タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[5001: 匿名さん]

>>4999 通りがかりさん

地域は5.6地域です。


>>4993匿名さん
昨年12月は10500円位でした。
今年の１月はまだ確定してないので、今までで一番高かった月の電気代を出してみました。

[5002: 匿名さん]

追記。
昨年２月分は29日計算でした。金額も正確には11,088円です。
恐らく今年の１月分が一番高くなると思います。
昨年12月分までは暖房はエアコンのみでしたが、12月中頃から玄関にミニパネルヒーター設置して夜間はつけっぱなしにしてるので。
電気代どれくらいになるかちょっとビクビクしてます

[5003: 匿名さん]

細かい事気にしなさんな

[5004: 実家はハイム]

またハイムです。
なんか誤解している人いるようですが、私はタマで建ててません。
縁もゆかりもありませんが、タマの人は話が通じるので見に来ているだけです。

>>4989さん
エアコンの畳数表示は５０年以上前の無断熱、風通しの良い家が基準なので、
今の家には全く参考になりません。
その辺の公衆トイレレベルが基準です。

暖房負荷から必要なエアコン能力（kW）を計算するツール
https://www.2x6satoru.com/article/select-air-conditioner.html#toc6

以前の書き込みから、大安心の家のQ値が1.6983。
C値はわかりませんが、換気が働く最低値1.0と仮定。
20畳＝36.481平米。
エアコン設定２３℃。外気最低-２℃で計算すると、
暖房に必要な出力は1.64（kW）です。

ダイキンのたいしたことない６畳用エアコンでも間に合います。
（AN22WAS-W）暖房能力2.5（kW）
夏場の場合、大きいエアコンを付けると遊んでしまい、除湿が苦手になります。
日立のような再熱除湿機能のあるエアコンは別です。

仮に２６畳用エアコンだと、大安心の家で８０坪程度の暖房能力がありますよ。

[5005: 実家はハイム]

畳だと１４０畳以上です。

[5006: 気になるさん]

>>5000 通りがかりさん

5000番おめでとう?

[5007: 通りがかりさん]

もうすぐ完成します。
5地域、大安心オプションで断熱床95mm、吹き付け壁100mm、天井170mm、全室樹脂トリプルでやってみました。
全館暖房実戦してどのくらいの値段になるのかやってたいですねー

[5008: 匿名さん]

それぐらオプションに金掛けないと住めないよね。
賢明な判断だと思います。

[5009: 匿名さん]

>>5007 通りがかりさん
間取りも壁が少なく全館暖房向けの設計されたんですか？

[5010: 匿名さん]

第5地域？

[5011: 匿名さん]

>>5008 匿名さん

なんで住めないのですか？

[5012: 匿名さん]

そんなはずねーだろ
適当に言えば真実として通じると思ってるのか

[5013: 5007]

間取りは特に全館暖房向けじゃないです。
動線意識したら比較的どこからでもリビング行けるようにドアが多くはなりましたけど。
比較的暖かい地域って呼ばれてる関東ですけど、冬寒いのはどこだろうと同じってことで断熱を上げてみました。
なのでおかしな話ですがドア解放状態の暖房でどうなるのか興味があってやってみようかと

[5014: 気になるさん]

>>5013 5007さん

リビングの暖房が上下温度差無く出来ていればドアの開口部から暖気は出ていってくれますよ。
ただ、廊下階段ですとその暖気が廊下の天井伝いにほぼ2階に流れていくので階段と他の部屋の位置関係によってはなかなか暖まらないかもですが。

[5015: 匿名さん]

>>5013 5007さん
タマホームじゃありませんがC値0.7の家に住んでます。
ドア開放ではリビングだけのエアコンで全館暖房は無理です。
全館暖房向けの設計間取りにしないと

[5016: 通りすがり]

>>5013 5007さん

タマは全館空調導入できないんですか？

[5017: 匿名さん]

リビングだけのエアコンで全館暖房、全館空調とかせこい事いうなよ
情けなくなってくる

[5018: 通りがかり]

我が家はタマでは無いハウスメーカーですが参考になればと思いコメントします。
特に高断熱高気密を謳ってないメーカーで平屋30坪、スキップフロアでリビング階段あり、リビング26畳、天井高3.7Mの部屋に23畳用のエオリアX付けてますが室内ドア解放でトイレ以外一台で1階全て賄えてます。
多分タマでも間取りとエアコン設置場所によると思いますが各階1台ずつで大丈夫と思いますよ。

[5019: 匿名さん]

>>5018 通りがかりさん
そうそう間取りだよ、間取り

[5020: 5007]

はじめから全館空調目的で家づくりはしてません。ただ、どのくらい温度バリアフリーの空間が作れるのか気になっただけです(^^;
タマホームで全館空調は間取りと設計士の計画次第では？
タマホームはそういった全館空調押しのメーカーではありませんからね。
自分はあくまで実験がてらやってみたいだけです。
ヒノキヤさんとかはどうなんですかね。

[5021: 匿名さん]

あの、素朴な疑問なんですが。全館暖房をで使っていない部屋まで温めるのってエネルギーの無駄じゃないですか？？もったいないと言うか。

[5022: 匿名さん]

無駄ですよ。個別空調の2倍～3倍冷暖房費が掛かります。

[5023: 検討者さん]

そこらへんは人それぞれの考え方でしょ。
どこの部屋行っても暖かい、又は涼しい。
いいことじゃない。
それを無駄と捉えるか、快適！と捉えるか。

[5024: 匿名さん]

全館空調するとしても次世代省エネをちょっと超えただけの性能だと、
１か月暖房費だけで２万円、３万円掛かりますよ。
そういう現実は知っておくべきです。

[5025: 気になるさん]

>>5021 匿名さん

使わない部屋も一度暖めてあげると、そこからの冷気の流入が押さえられるので、トータル的には暖房のピークカットに繋がり省電力での長時間運転に繋がるのではと思います。
ただ、この場合はペットや小さい子ども等いて、24時間運転する場合に効果あるかもなので、
誰も居なくてエアコン消す時間が多々ある場合には当てはまらず、確かにエネルギーの無駄になりそうですね。

[5026: 通りすがり]

>>5024 匿名さん
そんなにいかないよ
エアコンはつけっ放しでも電気代安いから

[5027: 匿名さん]

>>5025 気になるさん

いやいやトータル的には高くつくでしょ

[5028: 気になるさん]

>>5024 匿名さん

はぴeプランの契約で、エアコン平均消費電力0.5kw/hの場合、
１ヶ月のエアコン電気代はおよそ8000円程ですね。
実際はそこに基本料金関西なら2千円幾らかと他の家電品やエコキュート等の消費電力も加算されるのでトータルで15000円前後かと。

[5029: 気になるさん]

↑24時間稼働の場合のおおよその計算です。

[5030: 気になるさん]

更に訂正、はぴeタイムでした

[5031: 匿名さん]

ちゃんとした全館空調作れよ

[5032: 気になるさん]

>>5031 匿名さん

コスパもあるしね～

ダクト式の24時間換気もダクトのカビやホコリがとかあるのに、
ダクト使う全館空調もどうかなぁ
オフシーズンにダクト内にカビ生えたり埃溜まったりしそう

[5033: 検討者さん]

こないだ打ち合わせがてらタマホーム展示場で色々見たけど一階と二階のエアコン一台ずつだけで全部の部屋が暖かくなってたよ。
間取りはリビング階段のスキップフロアありでした。
自分は全館空調やるつもりないけど、快適そのものだった

[5034: 匿名さん]

タマホームって、寒い地方で売れないでょ？

[5035: 通りすがりさん]

>>5034 匿名さん

調べれば？

[5036: 通りがかりさん]

もしかして日本全国同じ仕様だと思ってるんじゃね？

[5037: 検討者さん]

>>5034 匿名さん
煽りのレベル低すぎよ

[5038: 匿名さん]

大地の家は素晴らしいね

[5039: 匿名さん]

>>5002 匿名さん
パネルヒーターって電気式で常時1kw以上使うようなものでしたらかなりの電気代になりますよ
家の断熱性能などとは無関係に

我が家は5地域、数年前の大安心60坪で家族全員不在がち
LDK（約30畳）は、最初に帰宅した者がガスファンヒータとエアコンを同時に入れ
15～20分程度でガスは止めてエアコンだけの運転
床暖房は年に数回ほどしか使ってない
二階の子供部屋などはそれぞれが勝手にルームエアコンを使用
電気代ガス代の合計で高いとき（冬）でもせいぜい15000円ぐらい
安い時期なら10000円以下

[5040: 匿名さん]

＞15～20分程度でガスは止めて
ガスを止め忘れると大不安の家。
気密性能が低いから不安はないのかな？

[5041: 匿名さん]

>>5039 匿名さん

床暖房なんてタマホームのスカスカでは、意味ない。
電気カーペットで十分だよ。

[5042: 匿名さん]

>>5041匿名さん
そうはいってもガス併用なら床暖設備は無料設置なんだからいいじゃん

[5043: 匿名さん]

>>5042 匿名さん

ガス床暖房って光熱費すごく高いの知ってます？

[5044: 匿名さん]

知ってるから
＞床暖房は年に数回ほどしか使ってない
でない。

[5045: 匿名さん]

>>5039 匿名さん

パネルヒーターは320の物です。
はっきり暖かい、と言うわけにはいきませんが、寒さはかなり緩和されてます。
朝方なんかは私は玄関横のシューズクロークで作業着に着替えるのですが、パンツ一枚で洗面所やらウロウロしても凍えるような事もないくらいです。

[5046: 匿名さん]

>>5043匿名さん　
「すごく」とは人によって感覚が全く違うからね。
年中使う訳じゃないんだから金額差は人生の中で誤差の範囲内でしょ。
細かい事考えてたら命縮むよｗ

[5047: 匿名さん]

>はぴeプランの契約で、エアコン平均消費電力0.5kw/hの場合１ヶ月のエアコン電気代はおよそ8000円程ですね。
24時間×0.5kw×30日＝360kwh/月
8000円÷360kwh＝22.2円/kwh・・・安く計算しすぎではないですか？

エアコン0.5kwhだと凡そ2.5kwの熱量ですから、室温の維持ができないですね。
100平米の家で外気温の＋10℃程度にしかなりません。
平均7℃の外気温だと室温17℃を維持するのが精一杯です。

[5048: 匿名さん]

>>5040匿名さん 5041 匿名さん

こういうアンチの人たちは何しにこのスレに来てるんでしょう？

[5049: 匿名さん]

>>5046 匿名さん

だってここタマホームスレですよね。
お金あったら、他で建てるでしょ。

[5050: 匿名さん]

>>5047 匿名さん

グラフでの目測ですがそんな物かと。
一応これで室温は21℃程をキープしています。

[5051: 匿名さん]

>>5049 匿名さん

素朴な疑問なんだけど君の目的は何？
ここに何しに来てるの？

[5052: 検討者さん]

タマホーム＝貧乏ってこと言いたいのか？

[5053: 匿名さん]

>>5052 検討者さん

うちの会社の同僚、オレと年収ほぼ同じでウン千万ローン組んで一流メーカーで建ててた。オレは無借金でタマホーム。価値観の問題だよ。タマホーム＝貧乏ってそれは浅はか過ぎるよ。

[5054: 匿名さん]

そもそも貧乏なら家も買えないやろ

[5055: 匿名さん]

家って借金して建てるものなの？
ローンとか考えたこともないけど得なのかな？

[5056: 匿名さん]

>>5055 匿名さん

あらら、残念な人。

[5057: 通りがかり]

>>5055 匿名さん
私は買うお金有りましたが4000万ローン組んでます。
一括で買おうと思えば出来ても殆どのお金ある方は生命保険がわりに住宅ローンで借り入れしていると思います。
私も生命保険がわりにローン組んでます。

[5058: 匿名さん]

>>5055 匿名さん
五千万の現金で購入後に世帯主亡くなったら、中古の家しか残らない。

ローン組んで団信入ったら、本人に万が一の事があった時保険金でローン残高払ってくれる。
五千万のローン組んで一千万返した時に亡くなったら残り四千万お得。
更にそこに五千万の貯金があれば残された家族の助けになるよね。
後住宅ローン控除もあるし。

[5059: 匿名さん]

>>5057 通りがかりさん

あと減税とか優遇ありますもんね。いつでも一括完済できる資金は残しつつローン組むのもアリだと思います。
公務員と言えども将来絶対安泰とは言い切れない時代ですので無理はしたくなかったです。

[5060: 匿名さん]

>>5058 匿名さん

生命保険別で入ってますけどね^^;

[5061: 匿名さん]

>>5058匿名さんの理屈はちょっと不明です。
他の方が書かれているように別に生命保険掛けてれば同じことじゃないのかな。
ローンで賭ける生命保険料が少し安いとかあっても大した違いないでしょう。

それに保証人（必要？保証会社ですか）とか抵当権設定とか面倒そうだし、
金利低くても利息払うのは何か気に入らない。
ローン会社に投資でこっちが貸したいくらい。
５０００万円くらいなら手持ち資金で買った方がいいかな。

[5062: 匿名さん]

>>5061 匿名さん

団信と生命保険、同じ様な内容なら団信のが安い。
手続きは全て司法書士さん任せ

[5063: 匿名さん]

後は人それぞれ。

[5064: 匿名さん]

TOTOのエアインシャワーはいいね。
浴び心地が全然違う

[5065: 匿名さん]

>>5053 匿名さん
あなたに一票！

[5066: 匿名さん]

>>5061 匿名さん

平均世帯収入とか平均貯蓄高、タマホームの施主は若い世代が多いのか違うのか、その辺自分で調べてかんがえてみ。 というか嫌がらせか自慢でなくて本気で言ってるなら考えが未熟で浅はか過ぎるよ。

[5067: 匿名さん]

＞5065
どうかな？
20～30年後は逆に差をつけられてる？

[5068: 匿名さん]

>>5061 匿名さん

みえはる君の背伸び話しはもう聞き飽きたよ。
本当の金持ちはわざわざこんな所で
現金で買うのが普通っしょ？
なんて言わないよ。

[5069: 匿名さん]

>>5067 匿名さん
どういう意味ですか？

[5070: 匿名さん]

賃貸か？タマホームか？はどうですか？

[5071: 匿名さん]

>>5070 匿名さん

人によるとしか

[5072: 匿名さん]

＞5069
人生は色々で正解など簡単に分からない。
借金が有れば地道に働く、借金が無いと慢心して道を誤り転ぶかも知れない。

[5073: 匿名さん]

>>5072 匿名さん

なんじやそら。もう結構です(⌒-⌒; )

[5074: 匿名]

タマで建てる人の平均収入って400-550万ぐらい？
30歳ー34歳の平均収入が約450万。中央値はもっと低いし、タマで建てる人が多い理由もこの辺にある気がする。

[5075: 検討者さん]

お金なんてあってもなくてもここで建てる人は建てるでしょ。
営業の相性とか、大手の中じゃ安い方だとかいろいろあるけど。

[5076: 匿名]

>>5075 検討者さん

人それぞれだけど、お金あってタマで建てる人みたことないけど。。

[5077: 名無しさん]

ここ数年で施工技術は上がっていると聞きますが、長期優良住宅とうたっているタマホームも他のローコスト住宅と同様、結局のところ10年ほどでガタがきて30年が寿命なのでしょうか？

[5078: 匿名さん]

>>5077 名無しさん
その答えはどうやってもまだでてこないよね。自分が安心できる施行をしてもらえたと確信してるならそれでしいいじゃない

[5079: 検討者さん]

>>5076 匿名さん
あくまであなたの周りだけでしょう？
そんな統計とったわけじゃないんだし、そもそもこのハウスメーカーって今やそんなに安くないよw

[5080: 匿名さん]

>>5079 検討者さん

でもタマホーム＝低年収だと、私も思いますよ。

[5081: 匿名]

>>5079 検討者さん

安くないの？
タマって坪60万ぐらいじゃないの？

[5082: 匿名さん]

>>5080 匿名さん

ここは家の評価や情報交換共有する所であって、人の評価する所では無い。
こんな書き込みは無駄で邪魔なので控えて下さい。
よろしくお願いします。

[5083: 匿名さん]

まあ、しょぼいよね

[5084: 匿名さん]

悪口とかじゃなくて家の評価で言うと。低い感じかな？自分もタマホームのコスパの良さをネットで感じて打ち合わせしたりしたけど親族、友人の評価が悪すぎてやめちゃいました。自分自身は悪い家じゃないと思うけどせっかく家を買っても安物認定されるのが悔しくて･･･結局大手のメーカーで床暖房や太陽光もりもりで建てたら立派な所で建てて高くなかった？と逆の心配をされてどうしろと頭の中で突っ込んだことがあります（笑）

[5085: 5039]

>>5042
床暖房は8系統設置しましたので追加料金とられてます
タマさんから要らないと言われてましたが次女が欲しがったので全子供部屋平等に設置
引き渡し時の動作確認から一回も使ってない部屋もあります
2～3系統だと無料だったようですのでその範囲で十分ですね

>>5043 匿名さん
教えて頂きありがとうございます
床暖房は年に数回しか使わないので
あまりガス代は気にしてません

>>5045
320wぐらいなら良さそうですね

[5086: 戸建て検討中さん]

なんかタマホームスレなのに関係ない人がチラホラと、、、
荒れる原因作るなよ暇人さん、、

[5087: 匿名さん]

>>5081 匿名さん
あなたのモノサシで言わない方がいいよ。
子供じゃないんだから

[5088: 匿名さん]

>>5087匿名さん
自分のモノサシでものを言うのは当たり前だろ。
それに疑問文で質問してるんだ。
>>5081に文句言うとはどんな教育受けてきたんだ。
親の顔も見てみたいものだ。

[5089: 匿名]

>>5087 匿名さん

私のモノサシじゃないですが。。
タマは最近安くないってコメントありました。
タマは60万くらいって思ってます。平均的な4人家族で35坪で2100万。土地で1000万。外構、諸費用含めて3500万ー4000万くらいですかね。
頭金どのくらい出すのかにもよりますが、ローン3000万を35年で組んで1ヶ月あたり8万。30歳の平均収入450万と考えると余裕かなー。

ってことで安いのかなって思っただけ。
すみません。

[5090: 匿名さん]

>>5084 匿名さん
他人の言うことに左右されて新築の決断したの？そんなに人の言うこと気にしないほうがいいよ。

[5091: 匿名さん]

>>5089 匿名さん

私のモノサシでは年収450万で8万のローンはキツイですね。

[5092: 匿名さん]

>>5089 匿名さん

4人家族で年収450じゃ月8万のローンはかなりキツイって。
5089は独身だな。

[5093: 匿名さん]

とはいえ賃貸でもそのぐらいかかるし

[5094: 匿名]

>>5092 匿名さん

共働きなら900万。
パートなら550万。
最近、専業主婦ってあまりないんじゃないかな。
うちは4人家族ですよー。

[5095: 匿名さん]

やっぱわかってないね

[5096: 匿名さん]

>>5093 匿名さん

だからってローンが通るかどうか

[5097: 匿名]

450万の人は単独でローンは無理だよ。
3000万は無理。

住宅ローン減税考慮したら一人で多く借りるより二人で借りた方がよい。10年後にどちらかを一括返済できればですが。

[5098: 匿名さん]

>>5097 匿名さん

ローン審査は通ると思うけど。無謀かどうかは別だけどね。

[5099: 匿名]

>>5098 匿名さん
私が借りた銀行は融資ゆるかったけど、年収の６倍まで。

[5100: 匿名さん]

借りるんかい

[5101: 匿名]

>>5095 匿名さん
何がわかってない？
世帯収入550あれば月8万は余裕と思うが。

聞いてないとか言われると思うが、うちは世帯収入700ちょいで月12万のローン。
学資保険に月3万だしたり、子供2人のの幼稚園代とか習い事で6万出てるけど貯蓄に回ってるし、小学校入ったらかなり貯蓄に回る予定。

割合的にはうちの方がきついと思うが、きつくないよ。

[5102: 匿名さん]

>>5101 匿名さん

小学校、中学校、高校、大学と進学する度に出費増えるよ。

[5103: 通りがかり]

>>5097 匿名さん

>>5097 匿名さん
3000万は全然無理じゃない。
年収450万でも返済比率で行けばローンは通る。
あと減税じゃなくて控除ね。
住宅借入金等特別控除、別々に借りる訳じゃなくて連帯保証人にすればローン控除の損はしない。
フラットの場合のみ連帯債務になる。
適当な知識を披露するのは良くないですよ。

[5104: 匿名さん]

>>5102 匿名さん

ローンは35年とかかなり長期、今は返済できてても将来何があるかわからない。出来るだけ無理はしたくないものです。

[5105: 匿名さん]

>>5090 匿名さん
せっかくの新築なのにあいつの家は安い家だと影で言われるのはちょっと辛いものだと思わないですか？引っ越してきて縁もゆかりも無い土地に建てるなら自分も気にならないと思います。

[5106: 匿名]

>>5103 通りがかりさん

正式名、住宅借入金等特別控除。通称住宅ローン減税。
どちらでもええやん。
フラットなんか契約せんよ。金利高いし。

[5107: 通りがかり]

>>5106 匿名さん
フラットで借りる借りないは個々の自由だし実際フラット利用の人もかなり多い。

[5108: 匿名さん]

>>5105 匿名さん

そんな事言う奴のレベルが低いんだからほっときゃいい。
それを気にすると自分も相手の低レベルに落ちる。

[5109: 匿名さん]

>>5108匿名さん
どうしてそんな事言う奴のレベルが低いと言い切れるのですか？
レベルが低いのは言われる側かもしれない、何よりその相手の事を
知りもしないのに軽々に言い切るのはおかしいと思います。

[5110: 匿名さん]

>>5109 匿名さん

周りに迷惑をかけない、個人の健康も害さない趣味趣向等に興味を持って接さずただ貶したり批判したり、自分が経験もなく聞いただけの事を差も知ってるかの様に言ってくる様な人はレベルが低いです。

とか言う私も貴方の書込みを読んだだけで貴方の知人を判断してしまったのは申し訳ありません。

[5111: 匿名さん]

>>5109 匿名さん

人からどう思われるか、どう言われるか。そんなに気になりますか？

[5112: 匿名さん]

>>5108 匿名さん
5105です。
住んでいるところが田舎なもので･･･やはりそういうのがあるのですよ。車でも男が軽四に乗ってみっともない･･･とかがまかり通る地域。自分は他人には言いませんが言われるのも嫌なので･･ここだけ聞くと凄く生きづらいように聞こえますが基本住民どうし中はいいですよ（笑）

[5113: 匿名さん]

>>5112 匿名さん
追記5105です
5108さんはわたしではありません。

[5114: 匿名さん]

>>5113 匿名さん
ミス
5109さんはわたしではありません。
板を汚しすいませんでした

[5115: 匿名さん]

レベルが低いってアレか？関西人の、いかにも当然の様な話ししといて相手が「そうなんやー！」って言ったら「いや、知らんけどなー（笑）」ってやつか？
なら納得やけどなー( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八

[5116: 匿名さん]

>>5112 匿名さん

田舎の方が軽は当たり前だと思うけど？

[5117: 匿名さん]

>>5088 匿名さん
説教はよそでやれ暇人

[5118: 匿名]

ステータスのために大手で建てるのは一つの選択肢ですが、やはり住宅ローンという足枷は軽い方が色々と楽だと思うのです。
タマホームというのはローコストメーカーとして広く名が知れていますので、どこで建てたというステータスを気にされるような方は、ネットで調べても価格帯が不明なメーカーを選んだ方が良いのではないかと思います。
結局のところ、積水、ダイワなどの大手から比べたら坪50万クラスはどんぐりの背比べですよ。
ウチはタマホームさんではありませんが、50万帯でも高くてキツイので安心して住める家が建てられるだけで充分です。

[5119: 匿名]

>>5116 匿名さん
生活の足ですし田舎の方が多いかも知れませんね。
ただ、最近の軽はコンパクトカーよりも高いものも多いですし、軽＝安物というのは言い切れない状況ですね。
売れ筋のスライドドア装備車はなんだかんだで乗り出し200万前後ですから。

[5120: 匿名さん]

>>5117匿名さん
ここでの事はここでやるんだよ
ボケ男！

[5121: 匿名さん]

>>5116 匿名さん
うちの周りは乗用車人数分＋軽トラor軽バンが主流ですね( ??? ;)

[5122: 匿名さん]

軽トラ、、エブリィ、ワゴンR、プリウス、アルベル。
だよね？

[5123: 匿名さん]

そういう話はもう終わりにして下さい。
もっと参考になる話、例へば同価格帯での性能設備の違い等お願いします。
その為のサイトですよね？

[5124: 匿名さん]

>>5123 匿名さん
タマホームの評判のスレだからどう思われてるとか言うのは別に間違ってもないね。
5122さん
エブリイはわかりますが他は軽バンでもなくプリウス、アル、ベルはミニバンですよ。この話は辞めましょう意味が無いです。

[5125: 匿名さん]

>>5123 匿名さん
連投すいません

同価格帯だと
アイダ、秀光、レオあたりでしょうか？
その中で性能のみならレオハウスを選びます。しかし標準設備やキャンペーンでのグレードアッププランなど加味すると自分もかなりの確率でタマホームを選ぶと思いますね。ウチは前述したとおり少し特殊な地域性の為他社にしましたがタマホームいい家だと思いますよ。

[5126: 通りがかりさん]

>>5124 匿名さん

ちょっと何言ってるのかわかんない

[5127: 匿名さん]

>>5126 通りがかりさん
何故理解できないかがわからない。そんな事を書き込むと自分が理解力がありませんと公表してるようなものですよ。そういった書き込みはやめておいた方がいいと思います。

[5128: 匿名さん]

朝目が覚めると寝室が私の体臭、便のような悪臭でまみれてます。
なにか防ぐのにいい方法ありませんか？
せっかくの新築タマホームがだいなしです。

[5129: 匿名さん]

>>5128 匿名さん
荒らしはやめましょう。本当に悩んでいるなら美容クリニックに行く･･･というかしっかり身体を洗って湯船につかりましょう。湯船につかると体臭が軽減されるみたいですよ。

[5130: 通りがかりさん]

>>5127 匿名さん

だって田舎で多い車の種類を書いただけなのにアルベルは軽じゃないって言われたから。

[5131: 匿名さん]

もうタマホームに話を戻しましょう。
説教するバカとか車の話は置いといて

[5132: 匿名さん]

>>5131匿名さん
おいおい、説教されて当然なバカについても言及しろよ

[5133: 匿名さん]

>>5132 匿名さん

なんかこの人含めて2人変なのがいるね。

[5134: 匿名さん]

>>5130 通りがかりさん
だってって･･･（笑）
田舎で多い車ってなに？そんなカテゴリーないでしょ。もうやめときなw

[5135: 匿名さん]

>>5133 匿名さん
必死すぎて怖いよね、、、
病気だと思う

[5136: 匿名さん]

>>5135 匿名さん
いつも言うことだけど、過ぎてはいないよね。
安易に「～すぎ」「最高」「最低」など使わないように説教しておく。

[5137: 匿名さん]

>>5135 匿名さん

う?ん、客観的に見てもそれは君かな。

[5138: 匿名さん]

>>5137 匿名さん

いやいや、ここの住人は変だよ。
分からない？

[5139: 通りがかりさん]

タマ＝安物　のような書き込み目立つが
実際に他社と比べればそうでもない

勝手なイメージで言ってるか
何も知らない人が展示場だけ見て言ってるかのどちらかだろう
タマの展示物件はほぼ標準仕様
大手の展示物件はオプションだらけで豪華に見えるが同レベルで建てる人は殆ど居ない
実際に建てられる物件はタマの標準仕様以下も珍しくない
水回り、換気、床材、基礎、構造材
外からでもわかる屋根を見ても
大手は安物のコロニアルが多い
タマは標準で瓦

ある程度の構造材を選びたいと思えば、
ハウスメーカーなら
住友林業、タマ、レオ、ヤマダ、古河林業ぐらい
あとは程の良い地場工務店を自力で探すか

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[5140: 通りがかり]

>>5139 通りがかりさん
自分がタマで良いならそれで良いんじゃない？
自分がタマホームだからって他社をこき下ろしてるようにしか見えませんよ。
実際大手とは値段も使ってる材料も全然違う。
タマホームは安くないと貴方が頑張ってもタマホーム自体がローコストを売りにしてるし以前まで坪25万8千円って大々的に宣伝してたしね。
トップグレードの大安心シリーズでも坪50万位、一方で大手メーカーはトップグレードで100万行きますよ。
サイディングや建具も自社オリジナルだし工場生産だし私に言わせればタマも在来工法にコンパネ貼り付けただけ。
考えも人それぞれなんで貴方にしてはタマが高いかも知れませんがそれを他社をこき下ろして他人に押し付ける方がどうかと思いますけどね。

[5141: 名無しさん]

>>5140 通りがかりさん
>実際大手とは値段も使ってる材料も全然違う。

具体的に何がどう違う？
ハウスメーカー名提示して詳細まで比較すれば良い

[5142: 匿名さん]

>>5141名無しさん
>>具体的に何がどう違う？

でた～～～！

[5143: 通りがかり]

>>5141 名無しさん
必死感ハンパないですね。
貴方がタマが安いと言われて納得いってないのと貴方が自分の考えを押し付けているのは一緒の事ですよ。
簡単に言ってもパナ、積水やダイワは鉄骨メインだしサイディングもxevoΣは厚みもタマの5倍は違う。彫の深さだけでタマのサイディング厚と変わらない。
構造体に強度があるので大開口が取れる。
ミサワはセンチュリーモノコックで開口5メートル強、縦にも伸ばせて吹き抜けではなく天井高4メートルも可能。
大手はタマと違い個別に構造計算しているので自由度が高い。
屋根も大手は高額になる寄棟が標準だしコロニアルを下に見てますが大手は安物瓦より高いグラッサを使ってますよ。
タマの瓦はメーカー何ですか？
安い瓦はコロニアルから追加で30万位なので特に凄い標準とも思えないしタマの坪単価で含まれるなら尚更安い。
建具類もオリジナルでオリジナルの多いミサワなんかは10センチ近く厚みのある高断熱玄関ドアやオリジナル室内ドア、開戸もソフトクローズ、サッシもオリジナル、ダクト式全熱交換型換気。
ちょっと上げただけでもこんなに違う。

[5144: 匿名さん]

>>5138 匿名さん

前も書いたけど、こう言う人が来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはず。

[5145: 匿名さん]

仮に使ってる木材だけ良くてもなぁ?。
内装安っぽいじゃんか。

[5146: 通りがかり]

こうゆう方は反論出来なくなると消えますね。
自分はタマホームだけど安くないし大手と何も変わらない所か材料はタマの方が良いとか散々言った挙句にドロン。
今頃ネットで反論になる事でも調べてんのかな。

[5147: 通りがかりさん]

なんでみんなそんなに必死にタマホームを貶したがるの？

[5148: 通りがかりさん]

そんなにタマが気に入らないなら関わらなければいいだけなのでは？

[5149: 匿名さん]

アンチはホントにタマホームが大好きなんだな。
嫌いなら興味って湧かないもんかと思ったけどそこまでして構ってもらいたいもんなのかね

[5150: 匿名さん]

>>5144 匿名さん
その「分かってる」という毎度おなじみの反応こそが一番美味しい餌なんだ。
ありがと～

[5151: 通りがかりさん]

アンチ＝うらやましい。

[5152: 匿名さん]

いつもの人が来てたんですね。どうりで過疎ってるはずだわ。

[5153: 匿名さん]

なんか1人陰険でねちっこいなのがいるね。コメントや反論読んでるとアタマは良くないみたいだけど。

[5154: 匿名さん]

>>5153 匿名さん

「アタマは良くないみたいだけど」

そうやってマウントとろうとするあんたもな。

[5155: 匿名さん]

「みたい」としか言えない哀しさ

[5156: 匿名さん]

本当だ。確かにアタマは良くなさそうだね。

[5157: 匿名さん]

ってか「陰険でねちっこい」って言われて自分の事だって自覚あるんだねぇ。

[5158: 匿名さん]

>>5157匿名さん
それ、誉め言葉だろ

[5159: 匿名さん]

もう誰がどの書き込みなんだか?( ￣?￣ )?

[5160: 匿名]

タマ＝安い、は
間違いじゃない。
タマ自身がそう言ってるんだから、そうだろうよ。大量仕入れでこの価格が実現しているって言ってるんだから。
材質がいいか悪いかは知りません。

タマは最近安くないってコメントあったりするけど、坪50万で建てられたら十分安いだろ。建売じゃなくて注文住宅でこの値段とかすごすぎる。
大量仕入れで安くなっているとは言えにここまで安いと逆に心配なる。

[5161: 戸建て検討中さん]

LDK+和室で22帖の一階にストレート階段を作りたいと言ったら営業さん(2級建築士)に「寒いと言う方もいます」と難色を示してました。
リビング階段にしたいんですが、階段の形状でそんなに室温変わりますか？

[5162: 実家はハイム]

タマではありませんが、
温熱環境の都合で室温を均一化するためリビング階段を勧められました。
Ua値0.2で、1、2階の温度差は1~2℃です。

タマでリビング階段にするのなら、
大安心以上の性能が必要かと。

[5163: 戸建て検討中さん]

>>5162 実家はハイムさん
素敵な階段うらやましいです
予算の都合で木麗で考えていました。
断熱材の追加も含めて検討してみます

[5164: 匿名さん]

>>5162 実家はハイムさん

リビング階段について質問いいですか？
仕事が遅くなって家族が就寝後に帰宅する事も多いのですが、
2階への生活音やテレビの音等の漏れはどうですか

[5165: 匿名さん]

うちなんかダブル断熱、トリプル樹脂だけと設計が建売仕様だから、リビング以外は結局はエアコンつけないと寒い寒い。

[5166: 匿名さん]

リビング階段だの吹き抜けだの、南関東以西の裏日本ではない地域の人間ならば
やっても大丈夫だよね。それ以外の地域はやめときな

[5167: 匿名さん]

>>5162 実家はハイムさん

もしかして、レンガの自宅じゃありません？

[5168: 匿名さん]

リビング階段、いいね。
リビングでのんびりしてるところを子供の友達がバタバタと上がってくのを想像したら、無理かなぁ、、、と、俺はなりましたが、、、

[5169: 匿名さん]

＞5166
Ｑ値1.0以下の高高住宅なら日本全国大丈夫。

[5170: 匿名さん]

>>5169匿名さん
違うレベルの話を知識あるよ自慢で持ち出されてもな

[5171: 匿名さん]

安いんだから、我慢しなさい。

[5172: 匿名さん]

ヤッパ灯油ファンヒーターだな、寒い

[5173: 匿名さん]

>>5172 匿名さん

ちなみにどの地方にお住まいですか？

[5174: 実家はハイム]

>>5164 匿名さん
思っていたほど気にならないというのが感想です。
私は夜勤明けで、家族が起きているときに寝ています。
テレビの音は寝室ドアを閉めてもかすかに聞こえますが、寝るのに支障はありません。
さすがに1階で小さい子が騒いでると気になりますが。

>>5167　匿名さん
お気付きになりましたか

[5175: 匿名さん]

>>5172匿名さん
灯油は給油が面倒
ガスに代えたら冬場の負担が一気になくなり家族は大喜び
ただ結露は増えるけど

[5176: 匿名さん]

>>5174 実家はハイムさん

やはりそうですか。
神経質なもんで微かでも聴こえる、聴かせてしまうなら私にはリビング階段は向いて無さそうですね。
有り難う御座いました。

[5177: 匿名さん]

>>5154 匿名さん

君の場合は全員にマウントとられてるけどねぇ

[5178: 匿名さん]

>>5177 匿名さん　
俺はマウントとってないから全員じゃない
適当な事をさも事実の様に言い切るな
訂正しろ

[5179: 匿名さん]

>>5177 匿名さん
ネットの世界だけでしか発言出来ない君。
現実社会でも、しっかり生きろよ。
必要とされてないけどね。

[5180: 匿名さん]

>>5179 匿名さん
そう断言できる材料もないのに平気で言い切るところが象徴的な無責任ネトウヨだな
必要とされているかどうかも君が判断することじゃない
適当に生きてるって気楽でいいだろ

[5181: 匿名さん]

>>5180 匿名さん

そりゃそうだろう。調度良く自分に合った無理の無い生き方してるんだから。

[5182: 匿名さん]

>>5180 匿名さん
必要とされてると思ってるの？
全くの気のせいだよ。

[5183: 匿名さん]

マウントってなんですか？

[5184: 匿名さん]

>>5181 匿名さん
しょぼいんだよ

>>5182匿名さん
それも気のせいだろ

[5185: 匿名さん]

みなさん、気密断熱拘りました？
引き違い窓使わないなどそこまで拘りましたか？

[5186: 実家はハイム]

>>5185 匿名さん
タマではありませんが、
我が家はC値が0に近く、測定器がエラーで測定不能でした。
やはり引き違いは使いませんでしたが、
工務店の方針で、人が開けられる位置の窓は開けられるようにするとのことで、
Fixは高いところにしかつかわず、あとはテラスドアや押し開き窓です。
メーカーはリクシル、エルスターX。
玄関ドアはキムラの木製ドアです。
性能はがガデリウスより高性能。価格18万円。
実家のハイムがリクシルのドアでリフォームしましたが、
性能はずっと劣るのに40万先でした。

引き違いは救急車呼んだときに出しやすいとかいわれますが、
救急車に乗る側の私としては、どうでもいいです。
体が規格外ならべつですが。

[5187: 匿名さん]

今更ながら引き違い窓を多用したことを後悔。
まぁ、仕方ない。
隙間テープ使って気密アップ。
幸い、断熱はトリプルのため安心だが、、、

[5188: 匿名さん]

>>5186 実家はハイムさん
やっぱり拘るメーカーさんですとそうなるんですねぇ。
ちなみにですが、やっぱりそういった工務店？はお高いですか？
参考までに建坪と値段教えてください

[5189: 実家はハイム]

37坪ちょいで4000万くらいです。
室内の漆喰、外壁レンガ積み、地熱交換器などが高いです。

外壁をレンガ積みにしたので、タイルより600万位高いです。
ハイムやヘーベルなんかの大手が外壁なんとか言ってますが、
レンガ積みと比べると偽物感スゴいです。
レンガ積みよりゴツすぎる。
それならサイディングのいいのにしたほうがいい。

もともと一条工務店で建てるつもりでしたが、
私の話に営業がついてこれず、2回無料の地盤調査しましたが、
クレーマーとなり、地元工務店で建てました。

一条営業から連絡なくなり、一条のお問い合わせにクレーム入れたら、
逆に営業からなんでクレーム入れるのかとクレーム電話来ました。
予算としては、一条工務店と同じです。
一条は無駄に高いですね
職場の後輩が同じ工務店で予算2000万台の平屋で検討していますが、
断熱落としてもUa値0.2後半できるようです。
ツーバイエイトにグラスウール。

[5190: 匿名さん]

>>5189 実家はハイムさん

そんなハイグレードな家建てた人がなんでこんなタマホームみたいなローコスト板に入り浸ってるんだい？

[5191: 実家はハイム]

他に該当するスレがないのと、
ヒノキややハイムみたいなエネルギーダダ漏れ住宅と違い、
タマびは話が通じる人がいるからです。

[5192: 実家はハイム]

どんなに無駄でも、
床暖がとか快適エアリーがとかz空調がとか、話にならない。

[5193: 匿名さん]

>>5189 実家はハイムさん
4000万！？家本体だけですか？
いやー、お高い！
その分性能も申し分ないでしょうね。
自分は40坪、オプション付けまくって家だけで2300万です。
まぁタマホームごときですが、気密断熱に少し拘ったので満足はしてますよ。

[5194: 匿名さん]

>>5191 実家はハイムさん

あなたみたいなハイグレード住宅建てた人から見てタマホームはどんな感じなの？

[5195: 実家はハイム]

地盤改良、エアコン、カーテン、家具、他諸費用含んでいますが、予算は一条のままです。
工務店なのでオプションという概念ありませんが、
風呂キッチンはタカラのホーローでトイレはリクシルです。

仕事柄、ヒートショックで亡くなる方をたくさん見ているので 、性能重視しました。
私の住む栃木は冬季死亡増加率日本一なので。

[5196: 実家はハイム]

>>5194 匿名さん
以前にも書きましたが、
タマは費用の関係で、大工が釘の質を落としたりと問題ありますが、
施主がちょっと予算出し、第3者入れて、気密断熱を高めればお釣りがくる、そんなメーカーだと思います。
ヒノキややハイムはその辺やる気なく、
メカのパワーでなんとかするという、糞メーカーだと思ってます。

私の実家は建材屋に品物卸していますが、タマの評判は良くないです。
無理な値引きは家づくりに跳ね返ってきます。

[5197: 匿名]

>>5196 実家はハイムさん

ほぉ。
暇人やな?。
クソメーカーとおっしゃる桧家のスレにも書き込んでますなー。
そんなにZ空調がうらやましいかい？
気になるんだろなー。

[5198: 実家はハイム]

>>5197 匿名さん
そうですね。
ヒノキやスレはそんな感じなのでどうでもいいです。
ヒノキやの方、タマまで出張お疲れ様です。
関係ないので、タマを擁護するつもりはありませんが。

[5199: 匿名さん]

実家はハイムは嫌がらせ目的で来てるの見え見えだろ
相手すんなよ

[5200: 匿名さん]

>>5191 実家はハイムさん

じゃぁどんな気持ちで書き込んでんの？

[5201: 実家はハイムさん]

>>5200 匿名さん

そうですね、やはり優越感に浸れると言うのが正直な気持ちですね。

[5202: 匿名さん]

>>5184 匿名さん
頭と育ちが悪い事が良くわかります。

[5203: 評判気になるさん]

最悪ですね。弟夫婦がタマホームさんで家を建てました。まだ、建ってないですが。
タマホームさんの発注ミスで、床材頼んだものと全然ちがうものがはられ、意見をしたら自分達のミスはさておき、下請け業者のせいにし、さも裁判なれしてる様子でこれ以上言っても勝てませんよ的な。
そもそも、家を建てるって何千万のお金を払って建てるのに、間違いましたってありえないですよね。
人数も少ないスタッフの中で、パンパンに仕事を請け負っていい仕事が出来るわけないですよね。
まず、普通である確認事項を怠りすぎですね。
もっと、やっと家を建てる施工主の気持ちになってほしいものです。

[5204: 匿名さん]

TOTOのエアインシャワーは浴び心地が最高です。タマホーム新築検討の皆様
浴室はTOTOを選択しましょう。私は正真正銘タマホーム大安心の家オーナーです。

[5205: 匿名さん]

>>5188 匿名さん
リビングに東側と南側にバカデカいひきちがい窓つけてる家あるけど
あれじゃ断熱も気密もあったもんじゃないわな

[5206: 匿名さん]

>>5205 匿名さん
冬はその分暖かくなるからええぞ。
夏はシェードや軒で日差しを遮ってうまく使えばエコ。
そもそも、そこまで引き違い窓がツーツーなわけではないしね

[5207: 通りがかりさん]

たしかに。
うちも引き違いのペア樹脂リビングに付いてるけど、キッチンの強制換気かけても隙間風なんか入ってこないぞ。
隙間風感じるのは立て付け悪いんじゃないか？

[5208: ケンシロウ]

タマホームでの北海道、30坪、4LDK.都市ガスエコジョーズで年間ガス灯油でいくらくらいの光熱費が
予想されますか？

[5209: 匿名さん]

>>5207 通りがかりさん

アンチ引き違い窓な人ってどこにもいるよ。
その場所にあった適切な窓を使えばいいだけ。

[5210: 匿名さん]

>>5203 評判気になるさん

間違いは幾らお金かけてもある時はある。
それを認めず是正しないのはあり得ない。

[5211: 匿名さん]

>>5202 匿名さん

だよね。
適当どころか「いい加減」も間違って解釈してそう。

[5212: 匿名さん]

>>5208ケンシロウ
灯油も使うんかい！

[5213: 戸建て検討中さん]

焼肉好きな方にお聞きしたいのですが、
リビングで焼肉する時の換気とかどうしてます？
その辺まで考えて建てられました？

[5214: 戸建て検討中さん]

連投すみません。
特に、実家はハイムさんみたいに超高気密住宅の場合が特に気になります。
素人考えですが、気密性が高いと焼肉等の煙や臭いの排気が悪い様な気がするのですがどうされてるのですか？

[5215: 匿名]

>>5201 実家はハイムさん

優越感？笑
たかだか４千万の家で？

[5216: ケンシロウ]

>>5212 匿名さん

はい。
教えて欲しいです

[5217: 匿名さん]

>>5215 匿名さん

タマホーム相手には充分過ぎると思ってるんじゃない？
ここはは話のわかる人が多いとか言ってたけど、ここで自慢すると、凄い！とか言ってもらえる場所だからなんだろね。

[5218: 匿名]

>>5217 匿名さん

ですかね。
タマぐらいしか吠えるとかがないのかもしれませんね。
4000万で優越感に浸れるなんて幸せだな。

[5219: 実家はハイム]

>>5214 戸建て検討中さん
気密が良いからこそ、キッチン換気扇を回せば効率的に排煙されますよ。
キッチンの換気扇て強力なので。

見事に食いついていますが、
優越感とか書いているのはなりすましです。

[5220: 匿名さん]

実家はハイムは焼肉の臭いを舐めてるな
本人は自宅でもないのに実家のＨＭ名乗ってる段階で臭くてたまらんが

[5221: 匿名さん]

>>5219 実家はハイムさん

気密が高く、外気が入って来ないのに室内の空気を吸い出せる理屈がわかりません。
効率的というと、各部屋から外気が流入し（計画換気以外）キッチンの換気扇から流入出するイメージなので。

[5222: 匿名さん]

>>5221 匿名さん

流入出→流出でした。

[5223: 匿名]

>>5219 実家はハイムさん

局所排気装置でも臭気はもれるんだよ。
キッチンの換気扇ごときで気にならない程度に排気されんよ。

狭いダイニングならできるかもしれませんがね。

[5224: 匿名さん]

>>5215 匿名さん

タマで建てるよりマシ。

[5225: 実家はハイム]

>>5221 匿名さん
うちの場合はダクト三種換気なので、
PM2.5対応の吸気口から入った外気が床にあるガラリから出てきます。
もともとダイニングでホットプレート使うことを伝えてあったので、
ガラリは考えられて設置されているようです。同時吸排気風に。
やっていませんが、窓をちょっと開けるという方法もあるようです。
http://cosmic-g.jp/blog_okamoto/?p=2114

[5226: 匿名さん]

>>5225 実家はハイムさん

三種換気でも真冬の長期留守中でも室温維持出来るんですね。

[5227: 匿名さん]

低性能住宅の石油ファンヒーターVS高性能住宅のエアコン
石油ファンヒーターにはかなわないよ

[5228: 匿名さん]

>>5227 匿名さん

でも臭いよね。よかった。暖かい地域に住んでて。

[5229: 匿名さん]

>>5227 匿名さん
石油＝灯油なのかな？
灯油は面倒だからガスにしなさい

[5230: 匿名さん]

>>5229 匿名さん
だよね。灯油を入れる度にイライラして腹立つわ
くせえし、おもいし、

[5231: 匿名さん]

灯油。

懐かしい

[5232: 通りがかりさん]

昨年末ぐらいまで北陸限定でキャンペーンやってたらしいのですが詳細わかる方いらっしゃいませんか？

[5233: 匿名さん]

低気密住宅＋まきストーブ

桁違いの熱量で廊下やトイレまで暖かい。
そして炎の癒やし。これ最強。

[5234: 匿名さん]

羨ましいけど面倒くさそう

[5235: 匿名さん]

>>5224 匿名さんタマホームは、施工前ご近所への挨拶がありまん。4件に囲まれている中にタマホームの家が建つのですが一言の挨拶も無しです。建てる方からの挨拶もありまん。非常識だとご近所の人も怒っています。タマホームのせいで住む人が非常識だと思われ近所付き合いが難しくなってしまいます。地域の工務店さんでしたが、私の娘が建てた時は、娘が施工前に砂ぼこりなどが立つ事をお詫びに洗剤などをもって回り、工務店さんもあらためてタオルを持つて回ってくださいました。あるホームメーカーは、建ったあとの内覧会の時にも騒がしくなりますとご近所をまわり、施工前にも、建てる方と二人で挨拶をされました。一生お付き合いをするご近所ですから、そこのところをしっかり考えてくれるメーカーを選ぶのが良いと思います。

[5236: 匿名さん]

>>5235匿名さん
タマでも隣近所への工事前あいさつはする
でたらめ言ってるか特定の不出来な支店の事実だったかは知らないが適当にタマ全てと断定するなよ
ましてや
タマで建てる人＝挨拶しない人
の図式もないだろ

お前の娘も極当たり前のことしてるだけだ

[5237: 匿名さん]

>>5233 匿名さん

確かに憧れます

[5238: 匿名さん]

>>5235 匿名さん

タマホームの施主ですが挨拶行ってくれましたよ。確か工事の前も上棟の前だったかな。施主の自分も行きましたし。

[5239: 匿名さん]

>>5235 匿名さん

私の場合も5238さんと同じくですね。
タマホームの工務さんが粗品を持って我が家の並びと向いの並び20件程挨拶に回ってくれましたよ。
勿論私自身も工事前と引っ越し前に挨拶回りました。

施工主さんの挨拶が無かったのならその人が特別なんじゃないかな。

[5240: 匿名さん]

>>5236 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。極当たり前の事です。それが無かったのがとても残念でした。でたらめではなくて今施工中です。タマで建る人=挨拶をしない人ではなく、記したようにタマホームの為に住む人まで非常識だと思われてしまいご近所付き合いが難しくなってしまうと思いうと言う事です。挨拶をしてくださるタマホームの支店でなくて残念です。

[5241: 匿名さん]

おれんちのすぐ後ろの区画に新築したジェイウッドは新築した後も一回も挨拶なしだね。
世の中かわりもんは時々いるもんだわな

[5242: 匿名さん]

>>5233 匿名さん
近隣の怒りの炎も凄まじいだろうけどな

[5243: 匿名さん]

ウチも先週上棟でした。
着工前と上棟前の二回、工務さんと営業で挨拶回ってくれましたよ。10件くらいかな？
自分は後から追いかけて回りましたが

[5244: 匿名さん]

>>5240 匿名さん

そうかな。タマホームの挨拶がなかったからといって住む人が非常識だと言うのは考えが浅過ぎだと思いますが… また住む人の挨拶がないだけで近所付き合いが難しくなるほどネチネチした隣人もそうはいないと思います。

[5245: 通りすがり]

>>5243 匿名さん
近々、地鎮祭等控えているものです。
挨拶には途中から同行されたということでしょうか。
別々に挨拶に来られたら迷惑かなと思ったのですが、時間的な問題もあって別々に挨拶する形が一般的なのでしょうか。

[5246: 匿名さん]

>>5245 通りすがりさん
遅れて参加した感じですね。何軒か回った後でした。
それと、わざと施主は同行させないっていうことでもあるらしいですよ。
なにかしらトラブルがあった時に、施主ではなくその施行店にクレームがいくようにってことみたいです。

[5247: 名無しさん]

うちは、地鎮祭の後一緒に挨拶しようとしたらやんわり止められましたね。「お家が出来てから」と。

気になって後日自分たちだけで挨拶に回ったけど、やっぱり行って良かった。

[5248: 匿名さん]

その辺は今住んでる家を建て替えなのか、土地ごと購入して新しく引っ越してくるのかも関係しますよね。

[5249: よゐこさん]

挨拶行き過ぎるってことはないよ。最近新築された家は着工前と完成後に二回ともお菓子持って挨拶来てくれたよ。夫婦だけでさ。印象いいイメージがずっと定着するよ。

[5250: 匿名さん]

２回ともお菓子はいかんな

[5251: 匿名さん]

>>5249 よゐこさん

やっぱり第一印象大切ですよね。2回ともお菓子って所が好感持てそうな気がします。

[5252: 匿名さん]

気がするだけだろ

[5253: 匿名さん]

好感を持って頂く事は、大切だと思います。当たり前の気遣いを示して頂くだけでも示された人は嬉しいのです。回覧板、当番制の掃除、消防、葬祭など引っ越して来たばかりのころは、ご近所さんから教えて頂くことも多いものです。礼儀が重んじられる日本に住んでいるのですから第一印象大切にしたいですね。

[5254: 匿名さん]

１回は物だろ

[5255: 匿名さん]

いまだに韓流ドラマって見る奴いるの？韓流ってうぜえよ

[5256: 匿名さん]

>>5255匿名さん
いる、うざくない

[5257: 匿名さん]

>>5256 匿名さん
いない、うざい

[5258: 匿名さん]

今建て方工事やってるんだけど、柱と合板の取り合わせ？の隙間とかってシーラーで埋めたりするものなの？

[5259: 匿名さん]

>>5258 匿名さん
ちゃんとした家建つから。
心配しないで、引き渡しを待とうよ

[5260: 通りがかり]

>>5258 匿名さん
しない。
隙間が無いのが本来の姿。

[5261: 匿名さん]

>>5260 通りがかりさん
煽るなよ。
調べれば隙間なんてどこの会社だってあるよ

[5262: 匿名さん]

>>5257匿名さん
見ている者がここに一人いるので「いない」は既に崩壊している。
そしてうざくもない。
うざい人間がいい良いものをうざいと言っているだけ。

[5263: 戸建て検討中さん]

タマホーム　宇部支店で建てた方はいますか？
最近は評判悪くないようなので、
タマホームにしようかと話をすすめてたんですが、
去年の夏にシフクノ家のプラン
で建てた方のとんでもない欠陥住宅のブログ発見してしまい、(基礎に床が乗ってなく、壁も傾き、断熱材もむちゃくちゃ)対応も悪かったようなので不安になってます。
予算もそんなにないのでローコストで建てたいのですが、
契約後、着工してから予算増えた方、
欠陥があってまともに対応してもらえなかった方
逆にそんなことないよー、普通だよという方
とにかく検討する材料として、体験談を頂きたいです。
よろしくお願いします！

[5264: 匿名さん]

>>5263 戸建て検討中さん

現在建築中。
自分もそんなブログやサイトで欠陥だ！欠陥だ！と騒がれてたので不安な面もあったけど、今のところ普通。というか思っていたよりよくやってくれてます。
着工後も残土費用だったり土地によってはガードマン費用、外構費用などまだ少し不透明かな。そこら辺はどのメーカーでも多少は仕方のないところなので、もし不安なら契約前や資金計画をしっかりやってもらって足の出ないように計画してもらいましょう。
あとは営業、工務さんと次第かな。
自分は割と予算に余裕見てたせいか追加オプションしたりして上がっちゃいましたが、まだよさんないです

[5265: 匿名さん]

>>5262 匿名さん
どちて？

[5266: 戸建て検討中さん]

5263さん
回答ありがとうございます

担当は主任さんで
分譲地で地盤もゆるくないところだから、
と地盤改良費が見積り入ってなくて、
不安になっていたところです。
これは他のブログのように
着工してから請求が増えるのかな？と勘ぐっていたので
思ったより普通、との回答に少し安心しました。

ひとまず地盤改良は予算にいれてもらい、
資金計画をしっかりしていこうと思います。

[5267: 戸建て検討中さん]

タマホームさんて建物のみで（税抜き
の坪単価っていくらでしょうか？？

[5268: 匿名さん]

>>5266 戸建て検討中さん
地盤改良は安心しないほうがいいよ。
最初からかかる費用と思った方が間違いない。なければラッキーくらいな考えで。
契約後も限られてる中で追加オプションできるし増やそうと思えばいくらでも金額は上がります。
カーテン、エアコン、照明、外構、登記費用、残土処理、ガードマン費用などなど契約後もまだまだ増える要素がありますので、、、
まぁ担当さんが作る資金計画書の中にここら辺は多めに見積もって最初から入ってるものなので、よく確認して、この値段以上は無理だなぁというラインを引いてしっかり計画していきましょう。
かなり大きい買い物なので、後悔したくない！となって案外オプション付けちゃったなってことにもなりかねませんのでお気をつけて。よい家づくりを

[5269: 匿名さん]

>>5267 戸建て検討中さん
大安心で坪45スタート
大体の人がオプション付けるので、実際は50?58くらい。
ちなみに自分はオプションモリモリで約56
。家本体だけね

[5270: 匿名]

地盤改良なんて素人にはわからんね。
ぼったくられても言われれば従うしかないし。
タマホームって上乗せするって書いてあったけどほんとなの？

[5271: e戸建てファンさん]

>>5269 匿名さん
オプションモリモリで56で建てられるの？
安すぎて心配なんだが。

何坪ですか？

[5272: 通りがかりさん]

>>5271 e戸建てファンさん

建てれるよ。
オプション余り選ばなければ40坪2000万以下で買える。

[5273: 戸建て検討中さん]

大安心35坪でオプションなしで約2500万の見積もりだったけど？ぼったくられてんのかな？

[5274: 通りがかりさん]

>>5273 戸建て検討中さん
給排水、地盤改良等の別工事抜きの建物価格だけで？
最終値引きで実質スタート価格の坪45万まで行くと思うけど今は増税の関係で業界全体が忙しいから受注控えてるかも知れないね。
去年見積りとった時は最終標準仕様坪単価が42万までいったけど見送りました。

[5275: 通りがかり]

>>5273 戸建て検討中さん
その価格ならプレミアムにオプション全開でもおつりが来ますよ。

[5276: 戸建て検討中さん]

ざっくりした見積りで
32坪の大安心
土地610
オプション80
本体1300くらい
そのほかあわせて2430万
担当はここからはオプションつけない限り
絶対に上がることはない、といっていました。

これに太陽光発電つけるなら70万プラス
でも、1年トータルの発電でみると電気代がタダになる
から、つけたほうがいい！
4年で元がとれます。とのこと。

…ウソはないのか、疑ってしまいます。
ほんとうに月々の電気代がタダくらい発電するなら
つけたいと思っています。
タマホームで太陽光つけた方、
電気代はどうですか？ほんとうにタダになっていらっしゃいますか？

[5277: e戸建てファンさん]

>>5276 戸建て検討中さん

70万のソーラーって何kwですか？

ちなみに、タダってのは正確ではないですよ。
電気代はかならずかかるし、請求がきます。
1万の請求がきて、売電で1万の振込がきたら実質タダってこと。

4kwで年間12万ぐらいの売電です。

[5278: 匿名さん]

>>5271 e戸建てファンさん

延べ床40坪です

[5279: 匿名さん]

まだ売電開始してから１年経ってませんが私のとこは5.2kw載せて、売電が10ヶ月で15万ちょっとですね。
残りの１月と２月分は暖房費かさんで余剰電力少ないだろうから、一年トータルだと17万いかないかも位かな。
電気代は12ヶ月トータルで10万1千円です。
夫婦二人でオール電化、リビングのエアコン夏冬ほぼ24時間稼働、寝室のみ夏の夜だけ稼働。
他に冬の補助暖房一台あり。

[5280: 匿名さん]

日照時間が多い県とかは太陽光付けて損はないと思うけどね。
実際に関東なんて冬でも平気で晴れる日多いし。
富山とか北陸、日本海側はゆえに冬の発電量低そうだけどいかがなもんかねぇ

[5281: 匿名さん]

日当たりがいい地域なら太陽光発電はのせるべきですね。うちは4.2で130万、買取は26円。
冬場は暖房で電気代はかかりますね。冷房なんて暖房に比べたら安いですよ。

[5282: 匿名]

太陽光パネルに雪が積もると雪解けする昼くらいまではほとんど発電しないんですよね。
積雪がほとんど無い地域で売電価格が20円前後なら載せるべきで、容量は南向き屋根に最低4kw欲しいところ。
後載せするくらいなら新築工事時に併せてやらないと無駄な足場代が掛かって勿体ないです。

[5283: 売電収入だけが収入源さん]

エコキュートで東電スマートライフプランをチョイスだと夜間以外は
買電価格は25.33円ですからね。太陽光ないとけっこうな電気代になるよ。

[5284: 匿名さん]

＞パネルを利用した消費者や発電事業者にリサイクル料金の支払いを義務付ける仕組みなどについて検討する。
太陽光パネル 再利用義務化
　環境省は太陽光パネルのリサイクルを利用者などに義務付ける方針を固めた。パネルの耐用年数は20年程度で、2012年に始まった固定価格買取制度（FIT）で急速に普及が進んだパネルが2030年ごろから大量の廃棄が見込まれるため。義務化により不法投棄を防ぐほか、資源の回収にもつなげる。
　太陽光パネルの導入はFITで急速に進み、経済産業省によると2018年6月末時点の導入量は4037万kWで4年前に比べると3.7倍に急増した。買取価格は導入当初の1kW時あたり40円から下がり、2019年度は14円。今後も低下する見通しでパネルの製造コストが下がっても採算が取れず、事業を更新しない家庭や企業も増えると見込まれる。
　環境省によると、現在パネルの廃棄量は1000t程度だが、2025年に1万t、2030年に3万t、2035年に6万t、2039年に77万tへ増える見通し。現在、パネルの処分は廃棄物処理法などに基づくガイドラインで定めるが、リサイクルを義務付けていない。
　パネルは高性能なガラスや電子機器、銀などの資源でできている。リサイクルせず処分をした場合、年230億?370億円相当の銀などの有用な資源が未回収になる見込み。義務化しなければ、放置したり不法投棄したりする例が出る恐れもある。
　耐用年数を過ぎた太陽光パネルを長期放置すると、電流の不具合で火災の原因となったり、パネルに含まれる鉛などの有害な物質が流出したりする恐れもある。割れたパネルが飛び散り、ケガをする懸念も大きい。
　環境省は今夏にも太陽光発電のリサイクル体制を議論する検討会を立ち上げる。パネルを利用した消費者や発電事業者にリサイクル料金の支払いを義務付ける仕組みなどについて検討する。埋め立てゴミの総量を減らす方法なども詰める。早ければ来年の通常国会に関連法案を提出する。
　リサイクルではパネルの重量の6?7割を占めるとされるガラス部材は、グラスウールと呼ばれる繊維として断熱材などに再利用できる。ただパネルには鉛などの有害な物質も含まれており費用面ではリサイクルよりも埋設処分したほうが安い。安価なリサイクル技術の開発も進める。
　太陽光発電の普及が進む欧州ではリサイクルを義務付け回収体制を整えている。日本でも大量導入によって再利用の仕組みの導入が求められていた。
　　　　　2019年1月24日 日本経済新聞

[5285: 匿名]

>>5284 匿名さん
それは産業用の話では？

[5286: とおりすがりさん]

>>5283 売電収入だけが収入源さん
月末請求の電気代約17000円
たかいな

[5287: 匿名さん]

>>5286 とおりすがりさん

5279です。
うちは一月分の電気代請求が約16400円。
売電額が約9700円でした。
暖房つけっぱなしで差し引き7000円程ならまぁいいかなって感じです。
関電はぴeタイム基本料金2160円、再エネ促進賦課金2015円(2.90円×695kw)含み。

[5288: 匿名さん]

エアインシャワーの浴び心地の良さで浴室はTOTO
ウォシュレットの水流のあたり心地の良さでトイレはリクシル
をオススメですね。タマホーム同士のみなさま

[5289: 匿名さん]

>>5288匿名さん
温水洗浄便座の性能は断然TOTOだろ。
それにそもそも「ウオシュレット」はTOTOの商標登録なんだよ。
デザインとかは別として使い心地など機能面ではリクシルはまだ物真似段階でまだTOTOの足元にも及ばんよ。

[5290: 匿名さん]

>>5289 匿名さん
トイレもユニットバスもリクシルなワイ涙目

[5291: 匿名さん]

>>5290 匿名さん
意味分かるようにお願いします

[5292: 匿名さん]

ラウンド浴槽はTOTOよりLIXILの方が良かったな。

[5293: 匿名さん]

皆さん両方使ってないのに何でどっちがいいとか言えるの？

[5294: 匿名さん]

>>5293 匿名さん

5292です。
私の場合は建て替えで、仮住まいのアパートがたまたま新築で浴槽がLIXILのラウンド浴槽でして。
ショールームのお湯張ってない状態での入り心地はTOTOのラウンド浴槽の方が良かったから期待してたんだけどなー。

[5295: 匿名さん]

>>5293匿名さん　
同じところでしか糞しないのか？
几帳面なのか間抜けなのかどっちだｗ

[5296: 匿名さん]

>>5294 匿名さん

確かにお湯を入れてみないとわかりにくいかもですね。うちの場合は実家がLIXILでした。でも実際入ってみてもTOTOの方が好みでした。

[5297: 匿名さん]

>>5295 匿名さん

申し訳ないですがあまりに稚拙すぎで、返答はしないでおきますね。

[5298: 匿名さん]

5297匿名さん
間抜けでOK

[5299: 匿名さん]

だ～れもTOTOのエアインシャワーの浴びごこちの良さに気づいてないの？
エアインシャワー！エアインシャワー！

[5300: 匿名さん]

>>5299 匿名さん

期待外れだったよ

[5301: 匿名さん]

>>5299匿名さん
日本は入浴重視のスタイルだからシャワーにはそれほどこだわり持たないことにTOTOも気付けよ
節水＋多少の付加機能で充分だからもういいよ

[5302: 匿名さん]

>>5299 匿名さん
シャワーヘッドを変えるだけでどこのメーカーでも対応可能だと思いますが。
バスユニット全てをTOTOにする必要はないかと。

[5303: 匿名さん]

>>5302匿名さん
リクシルのスイッチ付エコフルシャワーは止水スイッチはシャワーヘッドにあるけど
実際に止水する機能は水栓本体にあるようなんだけど、TOTOのエアインシャワーの
ヘッドに変えてきちんと機能するのかな？

[5304: 匿名さん]

LIXILのはシャワーホースの根元から交換、最悪蛇口ごと交換。

[5305: 匿名さん]

リクシルの嫌がらせだな

[5306: 主婦さん]

布団干しをしていて
鳥のオトシモノが命中してしまった方
いらっしゃいませんか？

[5307: 匿名さん]

>>5306 主婦さん

いません。
コウノトリが赤ちゃんを落とすのは迷信ですよ

[5308: 匿名さん]

さすがタマホーム、盛り上がってますな。
営業も施主も同じレベルなのか？

[5309: 匿名さん]

>>5308匿名さん
質問か？
営業と施主が同じレベルなら問題なかろう。

[5310: 匿名さん]

>>5308 匿名さん

まぁ君から見たらレベル高く見えるのは仕方ないんじゃないかな？

[5311: 匿名]

>>5303 匿名さん
エコフルやエアインは機構事態がヘッド部に組み込まれているものだと思うのでポン付け可能だと思います。

ただ、エコフルホースは構造上やや抵抗があるようなので水圧の低い地域だったり給湯器の性能によってはエアインがフルスペックで機能しない可能性もあります。

[5312: 匿名さん]

皆さん、標準で選べる外壁の中でどれにしました？

[5313: 通りすがりさん]

>>5304 匿名さん
知ったかぶりは恥ずかしいだけで良くないよ。
LIXILのシャワーは完全止水する為にシャワーホース内に止水ワイヤーが入っていて水栓とシャワーホースの間にシャワー用の止水栓が入っているのでシャワーホースごと、アッセンブリー交換する必要があります。
なので別途シャワーホース数千円の費用が掛かります。

[5314: 匿名さん]

>>5313 通りすがりさん

シャワーホースの根元から交換
って書いてあるけど？

[5315: 匿名さん]

>>5313通りすがりさん
ホース内にワイヤーなんか入ってるんか～

まだ新しい時からたまに手元のスイッチ押して止水しようとしても
スイッチがロックされず水が止まらなくなるんですよね。

ストレーナーの掃除しても改善されないけど諦めてしばらく放置しておくと
知らない間に直っちゃうから初期不良で見てもらっても再現できずそのまま
保証期間が過ぎてしまったのだー

[5316: 通りがかり]

ユーザー登録すれば保証伸びない？

[5317: 通りすがりさん]

>>5314 匿名さん
水栓側に止水栓が刺さっているだけなので引き抜けばホースごと取れます。

[5318: 通りすがりさん]

>>5315 匿名さん
開けてみたら？
ナイロン製の止水栓を開閉するナイロンワイヤーが入ってるよ。

[5319: 匿名さん]

参照
https://www.lixil-online.com/jyusetu/bathroom-faucet/JBR_KKFAULXBFSC6W...

[5320: 匿名さん]

>>5312 匿名さん
ケーミュー光セラ
の、濃いめ

[5321: 戸建て検討中さん]

タマで建てた方、見積もり評価願いたいです。長文です。
タマの大安心の家見積もり取ってます。
千葉県限定(表向きはタマ内の売り上げトップ3のため)でキャンペーンをやってるということです。
オプションで尺モジュール対応、省令準耐火構造変更、2階トイレ設置、ユニットバス1.25帖変更、半樹脂サッシ、電動シャッター(最高4箇所まで)、二箇所LIXIL選べばルフトーン浴槽にアップ、収納増設(WICが三帖以上あればタマ内では一部屋とみなし、収納が１つつけられるという考え)が20周年記念キャンペーンで無料になってます。
全ての窓にアルゴンガス入り、ドアのスマート(タッチ)キー、断熱材にアクリアネクストα、シーリング材がオートイクシード、リビングドア高さ230mm、どのメーカーも食洗機つき、選択で(ロフト、スキップフロア、小屋裏収納、トリプルガラス、耐震部材、分電盤、タッチレス水栓など(多いので割愛)いずれか、メーカープレゼントは恐らく一緒だと思うのでそちらも割愛(色々混ざってるかも)で、約38坪、坪単価45.2万。
タマは安いと聞くので普通でしょうか？
貧乏人なので、ローコストしか建てられません

[5322: 匿名さん]

>>5321戸建て検討中さん
それ安いと思いますよ。
見積書アップできませんか？

[5323: 戸建て検討中さん]

>>5322
レスありがとうございます。
詳しく評価していただきたいくらいなのですが、身バレ防止のためUPはやめておきます。
担当さんには今うちでできることの全てですと言われました。
やはり今月20日までのキャンペーンなので、と早期契約は迫られてますが…
他のローコスト住宅が坪45で、装備が低かったので、タマさんで何か見積もりから抜けてるのか不安です。

[5324: 匿名さん]

>>5323戸建て検討中さん
その価格は本体＋オプションだけでなく付帯工事（屋外給排水、電気、雨水排水、仮設費用、下水接続費用
なども含んだタマのA3見積書で左側の消費税込みの「総工事費合計」でしょうか？

[5325: 匿名さん]

>>5323戸建て検討中さん
上に書き漏れしました。
基本図面作成料、設計料、地盤調査、工事監理料、諸検査費用、住宅瑕疵保険料、
長期優良住宅認定費用など「必要経費」も含んでいますか？

[5326: 戸建て検討中さん]

>>5324
左側の総工事費合計(税込)を上部記載の坪数で割らせていただいて出た坪単価などです。
千葉が候補にあったのでどこでも同じかと思ったところ通常だとオプション工事費で＋130万の見積書も一緒に渡されました。

[5327: 戸建て検討中さん]

>>5324
長期優良は調べたところ(自分にとっては)あまり必要でなさそうだったので、申請しておりません。
付帯工事には、屋外電気配線、屋外排水工事、屋外立水栓工事、雨水工事、仮設費用、下水道接続工事
必要費用は図面作成、設計、地盤調査、工事管理、諸検査費用、瑕疵保険料の総額税抜195万程が含まれております

[5328: 匿名さん]

>>5326戸建て検討中さん
タマはその時のキャンペーンの関係でオプション内容の違いでかなり差が出ますが
通常より坪２万円は安いのではないでしょうか。

[5329: 戸建て検討中さん]

>>5328
2万程安いとなると大分違いますね。
いつもやってるようなキャンペーンではないようなので、早期契約も検討していこうと思います。
ありがとうございます。

[5330: 戸建て検討中さん]

タマホームは今月20日に２%値上げが決まりました(´д｀|||)私も消費税アップ関連で年度末までと考えてましたが、来週までに仮契約?みたいなのをすれば本契約が20日以降でもよいそうなんでまた打ち合わせ行きます。

[5331: 匿名さん]

>>5330戸建て検討中さん　
なんですってー！
12/1に値上がったばかりなのに、また値上げですか。

[5332: 匿名さん]

タマホームも値上がり一途を辿りますねぇ、、、
自分は半年前に契約して建築中。
消費税も絡むとバカにならないですね、値上げも

[5333: 戸建て検討中さん]

正直値段もうちょいあげてもいいからもっと施行の制度あげて欲しいね。ここにはタマホームの営業さんかな？って思うくらい擁護する人いるけど困ってる人がたくさんいるのは無視なの？それに施主グラスウールの施行は隙間だらけだしぎゅうぎゅうにつめている所もあるがそれは正しい施行ではないよね。施行不良で悲鳴をあげてるブログは潰されるし隠蔽体質がやばい。もうちょいクリーンになったらいいのになと思う。使ってる材料はいいのに勿体ない。

[5334: 匿名さん]

>>5333 戸建て検討中さん

オススメはどこのハウスメーカーですか？

[5335: 匿名さん]

>>5333 戸建て検討中さん

拙宅の担当大工さんはバッチリやってくれたので問題なかったです。
他社でも起こる問題では

[5336: 戸建て検討中さん]

>>5334 匿名さん
自分もまだ検討中なので。まぁここでの誹謗中傷はスルーしておいた方がいいとは思います。どこのメーカーでもアンチがいますから荒れてるみたいだし信憑性に乏しい。
自分は基本ブログや友人親類からの情報収集してますね。自分の候補としては
高気密高断熱の地元工務店が1番だけど値段がやばかった･･･坪100万は余裕で超えるみたいでちょっと手が出なかったから今は一条工務店っていう所で話をしていますね。後はセキスイハイム、パナソニックホームズなんだかんだいいながら安いのは捨てがたいのでタマホームさんも一応話はさせてもらってます。

[5337: とおりすがりさん]

>>5336 戸建て検討中さん
アイフルホームセシボ極はどうですか？

ネオマファームのダブル断熱

[5338: 匿名さん]

>>5337とおりすがりさん
極はオーバースペックでは？
自分は大安心やめて今度セシボ零を考えています。

[5339: 匿名さん]

>>5337 とおりすがりさん
セシボ極いいですよね。気密断熱一条についで良くてスウェーデンハウスを抜いてるみたい。C値だけなら一条よりちょっといいみたいだし。値段は一条よりは安いけどもうローコストと言えないレベルの値段みたいですけどね。聞いた感じオプションとか入れたら坪70～80万位になるんじゃないかな？お金があったら一条やアイフルホームのセシボ極とかで建てたかったなぁ

[5340: 匿名希望さん]

すいません、となたか教えていただけませんか？
東電管内の太陽光発電の売電は毎月何日絞めて、
何日払いになるんでしょうか？
よろしくお願いします。

[5341: とおりすがりさん]

>>5339 匿名さん
38ツボ4LDKで外構含まずで2500万で建ちますよ
アイフルホームセシボ極

[5342: 匿名さん]

アイフルは物は悪くなさそうだけどフランチャイズってところがネック
あとレオも

タマは本体との直接契約、施工管理も本体

アイフルやレオってタマと競合させるにちょうど良いのだけど
ここがネックで比較対象がヤマダぐらいになってしまう
何とかならないのかな

[5343: 通りすがり]

>>5340 匿名希望さん
締日は確認していないので分からないのですが、売電の払いは月によって異なります。
月内の時もあれば翌月頭の時もありました。
約8年前の話なので今は違うかもしれませんが。

[5344: 検討者さん]

>>5342 匿名さん
その本体が信用ならない場合はどうすれば･･･施行方法の徹底を指導して欲しいよね。大工が独断で帳尻合わせしたり断熱材破って使ったりちょっとブログ見るだけで出るわ出るわ値段が安いだけに残念。もうちょい高くてもいいから職人の質をあげてほしいな

[5345: 匿名さん]

>>5344 検討者さん

君はタマで建てるのもここに来るのもやめたらどうだろう。

[5346: 匿名さん]

>>5345 匿名さん
意見や要望言うくらいいいだろ。
調子が良い事ばかり述べ合うのがここの目的じゃないぞ。

[5347: とおりすがりさん]

>>5346 匿名さん
タマホームの大工さんが断熱材を破って
家を建ててしまったんですか？

[5348: 匿名さん]

>>5347とおりすがりさん
知らんがなｗ

[5349: 匿名希望さん]

シャワートイレでたっぷりお尻を洗っても

なかなかお尻の便臭はとれないもんですね

[5350: 匿名さん]

>>5349匿名希望さん
自分では臭いをかぐことが難しいです。
他の人の肛門周辺の匂いを嗅いでるのですね。

[5351: 匿名さん]

みなさんエアコンどうしました？
今見積もり出てきたんですけど予想通りタマリビングだと高い、、、
量販店だと気密工事が不安です。

[5352: 匿名さん]

>>5351匿名さん
エアコンの穴一つ開けるのに不安がってたら処女は頂けない

[5353: 匿名さん]

>>5352 匿名さん
量販店で工事したことないので、いかがなもんかと、、、
って言っても、タマリビングで取り付けに来る業者もみんな一緒か。
みなさんやすい方で買われましたか？

[5354: 匿名希望さん]

>>5350 匿名さん
割れ目におててを差し込んであてて、そのおててをクンクンすればわかるじゃないですか

[5355: 匿名さん]

>>5354匿名希望さん
どこまでが粘膜の体内側か外側か分からんじゃないか～

[5356: 匿名希望さん]

>>5355 匿名さん
あなたも言ってくれますねぇ～(爆)(笑)(笑)

[5357: 匿名希望さん]

>>5351 匿名さん
タマリビングでエアコンつけました。
後々安心できます。

[5358: 匿名さん]

>>5357匿名希望さん
逆に不安だろｗ

[5359: 匿名さん]

>>5358 匿名さん

何が不安？

[5360: 匿名さん]

>>5357 匿名希望さん

何が安心？

[5361: 匿名さん]

>>5359匿名さん
君が不安

[5362: 匿名さん]

>>5358 匿名さん
君のファン

[5363: 戸建て検討中さん]

>>5353 匿名さん
見積もりだしてもらいましたけど、全部屋エアコン穴あるらしいんで、量販店に頼む予定です。

[5364: 匿名さん]

743快晴、いつもは太陽光発電が始まるのに今朝は屋根に雪が積もっているので発電量はゼロ

困るな

[5365: 匿名さん]

>>5363 戸建て検討中さん

自分はスリーブなしと言われました。
実際にエアコン付けてみた時に多少の誤差もあるのでその時にスリーブ抜いた方がいいみたいなので、、
タマリビング高いので量販店でも大丈夫なのか不安ですねー

[5366: 匿名さん]

住んじゃえば変わんないよ、ちなみに、タマリビングでエアコンつけたけど、
寒いとこのひとは気にした方がいいかも

[5367: 匿名さん]

>>5359 匿名さん
将来

[5368: 匿名さん]

みなさんUVコートしました？
高いので悩んでまふ

[5369: 匿名さん]

>>5368匿名さん
最後の「～まふ」は単純なタイプミスですか？

[5370: 匿名さん]

>>5368 匿名さん
ウチは予算の関係で一階だけしました！

[5371: 匿名さん]

>>5369 匿名さん

すいません、ミスです。

やはりみなさん一階のみが多いのでしょうか。

[5372: 匿名]

>>5371 匿名さん
使用頻度考えたらリビングだけで充分でしょうね。
フローリング張り替えはDIYできなくもないですが、やる気にならないとちょっと厳しいですから。

個人的にはコーティングにお金を掛けるくらいなら床材のランクをアップしますけどね。

[5373: 戸建て検討中さん]

こんばんは。タマホームで本日手付金入れて仮契約しました。神奈川県でまだ暫定ですが

木麗な家、３３坪、オプションで太陽光発電５k、第一種２４時間換気、屋根裏、ロフト、カップボード、キッチンと浴室と洗面所は大安心仕様で予備費２0万くわえて１，７00位でした。
ヤマダウッドハウスと相見積りしようかと思ったんですが、ヤマダは実はタマホームから引き抜いた社員ばかりだそうで…で、ヤマダからタマホームに出戻りした社員さんもたくさんいて…元タマホームさん前ヤマダさん今タマホームさんの話を聞いて、ヤマダさんに見積り行かなくていいかな？みたいな感じでタマホームさんにお願いすることにしました(*^。^*)

[5374: 通りすがりさん]

>>5373 戸建て検討中さん
絶対ヤマダウッドハウスの方が良いと思います。
他所に行かせないのがタマの手ですからね。
無視して色々な所で話を聞いて決めた方が後悔が無くて良いですよ。

[5375: 戸建て検討中さん]

ヤマダウッドハウスに引き抜かれた社員が出戻りって、ぶっちゃけ「裏切り者」でしょ？
それって、どうよ？みたいに営業さんに聞いたら、ちょっと複雑な顔しながらにやっとして「ウチも歴史浅い会社ですからそういうのはあり」みたいな感じでした(*^。^*)

[5376: 通りすがりさん]

>>5375 戸建て検討中さん
営業の話しなんか話し半分くらいに聞いておいた方が良いですよ。
ヤマダウッドハウスのスレを見れば施主の満足度の違いが歴然です。

[5377: 戸建て検討中さん]

ほぼ同じ仕様にしたらヤマダウッドハウスさんのほうが高くなりそうです。実際に相見積りにヤマダウッドさんに行ってないからわからないんですが、多少高くついてもそれを上回る満足度ってなんですかね？ヤマダウッドにあってタマホームにない満足度です。よろしかったらご教授ください。

[5378: 匿名さん]

>>5377 戸建て検討中さん
ヤマダは営業経費が無駄に掛かっていてその分お高い感じです。
もちろん物自体もタマホームより良さそうですが、それは高いんだから当たり前です。

満足度はタマホームというローコストメーカーではないというところでしょうか。
ステータス的なものだと思いますが、上を見たらキリがないので自身が納得できるところがどこなのかなのだと思います。
安く抑えて日々の暮らしを楽にするも良し、こだわり仕様で日々を満足するも良しです。

[5379: 通りがかりさん]

レオハウスと喧嘩別れしたのがタマホーム、レオハウスやタマホームの不満な床の厚さや断熱性、耐震性をアップしヒノキ素材を使用したのがヤマダ。更にヤマダは給湯器、レンジ、食洗機、24時間熱交換一種換気、トイレなど住設が壊れても10年間無償保証が凄くいい。うちもヤマダにする予定です。

[5380: 匿名さん]

>>5379 通りがかりさん
無償保証＝本体価格に含まれているということです。

[5381: 通りがかりさん]

>>5380 匿名さん
それは分かっています。
それ以外の制振装置、構造材の材質、発泡断熱、また床の厚さが４ミリ違うだけで床の揺れ具合が全く違います。一度ショールームで確認したほうが良いですよ。
タマとヤマダで検討しているので、昨年建てた友人宅(ヤマダ)と別の友人(タマ)を見せてもらいましたが仕上りや施主の満足度が違いました。タマの施主は価格に満足してて、ヤマダは価格と商品性の両方に満足。タマはちょっと気になる所も、安いからこのくらいは仕方ないと話していました。

[5382: 匿名さん]

制震装置ってどうなんだろうと思います。
アレがあると当該壁にニッチを付けたり、コンセントの位置なんかも制約が出てくる。
確認申請後にニッチやコンセントをこの壁に付けたいという話をすると設計上無理ですと言われました。
素人は分からないから最初に言ってほしい。
耐震性能を上げたらそもそも制震装置なんて必要なのだろうか。
標準仕様だと言われると良いなと思うのですが、実は不要な標準仕様もあるのかもしれません。

[5383: 通りがかりさん]

ヤマダの制振装置(住友TRC)って基本は家の中心付近の壁に設置するようです。
https://www.youtube.com/watch?v=zZbRJ4gau1s
友人も話していましたが、外壁ではないので断熱材による動作不良も断熱性能も全く犠牲になっていないそうです。構造計算(壁量計算？)で割り出した位置で最低4本以上らしいです。昨年千葉であった震度4強？の地震があった時も気づかないぐらいだったと話していました。私はヤマダにしますがそれぞれの考えもあるので、タマの家も良いと思いますよ。

[5384: 匿名さん]

おやおや、ヤマダウッドハウス口コミのサクラ部隊がここに降りてきてるようだね、、

[5385: 通りすがりさん]

>>5384 匿名さん
ただスレ主さんがヤマダウッドハウスも検討したと言ってたから思う事言っただけ。
タマより良いのは確実だから内容のある反論が出来ないんでしょ？

[5386: 匿名さん]

>>5384 匿名さん
サクラ部隊って。この人大丈夫か？
俺は参考になったが、こんな何でも反対、全て否定の野党みたいな人っているんだな。

[5387: 匿名さん]

タマホームで建てたのがよっぽど悔しかったのでしょう。よく積水や一条の批判をしてるのも5384でしょうね。

[5388: 匿名さん]

みんなで私をいじめて、なんか悲しいな

[5389: 匿名さん]

＞5383
TRCの神戸波による実大実験は参考になりません、鷹取波で実験しないと参考にならない。
＞阪神淡路大震災では、どちらも気象庁の震度階では震度７ですが、全壊率は、JMA神戸付近がわずか3.2％で、JR鷹取駅付近ではなんと！60％を上回っていたそうです。
熊本地震でも同様で震度7は2回有りましたが1回目の震度7は参考になりません、2回目のみが参考になる。
1回目の地震では壊れないのが普通です。
1回目でダメージを受けて2回目で壊れたは偽りです、1回目の地震がなくても同じように壊れてます。
鷹取波と熊本地震の本震（2回目）はキラーパルス（周波数1～1.5（2）秒）成分が多い地震。

[5390: 匿名さん]

>>5389 匿名さん
話が難しくて、結局ヤマダはよくてタマはダメってことですか？

[5391: 匿名さん]

ヤマダの制振装置は疑問とレスした。

[5392: 戸建て検討中さん]

大安心の家でこれはつけたほうがいいってオプションありますか？
断熱など機能面、女性視点、ランニングコスト面、今上がってる制振装置等々、様々な点からお願いします。
これをつけたら、別のハウスメーカーくらいになるといった比較もあれば助かります。
ほとんどオプションなしで坪単価45万くらいです。

[5393: 評判気になるさん]

>>5391 匿名さん
ヤマダの「住友理工製の制振装置が疑問」ならメーカーの住友理工にレスすればいいだけのこと。
素人考えでコメントするのはまずいと思うよ。
国が実験・検査して「国土交通大臣認定-壁倍率-取得(在来軸組工法用制震システム)」として正式に認定してるんだから、ヤマダではなく住友理工に話をしてみたら？正式に認定をしている物を使用しているＨＭに否はないよね。的外れ
https://www.sumitomoriko.co.jp/trc-damper-wh/?gclid=EAIaIQobChMIuqu9mc...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=234&v=zAgwcfQRdN8

ちなみにタマホームの制振装置は金属(アルミ)の変形を利用したエネルギー吸収装置です。
http://www.tamahome.jp/products/lineup/daianshin_premium/daianshin_pre...
「繰り返しの変形性能を安定的に確保」と書いてはありますが、「国土交通大臣認定-壁倍率-取得」とは書いていませんね。通常の制震ダンパーは繰り返しに耐えるよう車のショックアブソーバーの様な構造ですが、金属変形で代わりをさせるって車のショックアブソーバーがアルミに置き換えできるのか？という素人の疑問があります。

[5394: 匿名さん]

＞5393
個人が疑問を投げかけて駄目な決まりはない。
弱い地震波での実験は顧客を欺く行為。
http://miraie.srigroup.co.jp/feature/02.php
制振で一番有名なミライエ。
「繰り返し来る余震にこそ力を発揮」と宣伝して何回でも大丈夫と誤認させてる。
図を見ると4回目はアウト、4回目前で補修をしてる。
熊本地震の前震を1回に数えてるがキラーパルでないから無効。
キラーパルス2回までそれ以上はアウト。

[5395: 匿名さん]

＞5393
＞「国土交通大臣認定-壁倍率-取得(在来軸組工法用制震システム)」として正式に認定してるんだから
少しも凄くも何でもない、僅か壁倍率1.3、片筋交い2.0にも及ばない。
片筋交いは国に認められてる。

[5396: 匿名さん]

>>5392 戸建て検討中さん
制振装置（Tダンパー）は3箇所で20万弱
断熱はGW嫌なら変更可能

食器洗浄器は標準の浅型から深型にグレードアップ（浅型は家族3人分一気は無理、我が家は家内が深型でも小さいと言いキッチン食洗器は輸入品の施主支給）

コンセントはタップリ付ける
タマはコンセント増設2000円ほどで安い（一カ所2万円取るハウスメーカーもある）

標準の範囲内だが屋根は瓦を選ぶ事
なるべく尺より標準のメートルモジュール（柱や梁が太い）

水回りや内装とかは好みだからお好きにどうぞ
取り扱いあるメーカーなら殆ど何でも選べる
標準より割高だが大手より安いぐらい

あと引き渡しの時はコンセントboxを開けて気密パッキンが施工されてるかチェック（我が家は8箇所未施工でクレーム）
予めチェックすると工務と電気屋に言っといても良いかも

ブログなどでタマの酷い施工見かけますが、我が家は全くそんな事無し
「本当に同じタマホーム？」と思ってます

あと工務や大工さんと仲良くしてください
きっと良い事ありますよ

良いお家を

[5397: ご近所さん]

>5394
すこし指摘されると極端な反発。もう止めておきなよ。隣国さんや野党さんみたい。
そこまで詳しいなら他人の批判ばかりでなく「タマの制振装置」の説明をして、専門メーカーよりも有利な条件を教えてください。「顧客を欺く行為」の専門メーカーではなく、「キラーパルス2回までそれ以上はアウト。」ではなく、タマの制振装置なら30回位耐えるのかな？となると「阪神・淡路」「東日本」「熊本」でも制振装置をいれたタマの家は一棟も損壊しなかったのか！すごいな！

[5398: 匿名さん]

＞5397
何をムキになってるのかね？
事実を指摘されたからかな？
データをでっち上げてないよ、H.Pに記載されてる事をレスしたまで。

[5399: 匿名さん]

＞5397
タマは熊本地震の本震（キラーパルス）で実大試験を実施してる。
http://www.tamahome.jp/jikken/
＞　2016年熊本地震と同レベルの強振動を複数回におよび加えた結果、弊社の住宅商品である「大安心の家」は、数百年に一度発生するとされる震度7相当の大地震にあったとしても、倒壊・半壊しないレベルの高耐震性を確保していることが証明されました。
複数回は2回以上の何回かは不明、何回かで半壊したのかも不明。
最低2回までは同じような家なら安心と考えて良いのではないですか？

[5400: 評判気になるさん]

>>5398 匿名さん
>>5399 匿名さん
どのＨＭの制震装置よりも優れているタマで良かったね。パチパチ！！なぜ有名大手他社は同じ構造や真似をしないのか不明だが？そんなのどうでもいいか！日本一優れている装置の大安心の家を建てておめでとう！！

[5401: 匿名さん]

有名大手他社はミライエもTRCダンパーも使用してないだろ？

[5402: 匿名さん]

ミライエの採用ハウスメーカー
http://miraie.srigroup.co.jp/homebuilder/
TRCダンパーは不明。

[5403: 匿名さん]

この人勘違いしているな
タマの大安心の家は耐震等級３レオもヤマダも３だから耐震等級はどっちも同じだぞ　構造自体で震度７でも倒壊しない　その揺れをさらに制振装置で低減する　それが繰り返し数回に耐えるか半永久(60年程度)で耐えるかだ　そんなに興奮するな　普段ＲＯＭしている俺も迷惑だ

[5404: 匿名さん]

制振装置は矛盾した装置、建物が変形しないと制振装置は役に立たない、建物がゆがむほど制振が働く、壊れそうな建物ほど制振が役に立つ。
倒壊判定は建物の傾きで判定が出る。
古民家などは柔軟に地震の力を逃がして倒壊しないが傾きが有るので倒壊判定になる。
傾きを戻せばまた住めるようになる。

[5405: 匿名さん]

矛盾してね？タマホームもレオハウスもヤマダホームズ(一部を除く)も構造は在来軸組＋メタルジョイント、同じ耐震等級、ベタ基礎、構造材の材質や太さが若干違う。剛床構造の床材の厚さタマ24mmレオ・ヤマダ28mm。構造的にはタマよりもレオやヤマダの方が揺れにくい。
そんなタマでも揺れない＋壊れないなら、なんで制振装置って大々的に売ってんだ？揺れる＝効果があるから売ってんだよな？揺れない壊れないなら売る必要がないよな

[5406: 匿名さん]

揺れるのは壊れて揺れるのと柔軟性で揺れるのが有る。
典型が鉄骨で揺れやすいが柔軟性で強い、制振も良く効く。
耐震等級3と耐震等級2+制振装置のどちらが良いかの話題が出るが分からないが答えと思う。

[5407: 通りすがりさん]

>>5403 匿名さん
耐震等級が同じだからって性能数値が同じって事ではない。
等級が法律上、等級3までしか無いですからね。

[5408: 通りすがりさん]

>>5404 匿名さん
違いますよ。
制震装置は耐震剛性があってこそ有効になります。
耐震性能が低く構造体の歪みが酷い場合は制震装置を付けても意味が無い。
制震装置は剛性が有って初めて構造体の捻じれや歪みを吸収し有効になる装置です。
2階建、3階建と高層になる程に恩恵があります。
構造体が大丈夫でも内装のヒビ割れや家具の散乱も防げます。

[5409: 匿名さん]

＞5408
間違えていません。
剛性が強く、制振装置の歪がゼロなら制振装置はなんの働きもしません。
制振装置は歪む事によりエネルギーを熱に変えて力を吸収してます。
＞2階建、3階建と高層になる程に恩恵があります。
当たり前です、高くなるほど剛性は弱くなり変形しやすくなります。
変形量が多い程、制振装置は効果を発揮します。

[5410: 匿名さん]

歪む事は力を吸収して破壊し難くなります。
ガラスは強いですが少ししか歪まないため割れて破壊します、ゴムは逆です。
＞神戸の防災科学技術研究所Ｅディフェンスで2009年10月27日に行われた実大振動実験の動画です。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=37&v=O_QnwR8fOvA
＞木造３階建ての耐震等級２と補強が不十分な建物を同時に揺らしました。
有名な動画で実験者の思惑と正反対の結果が出てます。
補強が不十分な建物が倒壊しませんでした。
補強が不十分で揺れで浮いて力を吸収したため倒壊しなかった。
ガッチリと固定するほど力が集中して壊れやすくなります。
車のように車内は頑丈にバンパーは柔軟にするのが安全。

[5411: 匿名さん]

https://kenzai-digest.com/mer-system/
住友ゴムも良いゴムを持ってるのだから上のような利用をすれば良い。
制振でなく免震に力を入れるべき。
躯体は頑丈に造り、免震で力を吸収するのが理想的。

[5412: 匿名さん]

タマ、レオ、ヤマダの3社は構造材違うし詳細なデータ開示してないから強度の比較は無理

床の厚み違えど
タマは杉の梁だが桧とのヤング差を余裕でカバーするほど大きい(多分レオも同じ)
ヤマダは桧で普通サイズだったはず
タマとかレオのやり方は強度稼げるが屋根が高くなって斜線制限にかかりやすい
だからヤマダは採用してないと思われる

このあたり実際には結構違うから単純な比較はできない

3社ともCADで簡単に許容応力度の算出が出来るが一般には開示してない
耐震ダンパーの設置カ所を決める為に使用し必要な場合教えてくれる

実際には同じ間取りで3社で契約しないとわからないだろうね
結局のところ耐震等級ぐらいしか客に見える指標はなく、やや暴論だが「耐震等級が同じなら同じ」との主張も間違いでは無い

[5413: 匿名]

耐震計算(壁量計算)も制震ダンパーも精密な計算をし申請認可を受けいています。長期優良等
そのため引渡し時には、50～100ページ程度の壁量計算書及び長期優良住宅の申請確認書、制振装置の計算書及びシュミレーションの書類まで渡されますよ。それぞれ責任ある部門及びメーカーが計算し認可を得た記録までありますから、軽はずみな想像ではなく実際に契約し建てて正式な引き渡し書類をもらってから書き込んでください。その正式な書類がかければ、長期優良等の固定資産税等の減税・免税もしてくれません。耐震等級３ではなく３相当では耐震保険(半額)の適用も受けられません。あしからず。

[5414: 匿名さん]

http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/annzenn-04.htm
＞構造計算がされていたから安全とは必ずしもいえない。
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/toukyuu-09.htm
＞ホントの実力は基準法の1.09倍だった・・なんてことにならないように・・ね。
＞注：単に融資利率のためや、地震保険料低減のためで、耐震性を高くすること以外の目的で耐震等級を理由される場合は、それはそれで良いと思います。

[5415: 匿名さん]

タマの家って基礎高くない？
近所に建ててるけど二階建てにしては高く見えるんだよなー。
ちなみに切妻屋根

[5416: 名無しさん]

この天邪鬼を皆さんスルーしましょ。
ああ言えばこう言うで収集付かない。
凄いのが住み着いちゃったね。

[5417: 戸建て検討中さん]

>>5396 匿名さん
質問主です。
ここでも施工がって話し合ったので、助かります。
引き渡し時の確認点もこれから依頼する側としてはありがたいです。
細かくありがとうございました。
大工さんにいい家建ててもらいます。

[5418: 匿名さん]

棟上げ時に注意することありますか？

[5419: 匿名さん]

>>5418 匿名さん
特にないかと。
上棟前に捨てコン、配筋、基礎、土台敷の順番でやってくと思うのでその都度確認や写真を撮ったり工務さんに撮ってもらう。
上棟は入る予定の大工さんが忙しいとなれば上棟専門の大工さんが上棟のみやると思います。

[5420: 通りがかり]

大安心で話をしていて他の会社の見積もりの話をしたら、綺麗な家で提案されたんですが、綺麗な家の外壁などメンテナンスは大丈夫なんでしょうか？

担当者にきいたら10年位では手入れいらないと言われましたが…安いので不安です。

知っていたら教えてください！

[5421: 通りすがりさん]

>>5420 通りがかりさん
大安心と綺麗とサイディングの仕様が違うのですか？
外壁のメンテが心配ならタマではオプションになると思いますが高耐久のサイディングにするしか無いです。
タマのサイディングは普通のメーカー規格品なので、現在の最高級サイディングでは30年耐久が最高になります。
注意が必要なのはサイディングは30年耐久に出来ますがコーキングは高いコーキングでも15年耐久になります。
安いコーキングは5年から10年しか持ちません。
サイディングを高耐久にするならコーキングも高耐久にする様に気をつけて下さい。
14ミリの釘止めサイディングだけは絶対に辞めた方が良いですよ。

[5422: 通りすがり]

>>5420 通りがかりさん
ローコストな他社での話になりますが、塩害地域でニチハのコーティングが無いタイプのサイディングでも10年くらいは保っています。
シール部に若干の劣化は見られますがまだ大丈夫そうですし、サイディング自体は全く問題ない感じです。

普段やっていることとしては数ヶ月毎に高圧洗浄機を掛けるくらいです。
最近のコーティング仕様のサイディングでしたらそういったことは不要でしょうし、高圧洗浄機はNGですね。

サイディングよりシールの耐久性能を重視した方が良いかもしれません。

[5423: 通りがかりさん]

>>5420 通りがかりさん
外壁のキャンペーンとかやってないですか？

昨年2月に木麗な家を契約しましたが、
1初めは外壁アップにお金がかかる 今はキャンペーンでお安くできますよ +30万
2今月契約したらシーリングレス外壁にキャンペーンで無償で対応します
3契約後白をベースにしたいので光セラにして！OKです！

言ったもん勝ちだと思います
あとは営業の力量かと

地域限定キャンペーンの木麗な家はツボを押さえてるので私は瓦屋根と外壁コーキングを高耐久にOP追加しました。参考に仕様のマトリクスをのせときますね

長期優良と奨励準耐火もおススメです

良い家を建ててくださいね

[5424: 匿名さん]

自分は大安心にして、ケーミュー光セラ、高耐候シーリングが地域限定でしたねー。
シーリングレスも選べましたよ

[5425: 匿名さん]

>>5421 通りすがりさん
数年前の大安心ですが、
サイディングはケイミュの親水セラ18ミリのレール固定でした

多分、タマで釘打ちはやってないと思いますが
確認はしておいた方が良いですね

[5426: 検討板ユーザーさん]

タマホームや他数件に話を進め始めてまだ一ヶ月。
もう少し検討したいのに、2/20からタマホームの3％値上げで今決めた方がいいのか悩んでます。(今の段階でタマホームが一番気に入ってはいます)
昨年12月頃にも値上げがあったそうてすが　値上げ後は何かお得なキャンペーンや値引きなどあるのでしょうか？
今の次点では値引きやサービスなど一切ないです。(地域限定などのサービスなどはもちろんあります)
オプションでやりたいことは200万位いきそうです。

[5427: 匿名さん]

>>5426 検討板ユーザーさん
自分も値上げ前10月に契約。
その後はキャンペーンとか大々的になにかやってた様子は伺えませんでしたね。
キャンペーンも嬉しいのはわかりますが、あまりそこにとらわれず、自分が何を重視したいのかをハッキリしたほうがいいかなぁと。
まぁ割と柔軟性があるメーカーだと思うのでタマホームであれができなくて失敗した！ってことも少ないかと思います。
あとは値段ですかね。自分はオプションもりもりで追加450万。40坪で家のみ2200万でした

[5428: 通りがかりさん]

>>5426 検討板ユーザーさん
判子押す（契約する）までが勝負です。

契約までに無茶を言いつつ、確実に打ち合わせ簿等で残すのが良いかと。タマホームの支店で売り上げの大きなメーカーは必然的に融通がきくので、そこらへんもさぐるとよいかもしれません

営業に値引きの交渉が出来ない方であればその後も色々あると思いますのでタマホームは控えた方が良いかと思いますよ

[5429: 匿名さん]

自分も建てたけど基本的に値引き交渉しなかったなぁ。
でも気付いたらシャッターとか食洗機とか細々したものを気を利かしてくれてサービスになってたわ。

[5430: 匿名さん]

>>5429 匿名さん
それくらいは地域限定キャンペーンとして表に出る基本的なサービスで
決して営業の善意などではないんですよ

[5431: 匿名さん]

>>5430 匿名さん
一応その地域限定キャンペーンは使い切ってたはずなんですけどそうなんですね。

[5432: 匿名さん]

自分は客だからと乞食みたいにクレクレ言わないようにね。みっともない。それで出てきても1つも誇らしくないよ。クレクレ！安くしろ！といったしわ寄せが何処に来るかよく考えてね。家なんてそんなもん。よくタマホームのブログでも聞くでしょ？打つべきところに打ってない、断熱材がボロボロ、雑な施行、平気でコンセントの気密の部品とかつけないとかある。

[5433: e戸建てファンさん]

まぁそうよね。値引き前提で来られてもあっちも商売なわけだし、、、
自分はなにも言わなかったけど最終的にサービスになったものもあるし、特に不具合もなく満足いく家になったよ

[5434: 戸建て検討中さん]

>>5426 検討板ユーザーさん

たしか２%値上げでは?私も値上げ２%＋消費税２%はさすがにきついと思い20日までに契約します。キャンペーンで１０万商品券もらえます。ケーミューの光セラがオプションになるかもと聞いてがっかりです

[5435: 匿名さん]

>>5433e戸建てファンさん
タマの場合は営業の裁量なんかなく、元々毎月のタイアップキャンペーンや決算時の
値引き額が決まってるからしつこく言わなくても同じなんだよね。
ただ営業がキャンペーン内容を上手く活用してくれるかどうかだけ。

それは別として、ここからは一般論。
値引き要求はみっともないとか綺麗ごと宣ってる人がいるけど、自分が得した分は
自分のどこかでペイされるんじゃなく、赤の他人で取り返してもらえばいいんだからね。
値引きやサービスで施工に差が出るはずない。
タマみたいなマニュアル施工が確立したＨＭがそんな面倒な事いちいちするかいな。
お坊ちゃまの考えだな。

[5436: 匿名さん]

>>5435 匿名さん
マニュアル施行の確立した？まぁマニュアルはあるでしょうけど守られてるか守られてないかは別。他でペイしてもらえればいい？御坊茶魔の考えだな。へけけ～
まぁいいとして自分が売り側なら人情的に乞食みたいな人と気持ちよく買ってくれた人どっちにいい大工つけようと思う？そういう事だよ。大工だけにも限らずね。家づくりは色んな人がかかわるから。

[5437: 通りがかりさん]

タマホームって大工の良し悪しが大きいHMなのか

[5438: e戸建てファンさん]

>>5437 通りがかりさん

どこのメーカーもありえることですから、、、

[5439: 匿名さん]

>>5436匿名さん
阿保だな
小僧、良い大工は金で買うんだよ

[5440: 匿名さん]

4kとか8kテレビにこだわりますか？

[5441: 検討板ユーザーさん]

5426 です
皆さんお返事ありがとうございます
値上がり2％なんですね。
値上がりを聞いたときは2/20までに契約確定は無理だと思っていたので　パーセント　覚えていませんでした。
消費税の、値上がりは　すまい給付金やエコポイントで大差なさそうなので、ゆっくり決めようと思っていましたが　タマホームの値上がり前に決めた方が数十万の差になるのでここ数日で契約にいけたらと思います。
建て替え真剣に考えてまだ一ヶ月でわからないことだらけなので今後も色々質問させていだだきます。

[5442: 匿名さん]

>>5439 匿名さん
ですね。ケチケチ値切ったりするような人や人の足元みて交渉する奴、相手のちょっとしたミスを烈火のごとく責め立てるような人は結局見えない所で仕返しされる（笑）

[5443: 名無しさん]

>>5438 e戸建てファンさん
その頻度が高いだけ

[5444: 匿名さん]

>>5439 匿名さん
良い大工を金で買う人間は、タマホームなんぞを買わない。
漢字も間違えるはで、阿呆だな。

[5445: 匿名さん]

>>5444匿名さん
タマで良いとされる大工など10万もあれば買えるぞ

[5446: 名無しさん]

>>5445 匿名さん
わいろ？

[5447: 匿名さん]

餓鬼は気が短いからかなわんな

[5448: 匿名さん]

>>5442匿名さん
そんな面倒なことするか

[5449: 匿名さん]

>>5448 匿名さん

施主じゃないのかな？

[5450: 匿名さん]

>>5449 匿名さん
多分。。。
若しくは人の気持ちがわからないコミュ障の疑いがあるよね。

[5451: 匿名さん]

もう一度言うが、タマの営業には値引きの権限は全くない。
あるのは毎月微妙に内容が変わる○月キャンペーンと銘打った部材メーカーとの
タイアップキャンペーンが主で、純粋な値引きは決算期の5月にある受注促進値引きか
値上げ直後の値上がり額緩衝用の値引きだけ。
それら値引きは部外秘の社内資料に明確な上限（値引き坪単価）があるので営業は
それ以上の額を提示することはない。
施主がよくサービスしてくれた、値引きしてくれたと言ってる「物」は全て前段の
タイアップキャンペーンによるグレードアップ（ほとんどがオプションの低額提供）。

タマに限らず、値引き要求が多い施主に仕返しのようにきちんとした施工をしない、
あるいは対応が悪くなるなどは子供の迷信理論。
そんなことして施工不良でも起こしたりしたらＨＭが大損する。
また営業に対する値引きや色々な要求など大工他現場の職人には関係ない話だ。
もちろん施主はある程度の知識を持つ必要はあるが、何も言わないノー天気坊やより
結構うるさい施主と思われた方が相手の対応が良いのは家作りに限らず世の常。
向こうはプロなんだから施主の多少の無理は織り込み済み。遠慮したら損するだけ。
がんばれよ

[5452: 通りがかりさん]

5423です 盛り上がってますね笑

値引きが非難？されてるようですが、お金払って対等な立場と見てるので言いたいことは言うべきかと思います。出来ないことは向こうもはっきりNOと言いますよ

一年付き合った感想は言わなきゃハドソン！！ですね。とことん話すべきです。

タマホームは営業と工務の二人で、数多くの現場を回しているので施主が適切に管理監督すれば良い家が出来ると思います

床材を施主支給でお願いした時に、標準仕様は若い大工で十分だけど無垢材は手間かかるから大工さんベテランにしときますね?と一言
ベテランがやっても時間がかかったため追加の人工が取られましたが仕上がりは満足です

[5453: e戸建てファンさん]

店長が担当についてくれたワイ高みの見物

[5454: 通りすがり]

>>5452 通りがかりさん
標準仕様からオプションで無垢材に変更したのにオプション料金の他に追加で人工取られるんですか？
標準だとどのくらい時間が掛かるか見たこともないのに手間がかかるとかどうやって比較判断するのですか？
一方的な値上げ請求のような…。

[5455: 匿名さん]

請求は提供側からの一方的なものに決まってるだろ。
施主がそれに応じれば商談成立で問題ない。

[5456: 通りがかりさん]

>>5454 通りすがりさん

>>5454 通りすがりさん
たしかに人生一度の事なので比較は出来ないですね

大工さんと毎日話しててこの無垢材苦労したよープラス人工タマホームから行くよー 了解！！
タマホーム2日分必要です。私は納得という流れ

オプションではなく施主支給のためタマホームの保証はつかないですがオプションの中の無垢材に気に入ったものがなかったので仕方ない選択でした

大工さんにきっちり払われたのももちろん確認してますよ笑

[5457: 匿名さん]

>>5454 通りすがりさん
そう言う信頼関係が築けないようならそこでは建てない方がいいかと、、、

[5458: 匿名さん]

>>5457匿名さん

>>5454はただ単に意見を述べてるだけだろ。
「いいかと、、、」とかの自己防衛の手法は見苦しい。
まあ、>>5454の「～のような…。」も同じだが、はっきり自分の意見を書けよと感じる。

[5459: 匿名]

>>5458 匿名さん

>>1667 通りがかりさん
細かいこと言うのもどうかと思います。
何を書いても噛みついてくる人はいるんじゃないの？
無駄。

[5460: 匿名さん]

>>5459匿名
「いるんじゃないの？」では疑問なのかよ！で終わってしまう。
自信もって言い切れないなら書かない方がいい。

[5461: 匿名さん]

>>5460 匿名さん

この人のことだよね。ここにいたな（笑）

[5462: 匿名さん]

>>5461 匿名さん
だね（笑）

[5463: 匿名さん]

>>5460 匿名さん
タマホームで建てたけど後悔してて馬鹿にする奴が許せないんだよこの5460は草w

[5464: とおりすがりさん]

4kや8kテレビは買いますか？

[5471: 匿名さん]

>>5464 とおりすがりさん
自分はタマホームじゃないけどもうすぐ引渡しで70インチの4Kテレビ買いました(*^^*)後シアタールームで4Kのプロジェクターも揃えたのでめっちゃたのしみです～

[5472: e戸建てファンさん]

>>5471 匿名さん
みんなお金かけますね?
自分は背伸びして49インチにシアターバーっす

[5473: 匿名さん]

>>5445 匿名さん
所詮、タマで良いとされる大工だろ。
たかだか10万程度で転ぶ大工なんか信用できるかよ。

[5474: 匿名さん]

>>5473匿名さん
タマで建てる以上所詮タマで良いとされるだけに決まってる
決まりきったことを重ねても何の意味もない
たとえ10万程度で「たかがタマで」良いとされる大工になるかもしれないなら安いものだ
10万くらいドブに捨てたつもりで構わんだろう

[5475: 匿名さん]

>>5474 匿名さん
タマにした時点で全ての金をドブに捨ててる事に気付こうか。

[5476: 匿名さん]

一条工務店で建てたらいいよ

[5477: 匿名さん]

>>5475匿名さん　
大袈裟な。
しかし家なんかタマ程度で20年持てばいいと思ってるからそんなものだ。
家は消耗品なんだからそれでいいだろ。

[5478: 匿名さん]

馬鹿は極論言えば通じると思ってるから始末が悪い

[5479: 匿名さん]

やっぱり積水ハウスっしょ

[5480: 匿名さん]

>>5478 匿名さん
自分の事？

[5481: 匿名さん]

>>5478 匿名さん

はっきり誰のことか言ってやった方がいいよ。わからないみたいだから。

[5486: e戸建てファンさん]

タマリビングでは高かったので量販店でエアコン買いました。

[5487: 匿名さん]

>>5486 e戸建てファンさん

うちも量販店で買いました。

[5488: 匿名さん]

エアコンを量販店で買っただとー！
タマオーナーならエアコンぐらいネットで買って取り付けもネットで別に業者探さんかぃ～

[5489: 匿名さん]

エアコンはリビングと寝室標準で付いてた。
2階の洗面台だけネットで買ってタマにつけてもらった。

[5490: 匿名さん]

エアコンて実際の部屋の広さよりも容量大きめのをつけるといいみたいな事を言われたのですが本当ですか？たとえば20畳のリビングに26畳用のエアコンをつけるみたいな事です。

[5491: 通りすがりさん]

>>5490 匿名さん
今の高高住宅では適用畳数よりワンサイズ落とす方がトレンドと思います。
昔の寒い家ではワンサイズアップがトレンドでした。

[5492: 通りすがり]

>>5490 匿名さん
畳数大きめよりも高効率タイプを選択して付けっ放しというのが良いです。
畳数だけが大きいエアコンだと低負荷時でも消費電力がそれなりになってしまうので。

[5493: 匿名さん]

＞5490
売る方は儲かるから容量大を薦める。
容量不足のクレームも来ない。
冷房エアコンは小型が良い、容量一杯で運転してる方が除湿され快適になる。
大型だと断続運転になり冷房はされるが湿度が高い状態になる。

[5494: 匿名さん]

>>5493 匿名さん

電気代的にはいかがでしょうか？ 車でも小排気量の車でエンジン回転数上がりっ放しより、大排気量の車でエンジン回転数少なめの方がかえって燃費良くてエンジン酷使しないから故障も少ないみたいな。

[5495: 匿名さん]

>>5494 匿名さん
住宅性能が同条件で比較した人なんてほとんどいないから聞いても答えは出ないと思います。
大排気量エンジンの話をするならアイドリングでも燃料を結構消費します。
その分、熱量があるので暖房は有利かと思います。

やはり自分がエアコンのどの性能を重視するかではないですか。
快適性とランニングコストのどちらを優先するか。

[5496: 匿名さん]

>>5495 匿名さん
金金金金より住んでて快適がいいよ
床暖房
全館空調最高だよ

[5497: 匿名さん]

>>5495 匿名さん

なんほど参考になりました。ありがとうございます！

[5498: e戸建てファンさん]

自分は２２畳に対して18畳。
apf値も14畳の高効率タイプが一番良い値が出てるね。
まぁそこら辺は部屋の向きや大きさ地域によるからなんとも言えない。
そこらへんを考慮して自分は18畳

[5499: 匿名さん]

金がないだけだろ

[5500: 匿名さん]

タマホームの第1種全熱交換型換気システムは汚れるね
４ヶ月に一度フィルター清掃交換してるけど
ホコリと虫で真っ黒、それだけ仕事してるんだね