タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[4859: 匿名さん]

>>4858 匿名さん

断定的に書いてますが根拠や確信があってのかきこみですか？

[4860: 名無しさん]

以前、何度か同じ書き込みをしましたが、タマホームが他社と明確に違うのは、工期が圧倒的に短いことです。
タマホームは何しろ早い。現場着工（土堀り）から引き渡しまで標準工期で75日（上棟から引き渡しまで60日）。実際は少し遅れても着工から80－85日で引渡しとなります。つまりタマホームは少しグレードの高い仕様でも割安なため、薄利多売を達成するために工期が短いのです。これが現場の施工にどう影響するかというと、良いことはほとんどありません。一言でいうと施工が雑です。各種職人さんの割当日数が短いので、施工を急がされているせいか、上のような手抜き施工も当然あり、床材や窓枠のキズも多い。また、現場の廃材の回収が追い付かず、敷地内にゴミがあふれていました。
建築工期に関心のない方が多いので、あまり指摘されていませんが、工期と施工レベルは大いに関係ありですね。

[4861: 名無しさん]

タマホームの施工技術で考えれば良い方だと思いますよ
もっと施工技術が低い職人と、管理出来ない監督は居ます

[4862: 玉木伸弥]

職人泣かせて工期短縮、施工水準が低くてもＯＫじゃなきゃ、あの値段でそこそこの仕様は提供できません。
割安で見た目重視したい方は当社の躯体そのものの、目に見えない箇所の出来については我慢してください。

[4863: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[4864: 匿名さん]

>>4858 匿名さん


>>4858 匿名さん

<タマの施工基準ではそれくらいの状態が合格基準内です。剥がしてみれば分かりますが、全外壁面がそうなっているでしょう。?>

他の部屋の外壁面は室内間仕切り壁と比べて温度差が感じられないのでそんな事は無いと思いたいのですが。
とにかく写真の北東部屋の西面の壁だけがはっきり冷たいです。

[4865: 通りがかりさん]

>>4857 匿名さん
本来はコンセントカバーを外すと写真下に見えている埋め込みボックスがすぐありこんなに隙間はないですよね？
埋め込みボックスをこんなに移動させたら断熱材もずれるような気がしますが・・・

見たところ気密カバーは付いてるようなのであまり動かすと余計に冷気が入りそう
埋め込みボックス内に防気カバーつけると幾分マシになりますよ！

[4866: 匿名さん]

>>4865 通りがかりさん

ここはエアコン専用コンセントなのですが、埋め込みボックスは付いておらず、ハサミ金具で施工されていました。
そこに半年点検時に、他の箇所の防気カバー施工ミスのついでに確認してもらった所、ここも施工不良との事で後付け防気カバーを付けてもらいました。
取り付け後もコンセントから冷気が入ってくるし、壁も冷たいので確認したらこんな事になってました。
どうも内部の気密カバーはこの時にずれた様です。

というか、去年の冬もこの部屋だけ寒かったので内部の気密カバーの影響ではなくグラスウールと電線の仕舞いの所が影響してそうです。

グラスウールと電線の仕舞いがきちんとされてないので、石膏ボードとグラスウールの間に冷気が入ってきます。

[4867: 匿名さん]

追記

写真に見えてる埋め込みボックスは私が確認した時にはすでに写真の様にぶら下がった状態でコンセント事態はハサミ金具で取り付けされていました。そこに後付け防気カバーを取り付けた状態でした。

[4868: タマホームオーナー]

知らぬが仏っていうじゃない
気にしない　気にしない

[4869: 匿名さん]

>>4868 タマホームオーナーさん

知りたくは無かったのですが余りにも北西の壁だけ冷たかったので気にしてしまいました。

[4870: タマホームオーナー]

>>4869 匿名さん
うちの家も気密カバーだかを壁のコンセントやスイッチに全て取り付けましたが、顔を近づけると空気の流れをわずかながら感じますね

[4871: 匿名さん]

>>4870 タマホームオーナーさん

外壁に面したヶ所でなら施工不良が疑われます。

[4872: タマホームオーナー]

>>4871 匿名さん
あらま？！

[4873: 通りがかりさん]

>>4866 匿名さん

>>4866 匿名さん
4865です。手直し後だったのですね。

大工さんがきっちり断熱材入れても電気屋さんが・・・っていうのもあるようで、電気屋さんが外れだったのかもしれませんね。はさみ込み金具？？標準仕様でも有りえなさそうですし、省令準耐火仕様であればダメだと思います。

参考までにうちの建築時の写真を添付しますがネットで見る完璧な埋め込みボックスの施工には程遠い状況でした。（断熱材に切り込み入れてテープで貼るとかが正しい手順と書かれていますが断熱材の上に乗っかってるだけでした）

内壁のコンセントは気密カバーがない為、防火カバーを少しずつ施工中です。地味ですが効きますよ。

高いお金払ってるので妥協せずに頑張ってください！

[4874: 匿名さん]

今の若い人は純烈ってみんな知っているんですか？
知らないと年がバレますか？

[4875: 通りがかりさん]

これが嫌でマイホーム建ててる時気密テープ持参で直しに行きました。
何ヶ所か気密施工が甘かったので施主も家づくりに参加しましたよ

[4876: 匿名さん]

建てる時に気密測定したほうがいいんじゃない？

[4877: 匿名さん]

>>4876匿名さん
タマでやったら悲惨だろう

[4878: 検討者さん]

年数が経つにつれ、湿気を吸って垂れ下がってくるんだよね。

[4879: 通りがかりさん]

吹き付けオプションにしたワイ高みの見物

[4880: 匿名さん]

>>4879通りがかりさん
アクアフォームの不具合知ってる？
他の吹き付けだとしても現場発泡吹付断熱は普及し始めてまだ間もない歴史しかない。
これからの化学変化など何の実績もないんだからそうも言ってられんよ。

[4881: 匿名さん]

>>4880 匿名さん
ネオマファームはどうですか？

[4882: 匿名さん]

>>4881匿名さん
水に弱い点を考慮して十分な対策がしてあれば性能はアクアフォームより優れていて
素材も安定していると思います。

[4883: ボランティア]

きちんと施工されて居ればそんなに心配ないと思います。
殆どがマニュアル通りに施工されていなからそうなるのです。

[4884: ボランティア]

ネオマフォームを使って素晴らしい家づくりをされている建築会社を知っています。
どちらにせよ、施工会社によりますね。断熱工法は”きちんと”されていればグラスウールでも結構な性能がでます。
この”きちんと”が施工能力に大きく関わっています。また、断熱の施工がしっかり出来ても他の気密なども含めた施工がダメなら、結局ダメです。

[4885: 4590]

うちは壁、屋根のメインはグラスウールですが、
玄関、窓回りはネオマフォームとフェノバボード、　
下回りはスタイロフォームat、2
フォームライトＳＬ－５０αなんかも使ってます。

[4886: 通りがかりさん]

タマホームって玄関周りの断熱と浴室の断熱ってどういう施工してるかわかる方いますか？

[4887: 匿名さん]

オール電化スマートライフプランは太陽光発電しないと
電気代はえらく高くなりませんか？

[4888: 匿名さん]

>>4885 4590さん
暖かい家になってますか？

[4889: ボランティア]

>>4861: 名無しさん
だからと言って品質悪いの我慢する必要がある？

[4890: 匿名さん]

>>4889ボランティア
ないに決まってるだろ、分かり切ったこと聞くなよ

[4891: 検討者さん]

>>4890 匿名さん
何イラついてんだよ。

[4892: 4590]

>>4888 匿名さん
比較対象が50メートル先の実家ハイムですが、まぁ暖かいですよ。
無暖房でハイムが7℃でも18℃はあるので。

[4893: 匿名]

>>4892 4590さん

無暖房で18度？
熱源はなんですか？

[4894: 匿名さん]

>>4884 ボランティアさん
ネオマファーム施工のいい会社、教えてくたさいな

[4895: 名無しさん]

>>4892 4590さん
無暖房で18℃ってどんだけ南国だよ

[4896: 匿名さん]

夏えらいことになってそう

[4897: 匿名さん]

リビングに日が当たれば真冬でも１８℃くらいにはなるだろう
日の当たらんような家に住んでる者にはわからんか

[4898: 検討者さん]

タマホームでは、あり得ない情報なんだね。
今の時期は寒くて大変ですが、頑張りましょう。

[4899: 匿名]

>>4896 匿名さん
私もそう思う。

冬で無暖房で18度だったら夏はどうなるのか。やばいよ。。近くのハイムが気温低いってことはタマの家の中で何か熱源があるはず。
夏も変わらず使っていたらやばいよー。

[4900: 匿名]

>>4897 匿名さん

比較対象のハイムは日が当たらんの？
日が当たれば18度になるならハイムはなに？なんの比較なの？

真夏は真上から日が当たり窓から入らないから気温は上がらないとか言わないでね。

[4901: 通りがかり]

私の自宅は特に気密断熱性を謳っていない昨年建てたミサワホームですが外気温4度、今現在天気は曇りで室内温度18度有りますよ。
エアコンの暖房は今朝７時に切りました。
外気温度が0度でも殆ど室内温度が15度を切る事は有りません。

[4902: 匿名さん]

日射取得と保温効果の話だから冬暖かい家は夏涼しいです。夏は日射取得を調整する(太陽が高くなるので同じ庇の出でも取得量は減ります）
寒い家は隙間が多い、窓性能が低い、換気が熱交換型では無い等ではないですか？

[4903: 匿名さん]

＞4901
＞室内温度18度有りますよ
低い、普通の人は耐えられない。
＞室内温度が15度を切る事は有りません。
異常に低い、最低20℃以上に保つのが普通。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20181010-OYTET50026/
＞室温は２０度を目安とする。

[4904: 通りがかり]

>>4903 匿名さん
それはエアコンなどの熱源を付けている場合の話じゃないですか？

[4905: 匿名さん]

＞4904
熱源は関係ない。
日射も熱源、日射や日射による蓄熱で室温維持が出来ないならシートショックを無くすためエアコン等を使用すべき。

[4906: 通りがかり]

>>4905 匿名さん
そりゃ寒いですから在宅時は暖房付けて室温24度にしてますよ。
上の話し読んでます？
話の流れからして無暖房時の室内温度の話をしているので私の場合を答えただけなんですがね。

[4907: 通りがかり]

>>4905 匿名さん
自分が間違えてたらシカトですか？
自己知識の押し付けをしてくる人に限って上から目線で物申しといて間違えてると逃げますよね。

[4908: 匿名さん]

>>4906 通りがかりさん

無暖房時ってまさか暖房消してから２日とかじゃないですよね？
1週間くらいたったときですよね？

断熱性良ければ3、4日はキープするよ。

ところでハイムの日当たりは？
この質問は無視ですか？

[4909: 検討者さん]

>>4908 匿名さん

大丈夫ですか？
今の時代換気システムもあるから、1週間なんてらキープ

[4910: 検討者さん]

は無理じゃないですか？
天候が良ければ別ですが。

[4911: 匿名さん]

>>4910 検討者さん
日当たりにもよると思うけど、一条なら4日間、換気つけて20度以上キープしてましたよ。

タマではどうですかね。
分かりません。

ただ、無暖房時の気温を話すなら暖房消して4日以上はおきたいですがね。。

[4912: 通りがかりさん]

ここってタマホームのスレじゃないのですか？

他社で建てた方の自慢のスレですか？

私は
タマホームの情報が知りたいです。

[4913: 匿名さん]

一条の事をわざわざタマのスレに来て書込み（笑）しかも外気氷点下のこの時期に4日無暖房で20度以上キープ。ギネス確実。三食調理したら、冷蔵庫の放熱、トイレの便座、洗面の温水、風呂を使ったら室温40度ごえ。不思議な事に暖房要らないはずなのに一条は床暖推し？矛盾してるな？

[4914: 匿名さん]

>>4900匿名
この段階でハイムの日当たりに関する情報が全くないのに無知が暴走してますな。
全く同じ条件無いし、日照で室温が上がる事など常識の範囲内での話で十分だろ。
その後の１８℃では寒いとか、見てる方が寒くなる理解力の低さを自ら示す者まで
出現して、こういうところ覗くと世の中色々なレベルの人間がいると良い勉強になるわ。

[4915: 匿名さん]

一年もすれば隙間だらけになるよ
重い一条なら尚更
そんなのに何の価値が有るのか？
と積水ハウスの営業が言ってましたね（笑）

[4916: 匿名さん]

>>4913 匿名さん

年末年始に留守にしている間のロガーデータでしたよ。

私は一条推しではありませんよ笑
無理では？って聞かれたので具体的なメーカー名をだしただけ。どなたかのブログだったので検索したら出てくると思いますよ。

無暖房時に18度と言っている方がいたのでその条件が気になっただけ。
タマが一条ほどの断熱性があるかないかの重要なので情報だと思いますが。

[4917: 匿名さん]

他人の話しでしかもどっかで見たってか。
夢落ちみたいな話しやな

[4918: 匿名さん]

>>4916 匿名さん

外気温は？部屋の広さは？湿度は？日照時間は？部屋の中は黒いものが多いの？窓の大きさは？…なんの参考になるの？

[4919: 通りがかり]

>>4908 匿名さん
12月に1ヶ月間不在にしてましたが15度下回る事は一度も無かったですよ。
15度を下回るとスマホアプリに通知が来る様にしてますんで間違いないです。
ハイムには触れても居ませんので質問押し付けられても知りませんよ。

[4920: 通りがかりさん]

もう他社の話はどうでもいいよ、、、
わざわざ自慢しに来て暖かいだのなんだの、、、
知らねーし興味もないっての

[4921: 匿名さん]

>>4919 通りがかりさん

無人でそのレベルなら、人が生活していれば１日暖房入れたら後は１ヶ月少し厚着すれば無暖房でいけそうですね！
暖房費安くすんで羨ましいです。
我が家は妻がエアコンではのぼせるからと設定温度19℃で生活しているので4919さんの家ではエアコン要らずで生活出来そうですね。

[4922: 匿名さん]

セキスイハイムのスレにタマホーム民がきて適当にあしらわれてたな
面倒だから来ないでほしい

[4923: 匿名さん]

>>4922 匿名さん

君 悔しそうだね笑

[4924: 匿名さん]

なんかマニアックな人多いな。いつもの一条かな？ いつもそんな事気にして生活してるの？

[4925: 通りがかり]

>>4921 匿名さん
暑がりの方だったら大丈夫と思います！
私は非常に寒がり暑がりなので暖房付けますが光熱費は安く済んでます。
シャツタイプのルームウエアを着て就寝しますが少し暑いです。

[4926: 匿名さん]

>>4925 通りがかりさん

で、そんな家がタマホームと同等の価格で建てられるんですか？

[4927: 匿名さん]

>>4926 匿名さん
タマホームより高いしその上土台がミルフィーユなんじゃないかな？

[4928: 匿名さん]

坪単価で10万以上高いのなら、そりゃそうでしょうよ！って言いたくなるな。

[4929: 通りがかり]

>>4926 匿名さん
地場ハウスメーカーで高気密高断熱を謳って
いる所で一度宿泊体験しましたが変わらないくらい快適でしたよ！
タマホームと同等価格でした。
ミサワホームは個人的に気密性や断熱性がとても優れているとは思っていません。
でも私には充分です。
探せばいくらでもあると思いますよ。

[4930: 通りがかり]

>>4927 匿名さん
我が家は一条工務店では有りませんよ。
何かにつけて一条工務店と結び付けてよっぽどアンチなんですね。

[4931: 通りがかり]

>>4928 匿名さん
価格が高いからと言って良いとは限りませんよ。
やたらと一条を意識してるみたいですが。

[4932: 匿名さん]

なんか独り善がりのアンチタマなヤツ多いな(-｡-;

[4933: 匿名さん]

結局、自分が住んでる家の事なのか、宿泊体験談なのかブログ見ただけなのかどれやねん！
それとも全て後だしで誤魔化してるんか？

[4934: 匿名さん]

>>4932匿名さん
「多い」とは何と比しての評価でしょうか？

[4935: 匿名さん]

>>4929 通りがかりさん

で？同価格帯って坪なんぼや？

[4936: 通りがかり]

>>4933 匿名さん
上記の文を順に読めば普通判ると思うのですが自分が住んでいる家の事です。
宿泊体験したのは1年前に新築を検討していた他のハウスメーカーの話しです。
ブログはブの字も出していません。
誤魔化しても後出しもしていません。
理解出来ましたか？

[4937: 匿名さん]

>>4936 通りがかりさん

なら、俺も4936が住んでる家がタマホームと同等価格か聞いたんやけど？
なんで宿泊体験談やねん

[4938: 匿名さん]

>>4934 匿名さん

この人いつもの人だな。
なんで一条が意識されてるって思うので？なんか痛いよ。

[4939: 通りがかりさん]

まぁ、どーでもいいよ。

タマホームの家なんて、完成見学会行けば分かるだろ？
壁紙は、ずれてて当たり前なんだしさ。

[4940: 匿名さん]

>>4939 通りがかりさん

壁紙がズレるって？

[4941: 匿名さん]

>>4938匿名さん
痛くも痒くもないと思います

[4942: 名無しさん]

>>4941 匿名さん

君が来るといつもスレから人がいなくなるのはなんでだろ？WW

[4943: 匿名さん]

>>4942名無しさん
それは駄スレを無くそうという私の目的が的確に功を奏していることに他ならない
事実を的確に述べている者、純粋に質問がある者はそれでも無くなることはない

[4944: 名無しさん]

>>4943 匿名さん

ネタ？勘違い？
この独り善がりの笑えるW

[4945: 匿名さん]

>>4944名無しさん
人にはそれぞれ与えられたステージがある
君がそう感じるのもやむを得ないだろう

[4946: 名無しさん]

>>4945 匿名さん

君のステージは君一人だけ、誰も見てない。関心も興味もない。

[4947: 匿名さん]

あ?ぁまたコイツのせいで過疎るな。
相手にされてないの気づけよな。

[4948: 匿名さん]

>>4946名無しさん
それなら反応しなくてよろしい
それぞれのステージで頑張りたまえ

>>4947匿名さん
それがいるんですよね、ほら上の書き込みを見てご覧

[4949: 匿名さん]

>>4948 匿名さん

4946と4947は同一の人物だよ。それさえ気づかないのか。

[4950: 匿名さん]

>>4949 匿名さん
そんなことは関係ない。
それぞれの書き込みに対する答えだ。
そんなことさえ分からないのか。

[4951: 匿名さん]

可哀想

[4952: 匿名さん]

>>4950 匿名さん

この4950が来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはず。

[4953: 匿名さん]

>>4936 通りがかりさん

で、4919や、4925、4929の高高住宅が本当にあなたの言うような性能でタマと変わらない坪50万前後で建てられるなら、
あなたのここでの書き込みが、これからタマホーム考えてる人には引き合いに出す参考になるだろうけど、
坪単価高いならそりゃ金出せばそうなるって話しなだけで参考にはならない。

[4954: 通りがかりさん]

2020年問題が忖度で流れてしまったので、
本当なら建ててはいけないレベルの家が建て続けられてしまうんですよね。
https://www.s-housing.jp/archives/153934

[4955: 通りすがり]

>>4954 通りがかりさん
性能を上げるということは価格に影響するだろうから微妙な話。
既存住宅には影響ないのだから先に建てた方が良いのではないかと。
少なくともローコストで建てる場合なら。
性能の良い住宅を建てたいなら余計にお金を払ってアップグレードすれば良いだけでしょう。

[4956: 匿名さん]

鉄は木の400倍以上熱を伝え易い。
鉄骨等は簡単に性能が上げる事が出来ないのでしょう。
鉄骨は全て外断熱にしないと性能を上げられない、それでも熱橋をゼロには出来ないから厳しい。
鉄骨住宅は無くなるのでは？

[4957: 匿名さん]

>>4952匿名さん
内容はしょぼいがその書き込みこそ狙い通りなんだよ
鴨ですか

[4958: 匿名さん]

>>4956 匿名さん

うーん。自分は木造住宅建てましたが建て替える前の軽量鉄骨の家は確かに寒かった。

[4959: 匿名さん]

>>4954 通りがかりさん
その2020年問題ですが、タマホームの大安心の家の様な長期優良住宅は条件満たしてますか？

[4960: 通りがかりさん]

大安心は浴室や玄関の断熱はどのような施工をするのでしょうか！？

[4961: 通りがかりさん]

ナンバー忘れましたが、上でハイムの家と比較した者です。

タマホームはua値を公表していませんが、
長期優良の申請に必要なので基準は満たすはずです。
ただ、それでもかなり甘い基準なのと、あくまで机上の理論。
断熱欠損があると、夏にエアコンで外壁が冷やされ、結露し外壁に苔が生えやすくなります。
ファミレスのお冷のコップのように。
これは一条でも構造上の欠陥により一条ブロガーから報告されています。

なので、施工品質を確認するためにも気密測定をお勧めします。
気密取れていないと換気設備より隙間から埃混じりの暑いor寒い外気が入る方が多くなるので、
手直しのきく中間にでも外部の気密測定することをお勧めします。数万円です。
風呂やキッチン換気扇は24時間換気より強力です。

ダメなのはヒノキやのように、
気密断熱を捨て、メカに頼る住宅です。ダダ漏れ。施主がやる気ないですし。
タマの場合、施主が意識持てば外部に頼んでもおつりくると思いますよ。

大手のロビー活動によりながれましたが。
http://housewalker.info/1629.html
http://housewalker.info/1692.html

[4962: 通りがかり]

>>4960 通りがかりさん
普通です。
あくまでも外壁に面した壁面のみです。
それと玄関はドアを高断熱タイプにすると随分違いますよ。

[4963: 通りがかりさん]

今の大安心ってUA値0.49だよね、たしか

[4964: 匿名さん]

>>4963 通りがかりさん

あらま！
去年建てて0.52だった

[4965: 通りがかりさん]

0.49ならコスパがいいので後は気密しだいですね。

[4966: 通りがかりさん]

ちなみにUA値0.49は樹脂サッシのツイン、グラスウールが20K仕様でしたね。
自分はそこからすべてのガラスをトリプル、床断熱厚みアップ、吹き付けにしたのでUA値はちょっとだけ上がったかなと思いますね。
計算してないのでわかりませんが

[4967: 匿名さん]

タマホームって結構売れてるんですね。
知らなかった。

安いから？

[4968: 匿名さん]

タマホーム大安心の断熱性や気密性、一条工務店のそれ、
お正月の芸能人格付けチェックの50万のワインと5千円の
ワインの区別は分かる人間にしか分からないのと同じで
大騒ぎするほど変わんないよ、住んでしまえばさ

[4969: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

確かに、アクアからクラウンに乗り換えてもすぐ慣れた。

[4970: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

ハウスメーカーなんてどこで建ててもそんなに変わらない。でもブランド的な側面はある。
高級ブランドの服やバッグ、財布を使うのか、安い服やバッグを使うのか。
安いものは薄利多売かなー。

[4971: 匿名さん]

>>4961 通りがかりさん

結局、ハイムの日当たりは？
話逸れてその条件がきけてません。

ハイムは日当たり良好で4度なんですか？

[4972: 匿名さん]

>>4971初心者マーク
「ハイムは日当たり良好」など出ていない言葉使って稚拙な誘導か

[4973: 匿名さん]

>>4972 匿名さん
いやいや、タマとハイム比較していてタマは日当たりが良くて無暖房で18度、ハイムは4度といってた。
タマとハイムを比較するならハイムが日当たりがいいのか悪いのか重要な情報でしょ。
日当たり悪いなら、日当たりの要素が入って何の意味があるのって聞いてるんだけど。。

[4974: 匿名さん]

>>4973匿名さん
いいよ

――――――――――終了―――――――――――――

[4975: 検討者さん]

>>4973 匿名さん

タマホームとハイムが逆だよ。

[4976: 匿名]

>>4975 検討者さん

>>4892
ハイムが7度でしたね。
それでタマが18度。

都合が悪くなりましたか？

ハイムって結構暖かいです。
そのハイムより断然暖かいタマの家と条件が同じかって単なる疑問になぜ答えられないのかがわからん。

ハイムは日当たりが悪く、タマは日当たりがよかったってことですかね。


サヨナラー。

[4977: 匿名さん]

ほっといたらいい。
タマホームをアピールしたいだけだな。

[4978: 匿名さん]

>>4976 匿名さん

はい、さようなら。もちろんもう来ないよね
(^^)／~~~

[4979: 匿名さん]

わけわかめ

[4980: 通りがかりさん]

タマホームって土間には特に断熱しないんだね、気密パッキンのみで。
ドアの断熱あげときゃよかったー

[4981: 匿名さん]

タマアホーウムー♪

[4982: 匿名さん]

>>4980 通りがかりさん

うちも～！玄関寒い
LIXILジエスタ2だけど触ったら冷たいし～
もひとつ上のグレードにしといたらよかったな～

[4983: 匿名さん]

>>4982 匿名さん

k2仕様の方ね。

[4984: 匿名さん]

>>4982匿名さん　
>>LIXILジエスタ2だけど触ったら冷たいし～

冬だろ、魔法使いか

[4985: 匿名さん]

>>4984 匿名さん

高断熱仕様なら室温程度じゃないの？

[4986: 匿名さん]

>>4985 匿名さん
k-1仕様の玄関ドア使ってますが
結局は全館空調仕様になってないと
おんなじですよ、暖かくはありません

[4987: 通りがかりさん]

よく施主ブログで全部のドア解放して全館暖房にしてる人いるよね。
だから玄関も断熱あげてそうしようと思ったけど、そもそも玄関って居室でもなんでもないからやめた。玄関滞在時間なんてほぼないしさ。
タマホームで全館暖房してる人いる？

[4988: 匿名さん]

>>4987 通りがかりさん

うちはしてるよ～

[4989: 匿名さん]

そのエアコンなんですが、うちのリビングは役20畳なんですが、そこに少し大きめの26畳用のエアコンを設置して容量に余裕のある使い方をするのか、普通のエアコンフル回転で使うのか…どっちの方が電気代の節約になりますか？

[4990: 通りがかりさん]

>>4988 匿名さん
電気代いかがです？

[4991: 匿名]

>>4989 匿名さん

やはり、大きめのエアコンを付けた方がいいですよ。
小さめのエアコンでフル回転させると寿命も短くなるし。

[4992: 匿名さん]

全館空調にするなら設計の段階で全館空調仕様にしなきゃ
居室のドアを開放したって暖気は流れていかないよ

[4993: 匿名さん]

>>4990 通りがかりさん

昨年２月は建坪37、オール電化、太陽光発電有りでリビングの18畳用エアコン24時間自動運転で1万2千円だったよ。
ただ、2階天井裏や室内壁の断熱材施工不良、コンセント類の気密不良が最近発覚しまして。
その手直しがしっかり終わればもう少し安くなるかも。

>>4989:匿名さん
うちは少し狭めでリビング18畳+続き間の5畳で18畳用エアコン24時間自動運転で平均消費電力350w位です。

[4994: 匿名さん]

エアコンの寿命は稼働状況もですけど室外機の設置環境も影響大きいので可能な限り直射日光を避ける様にした方がいいですよ。

[4995: 匿名さん]

>>4992 匿名さん

2階の居室ドア開けるか閉めるかではっきりと室温変わるので影響は有りますよ。
断熱材の施工不良があった部屋は別ですがそうじゃない寝室は寝るときにドア閉めても朝は目が覚めるまで掛け布団めくってゴロゴロ出来るくらいには暖かさもキープ出来てます。

ただ、確かに玄関には暖気はなかなか流れて行かないですね。全部2階に流れてます。

[4996: 匿名さん]

>>4995 匿名さん

お宅はタマホームだけど断熱のグレードを上げたと言うことですか？坪単価どれくらいになりました？

[4997: 匿名さん]

>>4996 匿名さん
ゼッチ仕様の標準のままで、壁はアクリア14k105mm.天井はアクリア14k155mm、床はポリスチレンウォーム、サッシは樹脂のペアガラスです。
坪単価は、建物とオプション、ソーラー、付帯工事等コミコミ(タマへの支払い総額)で54万位で本体工事のみだと40万位です。

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[4998: 匿名さん]

>>4997 匿名さん

なるほど！ありがとうございます！

[4999: 通りがかりさん]

>>4993 匿名さん
地域はどのへんですか？

[5000: 通りがかり]

>>4993 匿名さん
多分どの地域もそうと思いますが2月って計算日数が少ないですよね？
我が家の地域は1月が35日計算、2月が25日計算で10日も違いますよ。

[5001: 匿名さん]

>>4999 通りがかりさん

地域は5.6地域です。


>>4993匿名さん
昨年12月は10500円位でした。
今年の１月はまだ確定してないので、今までで一番高かった月の電気代を出してみました。

[5002: 匿名さん]

追記。
昨年２月分は29日計算でした。金額も正確には11,088円です。
恐らく今年の１月分が一番高くなると思います。
昨年12月分までは暖房はエアコンのみでしたが、12月中頃から玄関にミニパネルヒーター設置して夜間はつけっぱなしにしてるので。
電気代どれくらいになるかちょっとビクビクしてます

[5003: 匿名さん]

細かい事気にしなさんな

[5004: 実家はハイム]

またハイムです。
なんか誤解している人いるようですが、私はタマで建ててません。
縁もゆかりもありませんが、タマの人は話が通じるので見に来ているだけです。

>>4989さん
エアコンの畳数表示は５０年以上前の無断熱、風通しの良い家が基準なので、
今の家には全く参考になりません。
その辺の公衆トイレレベルが基準です。

暖房負荷から必要なエアコン能力（kW）を計算するツール
https://www.2x6satoru.com/article/select-air-conditioner.html#toc6

以前の書き込みから、大安心の家のQ値が1.6983。
C値はわかりませんが、換気が働く最低値1.0と仮定。
20畳＝36.481平米。
エアコン設定２３℃。外気最低-２℃で計算すると、
暖房に必要な出力は1.64（kW）です。

ダイキンのたいしたことない６畳用エアコンでも間に合います。
（AN22WAS-W）暖房能力2.5（kW）
夏場の場合、大きいエアコンを付けると遊んでしまい、除湿が苦手になります。
日立のような再熱除湿機能のあるエアコンは別です。

仮に２６畳用エアコンだと、大安心の家で８０坪程度の暖房能力がありますよ。

[5005: 実家はハイム]

畳だと１４０畳以上です。

[5006: 気になるさん]

>>5000 通りがかりさん

5000番おめでとう?

[5007: 通りがかりさん]

もうすぐ完成します。
5地域、大安心オプションで断熱床95mm、吹き付け壁100mm、天井170mm、全室樹脂トリプルでやってみました。
全館暖房実戦してどのくらいの値段になるのかやってたいですねー

[5008: 匿名さん]

それぐらオプションに金掛けないと住めないよね。
賢明な判断だと思います。

[5009: 匿名さん]

>>5007 通りがかりさん
間取りも壁が少なく全館暖房向けの設計されたんですか？

[5010: 匿名さん]

第5地域？

[5011: 匿名さん]

>>5008 匿名さん

なんで住めないのですか？

[5012: 匿名さん]

そんなはずねーだろ
適当に言えば真実として通じると思ってるのか

[5013: 5007]

間取りは特に全館暖房向けじゃないです。
動線意識したら比較的どこからでもリビング行けるようにドアが多くはなりましたけど。
比較的暖かい地域って呼ばれてる関東ですけど、冬寒いのはどこだろうと同じってことで断熱を上げてみました。
なのでおかしな話ですがドア解放状態の暖房でどうなるのか興味があってやってみようかと

[5014: 気になるさん]

>>5013 5007さん

リビングの暖房が上下温度差無く出来ていればドアの開口部から暖気は出ていってくれますよ。
ただ、廊下階段ですとその暖気が廊下の天井伝いにほぼ2階に流れていくので階段と他の部屋の位置関係によってはなかなか暖まらないかもですが。

[5015: 匿名さん]

>>5013 5007さん
タマホームじゃありませんがC値0.7の家に住んでます。
ドア開放ではリビングだけのエアコンで全館暖房は無理です。
全館暖房向けの設計間取りにしないと

[5016: 通りすがり]

>>5013 5007さん

タマは全館空調導入できないんですか？

[5017: 匿名さん]

リビングだけのエアコンで全館暖房、全館空調とかせこい事いうなよ
情けなくなってくる

[5018: 通りがかり]

我が家はタマでは無いハウスメーカーですが参考になればと思いコメントします。
特に高断熱高気密を謳ってないメーカーで平屋30坪、スキップフロアでリビング階段あり、リビング26畳、天井高3.7Mの部屋に23畳用のエオリアX付けてますが室内ドア解放でトイレ以外一台で1階全て賄えてます。
多分タマでも間取りとエアコン設置場所によると思いますが各階1台ずつで大丈夫と思いますよ。

[5019: 匿名さん]

>>5018 通りがかりさん
そうそう間取りだよ、間取り

[5020: 5007]

はじめから全館空調目的で家づくりはしてません。ただ、どのくらい温度バリアフリーの空間が作れるのか気になっただけです(^^;
タマホームで全館空調は間取りと設計士の計画次第では？
タマホームはそういった全館空調押しのメーカーではありませんからね。
自分はあくまで実験がてらやってみたいだけです。
ヒノキヤさんとかはどうなんですかね。

[5021: 匿名さん]

あの、素朴な疑問なんですが。全館暖房をで使っていない部屋まで温めるのってエネルギーの無駄じゃないですか？？もったいないと言うか。

[5022: 匿名さん]

無駄ですよ。個別空調の2倍～3倍冷暖房費が掛かります。

[5023: 検討者さん]

そこらへんは人それぞれの考え方でしょ。
どこの部屋行っても暖かい、又は涼しい。
いいことじゃない。
それを無駄と捉えるか、快適！と捉えるか。

[5024: 匿名さん]

全館空調するとしても次世代省エネをちょっと超えただけの性能だと、
１か月暖房費だけで２万円、３万円掛かりますよ。
そういう現実は知っておくべきです。

[5025: 気になるさん]

>>5021 匿名さん

使わない部屋も一度暖めてあげると、そこからの冷気の流入が押さえられるので、トータル的には暖房のピークカットに繋がり省電力での長時間運転に繋がるのではと思います。
ただ、この場合はペットや小さい子ども等いて、24時間運転する場合に効果あるかもなので、
誰も居なくてエアコン消す時間が多々ある場合には当てはまらず、確かにエネルギーの無駄になりそうですね。

[5026: 通りすがり]

>>5024 匿名さん
そんなにいかないよ
エアコンはつけっ放しでも電気代安いから

[5027: 匿名さん]

>>5025 気になるさん

いやいやトータル的には高くつくでしょ

[5028: 気になるさん]

>>5024 匿名さん

はぴeプランの契約で、エアコン平均消費電力0.5kw/hの場合、
１ヶ月のエアコン電気代はおよそ8000円程ですね。
実際はそこに基本料金関西なら2千円幾らかと他の家電品やエコキュート等の消費電力も加算されるのでトータルで15000円前後かと。

[5029: 気になるさん]

↑24時間稼働の場合のおおよその計算です。

[5030: 気になるさん]

更に訂正、はぴeタイムでした

[5031: 匿名さん]

ちゃんとした全館空調作れよ

[5032: 気になるさん]

>>5031 匿名さん

コスパもあるしね～

ダクト式の24時間換気もダクトのカビやホコリがとかあるのに、
ダクト使う全館空調もどうかなぁ
オフシーズンにダクト内にカビ生えたり埃溜まったりしそう

[5033: 検討者さん]

こないだ打ち合わせがてらタマホーム展示場で色々見たけど一階と二階のエアコン一台ずつだけで全部の部屋が暖かくなってたよ。
間取りはリビング階段のスキップフロアありでした。
自分は全館空調やるつもりないけど、快適そのものだった

[5034: 匿名さん]

タマホームって、寒い地方で売れないでょ？

[5035: 通りすがりさん]

>>5034 匿名さん

調べれば？

[5036: 通りがかりさん]

もしかして日本全国同じ仕様だと思ってるんじゃね？

[5037: 検討者さん]

>>5034 匿名さん
煽りのレベル低すぎよ

[5038: 匿名さん]

大地の家は素晴らしいね

[5039: 匿名さん]

>>5002 匿名さん
パネルヒーターって電気式で常時1kw以上使うようなものでしたらかなりの電気代になりますよ
家の断熱性能などとは無関係に

我が家は5地域、数年前の大安心60坪で家族全員不在がち
LDK（約30畳）は、最初に帰宅した者がガスファンヒータとエアコンを同時に入れ
15～20分程度でガスは止めてエアコンだけの運転
床暖房は年に数回ほどしか使ってない
二階の子供部屋などはそれぞれが勝手にルームエアコンを使用
電気代ガス代の合計で高いとき（冬）でもせいぜい15000円ぐらい
安い時期なら10000円以下

[5040: 匿名さん]

＞15～20分程度でガスは止めて
ガスを止め忘れると大不安の家。
気密性能が低いから不安はないのかな？

[5041: 匿名さん]

>>5039 匿名さん

床暖房なんてタマホームのスカスカでは、意味ない。
電気カーペットで十分だよ。

[5042: 匿名さん]

>>5041匿名さん
そうはいってもガス併用なら床暖設備は無料設置なんだからいいじゃん

[5043: 匿名さん]

>>5042 匿名さん

ガス床暖房って光熱費すごく高いの知ってます？

[5044: 匿名さん]

知ってるから
＞床暖房は年に数回ほどしか使ってない
でない。

[5045: 匿名さん]

>>5039 匿名さん

パネルヒーターは320の物です。
はっきり暖かい、と言うわけにはいきませんが、寒さはかなり緩和されてます。
朝方なんかは私は玄関横のシューズクロークで作業着に着替えるのですが、パンツ一枚で洗面所やらウロウロしても凍えるような事もないくらいです。

[5046: 匿名さん]

>>5043匿名さん　
「すごく」とは人によって感覚が全く違うからね。
年中使う訳じゃないんだから金額差は人生の中で誤差の範囲内でしょ。
細かい事考えてたら命縮むよｗ

[5047: 匿名さん]

>はぴeプランの契約で、エアコン平均消費電力0.5kw/hの場合１ヶ月のエアコン電気代はおよそ8000円程ですね。
24時間×0.5kw×30日＝360kwh/月
8000円÷360kwh＝22.2円/kwh・・・安く計算しすぎではないですか？

エアコン0.5kwhだと凡そ2.5kwの熱量ですから、室温の維持ができないですね。
100平米の家で外気温の＋10℃程度にしかなりません。
平均7℃の外気温だと室温17℃を維持するのが精一杯です。

[5048: 匿名さん]

>>5040匿名さん 5041 匿名さん

こういうアンチの人たちは何しにこのスレに来てるんでしょう？

[5049: 匿名さん]

>>5046 匿名さん

だってここタマホームスレですよね。
お金あったら、他で建てるでしょ。

[5050: 匿名さん]

>>5047 匿名さん

グラフでの目測ですがそんな物かと。
一応これで室温は21℃程をキープしています。

[5051: 匿名さん]

>>5049 匿名さん

素朴な疑問なんだけど君の目的は何？
ここに何しに来てるの？

[5052: 検討者さん]

タマホーム＝貧乏ってこと言いたいのか？

[5053: 匿名さん]

>>5052 検討者さん

うちの会社の同僚、オレと年収ほぼ同じでウン千万ローン組んで一流メーカーで建ててた。オレは無借金でタマホーム。価値観の問題だよ。タマホーム＝貧乏ってそれは浅はか過ぎるよ。

[5054: 匿名さん]

そもそも貧乏なら家も買えないやろ

[5055: 匿名さん]

家って借金して建てるものなの？
ローンとか考えたこともないけど得なのかな？

[5056: 匿名さん]

>>5055 匿名さん

あらら、残念な人。

[5057: 通りがかり]

>>5055 匿名さん
私は買うお金有りましたが4000万ローン組んでます。
一括で買おうと思えば出来ても殆どのお金ある方は生命保険がわりに住宅ローンで借り入れしていると思います。
私も生命保険がわりにローン組んでます。

[5058: 匿名さん]

>>5055 匿名さん
五千万の現金で購入後に世帯主亡くなったら、中古の家しか残らない。

ローン組んで団信入ったら、本人に万が一の事があった時保険金でローン残高払ってくれる。
五千万のローン組んで一千万返した時に亡くなったら残り四千万お得。
更にそこに五千万の貯金があれば残された家族の助けになるよね。
後住宅ローン控除もあるし。

[5059: 匿名さん]

>>5057 通りがかりさん

あと減税とか優遇ありますもんね。いつでも一括完済できる資金は残しつつローン組むのもアリだと思います。
公務員と言えども将来絶対安泰とは言い切れない時代ですので無理はしたくなかったです。

[5060: 匿名さん]

>>5058 匿名さん

生命保険別で入ってますけどね^^;

[5061: 匿名さん]

>>5058匿名さんの理屈はちょっと不明です。
他の方が書かれているように別に生命保険掛けてれば同じことじゃないのかな。
ローンで賭ける生命保険料が少し安いとかあっても大した違いないでしょう。

それに保証人（必要？保証会社ですか）とか抵当権設定とか面倒そうだし、
金利低くても利息払うのは何か気に入らない。
ローン会社に投資でこっちが貸したいくらい。
５０００万円くらいなら手持ち資金で買った方がいいかな。

[5062: 匿名さん]

>>5061 匿名さん

団信と生命保険、同じ様な内容なら団信のが安い。
手続きは全て司法書士さん任せ

[5063: 匿名さん]

後は人それぞれ。

[5064: 匿名さん]

TOTOのエアインシャワーはいいね。
浴び心地が全然違う

[5065: 匿名さん]

>>5053 匿名さん
あなたに一票！

[5066: 匿名さん]

>>5061 匿名さん

平均世帯収入とか平均貯蓄高、タマホームの施主は若い世代が多いのか違うのか、その辺自分で調べてかんがえてみ。 というか嫌がらせか自慢でなくて本気で言ってるなら考えが未熟で浅はか過ぎるよ。

[5067: 匿名さん]

＞5065
どうかな？
20～30年後は逆に差をつけられてる？

[5068: 匿名さん]

>>5061 匿名さん

みえはる君の背伸び話しはもう聞き飽きたよ。
本当の金持ちはわざわざこんな所で
現金で買うのが普通っしょ？
なんて言わないよ。

[5069: 匿名さん]

>>5067 匿名さん
どういう意味ですか？

[5070: 匿名さん]

賃貸か？タマホームか？はどうですか？

[5071: 匿名さん]

>>5070 匿名さん

人によるとしか

[5072: 匿名さん]

＞5069
人生は色々で正解など簡単に分からない。
借金が有れば地道に働く、借金が無いと慢心して道を誤り転ぶかも知れない。

[5073: 匿名さん]

>>5072 匿名さん

なんじやそら。もう結構です(⌒-⌒; )

[5074: 匿名]

タマで建てる人の平均収入って400-550万ぐらい？
30歳ー34歳の平均収入が約450万。中央値はもっと低いし、タマで建てる人が多い理由もこの辺にある気がする。

[5075: 検討者さん]

お金なんてあってもなくてもここで建てる人は建てるでしょ。
営業の相性とか、大手の中じゃ安い方だとかいろいろあるけど。

[5076: 匿名]

>>5075 検討者さん

人それぞれだけど、お金あってタマで建てる人みたことないけど。。

[5077: 名無しさん]

ここ数年で施工技術は上がっていると聞きますが、長期優良住宅とうたっているタマホームも他のローコスト住宅と同様、結局のところ10年ほどでガタがきて30年が寿命なのでしょうか？

[5078: 匿名さん]

>>5077 名無しさん
その答えはどうやってもまだでてこないよね。自分が安心できる施行をしてもらえたと確信してるならそれでしいいじゃない

[5079: 検討者さん]

>>5076 匿名さん
あくまであなたの周りだけでしょう？
そんな統計とったわけじゃないんだし、そもそもこのハウスメーカーって今やそんなに安くないよw

[5080: 匿名さん]

>>5079 検討者さん

でもタマホーム＝低年収だと、私も思いますよ。

[5081: 匿名]

>>5079 検討者さん

安くないの？
タマって坪60万ぐらいじゃないの？

[5082: 匿名さん]

>>5080 匿名さん

ここは家の評価や情報交換共有する所であって、人の評価する所では無い。
こんな書き込みは無駄で邪魔なので控えて下さい。
よろしくお願いします。

[5083: 匿名さん]

まあ、しょぼいよね

[5084: 匿名さん]

悪口とかじゃなくて家の評価で言うと。低い感じかな？自分もタマホームのコスパの良さをネットで感じて打ち合わせしたりしたけど親族、友人の評価が悪すぎてやめちゃいました。自分自身は悪い家じゃないと思うけどせっかく家を買っても安物認定されるのが悔しくて･･･結局大手のメーカーで床暖房や太陽光もりもりで建てたら立派な所で建てて高くなかった？と逆の心配をされてどうしろと頭の中で突っ込んだことがあります（笑）

[5085: 5039]

>>5042
床暖房は8系統設置しましたので追加料金とられてます
タマさんから要らないと言われてましたが次女が欲しがったので全子供部屋平等に設置
引き渡し時の動作確認から一回も使ってない部屋もあります
2～3系統だと無料だったようですのでその範囲で十分ですね

>>5043 匿名さん
教えて頂きありがとうございます
床暖房は年に数回しか使わないので
あまりガス代は気にしてません

>>5045
320wぐらいなら良さそうですね

[5086: 戸建て検討中さん]

なんかタマホームスレなのに関係ない人がチラホラと、、、
荒れる原因作るなよ暇人さん、、

[5087: 匿名さん]

>>5081 匿名さん
あなたのモノサシで言わない方がいいよ。
子供じゃないんだから

[5088: 匿名さん]

>>5087匿名さん
自分のモノサシでものを言うのは当たり前だろ。
それに疑問文で質問してるんだ。
>>5081に文句言うとはどんな教育受けてきたんだ。
親の顔も見てみたいものだ。

[5089: 匿名]

>>5087 匿名さん

私のモノサシじゃないですが。。
タマは最近安くないってコメントありました。
タマは60万くらいって思ってます。平均的な4人家族で35坪で2100万。土地で1000万。外構、諸費用含めて3500万ー4000万くらいですかね。
頭金どのくらい出すのかにもよりますが、ローン3000万を35年で組んで1ヶ月あたり8万。30歳の平均収入450万と考えると余裕かなー。

ってことで安いのかなって思っただけ。
すみません。

[5090: 匿名さん]

>>5084 匿名さん
他人の言うことに左右されて新築の決断したの？そんなに人の言うこと気にしないほうがいいよ。

[5091: 匿名さん]

>>5089 匿名さん

私のモノサシでは年収450万で8万のローンはキツイですね。

[5092: 匿名さん]

>>5089 匿名さん

4人家族で年収450じゃ月8万のローンはかなりキツイって。
5089は独身だな。

[5093: 匿名さん]

とはいえ賃貸でもそのぐらいかかるし

[5094: 匿名]

>>5092 匿名さん

共働きなら900万。
パートなら550万。
最近、専業主婦ってあまりないんじゃないかな。
うちは4人家族ですよー。

[5095: 匿名さん]

やっぱわかってないね

[5096: 匿名さん]

>>5093 匿名さん

だからってローンが通るかどうか

[5097: 匿名]

450万の人は単独でローンは無理だよ。
3000万は無理。

住宅ローン減税考慮したら一人で多く借りるより二人で借りた方がよい。10年後にどちらかを一括返済できればですが。

[5098: 匿名さん]

>>5097 匿名さん

ローン審査は通ると思うけど。無謀かどうかは別だけどね。

[5099: 匿名]

>>5098 匿名さん
私が借りた銀行は融資ゆるかったけど、年収の６倍まで。

[5100: 匿名さん]

借りるんかい

[5101: 匿名]

>>5095 匿名さん
何がわかってない？
世帯収入550あれば月8万は余裕と思うが。

聞いてないとか言われると思うが、うちは世帯収入700ちょいで月12万のローン。
学資保険に月3万だしたり、子供2人のの幼稚園代とか習い事で6万出てるけど貯蓄に回ってるし、小学校入ったらかなり貯蓄に回る予定。

割合的にはうちの方がきついと思うが、きつくないよ。

[5102: 匿名さん]

>>5101 匿名さん

小学校、中学校、高校、大学と進学する度に出費増えるよ。

[5103: 通りがかり]

>>5097 匿名さん

>>5097 匿名さん
3000万は全然無理じゃない。
年収450万でも返済比率で行けばローンは通る。
あと減税じゃなくて控除ね。
住宅借入金等特別控除、別々に借りる訳じゃなくて連帯保証人にすればローン控除の損はしない。
フラットの場合のみ連帯債務になる。
適当な知識を披露するのは良くないですよ。

[5104: 匿名さん]

>>5102 匿名さん

ローンは35年とかかなり長期、今は返済できてても将来何があるかわからない。出来るだけ無理はしたくないものです。

[5105: 匿名さん]

>>5090 匿名さん
せっかくの新築なのにあいつの家は安い家だと影で言われるのはちょっと辛いものだと思わないですか？引っ越してきて縁もゆかりも無い土地に建てるなら自分も気にならないと思います。

[5106: 匿名]

>>5103 通りがかりさん

正式名、住宅借入金等特別控除。通称住宅ローン減税。
どちらでもええやん。
フラットなんか契約せんよ。金利高いし。

[5107: 通りがかり]

>>5106 匿名さん
フラットで借りる借りないは個々の自由だし実際フラット利用の人もかなり多い。

[5108: 匿名さん]

>>5105 匿名さん

そんな事言う奴のレベルが低いんだからほっときゃいい。
それを気にすると自分も相手の低レベルに落ちる。

[5109: 匿名さん]

>>5108匿名さん
どうしてそんな事言う奴のレベルが低いと言い切れるのですか？
レベルが低いのは言われる側かもしれない、何よりその相手の事を
知りもしないのに軽々に言い切るのはおかしいと思います。

[5110: 匿名さん]

>>5109 匿名さん

周りに迷惑をかけない、個人の健康も害さない趣味趣向等に興味を持って接さずただ貶したり批判したり、自分が経験もなく聞いただけの事を差も知ってるかの様に言ってくる様な人はレベルが低いです。

とか言う私も貴方の書込みを読んだだけで貴方の知人を判断してしまったのは申し訳ありません。

[5111: 匿名さん]

>>5109 匿名さん

人からどう思われるか、どう言われるか。そんなに気になりますか？

[5112: 匿名さん]

>>5108 匿名さん
5105です。
住んでいるところが田舎なもので･･･やはりそういうのがあるのですよ。車でも男が軽四に乗ってみっともない･･･とかがまかり通る地域。自分は他人には言いませんが言われるのも嫌なので･･ここだけ聞くと凄く生きづらいように聞こえますが基本住民どうし中はいいですよ（笑）

[5113: 匿名さん]

>>5112 匿名さん
追記5105です
5108さんはわたしではありません。

[5114: 匿名さん]

>>5113 匿名さん
ミス
5109さんはわたしではありません。
板を汚しすいませんでした

[5115: 匿名さん]

レベルが低いってアレか？関西人の、いかにも当然の様な話ししといて相手が「そうなんやー！」って言ったら「いや、知らんけどなー（笑）」ってやつか？
なら納得やけどなー( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八

[5116: 匿名さん]

>>5112 匿名さん

田舎の方が軽は当たり前だと思うけど？

[5117: 匿名さん]

>>5088 匿名さん
説教はよそでやれ暇人

[5118: 匿名]

ステータスのために大手で建てるのは一つの選択肢ですが、やはり住宅ローンという足枷は軽い方が色々と楽だと思うのです。
タマホームというのはローコストメーカーとして広く名が知れていますので、どこで建てたというステータスを気にされるような方は、ネットで調べても価格帯が不明なメーカーを選んだ方が良いのではないかと思います。
結局のところ、積水、ダイワなどの大手から比べたら坪50万クラスはどんぐりの背比べですよ。
ウチはタマホームさんではありませんが、50万帯でも高くてキツイので安心して住める家が建てられるだけで充分です。

[5119: 匿名]

>>5116 匿名さん
生活の足ですし田舎の方が多いかも知れませんね。
ただ、最近の軽はコンパクトカーよりも高いものも多いですし、軽＝安物というのは言い切れない状況ですね。
売れ筋のスライドドア装備車はなんだかんだで乗り出し200万前後ですから。

[5120: 匿名さん]

>>5117匿名さん
ここでの事はここでやるんだよ
ボケ男！

[5121: 匿名さん]

>>5116 匿名さん
うちの周りは乗用車人数分＋軽トラor軽バンが主流ですね( ??? ;)

[5122: 匿名さん]

軽トラ、、エブリィ、ワゴンR、プリウス、アルベル。
だよね？

[5123: 匿名さん]

そういう話はもう終わりにして下さい。
もっと参考になる話、例へば同価格帯での性能設備の違い等お願いします。
その為のサイトですよね？

[5124: 匿名さん]

>>5123 匿名さん
タマホームの評判のスレだからどう思われてるとか言うのは別に間違ってもないね。
5122さん
エブリイはわかりますが他は軽バンでもなくプリウス、アル、ベルはミニバンですよ。この話は辞めましょう意味が無いです。

[5125: 匿名さん]

>>5123 匿名さん
連投すいません

同価格帯だと
アイダ、秀光、レオあたりでしょうか？
その中で性能のみならレオハウスを選びます。しかし標準設備やキャンペーンでのグレードアッププランなど加味すると自分もかなりの確率でタマホームを選ぶと思いますね。ウチは前述したとおり少し特殊な地域性の為他社にしましたがタマホームいい家だと思いますよ。

[5126: 通りがかりさん]

>>5124 匿名さん

ちょっと何言ってるのかわかんない

[5127: 匿名さん]

>>5126 通りがかりさん
何故理解できないかがわからない。そんな事を書き込むと自分が理解力がありませんと公表してるようなものですよ。そういった書き込みはやめておいた方がいいと思います。

[5128: 匿名さん]

朝目が覚めると寝室が私の体臭、便のような悪臭でまみれてます。
なにか防ぐのにいい方法ありませんか？
せっかくの新築タマホームがだいなしです。

[5129: 匿名さん]

>>5128 匿名さん
荒らしはやめましょう。本当に悩んでいるなら美容クリニックに行く･･･というかしっかり身体を洗って湯船につかりましょう。湯船につかると体臭が軽減されるみたいですよ。

[5130: 通りがかりさん]

>>5127 匿名さん

だって田舎で多い車の種類を書いただけなのにアルベルは軽じゃないって言われたから。

[5131: 匿名さん]

もうタマホームに話を戻しましょう。
説教するバカとか車の話は置いといて

[5132: 匿名さん]

>>5131匿名さん
おいおい、説教されて当然なバカについても言及しろよ

[5133: 匿名さん]

>>5132 匿名さん

なんかこの人含めて2人変なのがいるね。

[5134: 匿名さん]

>>5130 通りがかりさん
だってって･･･（笑）
田舎で多い車ってなに？そんなカテゴリーないでしょ。もうやめときなw

[5135: 匿名さん]

>>5133 匿名さん
必死すぎて怖いよね、、、
病気だと思う

[5136: 匿名さん]

>>5135 匿名さん
いつも言うことだけど、過ぎてはいないよね。
安易に「～すぎ」「最高」「最低」など使わないように説教しておく。

[5137: 匿名さん]

>>5135 匿名さん

う?ん、客観的に見てもそれは君かな。

[5138: 匿名さん]

>>5137 匿名さん

いやいや、ここの住人は変だよ。
分からない？

[5139: 通りがかりさん]

タマ＝安物　のような書き込み目立つが
実際に他社と比べればそうでもない

勝手なイメージで言ってるか
何も知らない人が展示場だけ見て言ってるかのどちらかだろう
タマの展示物件はほぼ標準仕様
大手の展示物件はオプションだらけで豪華に見えるが同レベルで建てる人は殆ど居ない
実際に建てられる物件はタマの標準仕様以下も珍しくない
水回り、換気、床材、基礎、構造材
外からでもわかる屋根を見ても
大手は安物のコロニアルが多い
タマは標準で瓦

ある程度の構造材を選びたいと思えば、
ハウスメーカーなら
住友林業、タマ、レオ、ヤマダ、古河林業ぐらい
あとは程の良い地場工務店を自力で探すか

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[5140: 通りがかり]

>>5139 通りがかりさん
自分がタマで良いならそれで良いんじゃない？
自分がタマホームだからって他社をこき下ろしてるようにしか見えませんよ。
実際大手とは値段も使ってる材料も全然違う。
タマホームは安くないと貴方が頑張ってもタマホーム自体がローコストを売りにしてるし以前まで坪25万8千円って大々的に宣伝してたしね。
トップグレードの大安心シリーズでも坪50万位、一方で大手メーカーはトップグレードで100万行きますよ。
サイディングや建具も自社オリジナルだし工場生産だし私に言わせればタマも在来工法にコンパネ貼り付けただけ。
考えも人それぞれなんで貴方にしてはタマが高いかも知れませんがそれを他社をこき下ろして他人に押し付ける方がどうかと思いますけどね。

[5141: 名無しさん]

>>5140 通りがかりさん
>実際大手とは値段も使ってる材料も全然違う。

具体的に何がどう違う？
ハウスメーカー名提示して詳細まで比較すれば良い

[5142: 匿名さん]

>>5141名無しさん
>>具体的に何がどう違う？

でた～～～！

[5143: 通りがかり]

>>5141 名無しさん
必死感ハンパないですね。
貴方がタマが安いと言われて納得いってないのと貴方が自分の考えを押し付けているのは一緒の事ですよ。
簡単に言ってもパナ、積水やダイワは鉄骨メインだしサイディングもxevoΣは厚みもタマの5倍は違う。彫の深さだけでタマのサイディング厚と変わらない。
構造体に強度があるので大開口が取れる。
ミサワはセンチュリーモノコックで開口5メートル強、縦にも伸ばせて吹き抜けではなく天井高4メートルも可能。
大手はタマと違い個別に構造計算しているので自由度が高い。
屋根も大手は高額になる寄棟が標準だしコロニアルを下に見てますが大手は安物瓦より高いグラッサを使ってますよ。
タマの瓦はメーカー何ですか？
安い瓦はコロニアルから追加で30万位なので特に凄い標準とも思えないしタマの坪単価で含まれるなら尚更安い。
建具類もオリジナルでオリジナルの多いミサワなんかは10センチ近く厚みのある高断熱玄関ドアやオリジナル室内ドア、開戸もソフトクローズ、サッシもオリジナル、ダクト式全熱交換型換気。
ちょっと上げただけでもこんなに違う。

[5144: 匿名さん]

>>5138 匿名さん

前も書いたけど、こう言う人が来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはず。

[5145: 匿名さん]

仮に使ってる木材だけ良くてもなぁ?。
内装安っぽいじゃんか。

[5146: 通りがかり]

こうゆう方は反論出来なくなると消えますね。
自分はタマホームだけど安くないし大手と何も変わらない所か材料はタマの方が良いとか散々言った挙句にドロン。
今頃ネットで反論になる事でも調べてんのかな。

[5147: 通りがかりさん]

なんでみんなそんなに必死にタマホームを貶したがるの？

[5148: 通りがかりさん]

そんなにタマが気に入らないなら関わらなければいいだけなのでは？

[5149: 匿名さん]

アンチはホントにタマホームが大好きなんだな。
嫌いなら興味って湧かないもんかと思ったけどそこまでして構ってもらいたいもんなのかね

[5150: 匿名さん]

>>5144 匿名さん
その「分かってる」という毎度おなじみの反応こそが一番美味しい餌なんだ。
ありがと～

[5151: 通りがかりさん]

アンチ＝うらやましい。

[5152: 匿名さん]

いつもの人が来てたんですね。どうりで過疎ってるはずだわ。

[5153: 匿名さん]

なんか1人陰険でねちっこいなのがいるね。コメントや反論読んでるとアタマは良くないみたいだけど。

[5154: 匿名さん]

>>5153 匿名さん

「アタマは良くないみたいだけど」

そうやってマウントとろうとするあんたもな。

[5155: 匿名さん]

「みたい」としか言えない哀しさ

[5156: 匿名さん]

本当だ。確かにアタマは良くなさそうだね。

[5157: 匿名さん]

ってか「陰険でねちっこい」って言われて自分の事だって自覚あるんだねぇ。

[5158: 匿名さん]

>>5157匿名さん
それ、誉め言葉だろ

[5159: 匿名さん]

もう誰がどの書き込みなんだか?( ￣?￣ )?

[5160: 匿名]

タマ＝安い、は
間違いじゃない。
タマ自身がそう言ってるんだから、そうだろうよ。大量仕入れでこの価格が実現しているって言ってるんだから。
材質がいいか悪いかは知りません。

タマは最近安くないってコメントあったりするけど、坪50万で建てられたら十分安いだろ。建売じゃなくて注文住宅でこの値段とかすごすぎる。
大量仕入れで安くなっているとは言えにここまで安いと逆に心配なる。

[5161: 戸建て検討中さん]

LDK+和室で22帖の一階にストレート階段を作りたいと言ったら営業さん(2級建築士)に「寒いと言う方もいます」と難色を示してました。
リビング階段にしたいんですが、階段の形状でそんなに室温変わりますか？

[5162: 実家はハイム]

タマではありませんが、
温熱環境の都合で室温を均一化するためリビング階段を勧められました。
Ua値0.2で、1、2階の温度差は1~2℃です。

タマでリビング階段にするのなら、
大安心以上の性能が必要かと。

[5163: 戸建て検討中さん]

>>5162 実家はハイムさん
素敵な階段うらやましいです
予算の都合で木麗で考えていました。
断熱材の追加も含めて検討してみます

[5164: 匿名さん]

>>5162 実家はハイムさん

リビング階段について質問いいですか？
仕事が遅くなって家族が就寝後に帰宅する事も多いのですが、
2階への生活音やテレビの音等の漏れはどうですか

[5165: 匿名さん]

うちなんかダブル断熱、トリプル樹脂だけと設計が建売仕様だから、リビング以外は結局はエアコンつけないと寒い寒い。

[5166: 匿名さん]

リビング階段だの吹き抜けだの、南関東以西の裏日本ではない地域の人間ならば
やっても大丈夫だよね。それ以外の地域はやめときな

[5167: 匿名さん]

>>5162 実家はハイムさん

もしかして、レンガの自宅じゃありません？

[5168: 匿名さん]

リビング階段、いいね。
リビングでのんびりしてるところを子供の友達がバタバタと上がってくのを想像したら、無理かなぁ、、、と、俺はなりましたが、、、

[5169: 匿名さん]

＞5166
Ｑ値1.0以下の高高住宅なら日本全国大丈夫。

[5170: 匿名さん]

>>5169匿名さん
違うレベルの話を知識あるよ自慢で持ち出されてもな

[5171: 匿名さん]

安いんだから、我慢しなさい。

[5172: 匿名さん]

ヤッパ灯油ファンヒーターだな、寒い

[5173: 匿名さん]

>>5172 匿名さん

ちなみにどの地方にお住まいですか？

[5174: 実家はハイム]

>>5164 匿名さん
思っていたほど気にならないというのが感想です。
私は夜勤明けで、家族が起きているときに寝ています。
テレビの音は寝室ドアを閉めてもかすかに聞こえますが、寝るのに支障はありません。
さすがに1階で小さい子が騒いでると気になりますが。

>>5167　匿名さん
お気付きになりましたか

[5175: 匿名さん]

>>5172匿名さん
灯油は給油が面倒
ガスに代えたら冬場の負担が一気になくなり家族は大喜び
ただ結露は増えるけど

[5176: 匿名さん]

>>5174 実家はハイムさん

やはりそうですか。
神経質なもんで微かでも聴こえる、聴かせてしまうなら私にはリビング階段は向いて無さそうですね。
有り難う御座いました。

[5177: 匿名さん]

>>5154 匿名さん

君の場合は全員にマウントとられてるけどねぇ

[5178: 匿名さん]

>>5177 匿名さん　
俺はマウントとってないから全員じゃない
適当な事をさも事実の様に言い切るな
訂正しろ

[5179: 匿名さん]

>>5177 匿名さん
ネットの世界だけでしか発言出来ない君。
現実社会でも、しっかり生きろよ。
必要とされてないけどね。

[5180: 匿名さん]

>>5179 匿名さん
そう断言できる材料もないのに平気で言い切るところが象徴的な無責任ネトウヨだな
必要とされているかどうかも君が判断することじゃない
適当に生きてるって気楽でいいだろ

[5181: 匿名さん]

>>5180 匿名さん

そりゃそうだろう。調度良く自分に合った無理の無い生き方してるんだから。

[5182: 匿名さん]

>>5180 匿名さん
必要とされてると思ってるの？
全くの気のせいだよ。

[5183: 匿名さん]

マウントってなんですか？

[5184: 匿名さん]

>>5181 匿名さん
しょぼいんだよ

>>5182匿名さん
それも気のせいだろ

[5185: 匿名さん]

みなさん、気密断熱拘りました？
引き違い窓使わないなどそこまで拘りましたか？

[5186: 実家はハイム]

>>5185 匿名さん
タマではありませんが、
我が家はC値が0に近く、測定器がエラーで測定不能でした。
やはり引き違いは使いませんでしたが、
工務店の方針で、人が開けられる位置の窓は開けられるようにするとのことで、
Fixは高いところにしかつかわず、あとはテラスドアや押し開き窓です。
メーカーはリクシル、エルスターX。
玄関ドアはキムラの木製ドアです。
性能はがガデリウスより高性能。価格18万円。
実家のハイムがリクシルのドアでリフォームしましたが、
性能はずっと劣るのに40万先でした。

引き違いは救急車呼んだときに出しやすいとかいわれますが、
救急車に乗る側の私としては、どうでもいいです。
体が規格外ならべつですが。

[5187: 匿名さん]

今更ながら引き違い窓を多用したことを後悔。
まぁ、仕方ない。
隙間テープ使って気密アップ。
幸い、断熱はトリプルのため安心だが、、、

[5188: 匿名さん]

>>5186 実家はハイムさん
やっぱり拘るメーカーさんですとそうなるんですねぇ。
ちなみにですが、やっぱりそういった工務店？はお高いですか？
参考までに建坪と値段教えてください

[5189: 実家はハイム]

37坪ちょいで4000万くらいです。
室内の漆喰、外壁レンガ積み、地熱交換器などが高いです。

外壁をレンガ積みにしたので、タイルより600万位高いです。
ハイムやヘーベルなんかの大手が外壁なんとか言ってますが、
レンガ積みと比べると偽物感スゴいです。
レンガ積みよりゴツすぎる。
それならサイディングのいいのにしたほうがいい。

もともと一条工務店で建てるつもりでしたが、
私の話に営業がついてこれず、2回無料の地盤調査しましたが、
クレーマーとなり、地元工務店で建てました。

一条営業から連絡なくなり、一条のお問い合わせにクレーム入れたら、
逆に営業からなんでクレーム入れるのかとクレーム電話来ました。
予算としては、一条工務店と同じです。
一条は無駄に高いですね
職場の後輩が同じ工務店で予算2000万台の平屋で検討していますが、
断熱落としてもUa値0.2後半できるようです。
ツーバイエイトにグラスウール。

[5190: 匿名さん]

>>5189 実家はハイムさん

そんなハイグレードな家建てた人がなんでこんなタマホームみたいなローコスト板に入り浸ってるんだい？

[5191: 実家はハイム]

他に該当するスレがないのと、
ヒノキややハイムみたいなエネルギーダダ漏れ住宅と違い、
タマびは話が通じる人がいるからです。

[5192: 実家はハイム]

どんなに無駄でも、
床暖がとか快適エアリーがとかz空調がとか、話にならない。

[5193: 匿名さん]

>>5189 実家はハイムさん
4000万！？家本体だけですか？
いやー、お高い！
その分性能も申し分ないでしょうね。
自分は40坪、オプション付けまくって家だけで2300万です。
まぁタマホームごときですが、気密断熱に少し拘ったので満足はしてますよ。

[5194: 匿名さん]

>>5191 実家はハイムさん

あなたみたいなハイグレード住宅建てた人から見てタマホームはどんな感じなの？

[5195: 実家はハイム]

地盤改良、エアコン、カーテン、家具、他諸費用含んでいますが、予算は一条のままです。
工務店なのでオプションという概念ありませんが、
風呂キッチンはタカラのホーローでトイレはリクシルです。

仕事柄、ヒートショックで亡くなる方をたくさん見ているので 、性能重視しました。
私の住む栃木は冬季死亡増加率日本一なので。

[5196: 実家はハイム]

>>5194 匿名さん
以前にも書きましたが、
タマは費用の関係で、大工が釘の質を落としたりと問題ありますが、
施主がちょっと予算出し、第3者入れて、気密断熱を高めればお釣りがくる、そんなメーカーだと思います。
ヒノキややハイムはその辺やる気なく、
メカのパワーでなんとかするという、糞メーカーだと思ってます。

私の実家は建材屋に品物卸していますが、タマの評判は良くないです。
無理な値引きは家づくりに跳ね返ってきます。

[5197: 匿名]

>>5196 実家はハイムさん

ほぉ。
暇人やな?。
クソメーカーとおっしゃる桧家のスレにも書き込んでますなー。
そんなにZ空調がうらやましいかい？
気になるんだろなー。

[5198: 実家はハイム]

>>5197 匿名さん
そうですね。
ヒノキやスレはそんな感じなのでどうでもいいです。
ヒノキやの方、タマまで出張お疲れ様です。
関係ないので、タマを擁護するつもりはありませんが。

[5199: 匿名さん]

実家はハイムは嫌がらせ目的で来てるの見え見えだろ
相手すんなよ

[5200: 匿名さん]

>>5191 実家はハイムさん

じゃぁどんな気持ちで書き込んでんの？

[5201: 実家はハイムさん]

>>5200 匿名さん

そうですね、やはり優越感に浸れると言うのが正直な気持ちですね。

[5202: 匿名さん]

>>5184 匿名さん
頭と育ちが悪い事が良くわかります。

[5203: 評判気になるさん]

最悪ですね。弟夫婦がタマホームさんで家を建てました。まだ、建ってないですが。
タマホームさんの発注ミスで、床材頼んだものと全然ちがうものがはられ、意見をしたら自分達のミスはさておき、下請け業者のせいにし、さも裁判なれしてる様子でこれ以上言っても勝てませんよ的な。
そもそも、家を建てるって何千万のお金を払って建てるのに、間違いましたってありえないですよね。
人数も少ないスタッフの中で、パンパンに仕事を請け負っていい仕事が出来るわけないですよね。
まず、普通である確認事項を怠りすぎですね。
もっと、やっと家を建てる施工主の気持ちになってほしいものです。

[5204: 匿名さん]

TOTOのエアインシャワーは浴び心地が最高です。タマホーム新築検討の皆様
浴室はTOTOを選択しましょう。私は正真正銘タマホーム大安心の家オーナーです。

[5205: 匿名さん]

>>5188 匿名さん
リビングに東側と南側にバカデカいひきちがい窓つけてる家あるけど
あれじゃ断熱も気密もあったもんじゃないわな