注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-22 09:56:13
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タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[スレ作成日時]2015-01-07 19:24:36

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タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

24872: 通りがかりさん 
[2022-10-17 11:58:48]
しかも大手はガチャのカプセルの数が多いのも悩ましいところ
24873: 名無しさん 
[2022-10-19 00:12:19]
>24862
契約時に確認しているなら、24866さんの言うとおり抗議するべきですね。責任者引っ張り出してきて話し合いするべきです。
最近、ウッドショック良いことに契約後に値上がりの話し色んな所で聞きますねー。
言いなりにななりそうな客とか人を選んでやってそうですけどね。
24874: 匿名さん 
[2022-10-19 12:17:23]
>>24862
甲信地域のタマで6月頃契約しました。今は間取りが確定し設計から諸々の金額を出してもらっています。
担当に確認すると契約月での金額が適用されているとの事で値上げはしていないとの事でした。一応契約前の見積と比較しても変わりはなさそうです。
支店によって対応が違うんですかね、
契約時に上がらないと仰られているのであれば皆さんの言うようにしっかり抗議するべきかと
24875: 匿名さん 
[2022-10-26 06:17:27]
【無暖房大会】のお知らせ★10月1日スタート開催中
◎ルール
暖房使用不可
全館(玄関含む)
室温22.0度以下リタイア
室温26.4度以上でリタイア(参加者様より提案で快適性も必須)
エアコン送風運転可
グラフ表示可能温湿度計必要(床置き)
10~11月までに暖房使用室温22.0度以下26.4度以上の方参加不可
暖房付けた時に平均外気温は何度だったのかも記入して下さい。
24877: 名無しさん 
[2022-10-26 16:42:12]
ここは最低限の長期優良住宅すら標準で取れない仕様レベル
24878: 評判気になるさん 
[2022-10-26 23:21:36]
長期優良住宅とれないとかなり損じゃん
24879: 匿名さん 
[2022-10-27 00:29:06]
長期優良住宅取れますよ。
省令準耐火もついてます。
長期優良住宅取れますよ。省令準耐火もつい...
24880: 名無しさん 
[2022-10-27 11:45:24]
>>24879 匿名さん
恐らく追加料金なしでの「標準」で取れない事を言われているのでは?
24881: 買い替え検討中さん 
[2022-10-27 12:23:06]
長期優良の追加料金いくらなの?
24882: 匿名さん 
[2022-10-27 12:25:49]
大安心なら標準で長期優良住宅です。標準とはいってもただでやってくれてるわけではないのでいくらか掛かっている。
24883: 匿名さん 
[2022-10-27 12:51:19]
大安心の家その物は標準で長期優良住宅。
但し、長期優良を取得するためには申請の事務費取られるパターン。

取得するか否かは施主が選ぶ。
他社でもこのパターンある。
24884: 通りがかりさん 
[2022-10-27 14:11:02]
今やってるTheTamaHomeってプランも大安心仕様なので標準で長期優良ですよ。申請費用は数万かかりますが。

なんでタマホームってこんな嘘の書き込みばかりなんですかね
24885: 通りがかりさん 
[2022-10-27 20:57:08]
申請費かけないと長期優良住宅取得出来ないのに、どうやって長期優良住宅が標準と思うのですかね。
24886: eマンションさん 
[2022-10-27 22:18:19]
申請費いくら?
24887: 通りがかりさん 
[2022-10-27 22:50:27]
タマホーム公式サイトでは、
標準で長期優良住宅認定基準に対応しているとされてます。
認定費用は設計費や地盤調査、住宅瑕疵保険料などの「必要費用」の中に含まれており、明確にいくらなのかは分かりませんが、
自分の場合だと必要費用の合計が80万ちょいだったので、認定費用自体はそんなにかかってないと思います。
タマホーム公式サイトでは、標準で長期優良...
24888: 名無しさん 
[2022-10-27 23:10:49]
長期優良住宅の申請を本当に無料でやるハウスメーカーがあったら教えてほしい
24889: 通りがかりさん 
[2022-10-28 11:06:42]
長期優良住宅を取得していないのにどうして、そのお家が長期優良住宅と思うのかな
24890: 名無しさん 
[2022-10-28 12:14:47]
意味のない問いかけを繰り返す荒らしか
以下放置
24891: 通りすがり 
[2022-10-28 12:17:12]
>>24890 名無しさん
荒らしは総じて他社の工作員と言えます
他社にとってタマホームは脅威そのものですからね
24892: 匿名さん 
[2022-10-28 19:44:43]
長期優良の申請は提出書類が多く無視できるような事務コストでもないため、どこのハウスメーカでもどこかで必ず費用を取られてます。
メンテナンスの営業を見越してと思われますが、申請無しを頑なに拒むような会社もあります。

タマホームのように長期優良の申請をする/しないを選べるのはメリットであってデメリットではありません。

通常は申請すると思いますが、初期費用を1円でも安くしたい人や、メンテナンス義務を負いたくないと考える人には安くなるのでメリットがあります。
24893: 通りがかりさん 
[2022-10-28 23:29:50]
省令準耐火は施工業者次第。
我が家は省令準耐火仕様なのにコンセント引っ掛け金具に樹脂プレート使われてるし外壁回りのコンセントもしっかりとグラスウールで囲われてないし金属のコンセントボックス使われてないし樹脂プレート出し天井内の間仕切部もグラスウールスカスカだしw
もし保険屋の検査が必要だとしたら保険の割引拒否られるレベルかも。
24894: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-29 00:25:55]
クラシスホームスレでディスられてて笑った
24895: タマホームオーナーさん 
[2022-10-31 10:27:58]
タマホームは、最悪です。
見えにくい所は、手抜き、屋根瓦は、欠けた瓦数十
タマホームは、最悪です。見えにくい所は、...
24896: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-31 14:25:39]
>>24895 タマホームオーナーさん

これは酷い
24898: e戸建てファンさん 
[2022-10-31 17:06:15]
これがタマホームの家ってのはどうやって分かるの?
日付見たら数年前みたいだけど
24899: eマンションさん 
[2022-10-31 22:52:47]
>>24895
瓦の寸法調整の跡です。
詳しくはコチラ↓
https://kamisei.co.jp/news/20205

ていうか、その画像、他のメーカーのスレッドにもあるんですけど。転載されたんですか?
とりま工作員乙ですw
瓦の寸法調整の跡です。詳しくはコチラ↓て...
24900: 通りがかりさん 
[2022-11-01 10:27:28]
これだから匿名掲示板は信用ならない
24901: 匿名さん 
[2022-11-05 21:56:10]
住友林業でもらった間取りや設備ももっていってと同じにしてくれといったらできる?
24902: デベにお勤めさん 
[2022-11-06 09:07:25]
できますよ。あそこはブランド料が高いだけですからだいぶ安くなるのでは?
24903: 通りがかりさん 
[2022-11-06 10:11:00]
タマは担当の営業社員が間取りやプランを組みますが、満足のいくものが出来ない可能性もあります。
だからこそ、高級HMで間取りとプランだけ組んで即解約。
そして、同じ間取りとプランを持ち込んで、タマで建てるのがベストだと言えます。

自分も高級HMと地元工務店の間取りとプランを持ち帰り、
双方の良いトコ取りした間取りとプランをベースにしてタマで建てました。
めっちゃお得ですよ。
24904: 匿名さん 
[2022-11-06 10:40:23]
住友林業で買うのは情弱ってことか
24905: e戸建てファンさん 
[2022-11-07 08:53:12]
とある分譲地で、注文住宅を建築中なんだが、隣がタマホームなんだわ

で、どちらも基礎が終わった段階なんだけど、なんか金属?の量が違うな。タマのほうが少なめ


それから、私のお世話になっているハウスメーカーの人か言うには、隣のタマさんはどうも基礎後の養成の期間が短いようで、例えばバリを外してから3日間とらないといけないところを、2日で次の工程に移ったこともあったとかなんとか、その他色々

詳しくは聞かんかったけど、ブラックではないがグレーゾーンですね、という評価。


ついでに、タマにしては着工期間が長くとってあるのが気になって、大工さんに探りを入れてみたらしい。すると、タマは日当が低い、やってらんない、人が集まらないのでしょうがなく期間を多くとってる、そんなお返事が

あと杉の集成材ってのはどうなんだろうね
24906: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-07 13:23:17]
品格法の耐震等級
断熱等級は一昔前の断熱等級4
ほんと安さだけ
24910: 戸建て検討中さん 
[2022-11-08 15:53:12]
25坪2階建て3LDK 総額いくらぐらいですか!?
24911: 名無し 
[2022-11-08 22:04:49]
>>24910
建て替えで30坪の平屋(大安心の家)を建てました
解体費・地盤改良・外構・その他諸経費コミコミで2500万円でした

24912: 買い替え検討中さん 
[2022-11-10 17:54:51]
外構もタマでやったの??
24913: 名無し 
[2022-11-10 19:19:03]
>>24912 買い替え検討中さん
そうです
厳密に言えばタマホームとは別の業者でしたが、タマホームの紹介という形で外構工事をしてもらいました
花壇と土間コン、カーポートとポスト、フェンスまでしてくれて300万程度に抑えてもらいました
24914: 名無し 
[2022-11-10 19:21:24]
>>24913
あと、ウッドデッキもしてくれました
上記の外構工事300万円を含めた上での「総額2500万円」ですね

24915: 周辺住民さん 
[2022-11-12 10:18:56]
>>24913
どのくらいの広さ?
24916: 名無し 
[2022-11-12 15:22:19]
>>24915 周辺住民さん
土地70坪、建物30坪です
24917: 匿名さん 
[2022-11-19 17:04:48]
タマホーム、平屋11/19 17:00温度19.4度湿度58%第一種換気、弱。以外なしの大分県住み他の人もこんな感じですか?
24918: マンション掲示板さん 
[2022-11-23 21:33:39]
>>24910 戸建て検討中さん

2022年10月引渡し
ザタマホーム 26坪二階建て
外構除き 2090万円でした。

これから外構取り掛かるところです。
24919: 通りがかりさん 
[2022-11-23 21:34:04]
>>24910 さん

2022年10月引渡し
ザタマホーム 26坪二階建て
外構除き 2090万円でした。

これから
24922: 販売関係者さん 
[2022-11-26 09:52:23]
こどもみらいの予算がなくなるってよ。
24923: 購入経験者さん 
[2022-11-26 12:25:48]
>>24922
こどもエコは11月契約からした対象外。
こどもみらいは予算なくなる

これって運の悪い人は条件満たしてても両方もらえないじゃん
24924: 購入経験者さん 
[2022-11-28 08:43:26]
>>24923 購入経験者さん
私の場合確認済証の発行に時間がかかってしまい間に合わず、こどもエコも対象外でどちらももらえませんね。。
内容も似たかよったかですし単純にこどもみらいの予算増やしておくれと思っちゃいます。仕方ありません。
24925: 通りがかりさん 
[2022-12-07 17:29:57]
>>1567 みどりの森市貝野村さん

今年、建てた者です。住宅診断をしてもらいました。床が水平ではない。ドアの不具合。耐震等級3は嘘。地震に怯える生活をしてます。玄関タイルは3年後にひび割れします。近隣苦情も半端ないです。何処で建てるにしてもホームインスペクターを雇う事をお薦めします。
24926: 通りがかりさん 
[2022-12-07 17:49:08]
>>24925
耐震等級3が嘘とはどういうことですか?
24927: 通りがかりさん 
[2022-12-07 18:14:46]
今年建てたばかりなのに、玄関タイルが3年後に割れるというのは予言ですか?
24928: 通りがかりさん 
[2022-12-07 20:20:22]
こどもみらいは予算が決まっていたのはわかっていなかったのでしょうか?
当然、国のやることなので予算があります。
来年の4月以降にまた新たな補助があると思うのでそれまで待たれても良いのでは?
その時は別の問題が出てくるかもしれませんが…
24929: 通りがかりさん 
[2022-12-07 20:58:29]
>>24925: 通りがかりさん 

突っ込みどころ満載ですね
24930: 職人さん 
[2022-12-08 12:01:02]
タマホームに最近契約をしたのですが
ウッドショックで10月30日までに契約しないと 100万値上がりしますと言われて
契約内容も良く読まず契約してしまいました。
契約時にオプションを無料にして更に150万安くしていますと言われて
営業の目の前で 「150万も安くしてもらえるなんて○○より安いね 良かったね~」と家族と喜びながら契約して、後に担当に150万の値下げはオプションの費用の事ではないですか?と聞くと、
「僕、そんな事 言いましたっけ?」と言われて
ですが、「100万は安くしています。」と言われたので
それならと 安堵したのですが、後から契約内容の見積りをよく確認すると
当初の坪数より、半坪少なくなっていて なので他の費用も10万くらい安くなっていて、全部合わせても35万しか値下げしていませんでした。
この事がおかしいのでは?と営業に伝えると、何故か、こちらが悪者?みたいにされて
怒られてしまいました。

また、他社は契約後に大幅値上げをしたのですが、
タマホームさんは当初は「うちは そう言う事はしていない 契約後の値上げはしていない」と言われたから安心して契約はしたのだけど
口コミを見ると、契約後に大幅値上げされた人が投稿していたので
聞くと、契約内容に、変更項目の書類申請をすれば、契約時点の見積価格のまま変動しないでできると言われました。
なので、その申請をしなければ、値上げされてしまうので、営業担当者次第と言われたのですが、契約内容を熟読してもその様な記載が無いです、

ただ、木材高騰で価格が変動することがあると言う内容が記載があります。

担当の言っている事が本当なのか、段々 分からなくなってきたので
分かる方いましたら、教えてください。
24931: 匿名さん 
[2022-12-08 12:17:01]
↑の者なのですが、
契約内容の第19条(請負代金の変更)
第18条の工期の変更があった時
18条の中の(3)発注者から第8条に定める第2,3項目に定める必要書類が受注者の指定する日までに受理されれば

という項目で、必要書類を申請すれば値上げを知った時点で
契約金額のままできると言う事なのかな?と思いますが、どうでしょうか?
24932: 通りすがり 
[2022-12-08 13:57:42]
>>24931 匿名さん
力になってあげたいけど、この内容では分かりづらいです~工期の変更があった時なので、関係ないと思われます。
契約不履行とか契約解除の条文を理解して値上げをするなら契約〇〇と言えれば良いのですが…
契約時に別紙で署名してる可能性があるので、契約書類を全て読み返してください。
マイホームは先延ばしになりますが、契約解除を前提に話を進めてみてはいかがでしょうか?
通りすがりでした。
24933: 匿名さん 
[2022-12-08 17:06:44]
>>24932 通りすがりさん

ありがとうございます。
タマホームは契約後は1年など何も手を付けない状態以外なら値上げしないと言われて
それは事実とは思うのだけど、
私がローコストの他社より信用できると思った事が
契約者にいきなり値上げしないと言われて契約後は書類申請すれば
価格は据え置きと言われたからで、今後は値上げはしないようですが
契約項目に木材の価格変動で、価格が変わる場合は変更事項にあるので
それじゃあまた値上げする可能性があるのか?とも思えて、
担当者が その時、営業トークで言う事が後から事実とは違う事が
多く、他の口コミも似た口コミもあるので
ローコストHMはあまり変わらないんですね。

24934: 匿名さん 
[2022-12-10 15:56:55]
建物本体価格の値上げですよね?
我が家も3月に話を聞きに行って、4月にまた値上がりすると聞いたので3月末に滑り込みで契約しましたがそこから最終支払いまで建物本体価格は上がってないです。
契約時には考えてなかった、後から追加したオプション分は増額しましたが。
今どんどん値上がりしてるので契約は早ければ早いほど安いですね。
24935: 名無しさん 
[2022-12-11 21:48:04]
点検で何か不具合ありましたか?家は特に無かったな。強いて言うならクロスの間やが新築は動いてるからな。
24936: 匿名さん 
[2022-12-11 23:15:20]
>>24934 匿名さん

ありがとうございます。
値上げされていないとの事で安心しました。
アイダに契約した後、契約後は見積価格に変動ないと言われていて
何度も聞いても変動ないので、安心してくださいと言われていたのに
10月にいきなり、大幅値上げになり、タマホームに再見積もりしました
タマの方が200万高いので迷っていました
結局は 100万の値下げは本当らしく、それはやはり他のオプションが無料になるからと言う事でした。
今の所 このままタマに乗り換えようと思っています。
アイダよりかはタマの方が担当者さんが誠実ですね
私の場合は営業ではなく間取り相談が建築士さんが担当者さんになって頂けて、
直接 間取り打ち合わせができるので
それがかなり有難いです。
タマホームには良くない投稿をしてしまったので
最初の投稿は削除依頼をするかもです。


24937: 匿名さん 
[2022-12-12 15:56:07]
アイダの契約後の値上がりは嫌ですね。早く契約した意味が無くなってしまう...
タマではそういう話は聞かないので安心かと。設計士に直接相談出来るのはタマではかなりアタリですよ、羨ましいです。
24938: 名無しさん 
[2022-12-13 00:56:24]
こどもみらいの対応ひどい
24939: 販売関係者さん 
[2022-12-14 20:48:29]
職場の人、タマホームで家を建て替えたら、引き渡しのときに家の鍵無くしたって言った上に鍵の付け替えは数ヶ月先になるとか訳の分からない事言われて未だに玄関の鍵掛けれないらしい。(南京錠で対応してるらしい)
普通に考えてもあり得ない。その他、家中に事前の話と違う不満な点がある模様。
24940: 匿名さん 
[2022-12-14 21:39:40]
>>24939 販売関係者さん

タマホームの標準は電子錠だから。寝言は寝てから言え
24941: 通りがかりさん 
[2022-12-15 16:31:57]
予言ではなく、本当ですね。
ホームインスペクターで検索すれば分かります。
建築関係の方ならうまく建てれると思いますよ。
もしくは自分で猛勉強してから建てた方がいいと思います。
専門家を打ち合わせ時点から同席させた方が早いとは
思います。
24942: 匿名さん 
[2022-12-18 08:03:58]
>>24940 匿名さん

別の者ですが標準はティンプルキーでしたよ
24943: 通りがかりさん 
[2022-12-18 08:11:27]
え?安いシフクノいえ?
24944: 通りがかりさん 
[2022-12-18 14:32:25]
タマHPでも大安心標準はディンプルって載ってるよ。
三年前だけど俺もディンプルからオプションでリモコンキーに変えたし。
24945: 匿名さん 
[2022-12-18 16:07:06]
>>24941
予言ではなく本当とは...?
今年建てたばっかりですよね。3年経って割れてからでないと本当とは言えないと思いますが
24946: 匿名さん 
[2022-12-18 16:09:04]
ザタマホームだと電子錠はサービスでつく事がほとんどですね
我が家もサービスで鍵は電子錠でした
24947: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-18 17:40:55]
こどもみらいの件どうなりました?
24948: 通りがかりさん 
[2022-12-18 23:19:07]
>>24946

去年ザタマで建てた知り合いはオプション(なんちゃらポイント使って)でカードキーに変更してた。
地域性あるのかな。
24949: 匿名さん 
[2022-12-19 09:11:53]
こどもエコの申請条件が緩くなりましたね。こどもみらい難民はほぼ救われたんじゃないかな
24950: 通りがかりさん 
[2022-12-19 17:57:40]
タマホーム
24951: 通りがかりさん 
[2022-12-19 19:01:57]
2年ほど前に建てたものです。
営業さんにも現場監督さんにも、大工さんにも恵まれ、お得に良い家を建てられたと思います。
正直大満足です。

ただ、これから検討される方にアドバイスですが、他の超大手とは違い手取り足取りではないので、しっかり自分で勉強したり建材等のメーカーショールームに見学に行くなど出来ないと厳しいかもです。
それが出来る方には最高の住宅会社だと思います(^^)
24952: 匿名さん 
[2022-12-24 00:30:14]
住宅ローン金利が上がりそうですね。
そうなるとタマホームみたいなローコストメーカーが脚光を浴びることになるでしょうね。
無駄に高いだけのメーカーは淘汰されるようになるかも…
24953: 匿名さん 
[2022-12-29 01:29:42]
タマホーム辞めるかもです。
営業がいい加減で言ったことを言ってないと言うし返信が全く来ない タマホームの落ち度を少しでも言うとこちらが悪者にされます。
ハウスメーカの営業がこれ程 顧客対応悪いとは知りませんでした。
私も仕事で顧客対応していますが、
これ程お客を待たせる会社は有り得ないです。
24954: 匿名さん 
[2022-12-30 23:35:21]
ハズレの営業かもしれませんね
他の人に変えてもらってはどうですか?
ちなみにうちは営業や現場監督とのやりとり全て録音やメモ書き、ラインの文章で証拠を残してました
タマホームに限らず家造り中は言った言ってないでハウスメーカー側とトラブルになる事が多いみたいですね
24955: 匿名さん 
[2023-01-01 01:31:00]
やっぱりタマホームの営業は契約させるために嘘ついてました。
契約後に値上げはしません。
他社の様に社会情勢での値上げは契約後なら何年でもしません。
と言われたからなんて良い会社だとアイダ設計とは違うと思い急いで契約したのにその後、契約後は値上げしないと言われたのに300万も値上げ要求されたという口コミ見て担当に聞くとそれでもまだ嘘ついて それは担当次第だとか言われたけど 他社だって値上げしてるのですから
タマだけ値上げしないなんてないですよね。

この嘘のせいで私はとても、大切な事を失いました。
私が最初からタマホームに契約しなかった私の、判断が間違いと思い込み大切な人を失いました。別れてしまいました。

嘘が引き金となり今はタマホームに恨みさえあります。
アイダ設計の悪口ばかり言いタマホームの嘘を言って
契約をさせて、それに言及したら
名誉毀損で訴えることもできると言われました。、

その営業担当は体調不良を理由に半月以上も連絡きません。
一週間前は他の人に聞いたら体調回復して職場に出てると
言ったのにやっと来た返信には何故かまた体調不良で検査ばかりだそうです。
もう信じられなくなりました。
24956: 匿名さん 
[2023-01-01 11:05:57]
ちょっと別れたとか色々話が読めないのですが...
支店長とは話し合いましたか?営業だけだと埒が明かないですよ

結局、契約後に本体価格の値上げされたんですか?
24957: 匿名さん 
[2023-01-01 11:35:19]
>>24956 匿名さん

実はこの嘘をついてきた営業は店長なんです。
なので、信用していたのに・・・

契約後はまだ本体値上げはしてないのですが
私は他のハウスメーカーが契約後に300万以上値上げして
タマに再見積もりに行くと 「うちはそういうことはしていない 書類を提出すれば何年たっても契約時の価格で据え置きをすることができる」と言われてなんて良い会社なんだと思い信用したのに 契約書を読んだらそのような記載が無いのです
逆の記載はあります。
社会情勢で価格変動と言う事は記載があります。

私は他のローコストハウスメーカーより良い会社で良心的と思ったので
他のHMを蹴ってタマに乗り換えようと検討し、契約したのです。

実はそれが原因で1年交際していた男性とも間違いと思い込み
些細な不満をぶちまけて自分から振られるように仕向けて
別れてしまいました。
他の契約後に値上げされたHMを選んだ時点で間違った方向に進んでいて
他のプライベートでもトラブルが起きていた(悪徳歯医者で歯を悪くされて毎日
歯茎が痛いです)
ので その道筋で彼と出会って1年交際していたので
彼との出会いも交際も全て間違いだったと思い込んでしまいました。
タマホームと契約した時点で 彼とも間違いなら別れないと私は良い方向にいかない!
なんて馬鹿な事を考えてしまいました・・・。

でも 蓋を開けてみたらタマホームの営業が嘘を言ったと判明し
彼と別れてしまったことを猛烈に後悔し、毎日 泣いていて
昨年も年明けまで、泣いていました。


24958: 匿名さん 
[2023-01-01 11:46:39]
>>24956 匿名さん

タマホームと契約する前の他社は
ずっと契約後に値上げはしないと口約束していたのですが
10月にいきなり300万以上の値上げされた見積書を見せられました。

なので、値上げしないと言ってたのに!とすごく裏切られた気持ちで
せめて昨年中に教えてくれていれば(値上げするかもしれない)
その時、タマホームに再見積もりできたのに(昨年ならタマは50万程度の値上げなので)教えてくれなかったために・・・
ととても裏切られて騙された気持ちだったで
当初、タマの店長営業から うちはそういうことはしていない と言われた時
他社と比較してとても誠実で、良い会社と思わされてしまいましたが
実際は値上げをしていると判明しました。
その他にも150万値下げしましたと言われたから契約したのに
実際は 35万~いけても80万くらいだし
それも言及しても「僕、そんな事 言いましたっけ?」と言われるし
返信は来ないし、質問には答えないしで
結婚も考えられて両親に会わせたいとお互いに言っていた彼とも
タマホームの嘘がきっかけで別れてしまい 本当に酷いです。

24959: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-01 11:49:32]
タマホームが原因で彼氏と別れたってこと?
24961: 匿名さん 
[2023-01-01 11:58:39]
>>24956 匿名さん

明けましておめでとうございます。

御伝え忘れておりました。

こちらをご覧の皆さま
本年が皆様にとって良いお年になることをお祈り申し上げます。

HMの嘘や騙しに引っ掛かり盲目にならず
正しい判断で契約出来ますように
良い家を建てたい なるべく安く でも安すぎたら怖い
けど、やっぱりコスパは気になる 欲しい設備 昨日
デザイン お洒落など 出来る限り、良い家を建てるべく
皆さん(私含め)悩んでいるかと思いますので
皆さんの願いが少しでもより良い方向に向かうようにと思います。


あと、タマに契約する前に判明した
契約していた値上げした他社は 標準性能が随分 グレードアップしていて
その分が約200万くらいの値上げが妥当で 更にウッドショックで300万値上げで
総合で500万値上げしていました。
グレアプしてからは タマの木麗な家の標準よりグレードが高いです。
でも タマより元の契約HMの方が価格は安いです(オール電化ではない)
24962: 匿名さん 
[2023-01-01 12:05:00]
>>24959 口コミ知りたいさん

そうなのです、
他社HMに値上げ見積書を見せられる前日に悪徳歯医者で
歯茎を全体的に傷つけられて 毎日 炎症と歯肉炎が起き痛みが勃発し
(他院よりポケット計測を深くやられた)
その後、500万値上げと言う事で、タマに見積に行き 嘘を言われて
元の契約していたHMを選んだことが全ての間違いで
昨年から悪徳歯医者で3件行き、歯根を勝手に削られて毎日痛みが出るなど
口腔内トラブルが勃発 それも契約後に値上げしないと嘘を言うようなHMと契約した事で、騙されていたから悪徳歯医者にも引っ掛かってしまった
その後に彼と出会い交際した 交際期間中は旅行や色々遊びに行き
とても楽しく優しい人なのに、タイミングが悪かったと言う事で
タマに嘘を言われた時点で、彼との出会いから交際も間違いと思い込み
わたしから別れを導くような酷い事を言って別れてしまい
その後にようやく タマの嘘を知り、タマが嘘を言わなければ
彼とは別れていなかったので、タマの嘘が最終的には原因です。

嘘は本当に人の人生を悪くさせます。


24964: 評判気になるさん 
[2023-01-01 18:40:49]
住友林業とかで買うよりはタマホームで買った方が賢い
24965: 通りがかりさん 
[2023-01-01 20:15:16]
ネタですよね?
24966: 通りがかりさん 
[2023-01-01 21:47:35]
賢いじゃなくて、お金が足りないだけだろ
24967: 通りがかりさん 
[2023-01-01 23:48:05]
男も女もろくな奴ではない感じがする
海外の方かな?
24968: 匿名さん 
[2023-01-02 00:14:32]
住友林業は高いだけやん
24969: 匿名さん 
[2023-01-02 01:35:52]
別れたのタマホームのせいにされてて草
タマホームと彼氏全く関係ないやん
結局タマホームは契約後値上げしてないんじゃないの?
契約時に資金計画書もらうけど、その後本体価格がはねあがった資金計画書でも貰ったの?
何をそんなにキレてるのか意味不明すぎる
ネタであることを願います
24970: 匿名さん 
[2023-01-02 09:21:25]
>>24969 匿名さん

ネタじゃありません、
それに人の感情はそんなに簡単なものじゃありません、
人は何か、選択に迫られた時や辛い事が重なり判断力が鈍くなっている時に
人からの嘘や間違った助言や間違ったアドバイスで
間違った判断を下してしまい、後悔することだって人生には起きます。
それは事実です。
誰にだって多かれ少なかれ経験がありますよね。

それがタマが契約後に何年経過しても書類を出せば価格変動はしないと言う
嘘さえ言わずに、正々堂々と営業をしてきてきれていれば
例え、タマと契約していたとしても彼との事が間違いなんて思いこまず
別れていませんでした
何故か、タマに行くときにバス停で迷い、道に迷い
契約時に印鑑を家に忘れるなどは サインでした。
タマが契約後にまだ値上げしていないのは当然です。10月末に11月に100万値上げするからと急かされて契約したのですがから時期的に値上げは早すぎます

私が言っているのはそういうことではなく
「契約後に何年たっても社会情勢の変動が原因で値上げは一切しない」
と嘘を私に言ってきた事を問題視しているんです

しかも他社のその時、契約していたHMの悪口でこき落とし
タマを持ち上げてばかりで、そういうやり方も好感は持てなかったけど
その時は他社もずっと契約後に値上げしないと口約束してて
いきなり10月に500万も値上げされたから信用できなくなり
タマに他社からいきなり値上げされたと言われたからですが
タマはそれでもその前から他社の悪口ばかり言ってきました。

タマの支店長は正々堂々と営業をせず
自分の利益だけの優先の為にお客にありもしない嘘を言い
目くらましをさせて、しかも150万も値下げしたなんて嘘もついて
印鑑を押させたんです。
そんなに簡単な事ではなく、この支店長は非常に罪深い事をしたことは事実です。

嘘を言われなければ、公正な視点でHMを比較することができました。
嘘さえ言われなければ 彼との出会いから交際までも間違いなんて思い込んでいませんでした。
嘘さえ言われなければ、タマホームの良い所をを知ったまま
公正な判断で物事を観て判断することができました


自分の利益優先で人に嘘を言う事がどれほど悪い事なのか知らないのです。

だから私はこんな嘘を人には付いたことないです。
私は嘘は泥棒の始まり 嘘は人の大事な時間を奪うものだと思います。



24971: 周辺住民さん 
[2023-01-02 09:32:29]
まだ値上げされてないの???
24972: 匿名さん 
[2023-01-02 09:40:54]
あと、当初10月上旬に、最初は若い女性が担当に着きましたが、この女性にも
「他社が契約後に値上げはしないと口約束をしていたのに 何の前触れもなく
いきなり500万も値上げした見積書を持ってこられたんです」
と伝えたら、

若い女性の担当者は
「うちはそういう事はしていないんですね、
うちは木材の特別な流通ルートがあるので、契約後に値上げはしていません」
と言われて
「それじゃあ 最初にタマで見積出して貰った時のままの据え置き価格で今も
建てられたんですか?」
と聞いたら
「そうですね」
と言われたんです。

こじらせている原因はタマも他社も値上げ前に 見積に行き
通常価格の時に比較検討して、その時はタマの方がグレードは高いけど
他社より300万近く高かったので、グレードの低い他社と契約した、

だけど、その契約した他社からいきなり500万の値上げ見積書を見せられて
これならグレードの高いタマの方がいいじゃないかとなり
再見積もりに行き、
「他社とは違い、契約後に値上げはしない、契約時の据え置き御価格のまま」
と言われたので、最初にタマに契約しなかったせいで300万近く損した
と思い込みました。

その時は他社の設備がグレアプしていた事は知らなかったので
猶更そう思いましたが、タマに契約前に
他社が大幅にグレアプしていたことを知り、そうなるとタマよりグレードが高い事が判明し、タマと契約することを迷っていた時に

今度は支店長からも「うちは契約後に一切値上げはしていない」
「さらに見積価格から150万値下げしました」
と言われ、他社と変わらない 更に誠実でとても良い会社だと思い込み
急いで契約してしまったのです。

結局 ローコストHMの営業はほとんど嘘を言うのだと分かりました。
契約書にしっかり目を通さなかった私の落ち度です。
担当者の言う言葉を鵜呑みにしたんです。
私は人にこんな嘘をついたことがないので、お客さんにこんな嘘をつく営業が
こんなに多いなんて、知りませんでした。

だからこれほど悔やんでいるのです。
人からの嘘で 騙されたときに いきなり値上げした他社と契約した時点で
全ての判断力が落ちていたと誤解したんです。
でも 別にそういう事ではなかったと分かりました、
他社が特別 悪い事をしているわけでもないと分かりました。
だって他社はタマのような嘘を言ったことはないからです。

当初、女性の若い担当から値上げしないと言われた時
その日の夜からずっと寝つきが悪く寝れませんでした
昨年から女性からの被害が多いので(ブログで誹謗中傷や
悪徳歯医者の医療過誤も女性歯科衛生士)
女性に対して恐怖心があるのか?と思い、事情を話して担当を男性に変えてもらいました。それが支店長です。
でも、今思うと、間違った嘘を聞かされているというサインでした。

タマの支店長がどれほど悪い事を私にして来たのか知って欲しくて
長くなり、長文失礼いたしました。

嘘など言わず、正々堂々と営業した上ででもタマを選んでいたかもしれない
それなら 今までの道筋が間違っていたなんて思い込まず
他の事を辞めていませんでした。

24973: 匿名さん 
[2023-01-02 10:09:47]
>>24971 周辺住民さん

長文で悪いかもですが
読んでないんですね、
今年の10月末の契約ですからそんなに早く値上げする方がおかしいです。
支店の他のスタッフに聞くと、普通は半年そこらで値上げはしません
1年とか経過すると値上げすることはある。

と聞かされて それが事実と分かりました
当初の女性のスタッフも支店長も
何年経過しても最初の見積価格のまま変動しない
と嘘を言ったのです。

それで 私の判断が間違えたと思い込みと言う流れです。
他社にその事を言うと
「そんなはずはないです、今はどこも値上げしているので
タマだけ値上げしないと言うのはあり得ないから担当が嘘をついている」

と言われた時、社の人間じゃないのに何でそんな事を言うんだ!
と思ったけど、
その他社の営業の言う事が正しかったんです。

だから一番悪いのは嘘を言い契約させたタマです。


24974: 通りがかりさん 
[2023-01-02 10:17:26]
書いていることが分かりづらすぎる
今のところタマホームに非があると認識できない

公的窓口に相談されるのが良いと思います。
そんなに悩むなら契約破棄でもよろしいかと。
24975: 名無しさん 
[2023-01-02 10:51:05]
現時点で値上げされてないのに何でそんな怒ってるか意味がわからない
2年後とかずっと先に家を建てるつもりだから値上げされないか不安なの?
タマで実際建てた知り合い達いるけど途中で値上げされたなんか聞いた事ないし営業は嘘ついてないと思うけど
あとだいたい他社でも契約時の価格で対応するのが一般的だよ、じゃなきゃ早く契約する意味ないし。
今はどこのHMも、これからどんどん上がるから今契約がお得ですよって営業してる

ここの本当かも分からないネガキャン書き込み見て不安がるよりもインスタグラムとか実際本当に建ててる人達の声を信じた方がいいのでは?
24976: 匿名さん 
[2023-01-02 10:57:28]
>>24974 通りがかりさん

何故 非が無いと言えるんですか?

タマホームは私に重要な嘘を2つもついて
契約させたんですよ
非常に悪い事です。

後から嘘だと分かり、それが原因で他の選択も間違えてしまえば
誰だって悲しいし憤ります。


24977: 匿名さん 
[2023-01-02 11:04:17]
>>24975 名無しさん

タマの口コミは色々見ましたよ、
他ローコストハウスメーカーと同じように 出来上がった家に
悪いところがいくつもあったや
私のように 契約後に値上げはしないと口約束したのに
結局 300万マン値上げされたと言う人もここで書いていますよね。

それとは逆にアメブロや他の方の記事でタマホームの良い所もたくさん知りましたよ。

悪い所、良い所、それはどんなHMでもあることで
それは当たり前の範疇です。

それを踏まえて、嘘を言い、契約させたと言う事が
非常に悪い事なんです。

こんな嘘は他HMからは言われませんでしたが
タマの支店長は言いました。

明らかな嘘は事実です。
私は150万値下げしたと言われたから 支店長のいる目の前で
家族と喜びながら契約したのに、
契約後に契約書を観たら、150万なんて値下げしてない35万だけだった
電話で伝えたら、「大丈夫です 安心してください」

何も書類で150万値下げしたと言う証拠さえ1か月以上提示もされていないのに
一体何を信じろ、安心しろと言うのでしょうか?
口約束では意味がない事はもう分かっています、

そもそも 150万値下げしときました
と言われて契約したのに
後から「僕、そんな事 いいましたっけ?」と言われたんですよ。

こんなHMの為に 彼と別れてしまったんだと思えば悔やんでも悔やみきれません。



24978: 名無しさん 
[2023-01-02 11:14:05]
だからさ、300万値上げされた書き込みも本当かどうか分からないって言ってるんだけど
嘘の書き込みなんて山程あるけどまさかこのスレの内容全部事実だと思ってる?

そんなに嫌なら契約解除すりゃいい
タマ側も彼氏と別れた事を自社のせいにされる訳の分からない客とは関わりたく無いと思うけど
24979: 匿名さん 
[2023-01-02 11:14:39]
それに 皆さんはHMを決める時に何を重視したり
何かきっかけになりますか?

コスパや機能や安心感やグレードだと思いますが
他にもその会社のお客さんに対する誠実さも重要ですよね。

タマホームはその誠実さに欠けていた営業を雇っていたと言う事なんです。

これは事実です。

何かを判断し、決める時に対する人が誠実で真面目で公正で嘘を言わない人なら
信用し、契約して良かったと思えますが
その真逆で自分の利益優先でお客さんに嘘をついてでも契約をせかし
後からバレたらそんな事を言った覚えはないと白けて
半月以上も放置するような営業と判明したら
どれほどショックな事か分かりますか?

多くの人がHMでこういう経験を多かれ少なかれしてきているんだと思うと
悲しくなります。

こんな事 私の仕事では一切 していません。
私も仕事で、お客様担当をしているので、分かります。
私の仕事ではできる限り、20分以内の返信がルールですから
20日以上も放置はあり得ない事なんです。

契約するまでは 誠実な振りをして 素早い返信がありましたが
契約後は放置です。

24980: 匿名さん 
[2023-01-02 11:16:43]
>>24978 名無しさん

実際にこのスレにありますよ
でも今はその時間が無いので、それを見せれないけどあります。

また 私は人の言う言葉を最初から嘘だと思い聴いたり、観たことは
相手が詐欺師や半ぐれと知らない以上疑って聞いたことはないです、

なので、基本的にはこのスレで書かれている経験者の皆さんの言う事は
すべて事実と言う前提で観ていますし
私もこれだけの事をタマからされたので事実なはずです。

24981: 匿名さん 
[2023-01-02 11:18:00]
>>24978 名無しさん

あと、彼と別れた事だけではなく、

タマが私に嘘をついて、契約させたこと自体だって
許せません。

それだけを取ったって普通の人は怒って当然のことです。

24982: 匿名さん 
[2023-01-02 11:25:49]
あと、この事実を私がここで書くことは多くの人に有意義になる参考になることだと思います。
ここで私が事実を書いて、迷っている皆さんは何かデメリットはありますか?

むしろ、タマホームや他HMの発言は注意深くなろう
録音やその時、書面にして貰おうと思いませんでしたか?

私のような残念な状況にならないために注意しようとなりませんか?
それはメリットになります。

タマにして見れば 悪い事がバレてしまうので デメリットになりえますが
私がタマの社員なら
これが事実なんだから、じゃあこれからは 営業方針を変えよう
こんな嘘や間違った事や オーバーに言わないで
誠実に事実だけをお客さんに伝える営業にしよう

他社の悪口を言い、自社を持ち上げる事をするような営業は辞めよう
となりませんか?

それが本当に良い会社の心意気なのではないでしょうか?

口コミと言うのは賛否あるからこそメリットが生まれるのです。

その為の掲示板ではないのですか?
私は今回、自分の内情までさらけ出し
タマにされたことで、どれほどの精神的苦痛と損害を生み出したのかを
知って頂き、営業が嘘をついて契約させることがどれほど悪い事なのか?
を知って欲しいと思います。

そして多くの人にも気を付けて欲しいです。

24983: 名無しさん 
[2023-01-02 11:31:55]
本当に口コミ見たの?だったらタマの営業はハズレたらヤバい奴がいるのは知ってたんじゃないの?
タマホームに限らず言った言ってない問題はどこでもあるから、それを防ぐ為に打ち合わせ録音したり書類として証拠残したり心配な人はみんな自衛してるよ

20日以上放置されてるってもう向こうもあなたと関わりたく無いって事だろうし早く契約解除した方が良いと思いますよ
普通なら普通ならって連呼されてますけど彼氏と別れた事をハウスメーカーのせいにしている人は見た事も聞いた事もありません
普通じゃないです
24984: 匿名さん 
[2023-01-02 11:42:19]
>>24983 名無しさん

あなたは人の言う事を基本的に信じない私とは真逆の人なんですね
私は口コミをめちゃくちゃ見ました。
時間かけてみました、
文章だってこれほど事実を忠実にありのままの書く時間を作り書いている
わたしなのですから 口コミをどれほど観たと言うくらい見ました。

私は口コミを観る前に見積や契約したのではなく
契約してからやっと口コミを観たのです、
だってそれまではタマの営業を信用していたので
不信に感じてから口コミをあさるように見ました。
人と言うのは自分の見たいように物事を見ると言うのは本当で

問題が起きていない時、嘘が判明していない時は
アメブロなどで良い評判ばかりを観に行きます
でも嘘が判明し、こんどは全ての口コミを観ようとしました。

人は自分が観たいように人を見るのです
自分のこうなはずだ 理想の通りなら良いと言う思いが投影したり
逆に この人は悪い人のはずだ 嘘を言っているはずだと思い込んでいれば
それが投影されます。

違います、
タマは契約後 嘘が判明する前からいきなり
普通の質問に対して、いきなり返信が遅くなったんです。

一度、契約解除します 解約したいと伝えました。
その後 考え直し、もう少し検討をさせて欲しいと伝えたら
すぐに返信が来ました。

こういう時だけは返信が早いんです。


では、私が普通の人より、自分をさらけ出してしまう人だと仮定します。

そうなると普通の人はきっと HMの嘘が原因で
家族と仲たがいしたり、喧嘩したとしても
それを掲示板でそこまでの内情を書かないだけだと思いますよ。

実際は多かれ少なかれ 金銭的な事は精神的に負担となり
HM担当の裏切りは辛いので、それが原因で家族と喧嘩したり
雰囲気が悪くなることは往々にしてあることだと思います

多くの人はそういう内情をそこまで書かないだけです。
事実をどこまで言うか言わないかの違いなだけです

人は一つの選択で、多くの情報からたった一つの選択を導こうとしますが
それが 詐欺や騙しからの嘘の情報で間違った選択をしたとわかれば
辛いのは当然です。


24987: 匿名さん 
[2023-01-02 11:54:51]
HMの前は 悪徳歯医者と高額占い師に詐欺られて 超絶ダメンズにも騙されてお金返してもらえなかったりしましたが、人を欺き、騙す人はどんな職業でも詐欺師だけと思っていました。HMはそんな不誠実な事はしていないと思いました。

まさかこれほど、世の中の多くの職業で詐欺が多い事を初めて知りました。

24988: 通りがかりさん 
[2023-01-02 12:04:42]
営業トークも人によっては嘘と捉えられても仕方ないのかな。

まずはタマホームが嘘をついていたというところを分かりやすく説明しないと誰も参考にしないと思います。
今はヒステリックな方が長文を書き込み発狂しているという状態です。
24989: 匿名さん 
[2023-01-02 18:12:07]
具体的になんかされたの?
24990: 通りがかりさん 
[2023-01-02 19:15:42]
>>24976
非を認められないと書いているだけです。
今のところ、私にはタマホームに非があると受け取れません。
嘘をついていると断定できないのです。

あなたの表現が悪いのかもしれませんし、
あなたの思い込みなのかもしれません。判断できないのです。
24991: 通りがかりさん 
[2023-01-02 22:00:14]
とりあえず彼氏と別れたんなら一人で住むのもなんだし契約解除したら?
24992: 匿名さん 
[2023-01-02 22:15:17]
>>24991 通りがかりさん

そうですね、
ありがとうございます。
私もタマには裏切られたので解約方向で考えています。

24993: 通りがかりさん 
[2023-01-03 10:01:10]
解約興味あります。進展あったらおしえてください
24994: 名無しさん 
[2023-01-03 10:23:34]
>>24992
そもそも色々と知識が無さすぎるから今は家作りはやめた方が良いと思うよ
どこのハウスメーカーに行ってもトラブルになるのが目に見えてる
積水くらいの大手だったら良いのかもしれないけど
勉強不足の人はローコストには向かない

あとタマホームまた値上げしたってTwitterにあったけど、あなたは値上げされたの?されてないよね
24995: 匿名さん 
[2023-01-03 15:13:16]
>>24994 名無しさん

なんか、ここで、私の悪口を書いている人は私の内容をあまり読まずに
言いたいこと言って人をバカにしたい人たちの集まりって感じですね
バカに出来る人がたまたま投稿してるから集まってバカに出来て良かったですね
さぞかし 日頃の鬱憤も晴れたんじゃないでしょうか、
私はそんなに簡単に人をバカに出来ないので 貴方たちとは考え方が違うので
価値観も違いますね。
価値観の違う人から何を言われても 人間性の違いなんだなと思うだけです

あと、ここでタマホームの低評価している人は
皆、ローコストはむかない人って事になりますね。
https://minhyo.jp/tamahome

あと、私は解約も検討したけど、色々考えていて
まだ完璧に判断してません。
24996: 匿名さん 
[2023-01-03 15:16:54]
あと、こことは人の投稿に対して、何癖付けたり、人をバカにする場じゃないはずです。
タマホームと関わって何があったのか?それでどう感じたのか?
を書き込む所謂、口コミ的な場でもあると思うので
私が書き込んだ内容で、そこまで人からバカにされる謂われは有りません。

私の書いた内容が役立つ人もいるでしょうし、
私はその人たちの役に立っているのに、何故 知らない人からバカにされないといけないのか・・・
おかしいですよね。
もう少し人の立場や気持に立った言動ができないのでしょうか?
私も大人げないですが、ここで人を小ばかにしたような書き込みしてる人も
かなり幼稚だと思います。
24997: 匿名さん 
[2023-01-03 15:24:24]
私のプライベートな事は無関係としても

1,契約時から書類申請さえすれば何年たっても価格変動しない
2,見積価格から150万値引いた
という営業担当の言葉は 嘘やかなりのオーバーで誇張した言い方だったのは
間違いないです。

こちらがメモを取る、録音しないのが悪いと言われればそれまでですが
初めての経験で、最初から営業が嘘をついている前提で臨む人は多くは無いと思います。
だから多くの人がローコストHMで何かしらの不満を持つことが多いんですよね。
特にお金の面で。

それは隠しようのない事実です。
そこに私のプライベートな事は単に付随して感情論の話で加えただけの事です。
それを除外しても
担当者の営業方針にはとても好意的に思えません。

しかも 20日以上も連絡が来ない
見積は営業担当にお願いと言われたから 営業に聞いたら
今度は営業から見積は○○さんにお願い とたらいまわしにされています。

私は皆さんが思うほど、当初、タマがこちらを敬遠するほどの失礼な事は
していません。
むしろ、営業の方が 通常 社会人ではあまり考えられないような
失礼な対応をされてきているので、
だからこのように書き込んでいるのです。

それも 書いたら、私をバカにして楽しむのでしょうか?
そしたら私はここで何も書けなくなります。

でもありのままに書くからこそ、リアルで価値が生まれるんじゃないでしょうか?
多くの事を隠して よく分からないより、ありのままに書いた方が分かりやすいですよね。
私の書く内容が分からないと言う人は 私のプライベートな内容だけを
あげつらえて、小ばかにするネタとして書いてきているだけで
真面目に私の書いた内容すら読もうと言う気持ちも無いのを感じます。

25000: 通りがかりさん 
[2023-01-03 16:26:26]
私についてくれた営業さんは、毎回打合せ内容の議事録(押印つき)をくれましたので安心でした。
担当してくれた営業さん次第なのかな?
25001: 匿名さん 
[2023-01-03 16:31:15]
>>25000 通りがかりさん

その営業さんは良いですね、
私のあんまり良くない営業も
「タマホームでも色々問題はありますが、担当営業次第です」
と言い、正直な方だと思い、信用したのに
その言葉は己を語っていたんだなと思うくらいでした。
25002: 匿名さん 
[2023-01-03 16:32:07]
それにそのタマの支店のマップの口コミにも 騙されたと合ったので
同じ営業だと思います。
25003: 匿名さん 
[2023-01-03 17:10:08]
何名かの方が 私がタマホームから受けたおかしな実態を書いて
タマホームは何も悪くない、今値上げしていないなら何も実害が出ていない
と言うけど
お客さんに対して、
嘘を言い、それを何度も口頭で確認し、「本当に何年たってもタマは契約金額のままだったんですか?」と何度も家族と聞いたのに
営業担当は「はい、そうです、書類申請さえすればそれが可能です」
と言ったのです、
契約直前に それも言い、150万値下げしました。と言われて
契約しました。

蓋を開いたら、それは嘘でした。

それは 正しい事ですか?悪い事ですか?
営業はこちらが素人で、無知で純粋な事をいい事に
都合の悪い事はひた隠しにして、他社をこき落とし、まるで自分たちの会社だけが
良い会社みたいな言い方をして。

それは正しくて素晴らしくて お客さんを大事にしている素晴らしい行いですか?
違いますよね。
間違っているから 私が今、年明けにこれほど悲しい思いなんです。

間違いと正しい事を 曖昧にしてはいけないんです。
悪い事は 悪い 正しい事は正しい
そこを曖昧にするから こういう悪い営業方針をする人が出てくるんです。
そして、それを言及したら、
「名誉棄損だ」と言われました。

おかしいですよね。
私はただ、値下げしたと言われてもその値が下がった書類も貰っていない
契約書の価格は35万しか値下げしていないのにどうやって信じろと言うのでしょうか?
連絡も放置している営業の何を信じろと言うのでしょうか?

本当にこの営業は人を馬鹿にしています。

25004: 名無しさん 
[2023-01-03 17:40:06]
150万値下げの話については営業が言ったという証拠も言ってないという証拠もどちらもないんだから第3者はどうにも判断出来ないでしょ。
言った証拠があるのに値下げされてないなら100%タマに非があるだろうけど。

あと契約後に値上げされてないのに、値上がりしないなんて嘘だった!と怒ってる意味が本当に分からない。値上がりしてないんだったら嘘じゃないでしょ。アイダにも騙されて値上げされたからタマも絶対騙すつもりだ!みたいになってない?
25005: 名無しさん 
[2023-01-03 17:45:58]
あと他の方も書いてるけどタマは毎回打合せ時は議事録が必須ですよ。
2枚複写紙で営業と顧客どちらも所持できるようになってます。それをやっていないならその営業は間違いなくハズレですね。
25006: 評判気になるさん 
[2023-01-03 18:48:32]
議事録を営業が書くと都合の悪いことは書かない
25007: 名無しさん 
[2023-01-03 20:49:31]
>>25006 評判気になるさん
そんなことはなかったですよ。
都合の悪そうなことも全部議事録にしてました。

25008: 匿名さん 
[2023-01-03 21:03:12]
>>25004 名無しさん

それは隣にいた家族も証拠ですよ
これが私一人なら信じてもらえないかもですが
家族も同席していて、しかも担当者の目の前で
150万も値下げしてくれるんだって良かったね~と 結構な声量で
喜んでいたのですから
違うんだったら その時に それは違いますと言いますよね
それを目の前で担当者は私と家族が喜んでいるのを聴いている訳なのに
それを放置するのはおかしいです。

大金が動くことで、そういう営業の仕方が間違っているのは完璧です。

昨日もショールームの担当者に一部始終を話すと
「大金が動くことに対して、そういう伝え方はおかしいし、
信用が無くなりますね」
と言われました。

それが一般論ですよ

あなたの会社ではタマホームの営業のようなやり方でお客に接しても良いと言う
教育を推薦しているんですか?

違いますよね。

一般常識の話のレベルが通用しない掲示板なのでしょうか?

この掲示板にいると自分の常識が通用しないので本当に驚いています。


25009: 匿名さん 
[2023-01-03 21:05:20]
>>25004 名無しさん

ですから あなたは私の投稿をきちんと読んでないから
こんな喧嘩腰なのりで私に言いがかりみたいなことを言ってきているんですよね
当事者でもない癖して、余計な事を言わないでください。

傷口に塩をぶん殴りつけられている様で 正直 非常に不愉快極まりないです、


25010: 匿名さん 
[2023-01-03 21:08:59]
>>25005 名無しさん

そうなんですか、
それは知らなかったです。
アイダでも議事録はしていましたが お金のことは特にここまでの
嘘を言われてないので そもそもアイダとのトラブルの方がまだ可愛いものです、
アイダとのトラブルは 契約後に値上げはしないと言っていたのに
いきなり値上げした 担当に今まで値上げしないと言ってたのにおかしいじゃないか
と伝えたら「自分も知らなかった」とだけしか言われなかった
当初はそれはおかしいと思いましたが

タマは更に
「契約後に書類申請さえずれば何年経過しても価格の変動はしない」
という ありもしないカラクリを作って迄 こちらを信じ込ませたわけなので
タチが悪いです。

アイダの方がその点、単純な思考で可愛いものです。
25011: 匿名さん 
[2023-01-03 21:11:14]
>>25007 名無しさん

なので、最終的には担当者次第ですね
私が行った支店の口コミは酷いですから
後で知りましたが。

なので、マップの口コミみる必要はあります。
25012: 匿名さん 
[2023-01-03 21:12:43]
あと、アイダは他にも150万 値下げしましたとか言って 契約させませんでしたよ。
ただ、後から見たら、地盤改良費が入ってないとかありましたが
それくらい タマの嘘に比べたら全然、かわいいものですよ
何故なら アイダは地盤改良費込みでも100万以上タマより安いので。
25013: 匿名さん 
[2023-01-03 21:14:48]
それなのに タマの営業は アイダの悪口ばかり 自社はそういう酷い事はしない
としょっちゅう言いましたが、今となってはタマの営業の方が 変なカラクリ迄作って嘘をついて契約に持ち込むのですから タマの方が怖いなと思います。

25014: 匿名さん 
[2023-01-03 21:18:42]
>>25004 名無しさん

あと タマと契約したのは10月ですよ
まだ2か月しか経過してないので、この時点で値上げしてたらおかしいですよ。

私が言っているのはそういうことではないと 何回もこちらで書いているのに
読んでないから同じ事をなんにんも~言われて 疲れました。

どんな営業をしているのか お客さんを大切にしているのか
嘘を言わないのか?で その会社のイメージや心持が大きく変わりますよね

他社をこき落として嘘までついて 自社を持ち上げるような
会社と知っていれば契約はしていませんでした。

25015: 匿名さん 
[2023-01-03 21:22:34]
タマの営業は有りもしない、カラクリを作り、嘘をついてきたと言う事は
これからもどんな嘘を言われるのか分からなくなったと言う事なんですよ

これから値上げしなければいいじゃないか なんてそんな簡単な事だけの問題じゃないんです。
一つの大きな嘘をつく営業が担当と言う事は
これからも何かあった時また 嘘を言われるのではないか?
など疑心暗鬼になってしまいます。

そういう事も分からないんですか?
25016: 名無しさん 
[2023-01-03 22:24:23]
全部読んでますよ?でもただ長いだけでとにかく分かりにくいんですよ、他の方も指摘してますけど。
もう少し簡潔に要点だけ書けませんか?

あとそんなに疑心暗鬼になるならタマホーム解約したら良いじゃないですか?
ただ腹立った気持ちをここに長文でダラダラ書き殴っても誰の参考にもならないですよ。
家族が証拠ならその家族連れてタマ行ってその営業に150万値下げするって言ったのに嘘つき!って直接キレて下さい。解約させてくれますよ。
25018: 匿名さん 
[2023-01-04 01:10:06]
もう良いです。
まともに読んでないのは分かってますから
もし読んでたら 人に対してあんな冷たいこと書けませんよ。
普通の人なら、
普通の思いやりやいたわりや感情があればの話ですけどね。
ここで私を非難してる人たちはそういう普通が無いらしいことだけは分かりました。
人の傷口に塩を塗り込んで傷ついてる人を見てあざ笑い更に追い込むような神経なんでしょうね。
所謂 いじめっ子思想です。
タマホームの担当も私の辛い話をしたら
いつも大爆発されてましたから
人の辛い話しで爆笑するのは
本当に気心しれた友人ならまだしも、
営業にそんな態度されて
結果これではやっぱりか…となりますよね。
非難してる人たちはタマホームのその営業と同じ神経なのだと分かりました。
25019: 管理担当 
[2023-01-04 01:15:28]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
25023: 通りがかりさん 
[2023-01-04 11:17:09]
2年ほど前に建てたものです。
営業さんにも現場監督さんにも、大工さんにも恵まれ、お得に良い家を建てられたと思います。
正直大満足です。

ただ、物凄く大事な事なのですが、他の超大手とは違い手取り足取りではないので、しっかり自分で勉強したり建材等のメーカーショールームに見学に行くなどして、自分の意見を営業さんにぶつけて家作りに反映出来ないと厳しいかもです。
それが出来る方には最高の住宅会社だと思います(^^)
25024: 匿名さん 
[2023-01-04 12:27:07]
>>25023 通りがかりさん

私も同じく、自分で努力して色々聞いて
1日3時間以上も打ち合わせを重ねていました(間取りなど)

それでも たらいまわしにされたのです。
ショールームだって色々なメーカーにすでに4社行きました。

主にバスルームに拘っていて、
キッチンはさほどでトイレも強いこだわりはないので、
建具も色々見ています。
どんなに施主が頑張って努力して見積提示をお願いしても
○○さんにお願い と担当から言われたから○○さんに聞いたら
担当じゃないと分からないと言われて たらいまわしにされています

それで一体どこに聞けば見積りがでるのか
メールで聞いても1週間以上も返信が来ません。

こんな支店もあるんです。

結局は支店と営業担当者次第と思います。


25026: 匿名さん 
[2023-01-04 12:33:26]
>>25007 名無しさん

なので、この返信の方はたまたま 良い営業に当たっただけであり
支店にしても営業にしても善しあしなんだと思います。

もし、全ての営業が嘘をつかない 誠実な人なら
タマホームの悪い評判が一つも出てこなくなりますよね

でも 皆さんもお分かりの通り タマホームも昔からかなり悪い評判が
耐えないので、私のような状況になっている人は少なくないと思われます。
私が思うに口コミは良い口コミより、悪い口コミを観た方が意味があると思います、

何故なら 私はタマホームはCMでも良いイメージしかなく
悪い口コミを最近まで知らず、もし、知っていたらこちらから議事録を取っていたのにと思いました。
悪い評判があったとしてもそれはマイナスではなく知ることで自営ができると言う事なんです。

と言う事は 良い口コミよりも悪い口コミを知ることの方がよっぽど意味があると思います、

何故なら、どのHMも自社の良い事しか言わない
アピールするので、良い事ならHMから教えてもらえますが
悪い事は隠すのが通常ですよね、

悪い事はリアルな口コミでしか見えない事なので
だからこそ悪い口コミこそ 意味を持つと思います。

25027: 匿名さん 
[2023-01-04 12:34:24]
自営=誤 自衛=正
25028: 通りがかりさん 
[2023-01-04 12:38:57]
>>25026
内容についてのレスではなくて恐縮ですが、文の途中で改行しないでいただけると有り難いです。(今かなり読みづらいです)
25029: 匿名さん 
[2023-01-04 12:47:17]
ここの掲示板で 必ず録音 自ら議事録を取っていると言う人は
何故、そこまでするのですか?
それはどこかで 悪い口コミを観たからですよね?

よくGoogleマップで歯医者が悪い口コミを全部削除して
偽りの良い口コミを業者を雇って投稿しているのを見かけますが
(実際に私の事実の経験を誹謗中傷ではなく書いたら 削除されたことが何度もある)

もし、悪い口コミが無く良い口コミばかりだから その歯医者に行ったら
酷い医療過誤に遭い、苦情を言えばモンペ扱いされたなんて事もあるんですよ
私が現に昨年、そういう歯医者に行ってしまいました。
マップの口コミが5点満点 19人が☆5 です
これは素晴らしい歯医者と思い、行きましたら 逆に酷い事をされて
苦情を言うと、モンペ扱いされました。
事実を書き込んだから 削除されました。

これは他の事にも言える事なんです。

もし、HMも悪徳歯医者と同じ事をしていたら
どうしますか?
良い口コミしかなければ どうやって判断するんですか?

だからこそ 悪い口コミの方が意味があるんです。

と言う事は 私がここで事実を書くことはデメリットではないばかりか
多くの方が気を付けようと思える メリットしかない事と思います。

因みに 今は歯医者の世界では
口コミが5点満点はむしろ怪しいので
悪い口コミもちゃんと載せている、悪い口コミに対して謝罪している
などがある方が良い歯医者というまとめサイトもあるくらいで
悪徳歯医者と患者の知恵比べになっています。

こうなると 悪徳歯医者は今度は20件中 1,2件わざと悪い口コミを
入れるようになります。
技術は素晴らしいが 対応がいまいちみたいな口コミを入れています。

25030: 匿名さん 
[2023-01-04 12:51:56]
あと、連投で悪いですが

こういう考え方は 全ての考えに共通するんです。

例えば 海外の方が 日本は超絶安全な国と聞かされて
来たら、スリにあった
とか 良い評判しか 知らなければ、信じてしまい判断が緩んでしまったり
自己防衛力が低下したりしますよね。

でも日本だって 危ない人はいるし、事件も多いと知っていれば
普通に自衛しますよね。

これはなんにでも言える事なんです。

それをHMだけ 良い口コミだけ、良い事だけ信じようよ
書こうよじゃおかしいし
歯医者の件だってそうなんです。

おかしい対応をされれば それは言うべき人がきちんと人に伝える
そうすることで、世の中が少しでも正されていくのではないでしょうか?

世の中を正しくしていく人たちは誰ですか?

それは現在に生きている 私達ですよね
私たちが 間違っている事は間違っていると声を上げなければ
悪い事は闇の中に埋もれたまま、次の被害者が出るだけなんです。

25031: 匿名さん 
[2023-01-04 13:25:27]
>>25028 通りがかりさん

スマホで、読んでますか?
私はパソコンなので見え方が違うのかもですね

一時期 話題になった 28Pに及ぶ小室文書は
改行が全くない事で、読みづらい事 この上ないと言う事も話題になりましたが
あの小室文書の方が読みやすいですか?
25032: 匿名さん 
[2023-01-04 13:28:00]
>>25028 通りがかりさん

後、私は一時期、テープ起こしの仕事で勉強もしていたので
それが癖で、間が空くことがありますが
それはテープ起こしの癖が抜けきらないんです。

なので、そういう仕事をしていない人に比べたら
私の文章は文法的に間違ってないと思いますよ。

一つの言葉で改行を入れる事で、その一つの問題や意図の区切りができるのです
普通はこれが読みやすいのですが、今は色々な人がいますからね。
25033: 通りがかりさん 
[2023-01-04 13:51:34]
>>25032
Word文書など、人によって見え方が変わらないものは、改行があったほうがわかりやすいと思います。
ただ、ブログや掲示板では、人(端末)によって見え方が異なるので、文の途中(文章の途中ではないですよ)で改行は好まれないことが多いですね。
ご参考に。。。
https://mi-mollet.com/articles/-/33880?page=3
25038: 名無しさん 
[2023-01-04 17:24:28]
信用ならない営業では家造り不安でしょうから早く解約した方が良いですよ!
25039: 匿名さん 
[2023-01-04 17:28:17]
また、私は普段から仕事でメールのお客様対応をしているので、
改行などは、必ずしております。
その点について、上司から文句を言われたこともありませんし
むしろ、丁寧と言われております。
人に対して 失礼な文言を平気で書いてこられる方々に比べたら
私はまともだと思います。

25040: 匿名さん 
[2023-01-04 17:28:43]
>>25038 名無しさん

決めるのは私です。

25042: 匿名さん 
[2023-01-04 17:41:51]
ですが、ここまで 色々書いた挙句、まだ解約しようと言う気持ちにはならず
気持が右往左往しています。

営業が本当に嘘をついているのか?というのが今の所70%くらいで
30%は信じているからです。

なので、ネットで調べてみましたが、それでも同様の書き込みが無い為
嘘なのかどうなのかが判断しかねます。

ただ、タマホームには良い所もたくさんある為
迷っています。
まだ、迷っている気持がある中、他の冷たい反応で神経を逆なでしてくる人達の
言葉に煽られ、私も昨日からタマホームに対して唇裂な言葉でヒートアップしてしまいました。

正直、ここに書き込んだことも後悔し、削除依頼をしていますが
なかなか削除されません。

もし、タマ様でお願いすることになりましたら、心改めて
気持よく、進めたいと思います。


25043: 匿名さん 
[2023-01-04 18:54:17]
こんな風に見えてるよ。
モニターによって改行は自動的にされるので、文の途中で改行しなくていいと思うよ。
参考までに。
こんな風に見えてるよ。モニターによって改...
25044: 通りがかりさん 
[2023-01-04 18:54:37]
タマホームで家を建てた者です。
現時点では結果的に大満足です。
良い会社だと思います。

ただ、正直なところ、家が建つまでは疑心暗鬼になったりもしていました(営業さん、現場監督さん、大工さんに対して)。
高い買い物なので、精神的にも疲れますよね。
色々お気持ちはわかります。
あまりに心身ともに疲弊するのであれば、近しい親族友人に相談したりするのも良いかもしれません。
あと、支店が合わなければ、別の支店に行ってしまっても良いのかな?と思います。

頑張ってください!
疲れすぎて頑張れなさそうであれば、いったん諦めるのもひとつの選択肢かなとも思います。
25046: 通りがかりさん 
[2023-01-04 19:55:55]
タマホームで建てた方、アフターサービスはどうですか?
建築中の担当の現場監督さんがかなり良い方だったので、アフターサービスも同じ方に担当してほしかったのですが、担当者さんが変わるようで。
アフターサービス部門の方も優秀であると良いのですが。
25047: 匿名さん 
[2023-01-04 20:17:30]
>>25045 匿名さん
文の途中で改行しなければ、モニターやスマホの機種によって自動で適切に改行されるよ。
あなたと同じモニターで同じ解像度の場合にはあなたと同じ様に見えてるけどね。それ以外だと読みにくくなっちゃう。
25048: 匿名さん 
[2023-01-04 20:44:17]
>>25043 匿名さん

同じですよ、
私も同じように見えています。

私が気を付けているのは
全体のバランスではなくて、どこで改行するのか?
です。

例えば、全体的なバランスが良くても
「今日、私は餃子を食べました。餃子の王将の餃子で
 す。 ですが、店舗で食べる事はあまりなかったの
であまり知りませんでしたが、 冷凍の餃子はな
 かなか美味しくて、満足でした」

みたいに 改行するべきところでしないと おかしいですよね。

なので、全体的なバランスよりも
改行するべき、所を優先しているだけですよ、

これが仕事なら もっと全体的なバランスも配慮して文章は作ります。
25049: 匿名さん 
[2023-01-04 20:46:14]
>>25044 通りがかりさん

ご理解いただきありがとうございます

私の文章を用いて 5045が書き込んでいますが
これは私の投稿ではありません。

思いやりや配慮があると感じる投稿や 詳細をお書き頂いた方に対して
こんな 決めるのは私です。
だけの書き方はとてもできません、

25045の投稿でご気分を害されていましたら
私が代わりに謝ります、すみません。


25050: 匿名さん 
[2023-01-04 20:48:11]
>>25047 匿名さん

同じように見えていますよ。
同じように見えていますよ。
25051: 匿名さん 
[2023-01-04 20:51:55]
>>25044 通りがかりさん

25045の短文書き込みは無視してください。

これは 私の書き込みではありません。

気持を分かって頂けて有難うございます。
今の支店でも値上げ前に契約済みなので、解約して別支店に行くと
またそこからスタートですよね・・

励まし頂きありがとうございます。
せっかくお優しい方から投稿を頂いたのに
私になりすました 心無い人からの投稿でご気分を害されていましたらすみません。


25055: 通りがかりさん 
[2023-01-04 21:00:22]
>>25049 匿名さん
ご丁寧にご返信ありがとうございます。
色々大変だと思いますが、是非前向きに体調を壊さない範囲で頑張って頂ければと思います。
応援しております。

25056: 匿名さん 
[2023-01-04 21:01:30]
>>25045 匿名さん

私に成りすまして投稿していると分かっていますよ。
私は貴方のように 優しい方や詳細書いてあなたのように人に対して
悪意を持っていない人にはこんな冷たい言い方はしません。

貴方の投稿は 優しい人に対する中傷なので、削除依頼をしました。
25057: 匿名さん 
[2023-01-04 21:04:51]
>>25055 通りがかりさん

読んで頂けて良かったです。
わたしからの返信と勘違いされたままではどうしようかと思いました。
この様な場では心無い人もいますので、
こういう事で人間不信にはなりたくないですね。

お気使い頂きありがとうございます。
タマ様で建設されて満足されているとの事を伺い
私も今は前向きに検討をしています。
ただ、中傷に煽られて私もタマさまの悪口と捉えられてもしょうがない事を
多く、書いてしまいましたので、それに対しては後悔しています。

お互い体調崩さないよう穏やかに過ごしたいですね。
有難うございました。

25058: 匿名さん 
[2023-01-04 21:14:51]
>>25052
あなたも一体何様なのでしょう??
このスレッドを自分の物のように扱い、他人の意見は全く聞かず、自分の意見だけが正しいと主張しています。そう感じます。
実際はあなたの文章は理解できないほど長文でいびつ。内容も理解できないです。正直迷惑。
情報交換する意思がなく、タマホームの悪評を書き込み、自分の憂さを晴らしたいだけの人はこの掲示板から出て行って、他の公的機関に相談されるのが良いと思います。
私の正しいアドバイスは正しく理解してくださいね。
25059: 匿名さん 
[2023-01-04 21:16:22]
ここまでの流れを見て、明らかにある人の異常性を感じました。
タマホームさんが不憫で仕方ない。
契約破棄してあげてください。その方がみんなのためです。
25060: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-04 21:17:25]
>>25058
君はタマホームで満足してるの?
25061: 匿名さん 
[2023-01-04 21:23:00]
この人以前どこかのスレにも居たなぁ。
25062: 匿名さん 
[2023-01-04 21:38:01]
>>25057
タマホームに腹が立つ気持ちはとても分かるのですが、彼氏と別れた事をタマホームのせいにしたり感情に任せて書き殴っていたレスがいくつもあったのでそこは削除依頼した方が宜しいかと思います。
25063: eマンションさん 
[2023-01-04 21:38:39]
なぜ彼氏と別れたの?
25064: 匿名さん 
[2023-01-04 21:39:28]
もともとあなただけでローン組んで1人で住む予定だったの?彼氏と住む予定だったの?
25065: 匿名さん 
[2023-01-04 21:40:40]
>>25061
アイダ設計解約してタマで契約したみたいですよ。
だから前はアイダ関連のスレに居たのかも?
25067: 匿名さん 
[2023-01-04 21:46:20]
>>25062 匿名さん

私も後から恥ずかしくなったので、削除依頼しましたが
削除してもらえてないんです。
ですが、誰にでもある感情論の話を未だに持ち出すのもどうかと思いますよ、
もうここ数日は プライベートな事は書いていません。

そのプライベートな事は除外してもタマの営業の伝え方には問題はあると
書きましたし

それは他の人が聞いても同意する様な内容ですよ。
25068: 匿名さん 
[2023-01-04 21:47:17]
>>25064 匿名さん

もうその辺 どうでもいいです。
未だにそこだけ フィーチャーしてもはや 面白がってますよね。

25069: 匿名さん 
[2023-01-04 21:47:52]
>>25065 匿名さん

誰かと勘違いしてませんか?
25070: 匿名さん 
[2023-01-04 21:48:51]
読みづらい、分かりづらいというのは >>25058 さん1人の意見では無く他の方も書いてますよ。
とりあえず簡潔に、短くお願いします。長すぎるから憂さ晴らしって言われちゃうのかもしれません。
25071: 匿名さん 
[2023-01-04 21:49:23]
彼氏とは同棲や結婚予定だったの?
25072: 通りがかりさん 
[2023-01-04 21:49:58]
タマに問題あるかどうか判断できないって何度書けば理解してもらえるのか?
今のところタマホームより女史の方に問題あるとしか思えない
25078: 匿名さん 
[2023-01-04 22:01:24]
彼氏とは仲直りできないの?
25079: 匿名さん 
[2023-01-04 22:04:04]
>>25078 匿名さん

お気使い頂きありがとうございます。
ですが、もう良いんです。
なので、その事はもう気を使わないでいただいて良いです。
ご心配頂きありがとうございました。



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