タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[7251: 匿名さん]

>>7250 タマホームオーナーズ倶楽部会長さん
新築後に施工不良が発覚。訴訟中の為、具体的内容は公開出来ないが本社に内容証明を送ると顧問弁護士連名で書類が届いた。謝罪どころか営業から所長に変更され支店長も現れたが開き直り、瑕疵だと言われ施工不良の再工事。その際は仕事を休まされ立会いするも休業補償も出ず。それを1年以上繰り返し続け、更には再工事中に新たな傷を付けられ更に再工事。これ繰り返してる。だから訴訟。終わらない戦い。支店長は逆ギレしてきた。

[7252: 名無しさん]

こんにちはタマホームの建売購入予定ですが
値引きについてお伺いしたいのです
綺麗な家ベースで建物2階建て床34坪
価格は1580万（税込み）土地除く
この物件なのですが値引き無しで
1階電動シャッター3つ
エアコン2台
バルコニー屋根
玄関タッチキー
LED照明全室
総額110万くらいの装備を無料でつけてくれるそうです。
値引き額としては妥当でしょうか？
ご教示お願いします

[7253: 名無しさん]

>>7252 名無しさん
少し修正です
建物1680万
でした後カーテンもサービスとのことです

[7254: 通りがかりさん]

購入して２年経つのですが、良かった点と悪かった点を書いておきます。
支店によって違うかもしれないですが、大阪の支店での話です。
○良かった点
営業担当と施工管理担当がいたけど、どっちも説明がわかりやすい＆マメで、しょっちゅう連絡をくれて
細かい直しにも対応してくれたので打ち合わせもスムーズだった。
出来上がりも綺麗だし、最後の点検で気になるところはすぐ直してくれて綺麗になったので何の問題もなかった。
２年経つけど異常が出た個所もないので、家や施工に関する不満も特にない。

×悪かった点
半年点検や１年点検などがあることをアピールしていたけど、こちらから連絡しないと来てくれなかった。
前回伝えた内容もこちらから言わないと、アフターの人には伝わってないことが多かった。
アフターについては弱いなぁという印象を受けた。

[7255: 通りがかりさん]

>>7252 名無しさん
土地、外構、上下水道、その他諸費用を抜いて建物が税込1680万ですか？
一般的な坪単価表示は建物本体価格のみ税別価格の事を言いますが、それだと34坪で坪単価45万程になりますので安くは無いです。
色々サービスしてくれて普通の価格と思いますよ。
それと電動シャッターの後付けはリフォーム用の商品になるのでサッシ一体型にはならず外壁にドリルで穴を開けて付けるので雨漏りリスクが増えますので辞めた方が良いです。
玄関タッチキーはドアごと交換ですか？
完成している家に後から切った貼ったする施工はお勧めしませんよ。

[7256: 名無しさん]

>>7255 通りがかりさん
返信ありがとうございます。
分譲住宅のため建設途中ですので
ドアとシャッターは差し替えですね
言葉足らずで申し訳ないです

[7257: 匿名さん]

>>7252名無しさん
建築前契約の建売でしょ
その「値引き」と言われてるもの、自由設計で依頼する時に毎月やってるキャンペーンですね。
少しオプション価格支払ってこれだけの商品にグレードアップしますというもの。
自由設計でも相手によってそれを値引きと言ってる営業もいるそうですが、自分は値引きと捉えていません。
ほとんどが協賛メーカーからの提供だからです。

[7258: 匿名さん]

>>7252 名無しさん

総額110万円くらいの装備を無料？それは協力会社に付けさせるだけです。下請けイジメ？笑　値引きでも何でもありません！騙されないようにしてください。値引きとは値段を引く事ですよね。

[7259: 匿名さん]

>>7250 タマホームオーナーズ倶楽部会長さん
タマの関係者ですね！私も年内には建てようと思って各社見ています。家自体は何処のメーカーも基本そんなに差はないです。同じような装備、作りですね。友達の家も見学しましたが、新築ですから見た目は素晴らしい。見えない所はわかりませんけど…工事中にもかかわらず、現場監督は殆どチェックしてなかったみたいです。大工さんが言ってたらしいです。営業と現場の打合せができておらず、違う物を付ける羽目になったり、使用が変わったり？一生に一度の買い物がそんな適当な事されたらダメでしょ？契約させれば勝ちと思っているのでしょうね！他社で建てた友達もあり得ないと言って苦笑いでしたね。知り合いの基礎工場関係者もタマはね～…と言ってましたね。

[7260: 名無しさん]

>>7259 匿名さん

タマホームは建ててる時に日々チェックしてたら大丈夫なんですよ。
工務担当でさえチェックしてない。もちろん現場監督なんてこない。大工任せな部分があります、というかそうでした。
我が家は自分でミス２０箇所くらい見つけて逐一報告してたのでどうにか図面通り出来ました。
タマホームそこがちゃんと出来てたら問題ないですけどね。

[7261: 匿名さん]

>>7260 名無しさん
そこが一番重要だけどね。そんなに日々、チェック出来る暇な人いますか？大金払って任せてるのに施主にチェック指摘されるまで気付けないタマホームの杜撰な管理が問題です！！うちは124箇所指摘ありましたよ！直せば良いと言う体制が問題。クレバリーで建てた友人は直し2箇所しかなかったと言ってました。それもコンセント位置のズレとクロスの柄間違いだけだと。引き渡し前だったから貼り直すだけで済んだ。それくらいなら施主も怒らないけどタマホームの場合はボルト本数足らずで壁を貼る前に施主が気付いて発覚した！！ボルト余り過ぎてるのに工務が確認してなかった！材料の管理も大工の管理もしてない！！客が金払って買ってる材料だと自覚が無い！！！壁をあのまま貼ってたらどうなってたのか？！恐怖すら覚えた！！

[7262: e戸建てファンさん]

暇や時間はなけりゃ作るもんだよ。
そこまでして確認すべし

[7263: 匿名さん]

124箇所の指摘って何があったか書いてみてよ。

[7264: 匿名さん]

>>7258 匿名さん
>総額110万円くらいの装備を無料？それは協力会社に付けさせるだけです。下請けイジメ？笑

おかしな事を書かないように

サッシメーカ側の営業ですよ
注文でサッシ類を全てYKKにしたら玄関のカードキーを無償サービスとか、全てLIXILにしたら１つ高いグレード入れますとか言う話と本質は同じです
タマや大手も含め汎用品を使うハウスメーカーではよくある話
利益率が多少悪くなっても売上増やしたい住設メーカーの思惑です

建売も同じで残りの10棟全部自社にしたら全ての掃き出し窓に電動シャッター付けるといった感じでハウスメーカーと複数の住設メーカーで着工の直前まで交渉してます
元々その物件を企画した時は電動シャッターではなかった訳でそれを客に値引きと言うかサービスと言うかはハウスメーカーしだい

但し不動産系の建売(売主と資材が別)や超低価格な建売ではあまりありません
こっちは電動シャッターなどいらないから一円でも安くしろが基本です
また住設メーカーの都合なので常にやってる訳でもありません
サッシ以外には水回りなども同じです

タマは汎用品を使うハウスメーカーでタイミングが良かった訳で素直にラッキーと思って貰えば良い話です
他で回収されるような事も無いでしょう

[7265: 匿名さん]

ここのスレ読んで、タマホームにしなくて良かった。やっぱローコスト住宅は信用出来ないですね。

[7266: 検討者さん]

地域対応費ってなんですか？

あとタマホームで建てたみなさんは何をオプションでつけましたか？

[7267: 匿名さん]

>>7265 匿名さん

他所で建てたのにここ覗いてるって事は、その建てた所でもある程度不満があって、
もしタマで建ててたら...
って思って覗いてたって事？

今の家に満足してたら、他所のHMの板遡ってまでなかなか見ないよね。

[7268: 匿名さん]

>>7266 検討者さん

憶測ですが、

例えば7266さんが寒い地域の方とか防火区画の方とか調整区域とかで標準仕様から変更しなければならない部分があるとか？
地域対応費って名称のイメージだけで答えたので全くの的外れでしたらごめんなさい

[7269: 口コミ知りたいさん]

しかしまあ、あとから後からタマホームの足を引っ張るネタが盛りだくさんだわな
それにしても白い巨塔が放送されてるが
おもしろくもなんともねえ、財前教授は田宮二郎だけだ
天辺、頂点を極めた版を最初に放送されちまったもの
後からなにやったって駄作もんしか出て来ないわな

[7270: 通りがかりさん]

>>7262 e戸建てファンさん
タマの関係者か？7261さんもおっしゃってましたが、何千万もする買い物して施主がチックするの？その時点で終了～適当も適当！！他社が工事部門も家の会社でやっているので安心出来ます！と言ってた意味がわかりました。笑

[7271: 通りがかりさん]

>>7264 匿名さん
おっしゃる事は理解出来ます！ですが、これだけの物を付けるので、実質○○円の値引きです！と言われたみたいですよ。て事は営業の口車ですね。笑

[7272: 通りがかりさん]

>>7265 匿名さん
実際に建てた方の話を色々聞くと、ローコストとでも良いメーカーは有りますよ！メーカー名はあえて出しません。そちら側と思われるので。笑　積水やパナでも色々聞きますが、タマ程酷くはないです。

[7273: 匿名さん]

>>7270通りがかりさん　

何千万もする買い物と言えば聞こえはいいが、タマじゃせいぜい2千万円台がいいとこだろ。
安物買いなんだからそれくらい努力しんとな

[7274: 通りがかりさん]

>>7269 口コミ知りたいさん

それだけ社員教育も出来ていなければ、知名度だけで、適当な仕事をしてきたって事でしょ？　私もタマだけは止めておこう！色々調べて良かったです！後輩にも教えますね(^_-)

[7275: 匿名さん]

>>7272 通りがかりさん
は？？そちら側？？ カッコ悪い人だね。

[7276: 匿名さん]

>>7274 通りがかりさん

こういう人が騙されやすいんでしょうねぇ

[7277: 通りがかりさん]

>>7273 匿名さん
タマの関係者？もしかして今流行りの世間知らずの上級国民様ですか？爆笑　金額は関係ないですよ！買って頂いたお客様への対応、誠意の問題でしょ？

[7278: 通りがかりさん]

>>7275 匿名さん
言ってる意味がわからない。

[7279: 匿名さん]

>>7278 通りがかりさん

そっか君にはわからないか笑

[7280: 匿名さん]

>>7273 匿名さん
せいぜい2千万円台？！2千万払うのに35年もローン払う客の身になれないのか？！タマホームの営業は年収1千万クラスだとタマホームの営業が言ってたが、あんたもタマホーム側の人間だなw

[7281: 匿名さん]

ここで指摘しまくってる人たちはタマの営業にでも転職したらいい。
そうすればずさんな対応をされる人が減るよ。
その志がいつまで保つかは知らないが。

[7282: 匿名さん]

>>7281 匿名さん
君は志し半ばで退社したタマ営業だろ？心折れて大変だったろうね。可愛そう。

[7283: 特命]

岡田准一の白い巨塔、つまらなさ過ぎ
田宮財前よりも、唐沢財前よりも、岡田財前が一番だ！
なんてほざくアホはまさかこの世にはいねえだろうな、

[7284: 特命]

>>7280 匿名さん
そんなに貰えるの？タマホームに入社したい！！

[7285: 匿名さん]

>>7282 匿名さん
7281だけど建築業界に転職しようなんて思ったことは無いですよ。
今建築中で発注ミスを発見してクレームする度にしっかりやれよと思うと同時に不憫な気持ちになります。
建築というのは様々な会社の方が関わっており、その全てをコントロールするのは営業や現場監督では無理でしょう。
完全に一軒だけを担当するスタイルならある程度コントロールできるのかもしれないが、複数案件を処理するのが当たり前ですからね。
私が言いたいのは疑いの目を持っているなら業界に向いているのではということです。
私の目はザルなので。

[7286: e戸建てファンさん]

2千万もするものを買い物してるのに建築中の確認にも行かないの？
そっちのほうが怖いわ。。。

[7287: 匿名さん]

>>7286 e戸建てファンさん

5000万する高級車買う人もわざわざ工場見に行かないし、人によるんやないかな。

[7288: 匿名さん]

>>7285 匿名さん
コントロール出来ない企業が上場企業を名乗る資格は無い。

[7289: 匿名さん]

>>7287 匿名さん
5000万する高級車なら安心かもしれないが、タマホームは底辺だから確認しなきゃ施工不良出されてダメージ受けるのは施主。ちなみに車は機械工場でコンピューター制御で作ってるが、タマホームは人間が作ってる。土俵が違う。

[7290: 通りがかりさん]

>>7286 e戸建てファンさん
施工中に施主が確認に行かなければならないの？ようは大金払ったのに任せられないって事ね！一般的に考えて「そっちの方が怖いわ。」www

[7291: 実家はハイム]

釘とか金物とか見た方がいいですよ
仕事で会った大工は、うちの工務店じゃ検査通らないし使えないと言ってましたよ

[7292: 匿名さん]

>>7289 匿名さん

車も配線やパーツ組み立て等人作業の方が多いぞ。
エンジン組み立てや周辺のホースや油圧系パーツとかも。
機械がオートでする作業はフレーム組み立てのスポット溶接やボディの板金、電子部品の基盤やはんだ付けとかで、
その機械で作ったのを取り付けるのは人だよ。

つまり、機械でプレカットされた材木や工場で作られたサッシや建具を大工が現場で組み立てるのと似たようなもん。

[7293: 匿名さん]

馬鹿はあなた任せで満足してりゃいいぞ

[7294: 匿名さん]

大体、こっちは高い金出してるのになんで！？ってなる人は懐や心に余裕なくちょっと無理して家建てる人。
相場より安いタマで建てる人の多くは、家よりも他の事に価値を持ってるから不具合あっても最終直ればいいよ。って位余裕もってるね。

[7295: とおりすがり]

日曜日の朝からエンジン草刈り機の爆音ナフ、あ～うるせぇ、気が狂いそう！
こいつ飼ってる犬もキャンキャンさせて、おまけに玄関前でタバコをプカプカ
嫌な奴ってのはとことん嫌なやつだわな(怒)

[7296: e戸建てファンさん]

>>7290 通りがかりさん

もう少しものづくりの現場を見たほうがいいよ。

[7297: 匿名さん]

>>7295とおりすがり
アイフル板と完全マルチですね。

「爆音ナフ」とはどういう意味ですか？

[7298: 名無しさん]

5年もすればダカダカの家。

[7299: 匿名さん]

>>7294 匿名さん
それって余裕持ってる訳じゃないと思う。タマホーム以上に安い所が無くて、それでも何らかの理由で家を必要としてる人だから必死に懸命にしてるだけだと思う。他に価値を持ってるなら悪評だらけのタマホームでは建てないと思う。

[7300: 匿名さん]

>>7292 匿名さん
なら尚更、タマホーム最悪じゃん！！！
車のリコールに比べてタマホームの施工不良の数や訴訟の数を見るだけでも、やっぱタマホーム最悪じゃん（笑）

[7301: 通りがかりさん]

>>7298
それはあなたの希望ですね。
ネットでは家を建てるときが最悪だとはありますが、5年もすればダカダカの家というのは見たことがないです。
もちろん木なので２年くらいは動いてしまうでしょうが。

[7302: 匿名さん]

>>7300匿名さん
（笑）付けてるけど具体的に車のリコールとタマホームの施工不良の数や訴訟の数の違い知ってるのか？
適当なイメージだけで言ってるんじゃないだろうな。
当然分かって言ってるんだろ、ほら出してみ。

[7303: e戸建てファンさん]

タマホームは国産木材で割といいかなと思ってたんだが、タマホームに木材を供給している会社の知り合いに聞いたところ最低の杉材らしいね。

[7304: 匿名さん]

>>7302 匿名さん
逆に聞いてどーすんのー？あんたタマホーム側の人間だろ？擁護する意味わかんねーわw

[7305: 匿名さん]

>>7301 通りがかりさん
タマホームの営業や工務が良く言う言い回しだな。動いてしまう？うちの工務が良く言ってたわ！タマホームの人間がタマホームを守る為に発言すんのマジで胸糞悪い！！反省しろ！改善しろ！学習しろ！早く俺の家の施工不良直せ！！俺の家でも木材が動くって言って開けてみたらビスが止まって無いし、ボード浮いて壁紙割れてただろうが？！何でもかんでも木材の動きって言って逃げてんなよ！！！

[7306: 匿名さん]

>>7299 匿名さん

懐に余裕持たし、他にお金使いたいからタマを選ぶんやで。

[7307: 通りがかりさん]

>>7303 e戸建てファンさん
地場ハウスメーカーや工務店は地域によってほぼ同じプレカット会社から木材買ってるからどこも使ってる材料はほぼ同じ。
タマは自社プレカットだから当然最低ランクの木材を仕入れて使ってる。
国産檜使用だの謳って営業してるメーカーに限ってまともな材料使ってる所はほぼない。

[7308: 通りがかりさん]

あと良く木は生きてるから動くとか言うのはただの言い訳ね。
ちゃんとした水分保有管理出来ていれば木は動かない。動くのは管理してない証拠。
現場組みの在来なんかは特に管理が大変だけどタマの大工仕事にそんな時間の余裕はない。

[7309: 匿名さん]

>>7307通りがかりさん
タマは自社プレカットとは初耳だ

[7310: 匿名さん]

>>7308 通りがかりさん
えーっ！！それ本当ですか？！？！うちの工務も営業も口を揃えて壁紙破れる度に木は生きてるから動くのは仕方ない！諦めろ！って何度も何度も隙間をコーキングで埋めて言ってきます！！！ショックでか過ぎる泣。知らないって怖いですね。泣 教えて頂きありがとうございます。

[7311: 匿名さん]

>>7310匿名さん
たった一人のご意見を素直に受け入れちゃうんですね

[7312: 匿名さん]

>>7307 通りがかりさん
タマホーム側からは、山をタマホームが所有していて自社で全て管理してるから安くて良い物を提供出来ると自信満々に営業から言われましたが、あれも嘘だったって事ですか？！太い柱を使ってるのはタマの自慢だと言ってましたが、、、あれも？わーぁ。タマホームエゲツないっすねー。最悪だな。

[7313: 匿名さん]

>>7311 匿名さん
じゃあ、あなたのご意見は？どうなんですか？論理的に話して下さい。

[7314: e戸建てファンさん]

>>7308 通りがかりさん

水分以前に?だらけの材料を供給しているって材木屋さんが言ってました。
一条にも供給しているみたいですが、一条の方がいいやつ使ってると言ってましたね。
基本的に品質は価格に比例しますね

[7315: 匿名さん]

タマも一条も大して変わらない品質の低い材ですよ。タマと一条の価格差は構造材以外の部分です。

[7316: 匿名さん]

>>7313匿名さん
子供の理論
自分の意見は「顔知れぬネット情報を安易に信じるな」
誠に論理的で有無を言わせぬ意見に候

－－－終了－－－

[7317: 匿名さん]

>>7314e戸建てファンさん
誰々が言っている、知人が言っていた
ほんまかいな～

[7318: e戸建てファンさん]

タマホームって建てるのやたら早いって言うから近所に同じ時期に建ち始めたスウェーデンと比べてみたらどっちもほぼ同じ時期に建ったわ。

[7319: 匿名さん]

タマの構造材は柾目の幅はぎ
一条のホワイトウッドやベイツガでは足元にも及ばないよ

[7320: 匿名さん]

一条さんの木材はこんな材料ですが？

上段　桧　杉　--> タマ
下段　ベイツガ　ホワイト　米松　--> 一条

[7321: 通りがかりさん]

>>7310 匿名さん
本当です。ちゃんとすれば壁紙なんて破れません。
水分量が多いまま棟上げして作ると乾燥して材が縮みますので隙間が出来ます。
ちゃんと管理してるメーカーでは材を規定値まで乾燥させてから建てます。
通常多少濡れた場合にはフローリング貼るにも水分量を測って乾燥してから貼ります。
ローコストなんかは時間ないので乾燥するまでとか待ちません。

[7322: タマホームオーナーズ倶楽部会長]

>>7318 e戸建てファンさん

書き込みありがとうございます！

[7323: 名無しさん]

IKURO HOUSE というYOUTUBERさんが一条の自分の家を公開していま。
１年経った自宅は木が曲がったりと結構難ありでした。我が家もおそらくIKUROさんと同じ時期に建てたタマホームですが何一つ問題は起きてません。木なんて本当に動いているのか疑問です、自宅でムカデやゴキブリ、クモ一匹見たことないです。クモは部屋の掃除屋なので実家から捕まえて我が家に離す計画中ですが・・・。

[7324: 匿名さん]

>>7314 e戸建てファンさん
一条とタマは木材の供給ルートも業者も全く違いますよ
そんな嘘ついてもすぐにばれます

[7325: 匿名さん]

タマは自社プレカットは大嘘

[7326: 匿名さん]

>>7323 名無しさん
木が動くのは無垢の話です
集成材は殆ど動きません

タマは柱や梁は集成材で尚且つパネルが貼られてます
土台は無垢ですが基礎にボルトで固定されてます
このような家は木は殆ど動きません

[7327: 匿名さん]

>>7321 通りがかりさん

>水分量が多いまま棟上げして作ると乾燥して材が縮みますので隙間が出来ます。
>通常多少濡れた場合にはフローリング貼るにも水分量を測って乾燥してから貼ります。

恥ずかしい書き込みですな
木材の乾燥と水濡れの乾燥は全く別物です
水中で木材を乾燥させる手法もあります

何の知識も無い人が自分の勝手なイメージでデタラメ書いてるのがよくわかります

[7328: 匿名さん]

>>7327匿名さん
ここはそういう人の集まりで、何でも言い切れば通じると思ってる輩が多く出没します。
そして持論が通じないとなると途端に話題を変えるというのはまだマシで、酷いのは
今回のように雲隠れします。
まあ後者は恥の上塗りをしないという点を何度も学習した成果とも言えますが。

[7329: 通りがかりさん]

>>7327 7328匿名さん

雲隠れしてないよ。ただあなた達みたく張り付いて無いだけ。
君が言っているのは製材段階の話しね。
生材の場合は雨ざらしにして何度も濡らしたり乾燥させたりして最後に綺麗に製材する。
ってか一般の人の住宅で天然乾燥材を使ってるのはまず無い。
大概は人工乾燥のKD材ね。
乾燥材とは一定の水分含有量以下になるようあらかじめしっかりと乾燥させた木材のことで、曲がったり反ったりすることが少なくなる。
木は濡れると膨張して、乾燥すると縮みます。雨などで濡らしてしまうことによってクロスの隙間や建具のガタつき”といった不具合の原因の一つにもなります。
濡れてちゃんと乾かせば問題無いが実際は水分保有量も図らず建て方するから歪むんだよ。
あと一応自分は大工です。
何の知識も無いのはあなたね。

[7330: 匿名さん]

>>7329 通りがかりさん

7321の自分の書き込みを読み直しましょう
含水率と水濡れを混同してるようにしか読めませんが？
-------------------------
7321：通りがかりさん
[2019-05-27 10:26:56]
>>7310 匿名さん
本当です。ちゃんとすれば壁紙なんて破れません。
水分量が多いまま棟上げして作ると乾燥して材が縮みますので隙間が出来ます。
ちゃんと管理してるメーカーでは材を規定値まで乾燥させてから建てます。
通常多少濡れた場合にはフローリング貼るにも水分量を測って乾燥してから貼ります。
ローコストなんかは時間ないので乾燥するまでとか待ちません。

[7331: 通りがかりさん]

>>7330 匿名さん
粘着質ですね。
自由水と結合水の事言っているのかな？
結局は濡れると芯まで入らないにせよ水分量は上がり材は反ったり伸び縮みしたりするよ。
芯まで染み込まないからなに？
結局合板でも濡れると悪くなる。
そんなに問題無いと思うなら自分で水に浸して建てて貰えば良い。

[7332: 匿名さん]

日本は一週間以上晴れの日が続くなんて年に何回もないんだから、もう砂漠で家建てるしかないね(笑)

[7333: 匿名さん]

>>7331 通りがかりさん
だれも濡れた木材で家を建てるのが良いとは一言も言ってないが？
話をすり替えるなよ

必死でネットで調べて書き込んでるのが丸わかりなんだが？
自由水と結合水
いわゆる教科書用語でそんな言葉
木材、建築どっちの業界でも一般的には使わないけどな

大工ってのもウソだろ

恥ずかしいからさっさと削除依頼したら

[7334: 匿名さん]

そもそもタマの柱や梁は杉の人乾材の集成だろ

そんなものが含水率で問題になる事などまずないだろうが
杉は乾燥が容易なんだよ

タマの連中もしっかり反論しろよ

[7335: 匿名さん]

>>7333 匿名さん
ずっと見てるけどおかしいのは君だと思うが何をそんなにムキになってるの？

[7336: 匿名さん]

>>7334 匿名さん
そもそも反論も意見も自由だからお前に指図される覚えは無い。

[7337: 匿名さん]

>>7336 匿名さん
反論できないんだろw

[7338: 匿名さん]

今ごろ必死で検索してるんじゃねぇかw
ウソはバレるって事だ

上で指摘してる人が居るように
ウソツキは書けば書くほど墓穴掘るw

[7339: 戸建て検討中さん]

タマスレは変なの多くて大変そうですね。
今時w連発させて恥ずかしくないのか。

[7340: 検討者さん]

wは粘着さんのトレードマークですよ

[7341: 戸建て検討中さん]

本人が反論出来なくなっちゃったね。

[7342: 匿名さん]

ウソつきアンチは見事に反論できなくなったな
笑えるw

[7343: 匿名さん]

>>7340 検討者さん

上手いこと言いますね

[7344: 検討者さん]

>>7343 匿名さん
ここまで言われてまだwを使うあたりかなりの◯◯ですね。
反論出来なくなったのでは無くて相手にされなくなった事にも気付いてないくらいですから。

[7345: 名無しさん]

>>7344 検討者さん
あんた悔しさ滲み出てますな

[7346: 通りがかりさん]

>>7345 名無しさん

w使わなくなってどう見てもあなたからしか悔しさが滲み出てる様にしか見えませんけど

[7347: 戸建て検討中さん]

そんな事よりタマホームの株価が急落。ヤバみ。

[7348: 戸建て検討中さん]

タマホームで見積もり取ったけど、本体価格が1300万でその他が1200万だった笑
これで坪単価40と言ってるんだよね。

[7349: 通りがかりさん]

>>7348 戸建て検討中さん
何坪でですか？
流石にそれはよっぽどの土地条件でしか有り得ないと思いますけどね。

[7350: 匿名さん]

>>7349 通りがかりさん
土地代だったりして