそれを主張できない人はタマでは厳しいかもしれません。

[7877: 名無しさん]

>>7872 匿名さん
冠婚葬祭ならこちらも情を持って考えますが、そうでも無いとのことだったので…

[7878: 名無しさん]

>>7873 通りがかりさん
冠婚葬祭では無いとのことです。
その辺りは私も情を持って対応しようと思ったのですが、完全な私用とのことでしたので…

[7879: 通りがかりさん]

>>7878 名無しさん


不幸事ならほんとの事は言わないよねって。

まぁ祖父母や親戚くらいの葬儀なら本当の理由は言わないだろうね。
両親や兄弟ならさすがにお客なんかほっとくだろうけど。
でも怪我したとか急病や危篤とかなら本当は側に居てあげたいけど、
お客が怒ってるからって上司に言われ
さらに、家族が危篤状態なんですなんて言ったら
「縁起がわるい！」
なんてクレーム言われるかもわからないから本当の事は言わないでね。とか言われたりしながら仕方なく打ち合わせしてたりして。

[7880: 匿名さん]

どうしても「完全な私用」を否定したい理由あるみたいだね。
当人が分かって言ってるんだからそうなんだろう。
人を否定するための論法は見飽きた。

[7881: 通りがかりさん]

>>7880 匿名さん

冠婚葬祭も完全な私用

[7882: 通りがかりさん]

>>7880 匿名さん

嫁が急病で入院するときに、お客さんに日延お願いしたら
「そんなのお前の都合だろ！」
って言われた事あるから7870みたいなのにはちょっと剥きになってしまう。

[7883: 名無しさん]

担当の生まれて間もない半年の子供が風邪ひいたので延期させて欲しいとのことは１度ありました。その方は他県からの単身赴任でした。
例えば、パチンコが出だして抜けられないくなったとかじゃないなら、日にち変えてあげるくらい対応してあげたらいいと思いますが。

梅雨明けて朝８時にソーラーが７割がた発電してたので期待大です！！

[7884: 名無しさん]

>>7874 匿名さん
ペナルティの内容とは？

[7885: 匿名さん]

>>7884名無しさん
それをこんなところで言うほど馬鹿じゃない

[7886: 匿名さん]

>>7883 名無しさん

「日にち変えてあげる」のあげるって言い方が…

[7887: 匿名さん]

>>7884 名無しさん

物品要求とかなら自分なら無理だわー。

[7888: 名無しさん]

>>7887 匿名さん

簡単に言えばモンスタークレーマーってことだよ。建ててる途中、建てたあとさらなるクレーム入れるぞｗ

[7889: 名無しさん]

>>7888 名無しさん
そのくらいの根性ないとタマで家建てるのは無理かな。

[7890: 戸建て検討中さん]

1　タマが8月から値上げするが、申込み（契約じゃありません）をすれば8月以降に契約しても旧の価格が適用されるとの事でした。この場合、申込みをすると申込金がかかりますか。また、契約しない事にした場合返金されますか。
2　タマホームを経由して土地の買付けをしても、契約しない事はできますか。

[7891: 通りがかりさん]

>>7890 戸建て検討中さん

なんで担当さんに直接聞かないの？

[7892: 戸建て検討中さん]

>>7891 通りがかりさん
本日打ち合わせでいつもなら家族で行くのですが、急遽子供が調子を崩し、どちらかしかし行けなくなりました。8月前の申込みを行う場合、今日しか日がありません。土地も新規造成で他に買付け出るかもしれないので、本当は本日話を聞いて両方共その場で判断する予定でした。80坪で平屋＋4台駐車が可能な点。タマホームは平屋の価格が他より安い点（部屋やLDKサイズはそのままで200万は下がりました）で惹かれてはいます。

[7893: 名無しさん]

>>7888 名無しさん

クレーマーって自分で自分が嫌にならないんですかね？

[7894: トク・メイ]

>>7892
確か少し前の誰かさんの考えでは、＞＞急遽子供が調子を崩し　その場合私的なことなので打ち合わせしないといけないですよね？
客もですよね？

[7895: 匿名さん]

>>7894トク・メイ
文章がまともに読めない、理解できない頭が悪い人は出て来ないほうがいいよ

[7896: 匿名さん]

>>7893名無しさん
それは分からないけど、クレーマーか施主として当然の要求してるだけの人かは誰が判断するのかな？

[7897: 名無しさん]

>>7894 トク・メイさん
何故に？私も客商売ですけど、 客は違うのでは？

[7898: 匿名さん]

>>7896 匿名さん

その質問て何か意味あるの？ もう少し考えて喋ればいいのに。

[7899: 匿名さん]

7898匿名さん　
質問の意味や狙いが分かるレベルに達していない人は関わらなくていいよ

[7900: 匿名さん]

>>7899 匿名さん

7898さんは質問の意味や狙いをを理解した上で言ってるだよ。

[7901: 匿名さん]

>>7896 匿名さん

そんな質問してる時点で君にはその問題を判断する能力が無いと言っているようなもの。

[7902: 通りがかりさん]

>>7892 戸建て検討中さん

どちらかしか行けなくなったなら、何故判断力や決定権のある方が行かなかったのか。
それとも今日打ち合わせに行ってる方がそうなら貴方に解答しても意味ない。

と言うかここで聞いても解答は信用出来ないよ。
匿名を良いことに平気で嘘かいたり、そうではなくても思い込みや勘違いの書き込みもあるから。

そんな大事な事ならやはり直接聞くべき。

[7903: 通りがかりさん]

>>7897 名無しさん

「そうか？
そのお客の為に他のお客さんが妥協して他の日時にしていたかも知れない。
そういう知らない所での犠牲の上にそのひにしてもらっていたという事も考えての行動なのか？」


っていう考えなのでは？

[7904: 匿名さん]

>>7903 通りがかりさん

…わかってないですね。

[7905: 通りがかりさん]

>>7904 匿名さん


|||||(=ω=｡)ｶﾞｰﾝ

[7906: 匿名さん]

>>7905 通りがかりさん
何言っても無駄だよ
ここの人達はタマが1番たまにとって都合の悪いことは一切認めないからね

[7907: 匿名さん]

>>7906 匿名さん
確か同じような書き込みを一条スレでも見たような笑

[7908: 匿名さん]

>>7906 匿名さん

いったいどの部分がタマホームにとって不都合だったのか理解に苦しむ。どっかで聞いたようなセリフをなんでもいいから言えばいいってもんじゃないよな。

[7909: 匿名さん]

一条営業の仕業ですよ

[7910: 通りがかりさん]

>>7893 名無しさん
主張が通るのに嫌になるわけない。

成長期に、親に抑圧されて自分の考えや意見を言えない環境で大人になり、
ある程度自分が思う地位や立場になり親の居ない所で自分の思う事が自由に発言できるようになった人に悪質クレーマー多いらしい。

[7911: 匿名さん]

>>7910 通りがかりさん

周りの冷ややかな視線にもホントの意味で気が付いてないんでしょうね。

[7912: 評判気になるさん]

>>7908 匿名さん
それが分からないから妙ちくりんな書き込みするんじゃないの？

[7913: 匿名さん]

>>7909 匿名さん

幾ら何でも一条の営業さんもそこまで酷くないでしょう。

[7914: 評判気になるさん]

>>7912 評判気になるさん
見ぐるしい…

[7915: 周辺住民さん]

私もそれ聞きましたが、単なる追い込みかなとも思っていますが、ほんとなのかな？

[7916: 周辺住民さん]

期限きって追い込みかけるタマホームが失礼でムカつくので、他のメーカーに変えようと考えていますが、どこか競合にできそうなとこありますかね。地元工務店しかないのかな？

[7917: 名無しさん]

>>7916
期限決めるのは建売でもなんでも営業トークですよ。建売でこの家狙ってる人いるんですよーとか焦らすのは常套手段。
期限無視しても何も変わらないです、私はほぼ無視しました。

[7918: 匿名さん]

アフター担当者が転勤して、次の担当者はいつの間にか退職していた。
他のユーザーさんから聞いたら、騙されて入社したとか愚痴をこぼしたそうだけど、私達には関係ない話です。
そもそも長く勤めてる社員って居るんですかね？

[7919: 匿名さん]

私の知ってる営業さんで14年目の方は居ますねー

[7920: とおりすがり]

韓国は生意気だ！

[7921: 買い替え検討中さん]

8月から坪単価2万上昇すると期限切られてましたが今月に入ってからやはり単価はそのままでいいからどうかとメールが入りました。

ちょっとそのやり方は好きじゃなかったのですが同様の方いますか？

[7922: 匿名さん]

>>7921 買い替え検討中さん

タマホームで建てたいならラッキーでいいやん。

やり方が好きじゃないってなら他所で建てればいい。

それだけ。

[7923: 匿名さん]

>>7921 買い替え検討中さん

特別に坪単価据え置きのサービスやり方が好きではないと？
非情に坪単価アップのほうが嬉しかったと？

[7924: 匿名さん]

タマより秀光ビルドの方が品質と価格が優れてますよ。
悩むなら秀光ビルドで相談ですねm(_ _;)m
松本は新しいし必見ですよ!

[7925: とおりすがり]

本当に腹立たしい0471-68-3131　
電気料金プラン提案だと

[7926: 評判気になるさん]

長野市でも苦戦してるから、秀光にまねて土地買い始めた。
秀光恐るべしですね。

[7927: 通りがかりさん]

タマホームと秀光ビルドは親戚というか上下関係の会社ですね。
むろんTが上。とばしも良くやる。たまの下請け（実際には回しでやっているのが多い）なので、秀光の方が安いんですけどね。

いわゆる、安かろう悪かろうのところ、まぁ２５年しか住まないという条件ならば、良いかもしれないけど。
まぁ、建てている最中の奴を見に行けばなんとなくわかると思う。

[7928: とおりすがり]

秀光ビルドなんか興味ねえよ。それよりどうしたら結婚出来んのよ？
誰かいちから教えてよ。

[7929: 匿名さん]

>>7928 とおりすがりさん

それこそ興味ねえよ。

[7930: 匿名さん]

>>7928とおりすがり
国際結婚を相談するところがあるから、そこへ行ったらどうかな。
ある程度稼いでたら奥さんの本国送金をエサに確実に結婚できるだろうし、
そこまで稼ぎは無くても結婚して配偶者ビザ取得できるよ～とか、５年以上
日本に居住すれば帰化申請して日本国籍も取得できるという美味しいエサも
あるから結婚はできると思うよ。

[7931: 匿名さん]

>>7928 とおりすがりさん

首から婚姻届ぶら下げて、フィリピンや中国の女の子いてる店行って、僕のここ空いてますよって言って回ったらいけるよ。

[7932: e戸建てファンさん]

ネクストソーラーのパワーモニターが13万円もするのですが、妥当な値段ですかね？
みなさん教えて下さい。

[7933: とおりすがりさん]

>>7930 匿名さん
フィリピン人女性と以前に国際結婚相談所に200万円払ってマニラに行って見合いして自宅にフィリピン人女性が来ました。ニカ月いて、一度もセックスなしでいなくなりました。離婚届は勝手に役所に出しました。參りました

[7934: 匿名さん]

>>7924 匿名さん
タマホームでよく建てるな

[7935: とおりすがり]

>>7930 匿名さん
まともな結婚生活が営めるか？は難しいでしょうけどね。

[7936: 埼玉で検討中]

はじめまして。
現在戸建検討中の者です。
どなたか埼玉の入間か川越で建てた方いらっしゃいませんか？
感想や評判を聞きたいです。よろしくお願いします！

[7937: とおりすがり]

>>7936 埼玉で検討中さん
結婚してますか？

[7938: 匿名さん]

持論だか、結婚してる又は結婚の予定や可能性も無いのに家買う奴は一生涯独身。

[7939: 匿名さん]

>>7938 匿名さん
どこぞの県では先に家を建てちゃう風習があるらしい

[7940: 通りがかりさん]

>>7936 埼玉で検討中さん

川越にすんで入間の学校に通ってたよ。
何線ユーザーになるかが大事。

埼京線→痴漢と満員電車で死ぬ。
東上線→川越からじゃ池袋まで座れないで毎日１時間立ちっぱなし。本数少ない。おまけに混んでるし遅延する。
西武線→駅による。

[7941: とおりすがり]

>>7938 匿名さん
まるで私のことですね。必死に婚活してますが、あなたはお嫁さんいますか？

[7942: 匿名さん]

>>7941 とおりすがりさん

嫁さんいてますよ。
婚活頑張ってください

[7943: 埼玉で検討中]

＞＞7937　とおりすがりさん
結婚してます。可愛い娘もおります。

＞＞7940　通りがかりさん
コメントありがとうございます。
今のところ西武線が濃厚です。（夫の職場が入間なので）
駅によるとのことですが、おすすめの駅を教えていただきたいです！
よろしくお願いします。

[7944: とおりすがり]

>>7943 埼玉で検討中さん
ハキハキしたかわいいお母さんと子煩悩なやさしいパパ
明るいオーラに満ちた素晴らしい家が建つ予感がします。

[7945: 評判気になるさん]

タマで家建てたんだけども室内出来上がった状態で
家中の至る所に大量の青いテープが貼られていて
担当に聞いてみたら小さな傷があるから手直しの予定ヵ所ですと言われたんだ
確かに壁や床に小さな傷などがあるんだけども
仕上げ前の家ってそんなものなのですかね？
綺麗に治るとは言われたけどもなんか心配ですが
建てたばかりの家ってそんな小さな傷がたくさんあるものですかね？

[7946: 匿名さん]

>>7945 評判気になるさん
何処で建てようが普通のことです。
住んでからの方が小傷は見つかりますので写真でも撮って、点検時に指摘してください。
まともな会社なら無償で補修してくれます。

[7947: タマホームオーナー]

>>7945 評判気になるさん
普通のことです、ちゃんとやってくれてるということです。引き渡し時には完璧な無傷な家が出来ています。点検もしっかり来ます。さすが東証一部タマホームと思うはずです。

[7948: 匿名さん]

欠陥、傷が多いタマホーム、隠すのが得意のタマホーム、必然で化粧上手。

[7949: 戸建て検討中さん]

大阪鶴見のタマホームで建てました。
天井が落ちて来ました。
今話してますが、いまだに直してくれません

[7950: 匿名さん]

>>7949 戸建て検討中さん

是非とも写真を投稿してください！
もっと公にしましょう！

[7951: 施主]

>>7949 戸建て検討中さん

他にも欠陥がある可能性があります。
第三者機関でチェックされることをお勧めします。

[7952: 匿名さん]

>>7945
補修はされますよ。
ただ実際の生活が始まれば、もっと傷だらけになりますｗ

[7953: とおりすがり]

子供が落書きしたり、おもちゃを落としたりで床は傷だらけ
お母さんの揚げ物の油でキッチンは油まみれになります

[7954: とおりすがり]

その点、私は独身で一人暮らしなので家は新築当時のままです、

[7956: 特命社長]

アイホンのリコール点検皆さんどうしましたか?
症状なければスルー?
ここ１年内くらいに建てた人が対象だったと思いますが。

[7957: 匿名さん]

>>7956 特命社長さん

家も対象だったけど、症状が出るのは寒い時期でマイナス３度以下とかだったかな？
地域的にマイナス３度下回るのは稀だし、あっても日の出前とかだからスルーかなー

[7958: 評判気になるさん]

タマホームも含めて新築検討中の30歳です。
住宅に対してのスタンスは人それぞれあると思いますが、私は「その時々で必要な家は変わる」が前提にあり、節目節目でスケルトンリフォームをしていくのが理想と考えております。よって、最初に建てる家は構造体が60～90年と長持ちするようにし、手を加えながら長く住みたいです。
HMを何社か見ましたが、今住んでいる格安賃貸や古い実家と比べればどこもとても素晴らしい性能なのだろうと思います。しかし、20年・30年後に間取り変更も含めたリフォームをやるには勿体ないとも感じました。もっと普通で、シンプルで、柱や基礎にコストを割いてほしい。
タマホームは基礎の強さ・国産木材の使用割合の高さが特徴と聞きますが、私の理想とする構造体が頑強で長持ちする家としてはどうか、また、そのような観点で家を建てるなら、他にどのような会社がオススメか、ご意見いただければありがたいです。

[7959: 評判気になるさん]

>>7945です。
皆さんありがとうございます。
あまりにも傷箇所が多いと感じたので聞いてみました。
しかし私たちで見ても見落とすような傷にも細かくテープが貼られており
その点は感心しました。
最終チェックはしっかりと行いたいと思います。

[7960: 通りがかりさん]

タマホームは本当にありえない。
我が家はもう家を建ててるのでスレ違いになるのですが、言わせてください。
タマホームの対応はひどいです。我が家から道路挟んで後ろ側にタマホームが建築中なのですがトラックから落ちてきた岩が我が家のフェンスに傷をつけました。傷の下には岩。傷の高さは人間が故意につけるには高すぎる位置についていました。なので写真をとってすぐにタマホームに連絡したら疑う疑う。挙句にはうちのせいじゃないと。証拠はあるんですか？って証拠があるから言ってるのに何回も聞くしのらりくらり話そらす。逆におたくじゃないという確証は？ときいたらうちの契約してる業者派そんなことしないと。理由にもならないことを言われました。もしかしたらの可能性も考えず頭ごなしに否定する態度に苛立ちました。最後は向こうからじゃあ、警察を呼びましょうと言われたのでどうぞと言って電話を切られたので折り返しを待っているのに未だに連絡なし。いったいこのハウスメーカーの担当は何を考えているんでしょうね。

[7961: 匿名さん]

>>7960 通りがかりさん
担当者が悪かったんじゃない？メーカーというより

[7962: 匿名さん]

>>7960 通りがかりさん

それはご愁傷さまです。
担当も業者もたまたま悪かったのでしょうね。

所で気になるのですが、トラックから岩？が落ちて傷が付いたとの事なのですが、人が故意に傷付けるには高すぎるもはどういう事なのでしょうか？
普通トラックの荷台の高さは腰より少し上、大型ダンプだとしても、そこから落ちての傷ならば人が手を伸ばせば届く高さに付きそうなのですが。

人が手を伸ばせば2m近くの高さには傷つけられると思うのですがそれ以上の高さに傷が付いていたのですか？
それとも岩は大きな岩で人力では腰の高さすら上げられない程の重さなのですか？

[7963: 匿名さん]

>>7960 通りがかりさん
建築中ということですか？それならば施工者に責任追及。
引渡しが済んでいるのならば、悔しいかもしれないが火災保険で対応すればいい。

もしタマホーム側に落ち度があるのなら今後も同様の事象が発生する恐れがありますから、言い逃れできないよう監視カメラ設置も検討しては如何でしょうか。

[7964: 通りがかりさん]

>>7958 評判気になるさん

日本家屋が得意な地元工務店がいいかと

[7965: とおりすがり]

お嫁さんをもらうならば、あんまり惚れてない自分が楽が出来る女性、
もしくは惚れこんだ自分が楽が出来ない女性、
どちらがいいのでしょうか？

[7966: 匿名さん]

>>7965 とおりすがりさん

お互い惚れあってかつ自然体で居れる相手。
お互いに相手のミスや欠点も可愛いと思える。
２０年一緒に居ても相手の事で何かしら新しく気付く事がある飽きない相手。
食の好みが似ている。
生活パターンも似ている。
服やインテリアの好みやセンスが似ている。
子育てに関しての考え方が共通している。
インドア派かアウトドア派が同じ。
どちらも両親を大事にし過ぎない。
親と同居するかしないかについて冷静に話し合える。
お互いに一人の時間も必要としその時間を相手にも提供出来る。
お互いに干渉し過ぎない。

まだあるけどそんな相手が良いでしょう。

[7967: 匿名さん]

夫婦にも色々なタイルがあるだろ
決めつけるな

[7968: とおりすがり]

>>7967 匿名さん
7966さんのご意見は素晴らしいと思います。

[7969: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7970: 特命社長]

>>7969 通りがかりさん

安い土地の地域なんでしょうか??
土地の高い地域に引っ越せば皆さん上品ですので解決ですね。
私の住んでるところは1坪30万前後ですが、すごい静かですよ。全部で65坪。
田舎でも都会でもなく微妙な地域ですｗ

窓閉めてて生活音聞こえますか??
タマホームに住んでますが外の音は聞こえないですよ、我が家もシャッター7箇所ほとんどの窓に標準で付いてます(手動シャッター)。
もっといい家建てたら解決ですね。

[7971: 匿名さん]

>>7969 通りがかりさん

その感じなら貴方の家もかなり防音性能が低いと思うけど。

[7972: 匿名さん]

>>7969 通りがかりさん

早朝の新聞配達のバイクの音は聞こえますか？

[7973: 戸建て検討中さん]

私の地域は坪20万以下の昭和40年代の新興住宅地で一軒辺り40から80坪で結構家の間隔は密集してるけど隣の家の生活音なんて聞こえないわ。道路での立ち話や配達よ車の音は聞こえるけど。
そんな昭和中期の断熱材も入ってない家でもそうなのに、
隣ではなく近隣の生活音が聞こえるって7969さんはどんな家に住んでるんだろう。
素人判断だけど断熱材入ってない、ラスモルに吹付け外外壁の家よりは近代の最低限でも断熱材入ってる家のほうが防音効果あると思うけど。しかも一枚硝子じゃなくペア硝子だし。
なんかこれから建て替えるにあたって、詳しく7969さんの話聞きたくなってきた。

[7974: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[7975: 戸建て検討中さん]

いや、他はどうか知りませんけど、私はタマホームでも建て替え検討中なので音漏れに関して凄く知りたいので教えてください！
例へば、7974さんはどの様な家なのかとか、
詳しくはわからないのはわかってますけど、近隣に建ってるタマホームはどんな仕様なのかわかる範囲でとか。
せっかくここに情報上げて貰ったんだから教えてください。お願いします。
今後建てる家の参考にしたいです。

[7976: 通りがかり]

>>7975 戸建て検討中さん
すいません！私の家に関してはここはタマホームのカテなので書くつもりはありません。
ご自身でスレッドを立ち上げて聞いてみてください。ちなみにタマホームの仕様は流石に人様の家の事はわかりません。適当にはかけませんから。情報上げて悪かったと思うので削除依頼はさせてもらいます。

[7977: 戸建て検討中さん]

>>7976 通りがかりさん

なにそれ
せっかく相対的な話聞けると思ったのに。
残念です。

[7978: 特命社長]

タマホームもシリーズがたくさんあるのでどのタイプの家が７９７４さんちの近くに建っているのかわかりませんが、タイプによってはかなり音漏れするのでしょうね。

匿名で、当たり障りがないような感じの文章でもう少し静かにしてもらえないか手紙を入れておいてはどうでしょうか??解決するといいですね。

[7979: 匿名さん]

生活音とあるが
①単純に室内での普段の話し声や歩く音、ドアの開け閉め、調理の音やテレビの音なのか、
②それ以外の大音量のスピーカーからでる音なのか、庭でバーベキューや、子供が簡易プールではしゃぐ声なのか。
その辺が書いてないので何とも言えないが、
生活音と書いてあるから①だとは思うけど、もし①ならタマホームの家はどんな家なんだろう。
ある意味子供達がはしゃいでいる公園より防音性の無い家なのか？

[7980: 戸建て検討中さん]

アパートやマンションなら上下左右階の生活音が聞こえるのは理解出来るのですが、戸建てで近隣（もしかして隣？）の室内の音が聞こえるのはどうしても想像出来ない。
だって昭和中期の我が家でも聞こえないので。
せっかく新しい家に建て替えたのに建て替え前より防音性能が落ちるのは嫌なので、何方か同じような境遇の方居たら話聞かせて貰えませんか？

[7981: 通りすがり]

こちらのカテでも謝らせてもらいます。
不快な投稿をしてしまい申し訳ありませんでした。

[7982: とおりすがり]

>>7976 通りがかりさん
ドチテ坊やの荒らし屋だろう、どうせ、

[7983: とおりすがり]

最近出会い系でデブ女と知り合いました。デブ女は基本大嫌いなんですが、つい暇なんで食事に行く約束をしました。和食を予約すると言ったら、そのデブ女は中華が食べたいと言ってきたので仕方なく中華を予約しました。コースがいい？単品がいい？と聞いたらコースがいいと言ってきました。コースにないものは単品で追加で頼めるよね、とも言ってきました。デブ女は食に対して貪欲です。行きたくなくなりました。来週の水曜日です。キャンセルしても大丈夫ですか？なんかうまい言い訳はありませんか？

[7984: 匿名さん]

>>7983 とおりすがりさん

キャンセルしては駄目です。
食事して、デザートに貴方も食べられちゃって下さい

[7985: とおりすがり]

>>7984 匿名さん
食い物を目の前にすると目つきが変わるデブ女の爆食い顔でも見てきます。
電車に並んで座ると隣には大仏が鎮座してるようです。
あ～ヤダヤダ、デブ女

[7986: 匿名さん]

デブでもカトパンのモノマネしてる餅田コシヒカリみたいなのならいけそう

[7987: 通りがかりさん]

建築中の大工さんの車の駐車がひどい。他人様の空き地に勝手に入って止めたり、隣の関係のない会社の前にまで駐車したり…。タマホームの社用車までその通り止まるのだから会社自体のマナーがない。10万棟ありがとう！の看板がありましたが10万棟も近隣に迷惑かけたのかと思っちゃう。

[7988: 匿名さん]

>>7969 通りがかりさん

シャッター閉めてて聞こえるなら、自分家の音ではないですか？

普通は窓閉めるだけで、外の音はほとんど気にならないと思いますよ。

新聞配達のバイクの音は聞こえない。
台風のときの暴風の音や、大粒の雨のときにポリカのテラス屋根に当たる音が微かに聞こえるくらい。
窓を開けてたら、数100m北側の鉄道の音が隣家の蔵に反射して南側から聞こえる（北側では聞こえない）とか、想像してなかった音が聞こえることはありますけど。

どんな生活音が聞こえているのか気になります。

[7989: 戸建て検討中さん]

7969さん、相手側の家の性能がよくないという意見があるんですがタマホームの家はどういうつくりで防音性能が良いのか教えていただけないでしょうか？

[7990: 戸建て検討中さん]

>>7989 戸建て検討中さん
間違えました。
7988さんです。

[7991: とおりすがりさん]

7988ではないですが、タマホームは特に防音性能が良いと言うわけではないですよ。普通です。
断熱材にグラスウール使っているので防音性能に関して吹付け断熱より防音性あると言われているのが事実ならそれよりはましでしょう。

タマホーム大安心の家標準の16mmか18mm厚サイディングとグラスウールだと外壁が塗り壁で吹付け断熱の家よりは防音性能はあるでしょうが、
外壁タイルに吹付け断熱の厚み次第とかセルロースファイバーには負けるでしょう。

[7992: 匿名さん]

>>7990 戸建て検討中さん

うちも防音性能を気にしていなかったので、タマホームが防音性能が良いとは思っていないです。ただ、音も窓や換気口から聞こえてくると感じています。
断熱にしろ防音にしろ、窓の影響は大きいなと実感しています。うちはykkap apw330なので、契約後に発売されたapw430が羨ましいです。オプションで受注生産の大きな窓を付けたのですが、友人受けは非常に良かったですが、シャッターは付かないし一番後悔している部分です。

[7993: とおりすがりさん]

確かに防音に関して窓は重要ですね。
我が家はLIXILのエルスターSですけど、室内飼いの犬の無駄吠えが特に引違い窓から外に音漏れますね。
まぁまだ躾け中なんだけど、
引違いじゃなくFIXか縦滑り或はオプションでトリプル硝子にしとけば良かったと後悔。

[7994: 名無しさん]

引き違い窓から外に漏れる　のであれば、ガラス枚数を変えても関係ないですよね
本当に窓から漏れてるのですかね？換気口ではないですか？

[7995: 匿名さん]

>>7993 とおりすがりさん

そうなんです。
うちはヒートポンプ式の給湯器が浴室や脱衣室の壁裏にありますが、引違い窓の浴室では湯船に浸かっていると給湯器の運転音が聞こえます。FIX窓の脱衣室では聞こえません。浴室の換気口から聞こえているのかも知れませんが、私は窓だと思っています。

同じく窓の性能だけでなく、形状や大きさをもっと検討すれば良かったと後悔しています。

[7996: とおりすがり]

そんな細かいこといちいちきにしなさんな、

[7997: とおりすがり]

窓を少なめにしたり小さくしたりすると、今度は部屋に圧迫感があるような気になるもの
どうやっても、新築に後悔はつきものさ

[7998: とおりすがり]

三菱のエアコンて三菱電機と三菱重工と二つあるんだ？！
めんどくさ

[7999: 検討者さん]

https://ameblo.jp/kh-413k/page-1.html

ビスはまっすぐ打てないし時間も守らない施工が雑でイヤミまで･･･ヤバいですね。

[8000: とおりすがりさん]

>>7999 検討者さん

ほとんどはただの粗探し

[8001: e戸建てファンさん]

我が家はAPWの真空トリプルですけど子供がはしゃぎまわって大声出しててもそんなに外には漏れないですよ。
LDKの掃き出し窓からもうっすら聞こえるくらい。今の樹脂サッシって引き違いでも気密いいんだなと思った

[8002: とおりすがりさん]

>>8001 e戸建てファンさん

やはり引違いでもトリプル硝子だと音漏れも軽減しそうですね。
羨ましい

[8003: 匿名さん]

>>8000 とおりすがりさん
自分の家じゃないから、そんな事が言えるんだよ！？仕事休まされ業者が繰り返し出入りされ、静かで平和な生活を邪魔される人の立場になれば分かるだろ？お前が同じ立場でも同じ事が言えるのか？！

[8004: とおりすがり]

>>8003 匿名さん

8000さんが正しいよ

[8005: とおりすがり]

以前デブ女と食事がどうのこうのと投稿したものです。金持ちイケメンの煽り男が、あんなガラケー女、年上のババアと付き合っているのをニュースで見てなんか自信がつきました。あんな金持ちイケメン社長でさえ、あのレベルの女しかも年上と付き合っているのだから、自分も高望みしないでデブ女で我慢しようと思いました。

[8006: 匿名さん]

>>8000、>>8004
タマホームは批判に対して正当な理由もなく潰しにかかる。
酷い時は個人攻撃して潰しにかかる。

[8007: e戸建てファンさん]

>>8002 とおりすがりさん
音漏れもそうだしなにより室温の変化が少ないのがいいですね。
20万ほどの追加でトリプルに変更できたのでコスパはまぁ良かったかなと思ってます

[8008: 匿名さん]

洗濯機のホースって業者に付けてもらうものなの？

[8009: 匿名さん]

手摺は笑った。
サイディングも酷いね。
でもハンガーラックは何が悪いのかわからない。

[8010: 名無しさん]

給水ホースも外せないって・・・。男性だったらさすがにやばい、ブログ主は女性だと思うけど。

ホースも外せないくらいだから、タマ以外でも簡単に解決できる事をいろんなサービスを受けて無駄なカネ使ってそうだ。

女性：テレビが壊れたの来てくれる？

作業員：リモコンの電池が切れてますね。出張費と電池代５０００円になります・・・・・

[8011: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
タマホームを検討してるのですが、当方北海道住みでして、、、
ローコストで坪単価28万とか38万とかってのは本州での話しですよね？
大安心の家にも北海道なら大地とかいうグレードになるらしく、、、これがいったいどのくらい上がるものなのか。
北海道で建てるのならタマホームはその時点でローコストじゃなくなるのでしょうか？

[8012: 名無しさん]

＞＞8011
大安心大地なら坪50万は最低ラインじゃないでしょうか？
２８万は聞いたことないですね。

[8013: 戸建て検討中さん]

>>8012 名無しさん
ありがとうございます！
最低ラインで50万！？
。。。甘く見てました 泣

[8014: 匿名さん]

気密測定もしないタマホームを北海道で建てる価値はない。
北海道には良いH.Mが沢山有る。

[8015: 匿名さん]

>>8008
タマホームのアフターKは出来ないようですね。
https://ameblo.jp/kh-413k/entry-12505879018.html?frm_id=v.jpameblo&...
「これ、業者じゃないと無理だ」
>>8010
タマホームのアフターKは男だと思う、業者もたまらないね。

[8016: 匿名さん]

ビスが少し斜めくらい。。。
これ許せないならニトリやIKEAで家具買えないよ（笑）

[8017: 匿名さん]

>>8016 匿名さん

常に目に見える化粧部分ならわかるけど洗濯機置いたら隠れる排水の所くらいってのが抜けてた。

[8018: e戸建てファンさん]

>>8013 戸建て検討中さん
今タマホームってそこまで安くないですよ。
大地だと断熱材も性能アップしますし、気密も上がります。
最低50は見たほうがいいかと

[8019: 匿名さん]

>>8008 匿名さん

ダメダメな施工とアフターだなと思うけど、、、

洗濯機のホースや斜めビスでアフターを呼びつけると、ちょっとクレーマー入って見える。

ってか、電話して呼びつけて、対応することに疲れるわ。
レベルの低い大工に当たって気の毒とは思うけど、、、半分くらい自分で自分の首を締めてるような、、、

[8020: 匿名さん]

洗濯機の給水ホースはそれ言えるよね。
多分、業者が排水トラップ手直しして洗濯機戻した時にねじれたんだろうけど、
蛇口から一旦ホース外したら簡単に直せるのに、いくら業者がやったからって洗濯我慢してまで呼びつけて直させるって。
どっちもどっちだなぁ

[8021: マンション検討中さん]

>>8018 e戸建てファンさん

ありがとうございます！
ただそうなると逆にタマホームにするメリットが私には無いのです泣
ローコストで建てれると思ったので検討したのですが、、、なんだかんだで2000万超えてしまうか(>_<)

[8022: 匿名さん]

>>8020
また出ましたタマホームの責任転嫁、個人攻撃。
いい加減な施工のタマホームが完全に悪い。
手直しも出来ないタマホームのアフターが完全に悪い。
いい加減な仕事のタマホーム関係業者が完全に悪い。
貴重な時間を顧客は無駄にしてる、落ち度のない顧客のせいにするなどもっての外の非常識。

[8023: 名無しさん]

＞＞8021
完全無オプション、外構なし、カーテンレールなしとかで建てれば２０００万越さないと思います。
けども・・・、一生に１度２度の買い物なので、オプション付けないってことにはならないんですよね。話だけでも聞きに行ったほうが良いですよ。

[8024: 匿名さん]

>>8022 匿名さん

いや、世界中の人が自由に見れるブログにアップしてるんだから、たとえ当人が見てない所であってもあれこれ個人の意見言うのも自由だと思う。

[8025: 匿名さん]

自由の取り違え、タマホームは限度を外れてる。
直ぐに批判した人への個人攻撃を始め、タマホームを正当化しようとする。

[8026: e戸建てファンさん]

>>8021 マンション検討中さん

あとは希望の広さとオプション次第だと思いますよ。
大安心大地だとトリプル樹脂サッシや外断熱など装備もそこそこ上がりますから、ベースの坪単価も自然と上がってしまうのは仕方ないかと。
我が家は通常の大安心ですけどスタート48万でオプション入れて結局坪55万ほどになってしまいました。参考までに！

[8027: 匿名さん]

>>8026 e戸建てファンさん

その坪単価の内訳はどうなってますか？
坪単価って、曖昧でHMの考え方や個人の捉え方で違って来ますので。
坪単価にはオプション（外壁や断熱材等の建物に関してだけかキッチン等の設備も含めてか）もそうですが附帯工事含んだり含まなかったり建坪か施工面積か等、色々な所見れば見るほどわからなくなってきました。

[8028: 匿名さん]

>>8025 匿名さん

タマホームを正当化するって、8020ではどっちもどっちって言ってるのに。

[8029: 検討者さん]

大安心だと、坪単価50万くらいですが、8月から値上がりするとのことで坪1万位上がるらしいです。
トリプルサッシや、色々サービスしてくれますし、値段も良いと思うのですが、現場の見学に行った感想だと、やっぱり施工はずさんです・・・
耐力面材に穴が普通に何個もあいてたりとか、グラスウールの充填が隙間があって、不十分だったりしましたが、営業さんに指摘すれば、取り換え、グラスウールの補填はしてくれるのこと・・・
だけど、言わないとやってくれないのか？という疑問は残ります。

[8030: 匿名さん]

>>8028
いい加減な施工のタマホームが完全に悪い。
手直しも出来ないタマホームのアフターが完全に悪い。
いい加減な仕事のタマホーム関係業者が完全に悪い。
貴重な時間を顧客は無駄にしてる、落ち度のない顧客のせいにするなどもっての外の非常識。

[8032: マンション検討中さん]

ありがとうございます！8018でございます。
>>8023 名無しさん

そうですね。念願のマイホームなのでオプション無しや外構なしは寂しいですよね。
直接話しをしに行って詳しく聞くのが一番なんですが、、、営業さんに押されそうで躊躇してしまい(>_<)
>>8026 e戸建てファンさん

希望の広さは35坪くらいです。大安心の家は(愛)、(暖)、(大地)と寒冷地になるに従って上がっていくようなのですが通常ので建てられたのですね。寒冷地にお住みでないようで羨ましいです(^_^;)

建売だと2000万以下が沢山あったのですがやはり注文で希望の間取りの夢を捨てれず。。。(^_^;)

[8033: 匿名さん]

>>8030 匿名さん

8020の話だけど、俺なら洗濯機や給水ホースは予めよけとくけどね。
洗濯機や給水ホースは自分で設置したし、業者に移動させてもし壊されたり傷つけられても嫌だしね。

[8034: e戸建てファンさん]

>>8032 マンション検討中さん
我が家は大安心ですが、ほぼ寒冷地仕様です。暖かい家が良かったのでそっち向けの仕様にオプション含めて変えました。
建売だとやはり安さに目がいきますが、今後のランニングコストなどを含めるとどうなの？というところが多いです。断熱材が薄かったり、ルーフィングなどの防水処理だったり、、、光熱費、メンテナンス等。
それも考えると注文は値段は上がりますが今後のランニングコストがかからない家造りもできますから、よくお考えになられたほうが良いですよ！

[8041: 検討者さん]

タマホームでは間取り決めの時に建築士との話はないのでしょうか？営業さんが間取りを作るの？

[8042: 戸建て検討中さん]

https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/ebc83e910e57b9c1fd1a4dca93b49a6aこのブログをみて胸が痛みました。ローコストは辞めようと思います

[8043: 名無しさん]

>>8041 検討者さん

客の言う通り間取りを作ってくれます。
ですが、構造上作れない場合は他の案を提示されます。
営業によって良い家ができるかどうか決まると思います。建築士がいる場合でも同じことが言えるかと思います。その人の提案次第でって感じですかね。

自分は建てたい間取りが決まっていたので図面を持っていろんなHM回って値段聞きました。

[8044: 名無しさん]

営業が間取りをパソコンで作ってくれます。
壁紙カーテンとか保険とかは専門の人が来ます。

[8045: 検討者さん]

必ずしもCADを使える営業がいるわけではないですね。
自分の場合は打ち合わせしても、CADを使えない営業だったので、次の打ち合わせで作ってきます！みたいな感じで、リアルタイムで図面を確認できないから細かい指示が出来ずに辞めました。

[8046: 匿名さん]

>>8045 検討者さん

タマホームで打合せした事ほんとにあるのかな？

[8047: 匿名さん]

てかCADつかってリアルタイムで間取りの打合せって？
ちょっとクローゼットの位置変えてみたらどうなる？
あ！やっぱり戻して
って施主の希望でいちいちCADで書き直すの？
俺も工務店で1級建築士と間取りの打合せ数回したけど、図面は必ず宿題だった。
その場ではやはりパソコンでパパッと間取り作る。
で計算しなくてもわかる程度の耐震構造の良し悪し判断して、次回の打合せまでに大雑把な構造、耐震計算加味した間取りの製図作るって感じ。
タマホームも同じだった。営業さんとパソコンみながら間取り考える。
違うのは工務店は間取り相談や図面書くのは同じだったけど、
タマホームは営業さんはパソコンで間取り考えるだけで図面は2級建築士さんが作るってとこ。
だから、タマホームはある程度営業さんが耐震構造とかに知識が無いと、いざ建築士さんが構造計算して図面出す段階で大きな変更が必要になる場合がある。
間取り打合せ段階で建築士さんとの打合せなら大きな変更の可能性は少なくなる。

[8048: 検討者さん]

何故、打ち合わせしてないと思うのだろうか？
何度もして、見積もり貰ってるが？通った展示場の他の営業もキャド使って打ち合わせしてるの見たことないけどね。

[8049: 匿名さん]

「違うのは工務店は間取り相談や図面書くのは同じだったけど」
訂正
違うのは工務店は間取り相談や図面書くのは同じ人だったけど

[8050: 匿名さん]

>>8048 検討者さん

俺が言いたいのはまずその場でCAD使って打ち合わせはしないって事。
「必ずしもCADを使える営業がいるわけではないですね」
て所が引っ掛かった。仮に居たとしてもその場でCAD使って打ち合わせはしない。
まずはタマオリジナルの間取り作成ソフト(マイホームデザイナー的なCADとは呼べない物)使ってパソコンで打ち合わせ。

[8051: 通りすがり]

>>8045 検討者さん

CAD 使ってリアルタイムで図面見せてくれるのは、どこですか？

[8052: 検討者さん]

ヤマダも、レオも、間取りの話は営業がキャド使って、その都度変更してくれたよ。
ある程度話が進んで、長期優良や、耐震3以上取りたいという意向を話したら、どちらも1級建築士が入って間取りの話して、建築士は構造計算用の専門ソフトしか使えない人が多いから、営業がその話を聞いて、その都度CADでリアルに変更していってくれたけどね。

それで、希望の間取り話して、ここに壁がいるとか、柱が必要とか、梁が入るから大きなリビングは無理とかって話をしながら、ある程度の構造計算を建築士さんがその場で計算して、ある程度固めてから、耐震構造計算の専門の機関に頼むという流れ。

タマさんも契約後はそうなるのかもしれないけど、契約までの打ち合わせで営業以外が出てくることは無いし、構造計算まで知ってる営業はほぼいないと思う。
自分が通った展示場の店長と話してみたら、それなりに知識はあるけど、自分の会社のことなのに、あやふやな説明があったりだし、耐震の専門的な話なんて無理でしょ。

まぁ、構造的な計算は難しいから、そこまでの知識は流石にどこの営業ももってない。

建築士目指してる営業ならわかるけど、その辺はタマもレオも同じ。

[8053: 通りすがり]

>>8052 検討者さん

タマもレオもイシンもCAD ではなくて、マイホームデザイナーみたいな専用ソフトでしたけどね。各社オリジナルソフトで、これがあるから営業でも3Dデモの図面が作れるとは言われてましたが、CAD ではなかったです。

[8054: 匿名さん]

多分CADと間取り作成ソフトを混同していると思われる。

[8055: 検討者さん]

ごめん、8052ですが、営業がCADって言ってたからCADだと思ってたけど、CADではなかったのか。申し訳ない。

レオとヤマダは営業がそのマイホームデザイナーってやつで、その都度、間取りを変更したりしてくれてたけど、自分が話してた営業所のタマでの打ち合わせでは、マイホームデザイナーってやつを使ってる営業はいなかったって事。

マイホームデザイナーで作った資料が上がってきて、要望を変えると、次回にならないと用意してくれないので、変更してもすぐに雰囲気とかそういうのがわからないし、時間たってから出来上がっても、変更でまた次ってなるから、間取り重視で考えてたから、その辺がスムーズに進まないので、ストレスになってタマでは辞めたという事。

[8056: 匿名さん]

>>8055 検討者さん

8050ですが、マイホームデザイナーは市販のソフト。
タマや他社で使ってるのはオリジナルのソフトが大半。
プロ用のマイホームデザイナーもあるから、個人の建築士なんかは使ってる人も多い。
市販の個人用のマイホームデザイナーは一万円しない位で売ってる。
俺もこれ使って毎夜間取りや外観を嫁とあれこれ考えながら自分の家を考えた。ある程度は耐震や採光度、収納度なんかも採点してくれる。
で、それを持ち込んだんで間取り打ち合わせは２回ですんだ。３回目は建築士が計算してZEHに関して修正箇所が出たので窓のサイズや位置を変更した位。
間取り打ち合わせの２回は、自分では気が付かなかった収納やドアの位置なんかを教えてくれて変更。
後はこちらからリビングの広さの変更を希望しての２回

8055さんも事前にこういうソフトで家族とあれこれ楽しみながら好きな間取り考えてたらストレスも減っていたかもしれないですね。
でも結果的に他社で満足されていたのならその方が良かったかもですけど。

[8057: 匿名さん]

https://www.megasoft.co.jp/3darchi10pro/

高いけどCAD連携対応ソフトもある。

一般用でも外観や内装デザイン、建物内の3Dウォークスルー等、リアルに近い表現で自宅に居ながら自分の家を作る事が出来る。

まだ注文住宅検討中の人はほんとお勧め。

[8058: 匿名さん]

間違えた

https://www.megasoft.co.jp/3dmyhome12/

[8059: 検討者さん]

>>8056: 匿名さん

そんなもんで売ってたんですね。
仕事柄デザインソフトは使うので横で見ながら自分でもできるなーって思ってたけど、こんなのがあったのなら、これで間取りとか考えたかった。
もう、かなり間取りとか決まってきてるので今からだと遅いかな・・・残念。

このソフトは今から検討してる人は本当に良いと思う。

[8060: 匿名さん]

昨夜から涼しかったね?
関西だけど、昨夜からエアコン無しで今日の昼過ぎまで過ごせた。
もう夏の暑さもピーク過ぎたのかなー

[8061: 匿名さん]

今夜もエアコン無しで眠れそう
でも一階のLDKは冷蔵庫やテレビ等の家電があるからかエアコン無しではちょっと暑かったけど今は停止中。
このまま暑さぶり返さなかったらいいのに。

[8062: 口コミ知りたい、]

最近のエアコンは内部クリーン運転とかフィルターお掃除なんてのがタイマン運転させると勝手に夜中に始まるから、まいるよ、うるさくて

[8063: e戸建てファンさん]

お掃除運転どうにかならんかなぁ。うるさいし、せっかく冷やしたのに送風&少し生温い風出て室温が結局上がっちゃうし、、、
もういいやって思って先月からエアコン付けっぱなし

[8064: 匿名さん]

>>8063 e戸建てファンさん

家のは付けっぱなしでも時々自動で掃除してる

[8065: 匿名さん]

自動お掃除切る設定ない？

[8066: 戸建て検討中さん]

勉強会に行きました。私達でも分かりやすくてとても良い勉強会でした。

[8067: e戸建てファンさん]

>>8066 戸建て検討中さん

なんの勉強会ですか？

[8068: 匿名さん]

エホバだろ

[8069: とおりすがり]

あおり運転の事件以降、街中のドライバーさんの運転マナーが良くなっていると思いませんか？

[8070: 通りがかりさん]

>>7445 匿名さん
地盤改良100万で足りなかったって書いてありますが、それはタマホームが利益かなり乗っけてるからです。

[8071: 戸建て検討中さん]

>>8070 通りがかりさん

地盤改良費は高くても百万円以内で収まると思っておいていいのですね。

[8072: 匿名さん]

>>8071戸建て検討中さん
タマの地盤調査・地盤改良は「在住ビジネス」というタマの子会社でしかやらせないから要注意。
当該子会社一択だから競争も無く言い値。

タマの地盤調査は本契約、変更合意契約後に行うのでどんなに高くてもタマ本社の腹は傷みません。
それどころか、タマグループ全体から見ればそこまでの値引き、サービス分を地盤改良工事費用で
一気に取り返せます。

高いといっても通常数十万円程度のこと、契約済みの建築をそこで破棄する施主はまずいません。
保証の問題があるからさすがに調査結果にごまかしは無いと【信じたい】が、要地盤改良の結果が
出れば世間相場よりかなり高い見積もりが出るのは自明の理。

こんな顧客無視なやり方をやり続けたらタマ自体もずっと今のステージのままです。

[8073: 匿名さん]

>>8071戸建て検討中さん　
その言葉通りに捉えてるとしたら、もう少し勉強しないと。
地盤改良費用は青天井ですよ。