タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[7401: 匿名さん]

>>7400 戸建て検討中さん
同意。

まともな営業ならば施主、業者双方にメリットがある提案をしない訳がない。
太陽光は否定派もいるけど、現状の買取価格で5kw程度なら固定買取期間中に初期費用を回収でき、出口戦略も問題ない。

[7402: 匿名さん]

タマは瓦屋根にパネル載せても耐震３が売り
しかもTソーラーとか言うOEMパネル売ってたぐらい

タマで新築時に施工してるなら屋根の保証が無くなる訳ない

[7403: 名無しさん]

木造　瓦屋根だと地震のときよく揺れますか?

耐震等級３なので安心はしてますが。

[7404: 匿名さん]

>>7403 名無しさん
想定する地震の規模がどの程度かによるだろう。
東日本大震災や熊本クラスの規模が来たら揺れないということはありえない。

[7405: 戸建て検討中さん]

>>7403 名無しさん

制震付けてなかったら地面の揺れはそのまま建物に伝わるから揺れるよ。

耐震低い古い建物に比べたらｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀッ！って感じは少ないけどね。

[7406: 匿名さん]

職場が免震建屋だったけど震災でデスクとか酷い有様だった。
でかいのきたら耐えられなくてガタガタだろうな。

[7407: 口コミ知りたいさん]

なんか福岡の設計課長さんが、居酒屋の隣席で、外構業者と思われる方に接待強要してる。賄賂？はぁ?。
だから我が家の紹介工事ってのは高かったんだ。悲しいね。

[7408: 戸建て検討中さん]

>>7407 口コミ知りたいさん

紹介工事ってのは基本的に仲介料や施工不良があった時の元請けの一次対応費等も含まれてるからそりゃ高いのは当たり前。

その分、施主は不具合時の窓口を一本化できるメリットがある。

例えば建物に取り付けたテラスによる雨漏りもHM主体でアフターしてもらえるから、
施主がこの範囲はどの業者の責任範囲なんだろう？とか悩んだり、責任転嫁に振り回されなくて良い。

[7409: 戸建て検討中さん]

>>7407 口コミ知りたいさん

上なあるソーラーなんかもいい例だね。

タマホーム経由の業者施工なら屋根の保証も受けられるけど、施工主依頼の別業者なら話は別。

[7410: 戸建て検討中さん]

>>7409 戸建て検討中さん

｢上なある｣
上にあるです

[7411: 通りがかりさん]

まぁ、でもなかなか無いよね！

ここに書き込みする数少ない人が、居酒屋での談合？中の商談の時に居合わせて、
しかも会話が聞き取れる程の近くの席に着くなんて。

文春レベルじゃない？

[7412: 戸建て検討中さん]

今のタマでソーラーつけるなら、微妙なキャンペーンしかやってないし、施主の方で業者探した方が絶対に安い。

屋根に関しての保証とか、その辺んはややこしいことになるかもしれないけど、太陽光自体の機器についてはしっかり保証なりあるし、高い物つけて元とれなかったら意味ないし、その辺を割り切ったら、絶対に業者でつけた方が良い。

[7413: 匿名さん]

>>7412 戸建て検討中さん
外注だと足場代が別途発生するから、かえって高くつくのでは。

[7414: 匿名さん]

>>7413 匿名さん

足場代が別途必要でも、見積り取ってみる価値はあるんじゃないでしょうか。載せる量にもよるけど、1kW 30万円と15万円じゃかなり違いますし。
平屋だと足場無しで設置できる場合もあるみたいですよ。

[7415: e戸建てファンさん]

5kwで見積もり100万だったんだけどこれってどうです？

[7416: 匿名さん]

>>7415 e戸建てファンさん
税込なら安いと思います。

[7417: e戸建てファンさん]

非国産なら普通の値段ですね。

[7418: e戸建てファンさん]

いや、非国産でk20万円は高いでしょ。

[7419: e戸建てファンさん]

ネクストソーラーでした

[7420: 戸建て検討中さん]

>7413: 匿名さん

7412ですが、足場は業者にもよるけど10万位でしたね。

タマの営業地区によっては、足場貸してくれたり協力してくれるんで、そうなるとタダだ。

しかも、メーカーにもよるけど、それなりのメーカーで7KWで工事代込みで120万位だから、かなり安い。

[7421: リフォーム検討中さん]

網戸って、二枚引違い窓だとしたら、顔を外に向けた時に、網戸は右か左か、どちらが定番なのですか？

[7422: 通りがかりさん]

>>7421 リフォーム検討中さん

右利きの人は右手で左側の窓をあける事が多いから、
網戸は腰窓なら左、掃き出しとか出入りする窓なら右かな。

[7423: 匿名さん]

この方が良い

[7424: 匿名さん]

>>7400 戸建て検討中さん
うちも営業から屋根の保証無くなるって言われたぞ？！

[7425: 匿名さん]

>>7424 匿名さん

屋根の保証って何？

[7426: 匿名さん]

>>7424 匿名さん
外注した場合のことでは？
ハウスメーカーの施工なのに屋根の雨漏り保証がなくなるのでは高いお金を払うメリットはありませんね。
どこのハウスメーカーでもそうですが、施主支給を提案すると保証が無くなるとか言うんですよね。
具体的な保証内容は説明できないくせに。

[7427: リフォーム検討中さん]

暇だな、、

[7428: 口コミ知りたいさん]

>>7423 匿名さん
営業さんに言われたわ。
基本右だけ開けてくださいって

[7429: 匿名さん]

>>7423 匿名さん
分かりやすいです。
全開状態だとどちらでも良いのかもしれませんが、ちょっとだけ開ける時だと効果ありですね。

[7430: 名無しさん]

>>7429 匿名さん

全開でもだめですよ?。窓閉めたら窓と網戸の隙間に虫が居座り、次開けたときめでたく部屋に入ってきます。
７４２３の図は常識だと思ってたけど

[7431: 匿名さん]

基本的に網戸は内側から見たら右です。間違って使っている人が多いです。
何度説明しても虫が入る仕組みが分からない人がいる。

[7432: 名無しさん]

>>7431 匿名さん
わかりました。右なんですね。ずっと左だとおもってました。

[7433: 匿名さん]

YKKは左右どちらでも使用できると回答しているようです。

[7434: 戸建て検討中さん]

>7424: 匿名さん　

太陽光が原因で起こった場合の問題については保証できないって事で、屋根の保証なくなるわけがないと思いますよ。

それだったら、10年間の瑕疵保証制度が覆る。

[7435: 匿名さん]

7400も7424もどういう場合に保証が無くなるって言われたのか詳細もなく大雑把に保証無くなるって言われた！と言ってるだけなので、
ただそこだけ印象に残ってるだけなのでは？

そういう人多いから。
俺もお客様に見積りで、30万円以上は軽く越えてもしかしたら50万円近くするかもしれませんと言って、後日38万円の見積り出したら
何でだ！30万円でできると言ったじゃないか！とか言われるし。

[7436: 名無しさん]

>>7433 匿名さん

リクシルです

[7438: 通りがかり]

>>7437 評判気になるさん

警察に尋ねたらいかがですか？

[7439: 匿名さん]

タマホームを検討していてプレカット(？)とかなんとかでミリ単位の調整を材料の方でしていますので職人の感の様な不確かなものではなく出来上がりが均一になる様になってますという感じの説明を受けたのですがブログ等を探していると隙間や適当な施行が目立つので少し不安です。最近は変わったのでしょうか？

[7440: 名無しさん]

>>7439 匿名さん

プレカットされた柱等はさすがに付け間違いとかはないと思います。外が見えてしまうような隙間もまずないと思います。
気を付けなければいけないのは、注文した細かな部分が希望と違う出来上がりになっているとか、図面通りになっているのか建築中には確認が必要です。
建築中であれば大工に直して?って言えば希望通り直してくれますよ。
暇さえあれば確認しにいったほうがいいと私は思います。

[7441: 匿名さん]

>>7440 名無しさん
プレカットしてあるのを大工さんが勘違いして勝手に改悪するとかいうのをブログで以前見たね

[7442: 匿名さん]

>>7439 匿名さん

プレカットは主要構造体だけだったと思う。

玄関、サッシ、建具周りやニッチェやクローゼットその周辺の間仕切り壁や造り棚等は大工さんの現場加工。
つまり、棟上げと耐力壁の施工以降の大部分はプレカットではなく大工さんの力量次第。

だから、棟上げ以降の目に付く部分に粗が目に付く場合がある。

[7443: 匿名さん]

>>7441 匿名さん
どこのブログですか？

タマも含め棟数多いハウスメーカーのプレカットはCADデータによる自動加工
使用場所まで材料に刻印されてて、その場所に置いて組み立てるだけ
サイズ違いなどまず無い事を知らない大工など居ない
本当に大工が改悪したならその大工は頭おかしいとしか言いようが無い

あとタマもアンカー穴などの規定作業以外の加工は監督の許可が必要だったはず
監督含めて間違う事など考えにくいが

[7444: 口コミ知りたいさん]

タマホーム、アイフルホーム、地元の工務店の3社で迷っています。

タマホームの見積はいただきました。キャンペーンという名目で建物価格は安め設定？
地盤改良費やその他費用は、びっくりするくらいお高めの内容になってます。

タマホームの担当者は嫌いではないですが、
勝手に、先へ先へ事を進めており、先日の打ち合わせの時には、宅地専門の先生と仰る方も、同席でした。(この先生と仰る方は、頭が良さそうな感じ)
タマホーム限定商品らしく、この日、どうしても契約が取りたかったらしい。

こちらとしては、他社の見積と比べ、ゆっくり決めていきたいのに、契約を急かしてきた。


アフターも腰が重いと耳にします。
しかも、打合せは毎回３～４時間。さすがに疲れてきます。

皆さんは何を基準に決められていますか？

[7445: 匿名さん]

>>7444 口コミ知りたいさん

タマホームを選んだのはやはり価格ですね。
ヤマダ系にも見積り頼もうとしたら、タマホームさんと同じ仕様でその価格は到底無理ですって言われたw

後は保証かな。
今流行りのコミコミ定額制の地元工務店でも話し進めてたけど保証が不安でお断りしました。

契約前の見積りでは地盤改良とか実際いくらかかるか不透明な所は高めに設定してますよ。
後になって足りない！とならない様に。

とか言う私は契約前は地盤改良費100万円で見てましたが、実際は足りずに焦りました。
(家は建て替えだったので契約後に解体し地盤調査)

[7447: 口コミ知りたいさん]

>>7445 匿名さん
コメントありがとうございます。
やはり価格なんですね。

他社の見積りも参考にして、ゆっくり考えたいと思います。
保証に関しても、慎重に検討したいと思います。
他社のいいところ、ﾀﾏﾎｰﾑのいいところを、
それぞれ生かしてもらえるようなとこれを見つけたいです。

[7448: リフォーム検討中さん]

タマホーム3LDK一番安くていくらですか？外構、除いて、全部でいくらで建ちますか？

[7449: 名無しさん]

購入するグレードや広さやオプションにもよります。

大安心の家、延床３０坪オプション人並みだとざっくり1700万～2000弱。
35坪でプラス約200万。35坪で1800だとほぼオプションなしだと思います。

下のグレード木麗な家だと大安心より200万安くらいですかね？見積もり取ったことないのでわかりません。

[7450: 口コミ知りたいさん]

>>7449 名無しさん
坪単価って建物本体価格の税別金額の事を一般的に言うと思いますがどこまで含んで居ますか？
去年大安心で坪45万、オプション入れても50万くらいでしたけど。

[7451: 匿名さん]

>>7448 リフォーム検討中さん

時々キャンペーンで販売してるシフクの家なら3LDKコミコミで900万円～らしいよ。

[7452: 匿名さん]

>>7451 匿名さん
めちゃくちゃ安いですね！？逆に怖い

[7453: とおりすがり]

>>7451 匿名さん

それほしい

[7454: 匿名さん]

やっぱり一流メーカーが自分はいいな

[7455: 匿名さん]

>>7451 匿名さん
シフクは10万棟記念キャンペーンで数量限定だったからもうやってないんじゃないの？
今年は売れてるらしいし

[7456: 検討者さん]

建築中のノボリ？旗みたいなやつはつけて欲しくないと言えば付けないでもらえるのでしょうか？

[7457: 口コミ知りたいさん]

>>7455 匿名さん

今年は増税の駆け込み需要プラス、タマは増税分値引きしますなどの営業で売れているみたいですね。
増税駆け込み需要はどのハウスメーカーも同じみたいです。
正直タマには価格以外魅力は有りません。
客層も若いみたいですしね。
ある程度の期間で建て替え前提以外は勧めません。
大手ハウスメーカーより外観などの劣化具合が激しいです。
現に築11年でサイディングやコーキングはボロボロになり売却しました。
冬は寒く夏は暑い、アパートと変わらない断熱性能でした。
夏季の二階なんてサウナ状態でエアコンのタイマーが切れた途端に屋根裏からの熱気で目が覚めるので夜から起床までエアコンもフル稼動。
夕方帰宅1時間前にタイマーでリビングエアコン稼働と気密断熱は最悪でした。
割り切れば良いと思いますが色々なハウスメーカーを廻るか宿泊体験などをした方が良いと思います。

[7458: 匿名さん]

>>7455 匿名さん

半年毎位に定期的にやってる感じですね

[7459: 匿名さん]

>>7457 口コミ知りたいさん

サイディングはタマホームのせいではないかと。
現在ではケイミューの光セラやニチハのフュージェも標準ですし、それで10年程度でボロボロになるならサイディングメーカーのせいでしょうに。

断熱性能も10年前よりは上がってますので。
天井断熱も現在では155mmのアクリアマット14kになってます。

でもだからといって性能高いとは言えないですけどね。価格なりだとは思います。

ちなみに、5等級地域ですが、去年の真夏の二階エアコン無しで夕方帰宅時は31℃位でした。
確かにエアコン無しでは暑いです。

[7460: 検討者さん]

タマホームのノボリ外せた方いらっしゃいますか？

[7461: とおりすがり]

>>7456 検討者さん
なぜご自分のハウスメーカーに誇りをもてないのですか？

[7462: 匿名さん]

風でバタバタとうるさくて近所迷惑だとかいうなら外すように言ってもいいかもしれない。
恥ずかしくて外したいというなら不満があるということだからタマホームはやめた方がいい。

[7463: 匿名さん]

>>7461 とおりすがりさん

7456ではないですが、自分もちと恥ずかしかったなぁ(笑)

てか、見栄やプライド重視で高いHM選んでる人以外は意外とあの登りやら施工主記載の立看板て照れ臭いんじゃない？

[7464: 口コミ知りたいさん]

>>7459 匿名さん
どんなに高気密高断熱でも夏は暑いでしょう。あとは屋根断熱の厚みと軒の出等の日射遮蔽ができればいいけど

[7465: とおりすがりさん]

>>7457 口コミ知りたいさん

[アパートと変わらない断熱性能でした]

いつ頃のアパートとの比較？
最近のアパートなら十分だと思うけどな。
断熱材も発泡使ってたり、サッシもLow-e半樹脂。
その代わりに夏は室内の家電の熱気や体温こもって暑いで！
去年息子が新築アパート住みだしたからお邪魔したら、10月中頃やのに熱気こもってエアコンつけたわ。
冬もアパートの狭さが利点か人数が集まって鍋でもしたらエアコンも切る位やった。

20~30年以前のアパートなら逆に風通し良い。
30年前に住んでた文化住宅は夏は扇風機のみで過ごせたなぁ。
その代わり冬は寒かったけどな。
チャンチャンコ羽織って電気ストーブつけて彼女の肩抱き締めながらコタツに入りミカン食べさせっこ。

良い思い出やー

[7466: 匿名さん]

ちゃんちゃんこってなんですか？？

[7467: とおりすがりさん]

>>7466 匿名さん

防寒用の袖無しの羽織。
首もとや肩の寒さを防ぐ。
袖がないから動きやすくて調理時も邪魔にならず体温コントロールもしやすい。

現代版ではダウンベストかな。

[7468: 口コミ知りたいさん]

>>7465 とおりすがりさん

タマを新築する際に引き渡し迄の間借りた新築アパートです。
一応オール樹脂ペアガラスで1階でしたがかなり暑かったです。
恐らく田舎で陽当たりも良いからと思います。
新築したタマですが当時では高耐久のサイディングをオプションで選択した記憶があります。
7、8年程でサイディング塗装面にヒビ割れ、コーキング切れが発生したので苦情を入れましたが、結局高耐久と言うだけで保証は無いの一言で終わりでした。

[7469: とおりすがりさん]

タマホームの２年保証が過ぎればサイディングの保護はサイディングメーカーが持ちます。
サイディングメーカーが２年以降の年証していなけれはそれまでです。
当時のサイディングメーカーの保証期間はどうなっていましたか？

ちなみに我が家はニチハのフュージェに高耐久のプラチナシールなのでサイディングの色褪せやシールの劣化メーカー保証は15年らしいです。
ですが注意点として、ひび割れはサイディング単独での劣化以外にも地震等自然災害や故意他意に関わらず人為的な要因、建物に起因するひび割れも考えられるので保証外です。

[7470: とおりすがりさん]

>>7468 口コミ知りたいさん

10年以上前のアパートで樹脂サッシはなかなか良いですね。
なら気密断熱も良さそうなので余計に夏は暑いですよ。
夏は高断熱で低気密のほうが涼しそうですね。
でもそれだと冬は寒いか。
つまり、高高住宅でも黄砂や花粉気にすること無かったら、窓あけて風通し重視の間取りや窓の配置がいいのかな。

[7471: 戸建て検討中さん]

タマホームは第一種換気のモーターはACしかないのですか？しょぼくないですか？

[7472: 匿名さん]

>>7471 戸建て検討中さん

しょぼいかしょぼくないとかならACかDCより
熱交換率やフィルター性能、換気効率なんかが重要だね。

DCの主な利点は消費電力と静音性。
熱交換率は関係ない

もっと言えばACよりも細かなファン回転数の制御が出来るから環境によってAIによる換気効率の自動化にも向いてるけど、それ求めるならタマホーム意外でもまだ少ないよね。
各部屋の換気口に個別にDCファンやセンサー設置しないといけないしお高いよ。

[7473: e戸建てファンさん]

我が家のプレカットは、タマホームの新卒設計士がプレカット図を作成したと後々知りました。たしかに、不自然な加工だと思ってました。
タマホームの設計士は、タマホーム独自の構造しか知らない人しかいません。だから、一般的な木造住宅を知りません。別にだからと言って、悪くはないですが、普通出来る事を平然とできませんといいます。
タマホームのシステムが全てだと思って疑わない人が多数います。怖いです。

[7474: 気になるさん]

>>7473 e戸建てファンさん

貴方凄いね

あの棟上げの最中でそんな違和感感じるなんて。

不自然差感じる位なら玄人の目利きだろうから知り合いの大工や工務店にでも建ててもらったら良かったのに何故タマホームを選んだ？

[7475: 気になるさん]

ここんとこのアンチコメは
下手に実体験風にしてるから、違和感や矛盾が目立つね

[7476: 名無しさん]

棟上げしてて違和感感じるって相当なツワモノだな。

大きな柱をクレーンで上げてるので近づけないけどなー。

しかしツワモノは存在するんだろうな?そこ気づくってすごいなあんた!!

[7477: 匿名さん]

>>7473 e戸建てファンさん
ウソ書いてもバレるから止めたら？

タマにプレカット図などありません

CADに入力した間取り、屋根形状などからの自動計算です
CADデータをそのまま自動加工機に送り込むだけです

タマホーム独自の構造もありません
ごく一般的なパネル付き軸組で、現在日本で最も多く建てられている構造です
特殊な事は何もありませんのでどこの工務店でもメンテや増改築できます

ネガるにしても知識レベルが低すぎます

[7478: 通りがかりさん]

タマホームで建てました。残念ながら、おススメしません。営業の方によるのかもしれませんが、私達の営業の方はタマホームの悪口ばかり。。。社長はバカですよ、自分ももう辞めるしなど、お話していました。料金もずさんで、知らないうちに料金が増えていたり、工事も遅れ、引渡しの時は傷だらけ、汚れもひどく、欠陥や終了してない箇所たくさんあり、2週間経つ今も、来てくれていません。営業と現場監督、タマリビング等の内部連絡は全くとれておらず、こちらが動かなくてはいけなく疲れました。それに決して安くはありませんでした。建てる前に、もっと他も検討すればと後悔しております。これから建てる方は、検討を重ね、営業の方の見極めが大事かと。。。契約後は態度が変わり、上から目線でした。。。

[7479: 匿名さん]

>>7478 通りがかりさん
そんな営業の会社と契約する貴方もおかしいです

[7480: 匿名さん]

>>7478 通りがかりさん

よくそんな営業と契約したねぇ
見極めるもなにも駄目なの丸わかりなのに

[7481: タマホームオーナーズ倶楽部会長]

>>7478 通りがかりさん
どこの支店でしょうか？

[7482: とおりすがり]

しふくの家にお住まいの方、ぶっちゃけどうですか？

[7483: 匿名さん]

なにか面白い話題はないですか？

[7484: 匿名さん]

ZEHのアンケート面倒くさい。
去年は30分くらいかかった
おまけに今年は水道の検針票紛失して再発行。

[7485: 匿名さん]

しふくの家にお住まいの方、お願いします。

[7486: 匿名さん]

>>7484 匿名さん

zehのアンケートってなんですか？

[7487: とおりすがり]

しふくの家ってよくなくないですか？

[7488: 匿名さん]

>>7486 匿名さん

ZEH住宅を建てて申請した人に対して、補助金交付の条件として半年に一回三年間の間回答を求められてるアンケートです。

内容は毎月の水道光熱費やエアコンの使用状況等です。

[7489: 名無しさん]

大安心の家を建てるより、しふくのいえを人生で２回建てたほうが良いような気がするのは俺だけかな??

３０年で建て替えと考えて、新しく建てる３０年後は、３０年前の大安心の家より性能上がってる気がする。何より新築。

[7490: 匿名さん]

>>7489 名無しさん

20代や30代前半まではそれでも良いかもね。

俺は30年後は80前だからこの大安心の家が最後だ。
でも可能ならもう一度建てたいなぁ。
住んでから間取りやら設備やらこうしとけば良かったが出てきた。

[7491: 検討者さん]

二回建てるのもありよね。
30年後の性能は格段によくなってる可能性高いしね。
20年前の高性能ハウスより、今の大安心の方が性能高くて安いようなことが起こるでしょう

[7492: 戸建て検討中さん]

二回建てるってのはありかもだけど、ただ半分の金額で二回ってことにはならないかと・・・

解体費用もかなり値上がりしてるみたいだし、この先建材の金額は上がる一方だからなー。

その反面土地は下がり続けるだろうけどね。

[7493: 匿名さん]

2回目を建てる頃には必要な間取りも変化するだろうな。
今は2階建が必要でも階段が無くて生活が楽な平家が欲しいとか。
でも、ある程度歳をとると住んでいる環境を変えるのが億劫になるから、土地が変化に対応できるのかというのが重要だと思う。

[7494: タマホームオーナーズ倶楽部会長]

しふくの家を30で建て、また60で建てる。ベストな人生の選択です。30でセキスイを一度きりより遥かに賢い選択です。
地鎮祭も二回やれます。

[7495: 評判気になるさん]

>>7491 検討者さん

築20のスミリンよりも現在のしふくの家のほうが住宅性能は上なんじゃないの。

[7496: 匿名さん]

>>7495 評判気になるさん
性能は上でもやはり住林とじゃ床のレベルひとつからしても違うよね
自分はタマホームの中でもさらに安いのを買うくらいならいい家を建てたいですね

[7497: 匿名さん]

>>7496 匿名さん

床のレベル一つ違っても結局30～40年で建て替えなんでしょ？

[7498: 匿名さん]

ハウスメーカーの家では、30歳で建てて生涯住める家なんて無理だね。60年以上なんてまず不可能。

[7499: 匿名さん]

>>7497 匿名さん
建て替えまでしなくても住めるでしょ

[7500: とおりすがり]

>>7499 匿名さん
家ん中が臭くて住めなくなるよ。人間の体臭と料理臭で
60過ぎてボチボチ年金暮らしかなと思った頃は
家はヨボヨボだ。人生はふくしの家2回新築
これは中学校の公民の教科書にきっとのるな