タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[26001: 通りがかりさん]

又、Ｔのなりすまし投稿かよ。

[26002: 匿名さん]

気密に関しても以前はC値（相当隙間面積）で評価していましたが、現在はあまり活用されなくなっています。C値は、家にどの程度の隙間が存在するかの目安の数字ですが、計測時にはガラリなどの隙間を目ばりしてから計測します。

ですから「実際の家」とは、あまり関係がないんですよ。

[26003: 匿名さん]

>>26002 匿名さん
我が家の気密測定は住んでいる状態で
測定しました。

[26004: 名無しさん]

>>26002
武道っぽい文章
突っ込みどころ満載なんだけど、釣りな気がする

[26005: TJD帝王]

今日の外気そこそこ暖かく湿気がとんでもなく高い。

2階エアコン入れてない家って窓開けてるの??窓閉めててもかなり湿気た外気が喚起で入ります。

皆さんの2階大丈夫ですか??

我が家は全館空調なのでそのへんは回避できてます

[26007: 通りがかりさん]

エアパスを全館空調って言い張るのか、、しかも2階にエアコン入れて無い人が普通だとでも思ってるのか、、貧乏って可哀想。

[26008: 名無しさん]

>>26005
サーキュレーターやエアパスで全館空調って言ってるのは世界でTJDだけだよ。
世の中の全館空調ってもっと良いものだからTJDは全館空調って言っちゃダメだよ。

[26009: TJD帝王]

主役のTJDが現れない→つまらない→とにかくイジる→現れない→イライラ→作り話でイジる→全く現れない→腹が立つ→スルーされてる自分が情けなく悲しいからTJDが都合が悪い事にしたい→それでもスルーされる→TJDが現れないからなりすましが現れたことにして自分を慰める→悔しい悲しい→それでもスルーされる→突然TJDが別の話であらわれる→この過程を説明するもスルーされる→永遠無視される自分が好きになる→TJDに返信してほしくて依存する

[26010: TJD帝王]

我が家にもうサーキュレーターなんてありませんｗｗ

[26011: TJD帝王]

DC扇風機1台だけだけど全部屋涼しいので扇風機は使うことはない。

[26012: e戸建てファンさん]

>>26005
去年のTJDは無冷房我慢大会頑張ってたね。
やっぱり去年は我慢で辛かったみたいで、無責任に全部無かったことにしてますね。
もちろん、当時もみんなに間違いを指摘されまくっており、今年はすぐに冷房をつけていますから、結果的にはTJDが負けを認めた形になりました笑

[26013: e戸建てファンさん]

>>26010
TJDの家はサーキュレーター使っとけよ。低性能だし普通の空調なんだから。誰も我慢しろとは言ってないだろ。

[26014: TJD帝王]

去年はエアコン取り付けで業者にエアコン入れられて終了です。6月初旬のことでした。

また作り話ですねｗｗ嘘がバレたら謝罪だね

[26015: 名無しさん]

>>26009
TJD底王みたいなイキってる雑魚を蹴落とすの楽しい。

[26016: 名無しさん]

>>26014 TJD底王
全館空調って嘘ですよねwww
謝罪して下さいwww

[26017: e戸建てファンさん]

>>26014
嘘つきTJD謝罪しろよ。

[26018: TJD帝王]

>>蹴落とすの楽しい。

え?
我が家より性能いい家でたことあった？データ付きで論破できたことあった??口だけ我が家より高性能さんを何度論破したことかｗブドウなんかも口だけ我が家より高性能で嘘がバレて名前も使えなくなっちゃった。
低価格で全館空調更に超高性能の我家に総合的に上回ることなんて無理だろうね。

2階も涼しいから本当に良かったｗ

[26019: 名無しさん]

>>26018 TJD底王
全館空調って嘘ですよねwww
謝罪して下さいwww

[26020: 戸建て検討中さん]

>>26018
低価格以外は嘘じゃん。謝罪早く。

[26021: 通りがかりさん]

TJDってほんと俺らのおもちゃだよな。
あ、エアパスの情報ありがとね。唯一エアコン入れてない納戸に隣の部屋から引いてくるわ。
三階も二階の吹き抜けからのエアコンで涼しいんだけどさ、唯一扉で閉めてる納戸だけはちょっと温度高めだったのよね。

[26023: 名無しさん]

>>26021通りがかりさん　
釣りかよ。納戸なんかを僅かばかり室温下げて何の意味があるんだ。
もしかして納戸で寝てるんかｗ

[26024: 名無しさん]

>>26023 名無しさん
古いパソコン(pc98)が納戸にあるんだよw
たまに夜ゲームすんだよ、わりーか！w

[26025: 名無しさん]

でも納戸ってサービスルームってさも部屋のように言う時もあるよね。単純に採光が取れない部屋。
うちの納戸は4畳なんでほんとに物置として使ってるだけけど。

[26026: 大将]

>>26018 TJD
性格悪い自己中心的で常に自分のことしか考えていません。
常に自分中心の考えを持っている為、他人がどう思おうと気にしない。
周囲に迷惑を掛けている事に気づいてない。
自分の考えを意識したり活動を反省したりすることもない。

[26027: マンション掲示板さん]

>>26022 e戸建てファンさん
嘘とハッタリ、自分の自慢話しばかりだから誰でも嫌になり相手にしないですよね。

[26028: 匿名さん]

みはりんぼうが精度高いと思ってたけど
どうやらアナログの高精度温・湿度計の方が正しいみたい、しかも湿度差は6%くらいあり温度差も1.5度くらいあったSwitch も正しいかどうかはわからない、データだけで他の家と比べたり勝敗を決めたりするのはオカシイ、でも玄関が12.9度まで下がったり絶対湿度が16.0g以上になるのは明らかに
快適ではない証拠にはなる。

[26029: 検討板ユーザーさん]

>>26020 戸建て検討中さん
確かに定価以外全て嘘ですね
ここに居る人達は知ってるので
どんなに綺麗な言葉を並べてもTJDのたんなる足掻きです
勝ちを見込める確率は0です。

[26030: マンション掲示板さん]

>>26012 e戸建てファンさん
絶対湿度があんなにも高いのは誰も我慢できませんよ。
なんの為に家にエアコン付けたの？って疑問になります
しかもTJDの温度計データは良い数値を拾って置きながら
あの湿度ですから。負けを自ら公表しているようなもんです

[26031: 通りがかりさん]

タマホームはやたら高断熱を強調してるけど高気密は謳ってないから住み始めたら後悔するかも。高断熱は高気密とセットで効果を発揮するものだから。

[26032: 名無しさん]

>>26014 TJD帝王さん
7月15日にエアコン取り付け日にすれば
良かったじゃないですか？ただの言い訳です。

[26033: TJD帝王]

ツイッターなんか調べてたら今年始めて夏を迎える1年目施主が全館空調で絶対湿度が１２ｇですとか１０ｇですとかやってますがすごく気持ちはよく分かります。そりゃ高い金出して建てたんだからね。
湿度が低いとスカーーット気持ちがいいが、これを続けると肌が乾燥してくる。冬は長袖長ズボン温かい服着て肌の露出が少ないけど夏は真逆。室内乾燥させすぎると露出の多い夏に乾燥肌になるんだよね。
施主1年生はまだ気づいてないんだよな。健康に全くよくないことをやっていることに途中で気づくんだけどあの爽快な感じやめられないんだよ。
夏の薄着で肌へのダメージを抑えるのは湿度55％以上。
ここにはそんな乾燥させてる人はいなさそう

[26034: eマンションさん]

>>26033 TJDさん
出てきた、出てきた、（泣）（泣）

[26035: 大将]

>>26033 TJD
自分が、すぐれていると思って得意になる。(実際以上に)というニュアンス。
それほどでもない人が、ナルシスティックな状態
自己を過信、慢心、自己を過大評価、自信過剰、自惚れ、思い上がり

[26036: eマンションさん]

>>26033 TJD帝王さん
そこまで言うなら、冬にリビング・洗面所・玄関土間床の
温度を放射温度計で測って教えて下さいね
サーモでも良いですよ

[26037: 匿名さん]

TJDさん宅は最近13.9g/m3とかですよね？
悪い数値じゃないけど信用度ゼロ
しかも10gの気持ちが分かると、それは大袈裟な‥‥‥‥‥。

[26038: 名無しさん]

>>26033TJD帝王
TJDさんがされるDIYなどに関して、ご家族は何と仰ってますか？

[26039: 通りがかりさん]

↑都合が悪くなるとスルーです。

[26040: 名無しさん]

>>26038
あなたがやっているアンチ活動について、ご家族はなんと仰っていますか？
スルーはダメですよ。
ちゃんとエビデンスをつけて回答してくださいね。ウソハッタリは厳禁です。

[26041: 通りがかりさん]

↑又、なりすましかよ（泣）（泣）

[26042: 名無しさん]

>>26040名無しさん
私がやっているのはアンチ活動ではなく純粋に聞いているだけですが、家族はこのような書き込みをしていること自体を知りませんから、何も言うはずがありません。
もっともらしくエビデンスという言葉を使えばそれなりに通じると思っておられるのでしょうが、家族が否応なしに体感できるTJDさんのDIYと私の書き込みを同列に捉えるところに底の浅さが感じ取れ、それはまさにTJD帝王と同じレベルの匂いが漂います。
私はスルーする必要もないので正直に回答しましたがいかがでしょうか？
よろしければご反論、論破の試みをどうぞ。

[26043: e戸建てファンさん]

>>26018
低価格以外は嘘じゃん。謝罪早く。

[26044: 名無しさん]

>>26040 名無しさん
アンチ活動と感じる貴方の思考回路はどうやったら
治るんですか？
TJDに対してのアンチ活動してる人なんていないと思いますが

[26045: 大将]

その通りです。私もアンチ活動なんかしてません。
事実の書き込みだけです。

[26046: 評判気になるさん]

>>26042名無しさん　
>>26040は同じフレーズ使って洒落てると鼻高々に切り返したつもりなんじゃないかな。
こういうのを厚顔無恥って言うんだよね。

[26047: 名無しさん]

アンチの方々、自覚があるらしくいきなり活発になりました。
武道構文も健在の模様

[26048: マンコミュファンさん]

>>26047 Ｔなりすましさん
またまた、思考回路もワンパーン、みとめるよ世界一嫌われ者ＮＯ１

[26049: 名無しさん]

リビングドア付近の床が冷たいのは絶対に嫌だ！
それを強く工務店に言いました。

[26050: 口コミ知りたいさん]

>>26047 名無しさん
アンチの方々、→１００％勘違いしてます。
悪の帝王に対して嘘とハッタリとリピートに対して質問等、事実の書き込みしてるだけです。

[26051: マンション検討中さん]

>>26049 名無しさん
それが良いです。
DIYは、残念ながら変人キャラクターが、いるので、

[26052: 名無しさん]

>>26048 マンコミュファンさん
宇宙一ですよwww

[26053: 匿名さん]

>>26050 口コミ知りたいさん
勘違いしているのはあなた達
私はTJDではないです。
荒らすのをやめてください

[26054: マンコミュファンさん]

>>26053 匿名さん

TJDさん宅の玄関寒すぎるの知ってる？
床とかめちゃくちゃ冷えるらしいよ

[26055: マンコミュファンさん]

なんかいっときでもTJDさん宅が高性能だと思ってしまった俺に喝を入れたい。
文章とデータだけで高性能と思わせるのは簡単である。

[26056: マンションコミュニティファンさん]

TJDが、出てきたら１００％スレッドが、荒れている。

[26058: 名無しさん]

>>26014
嘘つきTJD謝罪しろよ。
本当は低性能に嘘全館空調だろ。

[26059: TJD帝王]

https://amzn.to/3pHuzR4
太陽光の自家使用とか確認できるHEMSが再販されています。いつか再販されないか待っていましたがとうとう買えるようになりましたがタカスギ。

[26060: TJD帝王]

我が家もHEMSの仲間入りしました事を報告します。

飽きたらヤフオク行き

[26061: 名無しさん]

まただよ、全館空調に続きHEMSまで偽物かよ、、
それ、太陽光発電モニタな？
HEMSと言われるのはもっと用途が広いんだわ。

[26062: 名無しさん]

太陽光発電、蓄電池、エコキュート、エアコン(ここからはホームiotと言われるかもしれんが)電動シャッター、玄関、窓の閉め忘れ、等。
ここまでやってからHEMS名乗れよ。

[26063: 名無しさん]

あ、スマートメーターなら、案外使えるぞ、これw
すまん！

[26064: 名無しさん]

>>26060 TJD帝王さん
お金持ちの人が普通飽きたら
ヤフオクに手間かけて
売ろうとするかな？
しないと思うけど？

金持ちじゃないんでない？
ヤフオクにいらない物を売るとか一般人が考える事だよ

[26065: 名無しさん]

そもそも太陽光発電入れた時点でHEMS連携を考えるよな。後付けとか信じられん。
パナの太陽光発電ならアイセグ2、シャープの太陽光発電ならココロエナジーぐらいは入れてから自慢しようね。

[26066: TJD帝王]

あれお金持ちだと思ってもらえてたんだｗｗあなたより少しだけ持ってる庶民ですよｗ

[26067: 名無しさん]

すごいよね。いろんなものが後から付けられるんですね。
誰かさん達よりよっぽど有益な情報を提供してくれてますよ。

[26068: 名無しさん]

受注棟数はマイナスだったね。

[26069: eマンションさん]

>>26066 TJD帝王さん
よほど悔しかったんだろうな、負け惜しみが滲みでてる。
その貴方とやらの資産がみえるのですね、エスパーかな？

[26071: TJD帝王]

トイレのドアはこれにしようかなー?

ハイドアは注文しちゃったからねー来週には届くかな。ガラスみたいなところにクルクルがあるやつ。ガラスじゃなくて樹脂なんだけどね。

建具取り替えキャンペーン中だからねー。トイレのドア注文したらクローゼットのドア取り替えようかなー。

[26072: TJD帝王]

ハイドアはクルクルのやつにしちゃった。私の希望じゃないんだけどねー

[26074: TJD帝王]

高いドアと安いドア何が違うか書きますね。

安いドアは例えば木目調のツルッとしたパネルが貼り付けてあるだけなんだよね。プリントしたのが貼ってる感じ。重量は非常に軽くよくある扉って感じ。

高いランクの扉になると表面の加工が違ってきます。ザラザラしてると言いますか安いのと同じようにパネルが貼ってあるだけなんでしょうが表面の質感が全く違います。本物の木を触ってる感じ。
重量も倍とは言いませんがドアの重さが重い。開くときも重たいです。取手も質感が違います上の写真のクルってなってるのは表面がザラッとしていて滑らない。一番は見た目ですかねー。

[26077: 名無しさん]

海外製の木製ステンドグラス入りの玄関ドアをリビングドアに使うくらいのことをしてから自慢しようよ。値段で言えば桁が一つ足りないな。

[26078: 大将]

>>26066 TJD
自己中心的で常に自分の事しか考えてません。
常に自分中心の考えを持っている為、他人がどう思おうと気にしない周囲に迷惑を掛けている事に気づいてません。

[26079: 名無しさん]

ドア単体では数万円程度なんだ。
工務店がぼった食ってるのが分かりますね。
全館空調のためにはドア不要なので、新築時点ではドアなしで、
必要に応じてドアや壁をDIYでつけていくスタンスがよいかもしれませんね。

[26080: 検討板ユーザーさん]

>>26075 TJD悪の帝王
ネタ考えて連投してるが、ぜんぜん参考にならない
残念。
なりすましが、バックアップのいつものパータン

[26081: マンコミュファンさん]

>>26079 名無しさん
ここに出てくる悪の帝王名のって方が、DIYのイメジダウンとなってます。

[26082: 通りがかりさん]

>>26074 TJD帝王さん
なぜ名前にこだわるのですか？

[26083: 名無しさん]

>>26074
高いドアは木製です。取手は別売りです。
もっと勉強して知識もセンスも磨いてから書き込みましょう。何も参考になりません。

[26084: 名無しさん]

誰も聞いてないのに何故ドアがどうとか投稿するのでしょうか？新築して5年やそこらでドア交換する人かいるでしょうか？何か不具合あったと考えるのが普通なんですが‥‥‥‥‥

[26085: eマンションさん]

>>26073 TJD帝王さん
家庭でも、会社でも、親戚からも、友達からも、
認めて貰えなくてネット住民からは認めて貰いたくて
ネタを考えて投稿してるんですか？
明らかに投稿する内容がオカシイです。

[26086: 検討者さん]

このドア書き込みだけ見ても完全にイッちゃってるのが分かりますね

[26088: TJD帝王]

この感じ分かるかなー?
木目がリアルの表現されてる。質感がサイコー。

FFデザインじゃこんなのないんだよねー

[26089: 匿名さん]

今のタマは標準でスキスムTが採用されているよ！やったね！

[26090: eマンションさん]

タマの標準ドアをこき下ろして入れ替えるドアを自慢をする。(そもそも入れ替えるドアも安物なんで自慢にもならんのだが)
ここはタマスレなんだからその書き込みは反感を買うって事わからんのかね。

[26091: TJD帝王]

反韓!?

タマホームで建てた人に対してスキスムTへ変更可能ですよと情報流してるんです。役に立ってよかったです。

質感が伝わったみたい。羨ましくなってるのがよく伝わります。あとはお金の事情だけですね。

[26092: 匿名さん‐口コミ知りたい]

ドアも自分で変えてしまえば良いのか。俺もやってみよう

[26093: 評判気になるさん]

>>26091 TJD帝王さん
名前変えて投稿しないでもらえる？自演っすか？
スキスム進めたのお前じゃ無いように見えるじゃねーか。

[26094: eマンションさん]

ここが噂のTJDの工作スレッドですか？

[26095: 評判気になるさん]

流石に自演までやってるとは信じたく無かったですが、これは全部自演だったのですね。
今までTJDの相手をして申し訳ございませんでした。
もうタマホームスレはTJDが不快なので書き込みはこれっきりにします。

[26096: 匿名さん]

TJDは、ただの自己満足して趣味でDIY

帝王付けて天狗になってるのですか？

[26097: 評判気になるさん]

>>26088 TJD帝王さん
何が良いの？うんこだよ

[26099: 名無しさん]

>>26088
でもフェイクでしょwww
しょせん安い合板www
同じドアがあると同じ模様なんよねwww

[26100: 通りがかりさん]

>>26098 TJD帝王さん
タマホームで建てた人に対してスキスムTへ変更可能ですよと情報流してるんです。

貴方の発言ですが？みっともない真似はやめたらどうですか？

[26102: マンション比較中さん]

>>26088 TJD帝王さん
この写真の扉はご自宅のやつを撮られた感じで？

[26103: e戸建てファンさん]

>>26101
安いドアを安いドアに取り替えて何がしたいの？
質感はどっちも低級だから自慢にならないよ。

[26104: 匿名さん]

前に誰かが、書いてましたがTJDの帝王？www?の意味がわからない？?

[26107: 匿名さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
貴方は、タマホームの営業マンか？
スライド荒らしは、やめましょう。

[26108: 匿名さん]

↑スレッド荒らしは、やめましょう。

[26109: e戸建てファンさん]

>>26106
タマホームの建材なんてどれも低級。
展示場で他のメーカーより明らかに見劣りしてるんだから何選んでも低いところでの比較にしかならない。
モデルハウスをざっと見て速攻でここは無いわって思うレベル。

[26110: 通りがかりさん]

流れ丸ごと無視しますが、タマホーム施工で去年の正月から住んでます♪
今のところ不満はありません?
営業と現場監督が、偶然にも妻の実家の施工を担当してくれたコンビで最後まで非常に行き届いた対応でした♪
一部業者側の発注ミスで扉が合わず、2ヶ月ほど待ちましたが「いつ頃届きます。いつ頃施工させていただきます」と細かく教えていただきましたし、建築中も懸案事項などはレンスポンス良く対応してくれました。

現場監督さんに伺うと、タマホームと契約してる下請け工務店の技術によっては差が出るそうで、建て面積の大きな家は契約工務店の中でも大手の会社しか請負えないので必然的に技術の高い方が来てくれやすいそうです。
せっかく大手より安いハウスメーカーなので思い切って大きな家を建てるのが吉かもしれません♪

[26111: 口コミ知りたいさん]

>>26110通りがかりさん
そうは言っても土地持ちなら敷地の大きさは決まってるからそんな軽く言われてもね。
良い工務店が当たるのに賭ける、それも確証なき期待で必要以上の大きな家建てる人がいますかって。

[26112: 通りがかりさん]

>>20426 TJDさん
流石、スレッド荒らしの帝王www

[26113: 検討板ユーザーさん]

>>26110 通りがかりさん
つまり普通に生活する事だけ考えるならば
DIYは必要無いって事ですよね！
納得しました

[26114: eマンションさん]

>>26113 検討板ユーザーさん
当たり前ですよ。
家建ててすぐにDIYするなんて、

[26115: 坪単価比較中さん]

DIY≠工作

[26116: 口コミ知りたいさん]

>>26114 eマンションさん
別に玄関とかも寒くないですよね？

[26117: ｅマンションさん]

大丈夫ですの一言ですＷ

[26118: 匿名さん]

TJDは、ドアのネタで出てきたけど残念でした。
ノックアウトです。

[26119: 評判気になるさん]

>>26117 ｅマンションさん
タマホームでDIYした人がいるみたいですが
貴方の正直な感想が聞きたいです

[26120: 評判気になるさん]

断熱材の厚みや施工どうこうは置いといて
新築からDIYするってやはりあり得ない事なんですね。

[26121: 口コミ知りたいさん]

新築でリフォームする人なんていますか？

[26122: 通りがかりさん]

>>26121 口コミ知りたいさん
ここに書き込みしてる人いましたよ
確か‥‥‥‥‥
過去を遡って見て下さい

[26123: マンション掲示板さん]

>>26111 口コミ知りたいさん

もちろん予算や地積や諸々可能な範囲でって意味なんですが。。。
軽く言ってるつもりもないですし、受け取り方は人それぞれなのでタマホームで建てた者として一意見を上げただけです。
必要以上に大きな家建てる人がいるって思ってるような変な言いがかりは辞めてください。
あ、返信もうしませんのでもう絡んで来ないでくださいね。
タマホームで考えてる方、私はオススメですよ～♪

[26124: 検討板ユーザーさん]

>>26120 評判気になるさん
書斎のDIYならしましたよ。

[26125: eマンションさん]

>>26124 検討板ユーザーさん
良いですね！

[26126: 名無しさん]

26123マンション掲示板さん
本人は良いつもりで使ってるんだろうけど♪が軽く見られるんだよね
多分本人も人として軽いんじゃないかな

[26127: 名無しさん]

>>26120
クローゼット内の棚は全部自分でやりました。
脱衣所の壁掛け扇風機も自分で取り付けました。
神棚とカーテン（ブラインド）も自分でつけました。
靴箱の設置と全室シーリングライトの取り付け、
タッチレス水栓取り付け、IHコンロ設置、
庭のタープ用ポール設置、自転車倉庫作成、
芝生と植栽もDIYですね。
自分が自由にできる空間が手に入ったので、DIYで思う存分楽しんでいますよ。

>>26121
私もリフォームしましたよ！
ここを見ていたので内窓をやりましたが、安くてとても効果ありました。

[26128: 名無しさん]

>>26124
こういうのいいですよね。
自分の隠れ家って感じがとても良いと思います。

[26129: e戸建てファンさん]

>>26127名無しさん

>ここを見ていたので内窓をやりましたが、安くてとても効果ありました。

これだけは読んで気分が悪いです。
理由は知る人ぞ知るです。

[26130: マンコミュファンさん]

>>26126 名無しさん
人として軽いはさすがにこじつけ過ぎません？
ここの掲示板たまに本当に性格悪い人いて参考意見見たくて来るのに読むの辛くなります。

[26131: 評判気になるさん]

>>26124 検討板ユーザーさん
DIYするなら、ここに出てくるTJD帝王さんの友達になってあげたら、

[26132: 名無しさん]

26130マンコミュファンさん
あくまでも個人的な見解の前提で、そこまで思う人もいますよという話ですよ。
こじつけなんて言ったら酷い人みたいじゃないですか。
もう、あなたって本当に性格悪いんだから～♪

[26133: e戸建てファンさん]

>>26124
周り縁と内窓の色が合ってなくてもっさりしてる。内窓は木製サッシなら色塗れるけど、どうだろうか。
せっかく内窓があって抜け感があるのに、物を置き過ぎて閉塞感が出ている。コンセプト不明スペースになってますね。
内窓を活かすならさりげない作業スペースにしないと×だね。

[26134: 通りがかりさん]

>>26133 e戸建てファンさん
もっさりさせてるんですよ！
コンセプトはコックピットです！
手の届く距離に全てある。好きなものに囲まれたい男の浪漫です。
勝手に×つけないで、泣きます。

[26135: TJD帝王]

DIYするお金も技術もないから否定しがちになるのワカルワカル

リフォームするお金も技術もないから否定しがちになるのワカルワカル

[26141: 評判気になるさん]

タマホームでDIYしなくても玄関寒くてないし
快適だあーー！w

[26143: e戸建てファンさん]

>>26134
内窓に被るようにモニター置くくらいなら、内窓いらないだろ。
コクピットぽくというコンセプトと間取りが全然合ってないよ。

[26144: 匿名さん]

>>26135 TJD帝王さん
タマホームで建ててもDIYする必要性が全く無い事を
施主が証明しています。
お金と技術とかの問題ではありません
根本的に考え方がオカシイです。

[26145: e戸建てファンさん]

>>26135 TJD低脳
センスと知識がないから指摘を理解できないのワカルワカル

[26146: 匿名さん]

タマホームは快適性ある家つくりをしてくれるので
DIYする必要性が全く無い、DIYが必要だと感じた時に担当営業マンに相談していればスレッドを荒らす
危険人物にはなってないはず。

[26147: 匿名さん]

ただ自分が頑張ったDIYを認めて欲しいから
それなりの文章を入力してるだけ。
もうタマホームでも普通に快適だと施主が証明してる、しかもDIYの必要は全く無いと断言してる。
高高はそれよりも値段の分快適性が↑なだけ。

[26148: TJD帝王]

標準ゼッチ住宅からーの、G3◯◯さん超えTJDさんハウス。

[26151: 匿名さん]

>>26148 TJD帝王さん

そーゆー嘘の書き込みや
本人に承諾してない書き込み辞めましょう

みんなが嫌な気持ちになります。

[26153: 名無しさん]

>>26148 TIJさん
これ程多くの方々が貴方の投稿を不快に感じています。それは貴方が他の方を誹謗中傷する投稿ばかりするからです。皆さんが嫌がるようにわざと投稿を続けているのですよね？　ネットでは匿名ですので好き勝手に嫌がらせ出来ますが、実社会でこのような発言をしていたら誰にも相手にされなくなりますよ。どうしても書き込みを続けるのであれば、最低限のマナー（他人の意見を尊重して誹謗中傷しない）は守ってください。

[26158: 名無しさん]

>>26157 TJDさん
このような繰り返しになって、最後は運営によって削除されて終了です。書き込みを止めるという選択肢は無いのですか？　この時間を他の事に使った方が有意義だとは思いませんか？

[26159: 口コミ知りたいさん]

>>26148 TJD帝王さん

超えた証明は？
無いですよね？
全てただ文章にしてるだけです。

貴方の家は普通のタマホームより性能悪いですよ？

[26161: 口コミ知りたいさん]

タマホームに住んでる方がDIYなんかしなくても
快適と発言してます玄関も寒くないと。

これが全てです。

新築でDIYなんてする必要性は全くありません、
新築からDIYさせようとする間違えた知識を書き込みするのは辞めてください荒らしです。
ましてや高気密高断熱に勝ったとか何の証明も出来ない書き込み辞め下さい周りを混乱させてるだけです。

[26163: 大将]

ただの自己満(TJD)
おうむ返しに繰り返す。
同じ間違いを繰り返すな。
この事は、二度と繰り返すな。
ただ嘘と自慢ばかりなので、たちが悪い。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[26164: 通りがかりさん]

>>26124
ワンピースとパソコンと仕事道具？
趣味が大人っぽくないすね。
もっとカッコいいもの並べた書斎が見たいわ。

[26166: 名無しさん]

>>26161
DIYすればいいじゃないですか。
自分でできることは自分でやれば節約になりますよ。
安く高性能の家を手に入れられることはとても良いことですよ。なぜ否定するのか理解できない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[26170: eマンションさん]

>>26166 名無しさん
それはDIYしなくても快適だからですよ
貴方は自分で高性能と勘違いしてますけど
ノーマルタマホームの方が快適なんです。

[26171: 通りがかりさん]

TJDの名前で投稿するからスレッドが、荒れている事に気づいてほしいです。

[26172: 口コミ知りたいさん]

>>26163
その通り、個人的に、DIYするならすれば良いですが、いちいち自慢しないで下さい。

[26174: TJD帝王]

新たなDIY思いつきました。
ダウンライトブラック化。24時間換気排気グリルブラック化（新しい後継機種へ交換）
ペンダントライトをオシャレ化。

[26175: 口コミ知りたいさん]

>>26174
DIYのことは、DIY専用スレッドに投稿願います。
スレッド荒らしになってます。
かなりあやしい。

[26176: 匿名さん]

>>26174 TJD帝王さん
DIYのことは、DIY専用スレッドに投稿願います。
スレッド荒らしになってます。
第一種換気と言っときながら24時間排気換気（第3種）
とかかなりあやしい

[26178: タマホーム信者さん]

>>24402 ただの自己満DIY
TJD

[26179: TJD帝王]

タマホームの家をDIYなんで全くここに書き込んで問題ないと思います。
ダウンライトブラック化も有益な情報だと思いますねー。

[26180: 匿名さん]

タマホームはDIYしなくても快適に過ごせるので
DIYスレに移動して下さい

[26181: TJD帝王]

快適とは関係ないDIYなんですけど。ダウンライトの色変えても快適にはなりませぬ

[26182: eマンションさん]

>>26181 TJDさん
頭の中は、DIY、DIY、DIY、ばかり。

[26187: eマンションさん]

T氏の知り合いで、なかったこと神様、仏様に感謝します。

[26190: 名無しさん]

>>26124
棚は元々の方がバランスいいな。
はっきり言って全体的にヘタクソ。
飾るものがワンピースって中学生じゃないんだからさぁって感じ。

[26202: 評判気になるさん]

TJDハウスに勝てないとかまた書いてるけど
証明するものが何ひとつない。

普通はタマホームで建ててDIYする必要が全く無いのにTJDはDIYしてるつまり寒いから、DIYしてる
時点で全ての家に負けてる、根本的な事を忘れないように。

[26209: e戸建てファンさん]

ワンピースを批判するとTJD扱いされるとは…
タマホー，ムの方々はわからないな。

[26210: e戸建てファンさん]

良識ある人は他人の趣味思考を批判しませんよ。大人になってください。

[26211: 名無しさん]

>>26209e戸建てファンさん
別人だとしてもTJDと同類

[26212: e戸建てファンさん]

>>26210
趣味に寛容なら良識があるとでも？
私ならアニメや漫画は微妙なラインというか、人には言わないお恥ずかしい趣味って感じかな。

[26213: 管理担当]

[No.26136～本レスの内、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[26216: 名無しさん]

タイミング的に書斎の写真はTJDですね。
過去のTJDの写真でも建材の色が合ってない変な内装だったから。

[26218: eマンションさん]

>>26171 通りがかりさん
１００％その通りです。

[26219: 名無しさん]

>>26135 TJD帝王さん
他者を中傷してます。

[26220: 検討板ユーザーさん]

>>26135 TJD帝王さん
他者を中傷してます。

[26221: 名無しさん]

>>26005 TJD帝王さん
過去スレで他者に２階は、アッチチアッチチとバカにしてたのに、

[26222: 名無しさん]

TJDはドアも書斎もチープで参考にならなかったな。漫画をたくさん置きたいなら造作棚依頼したらいいだけだし。

[26223: 評判気になるさん]

>>26216 名無しさん
あれTJDだとしたら、参考になる情報を提供してくれるありがたい投稿者じゃん。
一方てわアンチはなんの情報も提供しない。荒らしと判断されて仕方ないな

[26224: マンコミュファンさん]

>>26223 評判気になるさん
だからなりすまし

[26225: 名無しさん]

>>26223
TJDの書斎は失敗例としては秀逸かと。

[26226: 口コミ知りたいさん]

>>26223 評判気になるさん
アンチでは、ないですが個人の書斎とかドアの写真送ってきても何の参考にもならんよ笑

[26227: e戸建てファンさん]

>>26223
何か参考になるとこあった？

[26228: 名無しさん]

>>26226 口コミ知りたいさん
掲示板は不特定多数の方との交流の場ですから、自分に参考になるものばかりではありません。
自分に関係ないと思ったらスルーすればよいだけですよ。

[26229: 口コミ知りたいさん]

貴方の言うてることは、ただしいのですが、帝王名のって方は、過去スレ参考にしてもらえたら、スレッド荒らしになってます。

[26230: 検討板ユーザーさん]

>>24402 悪の帝王
ただの自慢DIY

[26231: 匿名さん]

DIY低能って酸っぱい葡萄の逆バージョンだよね
こんなにDIYしたんだからきっと他のやつより甘いに決まってる、
と思い込んでる

[26232: マンション掲示板さん]

>>26211 名無しさん
TJDのなりすまし確定しました(笑)(笑)

[26233: 口コミ知りたいさん]

>>24001 匿名さん
その通りです。

[26234: 検討者さん]

質問です。
タマホームでは、
トイレ、洗面所、お風呂場の窓の設置は、標準で付きますか？それとも、オプションでお金が掛かりますか？

[26235: 購入経験者さん]

>>26234 検討者さん
トイレ、風呂場は確か標準で付きます。指定のサイズがあって、大きくした分は差額が発生する感じです。
洗面所はオプションになると思います。家の面積によって標準で付けられる数が変わってくるみたいで。

[26236: 通りがかりさん]

>>26235 購入経験者さん
参考になります。ありがとうございます。

[26237: 通りがかりさん]

>>16609 TJDさんさん
TJD帝王さんさんになります。
wwwwwwwwwwww

[26238: 名無しさん]

>>9503 結局ただの自己満ＤＩＹさん
ここから初代TJD悪の帝王デビュースレッド自慢、スレッド荒らしまくり（泣）（泣）（泣）（泣）（泣）（泣）

[26239: 名無しさん]

>>26238 結局ただの自己満DIYの名づけは、ｅ戸建てファンさんでした。

[26240: 評判気になるさん]

>>26238 名無しさん
エアコン取り付け穴の事なんて
普通埋めるでしょ‥‥‥‥‥
電気屋さんが取り付けしたみたいな書き方
なんとゆうか新築時どんな家に住んでたんだろって思う

[26241: e戸建てファンさん]

またTJDの出番作るため超過去レスまで引っ張り出しての自演が始まりました

[26242: 結局ただの自己満DIYさん]

>>26241 e戸建てファンさん
あなたは、元大将さんですか？

[26243: e戸建てファンさん]

>>26242結局ただの自己満DIYさん
なぜ分かります？
TJDは以前「ただの自己満DIY」と自ら名乗っていましたが、それは私が命名したニックネームを受け入れてのものです。
最近出現するTJDが自己満DIY本人だとしたら、もう完全に精神崩壊してますね。

[26244: 結局ただの自己満DIYさん]

>>26243 e戸建てファンさん
なるほど良くわかりました。
ありがとうございますm(_ _)m

[26245: TJD帝王]

クルクルがおしゃれ。

玄関ドアが開いたら外の明かりが扉を通じてリビングまで届く。このクルクル最高です。

[26246: 名無しさん]

我が家のリビングドアはこれです。さすがに子ドアはつけてない。

[26247: 戸建て検討中さん]

＞＞26246　名無しさん
おじいちゃんち思い出した

[26248: 住宅検討中さん]

クルクル自慢、自慢

[26249: 通りがかりさん]

>>26245
ガラスもクルクルもちょっとしょぼいね。中途半端。
>>26246
値段がね…モノはいいだろうけど。

[26250: 通りがかりさん]

いらね以上

[26251: 通りがかりさん]

タマで建てる層はドアとか興味ないだろうね。安けりゃいい。

[26252: 通りすがりさん]

>>26246 TJDさん
仕事は、ドアの営業マンでしたか?

[26253: e戸建てファンさん]

>>26252
>>26246はTJDじゃないよ。そんな高いドア付けてない笑

[26254: 名無しさん]

>>23603 TJDさん
写真送って下さい。
あ～嘘、ハッタリですか？

[26255: e戸建てファンさん]

>>26254名無しさん
煽るな

[26256: 通りがかりさん]

＞＞26245: TJD低能
なんかクルクルが端の方だけで
途中がパーと抜けてて
間抜けなデザインですね

[26257: e戸建てファンさん]

>>26256通りがかりさん
お前は間抜けな煽り屋

[26258: 名無しさん]

TJDのクルクルドアはハイドアなの？

[26260: 名無しさん]

他に話題あるならどうぞ！

[26261: 結局ただの自己満さん]

今日は、TJDハウスの自慢話しないのですか?

[26262: e戸建てファンさん]

TJD煽って出現待ちの愚かな下民が他の話題があれば？とは
話題なくても問題なかろう。
暇なら待ち続けろ。

[26263: e戸建てファンさん]

↑煽るな!

[26264: e戸建てファンさん]

>>26263e戸建てファンさん
それ、シャレてるつもりなんだろ？

[26265: e戸建てファンさん]

悔しいんだろｗ

[26266: e戸建てファンさん]

何に対して悔しいのか、理屈がわからない
w付けて惨め

[26267: 匿名さん]

Ｗ付けてTJDのなりすまし

[26268: e戸建てファンさん]

○○だからわからないんだよ～

[26269: e戸建てファンさん]

>>26268e戸建てファンさん

では〇〇でも分かるように論理的かつ明確に何に対してどのような理由で悔しいのか示してください。
きちんと説明出来たらその上で更に話を進めましょう。

[26270: 結局ただの自己満さん]

今日もスズシスズシスズシ家の中は、快適だ笑笑

[26271: e戸建てファンさん]

>>26268e戸建てファンさん
>>26269の件よろしくお願いします。

[26272: コエンフレッホイ]

ドア無しでどうやって出入りするんですか？
窓から？

[26273: 名無しさん]

>>26187 eマンションさん
私も感謝します。

[26274: e戸建てファンさん]

>>26268e戸建てファンさん
どうしましたか？
>>26269の件よろしくお願いします。

[26275: 口コミ知りたいさん]

◯◯では、わからないので具体的にお願いします。

[26276: たく]

知り合いが担当者に「もうやめてまえ！」と捨てられた。

[26277: e戸建てファンさん]

>>口コミ知りたいさん
それは誰に言ってるのかな？
〇〇と言い出したのは>>26268だからその人に対してだとは思うが、
そいつは逃げていっちゃったのか、相当忙しくてか、一向に返事がないんだよ。

[26278: HMにお勤めさん]

絡み方がグレープクンみたい

[26279: 名無しさん]

>>26124
大人の書斎に漫画とフィギュアとは…子供部屋の間違いじゃないのかね。金網のせいで書斎というより工作の作業場みたいだし。
これをカッコいいと思っちゃうあたり、施主の層は色々とお察しですね笑

[26280: e戸建てファンさん]

>>26265e戸建てファンさん
これは>>26264に対しての言葉ですが、何がどのように悔しいか分からず、私の>>26266に対してあなたは更に>>26268で「○○だからわからないんだよ～」と返されました。
他の方もおっしゃっているように、そもそも「〇〇」も不明ですがあまりにも抽象的で中身のない話ですから>>26269で具体的な説明をお願いしたところ一向にご返事がありません。
このままではあなたの「悔しいんだろｗ」「○○だからわからないんだよ～」はただの捨て台詞、ネット番長の戯言で終わってしまいますので、それはご本意ではないのでしょうか？
改めてお尋ねしますが、私が何に対して悔しいと感じる部分があったのでしょうか？
繰り返しになりますが、論理的かつ明確なご説明をよろしくお願いいたします。

[26281: 名無しさん]

上棟後2週間経過して、ベタ基礎工事にかかった費用を請求されました。
その額20万でした。
そんな説明一切無かったことを問うと、
担当から謝罪がありましたが、10トントラックが入らなかったため、4トントラックを複数回にわけてセメントを運んだ費用とのことです。
納得いかなかったので、払うつもりないことを伝えました。
タマで建てられた方、この費用を払われていますか？

[26282: 通りがかりさん]

きたきたいいね～！

[26283: 通りがかりさん]

>>26281名無しさん
稀な出来事なので当然別の件になりますが、タマの計上ミスで２００万円弱ほど支払いませんでした。
向こうがミスと認めてる以上払う必要はありませんね。
２０万円くらい何とでもします。

[26284: マンション掲示板さん]

>>26283 通りがかりさん

営業担当が店長なので困っていますが、エリアを管轄している支店長に相談した方がいいのか
本社に相談した方がいいのかどうなのでしょうか？

[26285: 通りがかりさん]

>>26284マンション掲示板さん
払わないと意思表示して終わっているのでは？
自分の感覚ではそれくらいなら「営業努力で」と言えば簡単に納まると思います。

話が上に行けば行くほど向こうも引けなくなり、こじれて思うようにならなくなるのでは？
誰しも相手を見て物を言いますので、現実としてそれまでの力関係が影響するのはあるかもしれませんが、向こうのミスをそのまま受け入れるお人好しはないと思います。
自分なら担当レベルで強く拒否、変更合意しなければ支払うということには絶対なりませんからね。

[26286: 通りがかりさん]

>>26284マンション掲示板さん
書き忘れました。
自分の場合担当へ、「支払わないのは自分の欲ではなく、あなたがミスしてそれを私が許したらあなたのためにならない。その痛みを自ら受けて今後に生かしてほしいからだ」とか訳の分からない正論も主張しつつ通しました。
向こうにとって利益が出る顧客はあなただけではありません。
何十万円レベルの話なら何とでもしますよ。

[26287: 匿名さん]

>>26286 通りがかりさん

アドバイス感謝いたします。
もう1つ問題がありまして、玄関ドアと宅配ボックスが干渉してしまうと現場監督から話がありました。
ベタ基礎の間にドアが収まっていますか、片方のベタ基礎を削ってドアを片側に良ければ解決するようですが、もう片方のベタ基礎の長さが足りなくなると思います。その隙間をどのように埋めるとかの話はなかったです。
工事の詳細を教えて欲しいと頼んだのですが、大丈夫の一点張りで説明はありませんでした。
ほんと心配です。

[26288: 口コミ知りたいさん]

>>16673 ただの業者さん
その通りです笑笑

[26289: 匿名さん]

>>16464 口コミ知りたいさん
なるほどです。

[26290: 名無しさん]

施工で揉めるのほんと嫌だよね。高くてもしっかりしたところで建てた方がいいよ。

[26291: 通りがかりさん]

任せっきりには出来ないのは事実。基礎は配管スリーブの間隔や鉄筋の配筋ルールなど何か所か問題あって手直しさせ、外壁サイディングの割り付けもメーカー指定通りでなく一部やり直し、柱金具の締め付けチェックもタマはチェックマーク付けないから怪しい。

タマレベルで建てるのなら自分も勉強して造成段階から仕上がりまで現場監督並みに現場チェックするくらいじゃないと。

[26292: 口コミ知りたいさん]

まだ問題がいくつかありまして、サッシが指定した色ではないものが取り付けられていました。
現場監督に伝えて交換するよう伝えましたが、取り付けてある色で許してもらえないかみたいなことを言ってきましたが、断りました。
同じタイミングで、ベタ基礎の時にかかった費用の請求書を見せられまして、
接する道路が４ｍ道路で１０トントラックが入れず４トントラックで往復したらしく、小運搬費などで２１万でした。
ベタ基礎の前にその辺の話はなかったため、支払わないと強く伝えました。

ほんと毎日ストレスです。

[26293: 通りがかりさん]

あ～あ監督無能

[26294: 名無しさん]

営業が無能？

[26295: 口コミ知りたいさん]

営業担当は店長（３０代半ば）
現場監督（２０代後半）
営業担当は間取りが決まってから、その後打ち合わせに参加せず
その後は現場監督との打ち合わせです。

統括している支店長に苦情を入れ、担当交代を申し出ましたが
このタイミングでは難しいと言われました。
８月下旬引き渡し予定です。

[26296: 口コミ知りたいさん]

新築建築中ですが、玄関ドア取り付け後に宅配ポストと干渉するからドアの位置をずらすという話になりましたが、設計の段階でわからないものでしょうか？
宅配ボックスはタマ指定のものです

[26297: 通りがかりさん]

わかるでしょ設計、監督がダメなんじゃないかな

[26298: 通りがかりさん]

上司と話したほうが良いです

[26299: 通りがかりさん]

>>26295口コミ知りたいさん
間取りが決まり仕様選定以降は営業担当の出番はほぼありませんので、「担当」と言われるのが営業担当のことであれば、今更の変更は意味がないということではないでしょうか？
自分の場合は営業担当が本当に色々対応が悪かったり遅かったりで、本契約前に営業担当を変えてもらい、その後はスムーズに進みました。
タマは間取りを営業担当が行い、最後に設計が確認しますが、最初から自分が見ている訳ではないので細かい部分は見落としがあり得ると思います。
自分の場合は営業担当が作成した間取りを、階段立ち上がり部分がその位置では天井高が低いと設計が指摘して修正してくれたので助かりましたが。
現場監督も若い人は経験も少なく、同時にいくつもの現場を担当しますので、自分が調べて得た知識を逆に教えてあげて感謝されたことがいくつかありました。
縁あって三井ホームの現場監督を知っていますが、仕事ぶりはタマとはかなり差がありましたね。
タマは任せっきりで良い仕事の期待は無理だと思います。

[26300: 通りがかりさん]

三井の監督は捻り鉢巻の一人親方です

[26301: 匿名さん]

ピピーッ
ヘルメットの下にタオルや鉢巻は減点対象でぃっす

[26302: 戸建て検討中さん]

製造業と建築業とでは安全基準が全然違うよ。
製造業から見ると建築はゆるゆるだし、
建築業から見ると製造業は厳しすぎる。

[26303: 名無しさん]

彼氏が建築関係の仕事をしています
ですが、仕事内容を教えてくれません
年収は地方で25歳で2300万円です
どの様な職種でしょうか？
10年以内に年収5000万超えるので1億円程度の家なら建てれるよと言っていたのでタマホームで考えています

[26304: 通りがかりさん]

大手の営業か住宅系YouTuberじゃね？

[26305: 坪単価比較中さん]

①玄関ドアと宅配ボックスが干渉する件は設計士のミスと認めました。この設計士に一度だけ会ったことがありますが、打ち合わせ時間に30分遅刻して謝罪なし
②玄関前のポーチの段差は、段差にした方がよいと勝手に判断し施工した。段差をなくすよう修正する
③ベタ基礎にかかった費用は、説明が全くなかったのに請求がきたため支払いを拒否したがタマは譲らなかった。資金計画書のその他の項目に入っていると説明があったが残土、NTTなどとしか記載がない。この項目は当初３０万で計算されているが残土で６５万ひかれており、ここにベタ基礎代を含めると約８５万になる。
ベタ基礎代は最終的にタマが７割もつことになりそう。

支店長と話をして分かったけど、顧客に謝罪するというより営業担当（店長）の肩を持つ発言が目立ってとても不快に感じました。

[26306: 通りがかりさん]

つまりタマがタマしちゃったって事か！

[26307: 通りがかりさん]

つまんね

[26308: 通りがかりさん]

交渉事は謝罪したら負けなんだから営業担当の肩を持つのは想定内、不快に感じる必要もないですよ。
その他経費で計上してあっても事前説明（～の場合は等、仮定でも可）が無く施主が納得した上での施工でなければ応じる必要はありません。
しかしその後の事もありますので、こちら側に有利なギリギリの線で納得できる譲歩があればその条件を受けることを更に「貸し」として承認するのが交渉の鬼です。

[26309: 通りがかりさん]

ちんちん

[26310: 名無しさん]

玄関に小型のセカンド洗面台を設置してもらう工事の依頼をしていますが、見積もりがでてきません。
給湯給水配管費用は48000円ほどでしたが、設置工事はどのくらいかかるのでしょうか？
本体は購入済です。

[26311: 口コミ知りたいさん]

>>26310名無しさん
金額は分かりませんが、見積りが出るのがあまりにも遅ければ「〇月〇日までに見積り出さなければその工事は無料でいいという判断になる」と強く言ってみてください。
私はそれで無料にしたオプションがあります。

[26312: 評判気になるさん]

>>26311 口コミ知りたいさん
配管工事の件になりますが土間収納の場所に洗面台を設置するので、給湯配管は不要ということを伝えて（見積に入っていた）訂正してもらうよう伝えてありますが、この見積もりもまだ出てきません。
現場監督（工務課）が窓口ですが、上司に直接伝えた方がよいのでしょうか？
レスポンス遅くてイライラします

[26313: 口コミ知りたいさん]

>>26312評判気になるさん
減額見積りですか。
それなら実際に給湯配管されなければ問題ないのでそれほど急がなくてもいいのでは？
例え給湯配管されても、それは必要ないと伝えてあった証拠さえ整えておけばいいと思います。
その意味で上司へ伝えるというのも一方法かもしれません。

[26314: e戸建てファンさん]

ネットですぐ拡散されるから大工も設計も慎重になる時代だし、工務店で施工しても勝手に〇〇された、なんてのは減ってきてるけどな。
悪い意味でたまホームは相変わらずなんだな。

[26315: マンコミュファンさん]

>>26245 TJD帝王さん
TJDが出てくると１００％スレッド荒れる。
そんなことは、自分が一番良くわかってるはずだろう。
ここと他のスレッド荒らしは、やめろ。

[26316: e戸建てファンさん]

>>26315マンコミュファンさん
最近見かけないTJDの名前をあえて超亀で出すお前はTJDのなりすましか愉快犯か！

[26317: マンションコミュニティファンさん]

↑あなたは、タマホームの大将さんか？

[26318: 名無しさん]

サッシ取り付け後、指定した色と違う色のサッシが取り付けられていたので全部取り替えてもらうことになりましたが、
構造上問題ないのか心配です。
外側の色だけなんですけど、中からゴソッと外す感じになるのでしょうか？

[26319: 通りがかりさん]

誰がまちがえたのですか？

[26320: 通りがかりさん]

>>26319 通りがかりさん

タマの現場監督です。発注間違えたと言われました

[26321: 匿名さん]

タマホームのフリーダイヤル0120-923-000にかけても、本社につながるわけではないんですか？
相談事があっても、別の支店のことは..と話を聞いてもらえません。

[26322: 口コミ知りたいさん]

↑以前、投稿してた営業にだまされましたさんですか？

[26323: 匿名さん]

相談事はフリーダイヤルにかけても、解決しないですよ。
こちらでは対応できないので、担当支店に伝えましょうか？と言われるだけです。

[26324: 購入経験者さん]

2年前にタマで建てましたけど、あまりに営業担当の対応がひどかったのでフリーダイヤルにかけたことがあります。
本社ではなく同じ県内の別の支店につながりましたでしたけど、対応してくれた方はよかったです。
その方は連絡先も教えてくれましたので、数回やりとりしました。
その後やはりめんどくさくなったのか、出張だとか電波が悪かったと言い訳みたいな感じで連絡が取りにくくなったので、あきらめました。

結局は契約した支店で話をして解決するしかないです。

[26325: マンション掲示板さん]

>>10998 なりすましさん
お疲れ様!

[26326: e戸建てファンさん]

>>26325
超々々々亀の狙いは？
話題作りなら見苦しいからやめろ。

[26327: 匿名さん]

愛知の各店舗のタマリビング最悪でした。名前を出したいくらいです
伝えた事が全く伝わっておらず次の打ち合わせの時には忘れられていて結局タマリビングにお願いしていた内装の半分くらいミスされていました
ダウンライトの数もこれで充分な明るさと言われたのに実際生活してみるとかなり暗い。最悪です

[26328: 通りがかりさん]

報酬に見合った仕事だな

[26329: 評判気になるさん]

>>26327 匿名さん　
各店舗ということは複数店舗ですね。
自分の場合内装（壁紙や部材の指定）は現場監督＋コーディネーターでの打ち合わせで決まったという認識なので、タマリビングに内装をお願いすることがあると初めて知りました。
最も悪いという「最悪」を二回も使うのですから相当の悪で、もうこれ以上は絶対にないというレベルだったんですね。
ご愁傷様です。

[26330: 匿名さん]

現場監督（タマの工務課）の発注ミスでサッシの色違いを取り付けられており揉めていますが、
両耳にピアスの穴が複数ある人で、こちらが質問攻めすると
話の途中タメ語になったり客と接する態度じゃない

[26331: 通りがかりさん]

ピアスの穴数で判断する人とまともな会話をする必要なし

[26332: 口コミ知りたいさん]

ここの掲示板、タマの人見てるのかな

[26333: 口コミ知りたいさん]

タマリビングでテレビアンテナを設置してもらうか家電量販店にしようか迷っています。
どちらが安いでしょうか

[26334: 通りがかりさん]

<<26333
見積りを取れば分かります。
------糸冬------

[26335: 坪単価比較中さん]

>>26331
まともな会社はそんな人が人と接する立場にいないよね？

[26336: e戸建てファンさん]

26335坪単価比較中さん

>>今は個性を尊重しなければいけない時代です。
時代に即した「まともな」会社ではそんな差別はしませんから、いても不思議ではありません。
そんな事を言うのは時代遅れのおじいちゃんでしょう。

[26337: 通りがかりさん]

時代に即した「まともな」会社は、話の途中タメ語になったりするのですね

[26338: 匿名さん]

打開策が見つからないため弁護士に相談することにしました。

[26339: 匿名さん]

今後タマで契約をする方にお伝えしておきたいことは、
図面決定後に施主が図面を変更依頼を出すと20万（税別）
タマ側の都合（ミス）で図面を変更する際は施主に返金などはありません。
気を付けて下さい。

[26340: e戸建てファンさん]

>>26337通りがかりさん
空気を読んでフレンドリーに！がタマの社訓ですよ。
読まれちゃったんでしょう。

[26341: 名無しさん]

>>26339匿名さん
契約書にそう書いてあります。
契約書の内容そのものが気に入らなければ対等の立場ですから契約前に条文変更の申し出、協議は可能です。
気を付けてというより、その気がある方は頑張って下さいと言うべきでしょう。

[26342: 販売関係者さん]

>>26341 名無しさん

どの契約書ですか？

[26343: 名無しさん]

>>26342販売関係者さん　
出先で現物を確認できませんが最終の変更合意契約書に書いてありませんか？

[26344: 購入経験者さん]

>>26342 販売関係者さん
契約時は工事請負契約約款とは別に、請負契約に関する注意事項という書類に記載されています。
一部変更合意書には確定図面に同じような文言が記載されています。

[26345: 口コミ知りたいさん]

>>26344 購入経験者さん

工事請負契約書を確認しましたが、そのような記載は見当たりませんでした。
確定図面には、施主が図面変更を希望する場合のペナルティしか記載がありません。

[26346: 購入経験者さん]

>>26345 口コミ知りたいさん
確定図面はその通り仰る内容の事ですね。言葉違いで失礼しました。
私が電子契約した契約書には、請負契約書の後に【工事請負契約および支払いに関する注意事項】という書類があります。

内容は図面が承認された変更する場合は20万円の手数料が発生すること、測量して何か問題が起きたら工期が変わるかもとかで、続けて
着工金～最終金は振り込みで処理しますよ、造成や外構工事の費用等をタマが直接預かりませんよ、みたいなお金の流れに関する注意書きが書かれています。
契約時に担当からも同じ説明を受けましたので、重要事項説明の一つに含まれているのものかと思っていましたが,,,

[26347: e戸建てファンさん]

見てるだけで大変そうやな。
こんなに心労溜まるなら高くても他で建てたいよ。

[26348: 名無しさん]

>>26345口コミ知りたいさん
どこに書いてあっても「契約」ですから、それが気に入らなければ対等の立場としてその取り決め事項を変更するよう求めることは出来ます。
また対等の立場であるタマはその申し出をを受けることも拒否することも出来ます。
頑張ってください。

[26349: 通りがかりさん]

>>26347e戸建てファンさん
最終図面以降に変更されたらどこのハウスメーカーでも困るから縛りはあるやんけ。
その程度のことを心労というような者はまだまだ家を建てる資格ないわ。

[26350: 通りがかりさん]

>>26124
>>26134
男の浪漫がワンピースwww

[26351: e戸建てファンさん]

>>26349
発注ミスしてそのまま取り付けるようなメーカーはどうしようもねえわ

[26352: 評判気になるさん]

>>26351
取り付けてしまったまでがミスで、それが判明、あるいは指摘されたら直すから、普通の話だよ

[26353: e戸建てファンさん]

>>26352
普通、発注ミスしないし、取り付けも図面で型番と色は確認する。

[26354: 評判気になるさん]

宅配ボックスと玄関ドアが干渉して開かないとか..まじかよ

[26355: 評判気になるさん]

>>26353
普通、というけど人は誰しもミスはするもの、取り付けまで気付かないのは建築外の事業でも、初手のミスに気付かず進む事はままある。
外野は批判するだけだから気楽なものだな。

[26356: 名無しさん]

>>26352
こんなお粗末な仕事を普通とは言わないっしょ笑

[26357: 名無しさん]

>>26355
サッシ取り替えって大変でしょ。ノーミスは難しくても重要なとこだけでも慎重にやればだいぶ違うけど。

[26358: 評判気になるさん]

>>26357
大変の基準は人それぞれだと思うけど、取り付けて直ぐで単なる物の交換だったらたいした事はない。
もちろん部材は無駄になるけど、それは施主に関係ない話しだから。
一例を捉えて騒ぎたい人はいつの世もいるね。

[26359: 名無しさん]

>>26358
これは一例だけど、他にも山ほどやらかしてるから。ミスをしゃあないで済ませる会社と施主ならベストカップルだがな笑

[26360: 評判気になるさん]

>>26359
相手がミスったら逆にチャンスなんだけど。
うちも確かに何点かミスはあったが、全部直すのは当然として、あるミスに対してはペナルティとしてこっちがかなり有利なものを得た。
どんな相手でもギリギリの線で操るのが世渡りってものだろ。

[26361: 検討者さん]

相手を操るっていう関係性を持つ人とは近づきたくないな。
友人でなくてよかった。

[26362: e戸建てファンさん]

>>26360
多摩施主の人間性って…

[26363: 評判気になるさん]

>>26361
そうは言っても世の中、操る人と操られる人、言い換えると従わせる人と従う人のバランスで成り立ってるんですよ。
もちろんその２色以外の立場も沢山いるけど、極論でどっちかと言えば操る側になりたいでしょ？
結構思うように出来ますよ。

[26364: 検討者さん]

>>26363
Tを超える人間性の悪さ
マスカット君と呼ぶのがよさそう

[26365: e戸建てファンさん]

>>26363
ビッグマウスさん、ビッグモーターみたいにならないようお気をつけ下さい。

[26366: 通りがかりさん]

営業担当がやらかして、施主が苦情言っても管轄してるエリアの支店長が意固地になって話が進まなかった経験あり。
店長レベルでは何も権限ないからなぁ

[26367: 匿名さん]

>>26364 検討者さん
残念ながら、Ｔを超える人間性の悪さ人は、いませんよ。悪の帝王名のってるし、

[26368: 匿名さん]

Tは馬 鹿だから人を操れないし

[26369: e戸建てファンさん]

玉施主は人材の宝庫やで笑

[26370: 評判気になるさん]

やで～～～

[26371: 口コミ知りたいさん]

タマで注文住宅を建てられた方にお聞きしたいのですが
地盤調査→地盤改良工事に入る際、何か説明がありましたか？
私は営業担当から突然見積りをだされてこれだけの費用がかかりましたと事後報告だけうけました。
地盤調査の結果をもとに、説明はないのでしょうか？

[26372: e戸建てファンさん]

>>26371口コミ知りたいさん
タマの地盤調査と地盤改良はタマ完全子会社の在住ビジネス（株）一択で、タマのやりたい放題です。
地盤調査は一部変更合意後に行われるので、それまでの値引きやサービス分は地盤改良費用で全て回収できます。

在住ビジネス（株）のファイルに入ったタマホーム名でのおかしな「地盤調査報告書」は貰ったはず。
その報告書に沿ってタマから、タマがマージンを大幅に上乗せして地盤改良費用の見積もりが出ます。
世間相場からおそらく１．５倍から３倍程度のひどい見積もりでしょう。
しかしタマで建てるなら、その調査結果に従わなければならないので、あと出来ることは地盤改良費用の値引き交渉だけです。
うちは１２０万が９０万くらいにはなりました。

[26373: 購入経験者さん]

>>26372 e戸建てファンさん
地盤調査報告書なんてもらってないです..
130万の見積書だけなんです。
営業担当に苦情を呈したら、支店長が出てきました。

[26374: e戸建てファンさん]

短納期のためどんどん工事進めるんやろな。

[26375: e戸建てファンさん]

>>26373購入経験者さん
それは理論上あり得ないので、ここで質問以前に要求すべきです。
厳しいことを言いますが、要求していないのなら（ローコスト）施主としての資質を疑います。
どこのハウスメーカーでも地盤調査結果に基づく地盤改良なので、その手順が踏まれてないことに意義を唱えないようでは、タマ相手ならこの先もっと悲惨な目にあいますよ。

[26376: マンション検討中さん]

>>26375 e戸建てファンさん
見積もりが出てきて納得できなかったので調査報告書を要求したところ、完了時に渡すと言われました。
職場の方で別のホームメーカで建てられた方に聞いたらやはりおかしいと言われたため掲示板で質問させて頂きました。
相見積もりを出してもらえないか確認したら、200万近くの見積もりだしてきたんです..
価格交渉はしているんですが、タマのやり方がおかしいのか営業担当が適当なのかどちらなのでしょうか？

[26377: e戸建てファンさん]

>>26376マンション検討中さん
私の場合は５年ほど前の話ですが、前に書いたようにタマの地盤補強は在住ビジネス一択なので相見積もりが出たこと自体おかしいですね。
タマ自身は地盤調査しませんから２つの見積もりが出たということなら、その調査会社がそれぞれどこか聞いてみてください。
地盤改良の方法はいくつもあります。地盤改良工事は建物の補償にも関係しますから施主が調査報告書を見ずに地盤改良工事の内容を承諾して工事を行うことはあり得ません。
調査報告書の内容から、そちらは既に提示があったかもしれませんが地盤改良工事の内容をネットで調べておおよその相場を掴んでください。
おそらくかなり高額の見積もりになっています。

そういった誰がみても当然の手順を踏まず話を進めてこようとしているなら、何も知らない素人相手を舐めている可能性が高いので、誰か身近に頼れる人を探して打ち合わせに同席してもらう等をお勧めします。

[26378: e戸建てファンさん]

＞タマ自身は地盤調査しませんから２つの見積もりが出たということなら、その調査会社がそれぞれどこか聞いてみてください。

失礼しました。
ここは「地盤調査」ではなく、「地盤改良工事」でした。

タマ自身は地盤改良工事をしませんから２つの見積もりが出たということなら、その地盤改良工事会社がそれぞれどこか聞いてみてください。

[26379: マンション検討中さん]

>>26378 e戸建てファンさん

営業に確認したところ、在住ビジネスからしか見積もりが取れないということでした。
見積もりは柱状改良工法で130万、鋼管杭工法で200万という金額のため、柱状改良工法で行うという説明です。
完了時（引き渡し時）にしか地盤調査の結果を伝えることができないと言われましたが、おかしいですよね。
店舗の名前を出したいくらいです。

[26380: e戸建てファンさん]

>>26379
まず根本的な話として、主役である施主がおかしいと思うなら話を進めないことです。
確かに同じ本数、長さの柱状改良でも土地の立地などにより費用は変わりますが、それは中身を見ての判断になります。
調査結果を出せないということは、そういった判断をさせないためとしか思えません。
極一部の情報だけですが、自分ならそんな相手は徹底的にやっけるか、今からでも契約解除ですね。
契約解除理由はそのような通常行われるべき施主に必要な情報提供がなされず、円滑な商取引が不能なためなど、いくらでも出せそうです。

[26381: e戸建てファンさん]

手間のかかるハウスメーカーやな。ローコストとは何だったのか。

[26382: e戸建てファンさん]

>>26381e戸建てファンさん
ローコストはある程度お任せで建てられるようなハウスメーカーはないのでは？
上記のケースは事実なら極めて悪質ですが、そこまでいかなくてもローコストで建てたい施主は多少の勉強と努力をしないと自分自身が損をするという構図があるのは残念ですが事実だと思います。
そういった手間をかけて安く建てるか、お任せできるようなハウスメーカーで一般的な価格で間取り、仕様、色決め程度の楽しい悩みだけで建てるかの選択ですね。

[26383: 口コミ知りたいさん]

>>26380 e戸建てファンさん

どんどん工事を進めており止められません。
すでにベタ基礎の工事が完了しております。
上棟から１か月後に引き渡しという流れになっていますが、突貫工事にならないか心配です。
地盤改良の見積もりはベタ基礎の工事が終わった段階で出てきたんです。
地盤調査の結果も引き渡し時にしか渡せないとか言ってきますし、納得していません。
週一で打ち合わせしていますが、仰る通り施主が勉強していないと下に見られて都合のいい話ばかりしてきます。

[26384: マンコミュファンさん]

週1の打ち合わせってなにしてるの？

[26385: 口コミ知りたいさん]

>>26384 マンコミュファンさん

契約して最初の方は間取りがメインでしたけど、今は内装に関することです。
ドアの種類色、窓ガラスの位置とかですかね

[26386: eマンションさん]

窓ガラスの位置とか種類？？
建築許可に関わってきそうな内容だな

[26387: e戸建てファンさん]

>>26382
ハウスメーカーって金額が安くても監督しないとダメとかやってられないですね。仕事手伝ってるんだから逆に金払えって思いますね笑

[26388: e戸建てファンさん]

>>26383口コミ知りたいさん
ベタ基礎完工？
それでしたら地盤改良工事は合意の上済んでるということですから今更ここで色々言っても後の祭り、愚痴にしかなりません。
むしろ今更地盤調査報告書を貰ったところで何の意味もないでしょう。
工事が止まらないのではなく、あなたが止めなかったのです。

都合がいい話ばかりという点も、ご自身が耳障りが良い部分にしか反応せず、問題がありそうな部分には目をつぶってきたのではないでしょうか？
それでも家は建ちます、問題ないといえば問題ないでしょう。
そう思えばいいだけです。

[26389: e戸建てファンさん]

>>26383口コミ知りたいさん
>地盤改良の見積もりはベタ基礎の工事が終わった段階で出てきたんです。

下手な作り話ですね。
ベタ基礎前に地盤改良工事終わってるのに、ベタ基礎完工後に見積もり出してくるなんてあり得ません。
次はもう少し理屈に合った話にしてください。

[26390: 評判気になるさん]

>>26387 e戸建てファンさん

最近タマホームに見学行きましたけど、大手に参入するために坪単価あげようとしてるみたいな話してましたよ。

[26391: 口コミ知りたいさん]

>>26388 e戸建てファンさん

地盤調査からベタ基礎完了まで一週間かからなかったみたいです。
そんなに早いものでしょうか？

[26392: e戸建てファンさん]

>>26387e戸建てファンさん
確かにその通りですが、現場監督を助けてあげてることになるので、うちの場合は良識ある人だったのでそれを良く理解してかなり頑張って、こちらがこんなこと現場監督判断で大丈夫かな？と思うくらいしてくれたので助かりました。

[26393: 匿名さん]

>>26389 e戸建てファンさん

自分の時も見積もり出てくるのかなり遅かったな。
しかもかなり高額だったから揉めて値引きしてもらったよ。
作り話ではないのでは？

[26394: e戸建てファンさん]

>>26393匿名さん
遅いといっても地盤改良工事着手後に見積書提出は無いでしょ？
もしもタマがそんなことを普通にしてたらわざわざ揉め事起こすだけですよ。
いくら何でもありえませんね。

[26395: 通りがかりさん]

ちょうど基礎打設終わった多摩施主ですが、大体3週間くらいかかりましたよ。地盤改良は2日でしたね。
着工前に地盤調査します→すみません地盤改良必要です200万です、でいきなり見積もりが来たけど流石に調査報告書もセットで貰いましたし、引渡しの時にってのは施主を舐めすぎでは？施行報告書の間違いではなくて？

[26396: e戸建てファンさん]

今はネットで調べれば工法別におおよその相場を調べることができますからね。
５年ほど前は詳細を書けば相談に乗ってくれるサイトがあって、自分はそこでも相談しました。

[26397: 通りがかりさん]

作り話屋逃げたか

[26398: 検討者さん]

みなさんにご相談です。
前日タマホームで見積もりを作ってもらいました。
本体は安いのですが、その他がまあまあかかっている印象です。
みなさんから見て安くする、値引き交渉が可能なところはありますでしょうか。

[26399: 通りがかりさん]

>>26398検討者さん
タマリビングはやめる
全額自己資金なので借入費用は不要
登記は自力で行う
OPを減らす

[26400: 購入経験者さん]

>>26398 検討者さん
タマリビング使うならカーテンレール付けるだけとか、結構アイテムの単価が高い。
照明もほぼカタログの希望価格そのままなので、シーリングに変えたりオススメはしないけど施主支給にしたり。
外構も自分で手配した方が仲介料がかからない分下げられます。
交渉次第ですが1階の天井高を上げる代わりに2階を下げて金額を落とすというやり方もあります。
ハッピーライフクラブいる？
地盤改良は金額的に柱状ぽいけど、他の工法で下げられる可能性はあるかも

[26401: 通りがかりさん]

外構、標準以外の照明、カーテンは当然自力。
標準を施主支給の変更した照明を含め、そのうち自分では取り付けが難しい物（簡単な引っ掛けシーリングは除き、直付け照明、キッチンの埋め込みシーリングなど）現場監督の好意で無料で取り付けていただきました。
標準を施主支給の物に変えた場合、標準の物は現物を受け取りオークション等に出品して現金化しました。
あと木製カーテンルーレットは営業と現場監督が汗を流し無料で取り付けてくれました。

[26402: 名無しさん]

今年の見積？
自由設計で坪単価45万切ってるじゃん

[26403: 匿名さん]

ありがとうございます
自己資金は間違いで、実際は借入です
まだ概算の見積もりなので、土地の基礎工事など正確ではない部分があります
タマリビングとは家具をコーディネート、斡旋してくれるということでしょうか？
外構などは提携先を紹介とありましたが、割高になっているのでしょうか？
登記に関しては、自分でやることが可能なのでしょうか？
オプションは取捨選択していこうと思います。
ただ、深型洗浄機等さらに増えるかもしれません

[26404: 名無しさん]

ありがとうございます
インテリア系は自分で選んで買おうと思います。
外構もどこかあてがないか探してみます。
2階を下げることで値下げしてもらえるのでしょうか？今度聞いてみます。
ハッピーライフクラブは勝手についていました。
おそらく概算で考えうる高めの見積もりを出してもらったので、入っているのだと思います。

[26405: 名無しさん]

今年の見積もりです。
エアコンなどもタマリビングに入っていますが、これも自分で購入したものを持ち込みすれば値段は抑えられるでしょうか？

[26406: 名無しさん]

今年の見積でこんなに安いのか
俺の地域がぼったくられてるんだな

笑顔の家リリース時にクオカード1万円貰いに行った時に見積依頼した時は38坪で笑顔2900万、大安心2300万だった
これから値引きあったのだろうか、、、

[26407: 匿名さん]

>>26404 名無しさん
標準の天井高さが1階2階でそれぞれ2500だと思います。1階だけ2700にしちゃうとその分長い建材を使わないといけないので、2階を2300に下げちゃって標準内に収めるって感じです。
タマリビングや紹介工事など、タマホームが仲介していると手数料を取らざるを得ないので金額は高くなります。
エアコンもネットで買った方が安いですし単純に工賃だけなので費用は抑えられます。ただ施主支給はタマが保証をしてくれないので自己責任になりますが。

ザタマはコスパ良さげなイメージありますが、とにかく契約前に欲しいもの全部挙げて具体的な金額は出してもらうのが良いかと。後は交渉アンド交渉で出来る限りサービスしてもらうだけです。

[26408: 名無しさん]

資金計画書をアップしたものです。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
タマには気に入った土地の買付書を送ってもらい、昨日、タマの営業と打ち合わせをしました。
営業には、現在ダイワと悩んでおり、今週末打ち合わせ予定だと伝えたところ、
「実は、材料の価格高騰の為、来月から基礎や坪単価など値上がりすることが決まっており、今建てようとしている家だと60万近く上がる。
8月中に契約するなら、ザタマホーム極も選べるし、来週の月曜までに決断してほしい。」
と言われました。
事実かどうかはわかりませんが、これまで好印象だったのに明らかに契約をせかされたことでかなりマイナスな印象になりました。
おそらくダイワとの競合に焦ったのでしょう。
私はきっぱりと、いろいろな会社を吟味して決めたいのでそれはできないと断りました。
みなさん、同じようは経験はありますでしょうか？
8月中にでも契約するべきでしたでしょうか？

[26409: 通りがかりさん]

>>26408

特典をチラつかせて契約を急かすのはタマホームの常套手段。
他社も見てから決めた方がいいですよ。
うちはタマ断って他社で建てたけど、断った後もしばらくはシフクノいえとか建売のDM送りまくってきた。

[26410: e戸建てファンさん]

タマは以前から年に何回か価格変更があり、その情報は社内で事前予告があります。
営業はその情報からの話を教えてくれているはずなので、急かしている訳ではないと思います。

また昨今の社会情勢、建築業界の事情等を考えれば、この先坪単価が下がることはほぼ考えられないため、
各社比較で決められないなら仕方ありませんが、タマでという腹積もりが決まったのであればなるべく
早く契約したほうが良いのは事実だと思います。

[26411: 検討板ユーザーさん]

タマホーム関係なくダイワはおすすめしない

[26412: 通りがかりさん]

>>26411 検討板ユーザーさん
理由もお願いします。

[26413: ご近所さん]

最近はタマの営業所に行くと「翌月から価格改定です」と毎月のように告知が貼られているので、まあ値上げするのは間違いないかと。
とはいえ契約してほしいのは事実でしょうし、次の打合せでダイワに気持ちが傾いているのをちらつかせて値引き交渉をするのもいいですね

ただ他の人も仰られるように複数社をじっくり吟味して決められた方が後悔は無いと思います。
設計事務所とかも同じ金額帯でより満足いく提案を頂けるかもしれませんし、工務店という手もありますし。
探すのは大変ですが、例えばsumika とか せやま印 など良し悪しは置いといて斡旋や情報収集出来るコンテンツがありますので色々検討されてみては。

スレチですみません。

[26414: 匿名さん]

cocoさんの事例みてダイワハウスにする人いるのかな

[26415: 評判気になるさん]

どうかな。
思わせぶりな投稿にご満悦なのかな。

[26416: 名無しさん]

みなさん回答ありがとうございます。
実際に高くなるのは間違いないようですね。
ただ、こちらとしてはちゃんと候補のハウズーカーを取捨選択して決めないと、後々ああすればよかったこうすればよかったと後悔しないで済むと思うので、しっかり選んでいきたいと思います。
今の所タマホームが1番候補ですが、値上がりによって価格が希望に添えないようであれば、伺ったタイミングが悪かった、縁がなかったと思って諦めます。

[26417: 匿名さん]

>>16672 TJDさん
他者を中傷するのは、やめましょう。

[26418: 検討板ユーザーさん]

>>16464 口コミ知りたいさん
↑なるほどです。

[26419: 通りがかりさん]

>>26417匿名さん
過疎だからって超々亀で煽るな

[26420: 通りがかりさん]

↑なりすましさんお疲れ様です。

[26421: 悩み中]

初めまして。
当方中国地方にてタマホームにて検討を進めております。
間取りはほとんど固まり、ザタマホームタイプBにて総額約2900万となりました。
（41坪、本体1850万、オプション工事220万、付帯工事120万、必要費用460万程度）

結構好き勝手なオプション（スキップフロアやガレージほか）を結構つけています。
タマリビングで計540万（外構工事で300万）のため、カーテンなどはやめようと
思っています。

またこれまでの掲示板で出ているように、地盤改良工事が200万見られています。
担当からは多分今考えている土地では、必要ないだろうという見解をもらっていますが
結局は必要で、ここでの利益を考えられているような気がしました。

値下げ交渉などしたほうが良いのでしょうか？

また断熱は後から変更できないので、高断熱をと依頼し「外壁高性能グラスウール105㎜」
仕様です。
吹付断熱を追加したほうが良いでしょうか？

よろしくお願いいたします。

[26422: 購入経験者さん]

>>26421 悩み中さん
地盤調査は在住ビジネスという会社に外注しますので、調査結果や報告書の内容には問題はありません。それを以て地盤保証が適用されますので。
報告書は施主も当然確認出来ますから、もし仮に地盤改良が必要となってしまい不満があれば、無料でセカンドオピニオンしてくれる会社がありますので活用していただくことをお勧めします。

地盤改良が必要となった場合、そもそもの工事費用が工法次第で100～120万と平気でかかる上に、そこへタマホームの仲介料が体感3~4割くらい盛られます。
残念ながら地盤改良は調査会社と提携？している業者じゃないと出来ない規定なので自身で直接依頼は出来ません。ただ相場は知っておいた方が良いので、同じ工法が出来る業者に直接見積をとってもらって、金額に大きく差があれば交渉するのもアリです。

グラス105mmは主に3地域の標準仕様なので個人的には十分かと思いますが、どこまで拘るかですよね～。
とりあえず吹付仕様にしてもらって、後で減額調整する時にグラスウールに戻してもらうとかで良い気がします。

[26423: 通りがかりさん]

タマの地盤調査と改良工事は在住ビジネス一択です。（少なくとも５年前は）
そしてその在住ビジネスはタマの100％子会社、タマはやりたい放題です。
セカンドオピニオンや相見積してもほとんど意味はありません。
比較するまでもなく割高は明白ですが、それを元にした減額交渉は施主の力量次第です。

[26424: 口コミ知りたいさん]

吹付はやめた方が良いよ

[26425: 悩み中]

>>26422
回答ありがとうございます。

やはり提携先のグループで一括施行なんですね。時間もないので、まずは減額の方向で検討します。

断熱性は電気料金にも直結するので、ある程度コスト掛けても良いかなと思っています。
吹き付けは職人さんの腕にもよるところがあるので、難しいところですが高密度ウール16K？などの変更が可能か相談してみようと思います。

[26426: 悩み中]

>>26423
ありがとうございます。

やはり子会社なんですね。
相場も知り合いに相談しながら、担当者と打ち合わせしてみます！

[26427: 悩み中]

>>26424
ありがとうございます。
やはり断熱の差や吹き付けの腕がでるからでしょうか？

[26428: 周辺住民さん]

>>26422 購入経験者さん
セカンドオピニオンはあくまでも三者目線からの見解を聞くだけなので、きちんとした調査をしての結果であれば覆る事はまずありません。が納得はせざるを得ないですよね。

一応柱状改良が必要になったらエコジオ工法が出来るか聞いてみるといいかも
セメントが砕石に変わるだけだけど工事費はそっちの方が安いよ

[26429: 匿名さん]

>>26427
積水ハウスやヘーベルハウスの工場見学行くと実験みせてくれるよ

[26430: 匿名さん]

いずれにしてもタマと在住ビジネスは施主からどっちが吸い取るかというだけの関係です
その点タマは賢い

[26431: 悩み中]

皆様回答ありがとうございます。
大変勉強になりました。

実は相見積もりとして、ユニバーサルホームとイシンホームにも同じような希望の間取りで金額を確認してもらっています。
現在金額がはっきりしているのがタマホームのみでして、3社揃い次第細かい部分の比較と値下げ交渉に入ろうと思っています。

断熱でみるとユニバーサルホームのALCは魅力的な印象はありますが・・・。

[26432: 戸建て検討中さん]

全く同じ条件で相見積もりって、やられたほうはたまらないよ。
単純な金額のみの勝負って、、ほんと勘弁。

[26433: 通りがかりさん]

どうして同条件の相見積もりが駄目なんだ？
ブロガーでもよくみるが意外と大手でも喰いついてきて大手がタマホームと差額なく建ったとかあるでしょ
相見積の醍醐味と思うけどな

[26434: 悩み中]

コメントありがとうございます。

全く同じ間取りでは無く、希望の部屋数とロフト、ガレージなど大きな部分の条件を合わせています。
各社特徴、強み弱みありますから単純金額の比較ではなくこの特徴にこれだけコストを掛けてもよいかな？という判断を今後行う予定です。
全く同じ図面で、はい金額教えてくれ！はさすがに酷いですから、、。

相見積に関しては、地域差とかもあるのでしょうか、、、？
周りはクルマ購入でもほぼ相見積するような感じです、、、。

[26435: マンコミュファンさん]

>>26398 検討者さん
施工単価を見せない業者、関わら無い方が良いですね。５０ページ位の見積書を出す業者も、普通にありますから。これ、高いか安いか判りますか?

[26436: 戸建て検討中さん]

総額で考えるべき

[26437: 評判気になるさん]

３週間も前の話をｗ

[26438: 通りがかりさん]

「タマホーム30代営業マンが6000万円横領」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d28a65a9b68717c6b85984e4cadb31e1199b...

後輩にキャバクラを奢るようなトップセールスだったらしく、今回もきちんと社に返済を公正証書で約束してます。
さすがタマホームはしっかりしてますね、安心してください。

[26439: 評判気になるさん]

26438さんの投稿がなかったら危うくタマホームで建てるのをやめるところでした！
返済をしっかりさせる、という顛末が聞けたので安心してこのままタマホームで話を進めていこうと思います。
ありがとうございました！

[26440: 戸建て検討中さん]

Twitterの細かすぎるタマ施主
ある意味タマホームが気の毒になる

それにしても、いい加減なやりとり
どっちもどっちだと思うけど
建てながら打ち合わせするのがタマホームのやり方なんですか？

[26441: 匿名さん]

詳細を書かずに意味深な書き方で興味を誘うという古典的手法

[26442: マンション検討中さん]

>>26427 悩み中さん

吹付は下手くそがやると壁がスッカスカになる。
現に自分の隣の家は吹付断熱だけど、下手くそが施工したせいで、壁がスッカスカになっており、テレビの音がめっちゃ漏れてる。
吹付はマジで勧めないね。

[26443: 検討板ユーザーさん]

現在ヤマダホームズとタマホームを検討しています。
オプションや値引きなども込みでタマホームの方が400万弱安くはなりそうです。
しかし、私の実家はエスバイエルで建てているので、そういった面ではヤマダホームズの方がクオリティは信用できるのかなと思っています。
皆さんの決め手はなんでしたか？
同じようにヤマダホームズと悩んだ方はいますでしょうか？

[26444: 検討者さん]

>>26442 マンション検討中さん
壁がスッカスカであることはどうやって確認したのですか？
音漏れの原因は他にも多数ありそうですが。

[26445: 匿名さん]

タマホームで契約して申請をしてもらっており、こどもエコ住まい事業の給付が決定しています。
他のＨＭですと申請費がかかるところもあるようですが、タマホームはどうなのでしょうか？

[26446: 評判気になるさん]

営業に聞くといいですよ

[26447: 口コミ知りたいさん]

>>26445 匿名さん

私の場合、申請費かかるなんて話はなかったですが、最終金額を支払う（引渡し前）の確認の時にこれだけかかりますって言われました。
支店によって異なるかもしれません

[26448: 周辺住民さん]

>>26445 匿名さん
申請のあり無しの見積があるので比較したら、差額で75000円くらいでした。

[26449: 戸建て検討中さん]

結局総額で話さないと意味がないよ。
単品の差額なんて他と相殺されたりしてあってもなくても関係なくなる

[26450: 匿名さん]

水道加入金及び接続工事費等の費用が
３０万の請求がありました。
こんなにかかるものでしょうか？

[26451: e戸建てファンさん]

>>26450匿名さん
市町村、口径によります。
うちは田舎だからか水道負担金が高く、インチキ13ミリで水道負担金と接続工事代合計で362,200円、それとは別に下水道負担金というものがあって、そちらは46,400円でした。
口径が20ミリなら水道負担金は70,000円ほど高くなります。

[26452: 通りがかりさん]

水道はほんと詐欺師が多い

[26453: 口コミ知りたいさん]

>>26452通りがかりさん
詐欺ではなく上手くやるということです

[26454: 匿名さん]

>>26451 e戸建てファンさん
公共マスの増設（個人負担になるため）
水道メータのボックス交換
市への申請手続き
これで３０万です

[26455: 検討板ユーザーさん]

水道なんてそんなとられるの？

[26456: e戸建てファンさん]

>>26454匿名さん
公共マスですか？それは下水ですね。先の書き込みでは最初に「水道加入金」とあり、下水に関する表現がなかったので、上水道だけだと思ってました。
下水公共マスの設置までは通常公費負担ですが、個人負担になるのは既設公共マスの移動等があなた側の都合であったり、新設でも特別な開発地の場合だと思います。
公共マスの工事費用は業者によって様々だと思いますが、工事前におよその見積もり額は聞いていたはずなので、それに納得した上での請求であれば仕方がありません。
また上水道の負担金と接続工事代（本管までの距離によりますが。既に本管から引き込み済であれば負担金だけで済みます）に加えて下水の公共マス工事まで含まれているということであれば３０万円は安いのではないでしょうか。

>>26455検討板ユーザーさん
上に書いたように上水道は本管までの接続工事代は個人負担で、その費用は本管までの距離（道路の手前、向かい側等）によります。
水道負担金は水道設備を維持していくための分担金ですから「取られる」という感覚を待たれていては納得出来ないと思いますが、受益者負担の原則に則ったものですから仕方がないのではないでしょうか。
その額は地域によって様々で口径毎に決められています。
ご存じないということは、まだ戸建て住宅を建てたことがないかと思いますので、関心があればお住いの役所HPでご確認ください。

[26457: 坪単価比較中さん]

>>26456 e戸建てファンさん
工事が完了した後に請求書を渡されました。事後報告なので納得できておりません。
もともと住宅が建っていた場所を更地にして、新築工事をおこなっていたので公共桝は設置されておりました。
新築に伴う交換工事だと聞いています。場所の移動はなかったようです。

[26458: e戸建てファンさん]

>>26457坪単価比較中さん
おそらく既存の公共マスはそのまま使えない（工事の重機乗り入れ等で損壊する等）からかと思います。
事後報告ですか・・・
自分の場合は全ての工事は事前に最低でも概算額が示されていましたので、完全に事後報告での請求というのはちょっと考えられないです。
この件が完全に事後報告だったとすれば、他の事柄についても心配ですね。

[26459: 坪単価比較中さん]

>>26458 e戸建てファンさん
地盤改良も事後報告で揉めました。資金計画書の予定金額を大幅に上回っている請求書が出てきたので..どんな工事をしたか聞かされぬまま、請求書渡される身になってほしいです。
公共桝の交換費用ってそんなに高いのでしょうか？

[26460: e戸建てファンさん]

>>26459坪単価比較中さん
合算３０万だけでは公共マスの交換費用の明細が分かりませんので、高いかどうか何とも言えません。
あえて厳しいことを言いますが、それはタマ営業との関係性の問題では？
家造りは長期に亘りますので、その間に施主として主張すべきことを適正に主張していれば、相手はそのように対応するはずです。
事後報告のような事が続いたとすれば、それはその度に結果的にそれを許してしまったことが次に繋がっているとしか思えません。
対人はどんな関係性であっても上下関係はあります。綺麗事で対等という方もみえますが、家造りの主役は施主なのですから、主役として多少のパワーを使いコントロールする努力は必要です。

[26461: 評判気になるさん]

工事請負契約に下水関係の工事を含めなていないから揉めてるようでけど、他のHMでもそうなのかな

[26462: 通りがかりさん]

タマホームですまい給付金を代理申請頼んだけど何故かタマホーム名義でタマホーム口座に振り込まれてから客の口座に振り込まれますで書類渡して1年半たったな。

[26463: eマンションさん]

まだ振り込まれてないの？

[26464: e戸建てファンさん]

>>26462通りがかりさん
なぜタマに振り込まれたかは施主がご存じのはず。
知らなければ施主の怠慢。

[26466: 匿名さん]

すまい給付金やこどもエコすまい給付金は、ホームメーカに振り込まれてから、施主が指定した口座に振り込まれます。
直接国土交通省から施主の口座には振り込まれませんよ。

[26467: 口コミ知りたいさん]

タマホームってアンテナの接続工事標準工事に入ってないんですか？
アンテナ線が屋外に出てないんです。

[26468: e戸建てファンさん]

>>26467口コミ知りたいさん

「接続工事」という概念がマッチしてるか分かりませんが・・・、
同軸ケーブルは見えてないだけで屋外防雨入線カバーなどの中に入ってるのでは？

しかしそもそも自家の仕様は施主が知ってるはずで、ここで聞いても仕方がないでしょ。
分からなければ担当の工務か営業に聞けば済むことです。

[26469: 口コミ知りたいさん]

>>26468 e戸建てファンさん
工務担当からは別費用と言われましたが、タマで建てた方のブログ見るとアンテナ線が屋外まで出ていると書かれている方がいたので質問させてもらいました

[26470: eマンションさん]

こんな所で施工する気はさらさら無い。相談に行きキャンペーンだった5000円クオカード貰っただけ。ありがとうございました。
結局、見ただけ5000円貰えた私達のクオカード代金を契約した施主様が負担されるんでしょうね。そういう事している会社は付けが施主様に来るから避けましょう！

[26471: 評判気になるさん]

>>26470 eマンションさん
ほんとそう。
資金計画書の右側は当初よりどんどん上乗せされていくからね！
これからここで建てようとしている方は気を付けて

[26472: 検討者さん]

>>26470
そういう見方もありますが、PR効果で建築棟数が増えれば資材の大量調達でコストが下がり低価格で良い製品を売り出せるということもありますよ

[26473: 匿名さん]

そうですね、大手の良いところは大量調達ができるところだと思います。資材の価格がすこしでも安くなると施主に還元されるので、それはそれで良いなと思います。何より足を運んで話を聞いてみないとわからないことが多いと思うので、来場プレゼントを配るくらいで集客が望めるなら安いものなのかもしれません。実際行ってみて感触が良ければ決めてしまう人もいるのでしょうから。

[26474: 通りがかりさん]

出ました、超亀！

[26475: 口コミ知りたいさん]

営業から、こどもエコすまい給付金を振り込むので、口座番号教えて欲しいと言われ１か月たつんだけどこんなにかかるものなの？

[26476: 通りがかりさん]

担当に聞けば良い

[26477: 匿名さん]

引き渡し当日に室内の傷が多数見つかって補修してもらうようお願いしたものの、その後日程調整中といわれ全然補修してくれない。
ほんとありえない

[26478: e戸建てファンさん]

>>26477匿名さん

>その後日程調整中といわれ全然補修してくれない。

日程調整はタマと施主がするものです。
当事者として積極的にタマに訴えましょう。

[26479: 口コミ知りたいさん]

水道加入金を支払うように営業担当からいわれました。
下水工事に関わる費用のようですが付帯工事費用で払ってますよね？って伝えても別の工事になりますと言って詳細を教えてくれなにのでもめてます。
正確には何の工事費用なのでしょうか
タマで契約された方、教えてください

[26480: 匿名さん]

本契約してから追加費用なんて悪徳ね。知らなかったはハウスメーカー側ではあり得ない。ノルマにあえぐ営業の手段かもね。どこぞの中古車大手みたい。

[26481: e戸建てファンさん]

>>26479口コミ知りたいさん
「水道加入金」ということであれば、上水道を敷設、利用を始める際に市町村へ支払う負担金です。
付帯工事費用とは別に資金計画書に必ず計上されているはずです。
仮に計上漏れであっても、このような負担金が必要なのは税同様に常識です。
ご存知ないのであればあなたの認識不足です。

[26482: 通りがかりさん]

契約後に、ローコストはどんどん上がる
大手はどんどん下がる
そして差額は少くなる
これ常識な

[26483: 口コミ知りたいさん]

>>26482通りがかりさん　
そんな常識はありません。
施主がちゃんとした意識を持って計画できるかどうかだけです。

[26484: 住宅検討中さん]

契約後に下がることはないな。

[26485: 通りがかりさん]

大手だと500万値引きしてもらえたってブログ山ほどあるぞ

[26486: 口コミ知りたいさん]

>>26484住宅検討中さん
そんな当たり前な事を堂々と言われてもｗ

[26487: 名無しさん]

>>26485通りがかりさん
契約後に値引きするHMがあるとしたらアホ企業です。
契約前なら初めから５００万円上乗せした価格を提示しているでしょう。

[26488: 口コミ知りたいさん]

>>26481 e戸建てファンさん
もともと宅地だったところを更地にしてから新たに建築したので、敷地内に上水の引き込みはありますし、下水に関わる最終桝はそのまま使用しています。
雨水枡、汚水桝などは付帯工事に含まれますよ。
市に払う費用はないです。
そしたら営業から、給水メータのボックス交換にかかった費用と言われましたが、何十万もかからないですよね？

[26489: e戸建てファンさん]

>>26488口コミ知りたいさん
それならば「水道加入金」ではないじゃないですか。
既設であっても口径が変わるということはありませんか？
タマから中身を聞き出すしかないですね。
しかし、どの地域の方か分かりませんが、うちの場合は標準で組み込まれている所謂付帯工事以外の水道引き込み、下水道接続費用などはタマから依頼した業者からの見積書を事前に貰い、工事終了後に業者からの請求書に基づいて代金は直接業者へ支払っています。
タマではそのスタイルが普通だと思うのですが、費用明細の分かる見積書もなく、タマが内容の説明をしないということであれば、その費用はタマに支払うのでしょうか？
私からすると不可解ですね。

[26490: e戸建てファンさん]

>>26488口コミ知りたいさん
失礼しました、水道メーターボックスの交換費用でしたか。
何十万といっても10万から99万円までありますので、いったいいくらの請求でしょうか？
もっとも水道メーターは市町村からの貸与なので、繋ぎ直してのボックス交換に10万円もかかるはずありませんが。

[26491: 口コミ知りたいさん]

>>26489 e戸建てファンさん
口径は変更ありません。
タマホーム水道と名乗る会社が下請けにあり、そこが工事できないため（市の下水道排水指定工事業者でなかったため）、別の工事店が工事したようです。
先ほど水道メータボックスとお伝えしましたが、止水栓ボックスの交換でした。すみません。
市の下水道課に出向いて指定業者が行った工事内容を確認しましたが、付帯工事の内容なんです。
当初タマ水道と名乗る業者からは最終桝の設置にかかる費用と止水栓のボックス交換にかかる費用ということで請求がきましたが、市の担当者に確認したところ、桝は前の住人の方の物を使っているため新規設置ではないとのことです。
最終金額の支払い時に、営業担当から本体工事とは別でかかる費用ですと請求書だけ渡されまして納得がいっておりません。
内訳が書いてないんですよ。
内訳を教えて欲しいと頼んだら、市が把握している工事内容とは異なっているので揉めています。

[26492: e戸建てファンさん]

>>26491口コミ知りたいさん
ネットで検索しましたがタマホーム水道などという企業はヒットしませんでした。
実際には別の業者が施工したにしても、最初に下請けというタマホーム水道は本当に実在する会社でしょうか？
まず、営業担当にその会社の概要を聞くべきだと思います。仮にその会社が実在しないなら、そこがタマを切り崩す材料になります。
実在したとしたら次は請求内容と工事内容との乖離を攻めれば簡単に行くのではないでしょうか。
私なら内容に虚偽があれば費用は全サービスを強く求めます。

[26493: e戸建てファンさん]

契約後に金額が下がったら銀行のローン通るのかな？
ある意味不正だと思うのだが。

[26494: 匿名さん]

>>26493e戸建てファンさん
契約後に価格が下がるという事実は確認されておりません
机上の空論は無駄です

[26495: e戸建てファンさん]

貧乏人はもめたら、値切れるってクレーマーばっかりだねー。自分の家にかかる費用を自分が払わなくてどうすんの？理解できない。
まぁローコスト注文するレベルの人と現実に接してないから、理解出来なくても良いし、したくもないけど笑

[26496: e戸建てファンさん]

>>26495e戸建てファンさん

値切るのではなくペナルティーです。
ミスした場合、頭を下げれば済むと思っているのは日本ぐらいです。
貧相な思考回路では分からないかもしれませんが、ビジネスの世界ではペナルティーは当然です。

[26497: 購入経験者さん]

>>26495 e戸建てファンさん
2重請求されることを知らずに、支払う施主の方がやばいでしょw

[26498: 通りがかりさん]

嘘つきがいるみたいだね気をつけてください

[26499: 通りがかりさん]

>>26475
子どもエコすまいは申請してから承認が下りるまで２か月くらい
↓
承認からハウスメーカーの口座に振り込まれるまで１か月くらい（基本は承認された翌月末振込のため）
※この時点で振り込み口座の確認をすることが多い
↓
更に会社の経理を通じて客への振り込みになるので、大きい会社だと順番に処理してそこからさらに１か月～２か月（会社によって何日払い・月末払い等支払いできるタイミングが決まっていると思うので）


目安ですけど引渡後すぐに完了報告をしてもらっていると前提しても手元にお金が来るまで最短で４～５か月はかかります。
それを超えているようなら問い合わせてもよいかもしれませんね。

[26500: e戸建てファンさん]

>>26499
よくそんな前の書き込みに対して回答されるといつも感心します