タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[24501: 匿名さん]

社会でこんな毎回毎回、あと出しジャンケンしてて上司から怒られないのかな？もしかして経営者かな？

[24502: TJDさん]

>>24499 匿名さん

とくにない

[24503: TJDさん]

>>24498 匿名さん

エアコンって常識的に考えて快適じゃないからつけるものです。我が家は快適だったが業者に付けられて失格する場合もあります。もしかしたらあの一条工務店も業者にエアコン入れられたのかも?そんな偶然あるのかな

[24504: 匿名さん]

大会に負ければ馬鹿にされ、勝てば逃げて言い訳され、参加しなくても負けた事にされもう無茶苦茶www

[24505: 匿名さん]

>>24502 TJDさん

じゃあ見せて下さい

[24506: 匿名さん]

>>24503 TJDさん
27℃は快適ではない
ましてや湿度も高い梅雨時なんて尚更な

[24507: 匿名さん]

>>24504 匿名さん
笑ってスマホに唾が飛びました（笑）

[24508: TJDさん]

>>24504 匿名さん

そんなことないと思いますよ。
夏冬と真夏の無冷房勝負のトータルですから

[24509: 匿名さん]

だから無暖房・無冷房なんて無意味なんですよ地域や人の体感によって様々ですよ何で寒がりの人が暖房つけたら負け、暑がりの人が冷房付けたら負けになるんですか？その考えちょっと疑問ですよ、外気と室内の温度差があって室内を快適な温度に保ちたいから冷房や暖房を使うんです平等な考えは外気温と室内の温度差が何度でどれくらいの電力を使ったかですよ？その電力を最小限に抑えられた躯体が高性能なんです、無暖房はただの我慢です。

[24510: TJDさん]

結局HEMSは出せないということでよろしいでしょうか?

[24511: 匿名さん]

>>24509 匿名さん
所詮そういうマイルール勝負でしか勝てないんだよ

言うなれば「我慢も性能」

[24512: 匿名さん]

>>24508 TJDさん
グラフ見せて下さい

[24513: 匿名さん]

だから自分の要求ばかり自分さえ気持ちよくなればいいオ○ニー精神どうにかなりませんか？

[24514: 我慢は性能]

どこで高性能な家を建てようかなあ。

[24515: TJDさん]

ちなみに2地域の帯広さん以外はもう冷房入れてしまったのでしょうか?2地域の帯広さんはまだ暖房入れています。関係ないこと言ってしまいました。

他にいないのであれば我が家は相当性能が良いということになりますね。高性能を証明されたようなものです

[24516: 匿名さん]

>>24515 TJDさん

グラフを見せられない理由が特に無いなら見せて下さい

[24517: 匿名さん]

>>24515 TJDさん
どこに証明されたのかな？

[24518: TJDさん]

>>24516 匿名さん

HEMSを見せられない理由が特に無いなら見せて下さい

[24519: TJDさん]

>>24517 匿名さん

証明ですか?
証明してみましょうか?

どなたかまだ無冷房の方はいらっしゃいますか??6地域TJDさんは6月17日に強制的にエアコン入れられてしまいましたが、自分の手で降参スイッチボタンをまだ押していないという方はいらっしゃいませんか?

[24520: 匿名さん]

>>24519 TJDさん
あんな一部切り取りじゃなくちゃんと証明出来るならな

[24521: TJDさん]

>>24520 匿名さん

皆さん降参スイッチボタンをいれてるようですね

[24522: 匿名さん]

>>24521 TJDさん
自分も証明出来ないんじゃんww

[24523: 匿名さん]

>>24521 TJDさん

いやいや24520さんの質問に回答して下さいよ

[24524: 匿名さん]

これだけ隠し事してたら無暖房・無冷房大会、自分で決めたルールさえ破っている可能性がある。

[24525: 匿名さん]

>>24524 匿名さん
それな、過去のデータも信憑性ないわ

[24526: TJDさん]

>>24522 匿名さん

誰か出したら出しますけど

[24527: 匿名さん]

TJDさんあまり笑わせないで下さい、発言がかなりオカシイですよ

[24528: 匿名さん]

出してる人いますけど‥‥‥‥‥（汗）

[24529: 匿名さん]

>>他にいないのであれば我が家は相当性能が良いということになりますね。高性能を証明されたようなものです

どこに証明されたんだ？

[24530: TJDさん]

降参スイッチボタンを押してない方はもういないようですね。
まあそんなもんでしょう。
いるなら早めにしてください

日に当たりながら何時間も作業したのでそろそろ限界です寝てしまいそうです

[24531: 匿名さん]

>>24529 匿名さん

さぁどこでしょう？www

声を出して笑ってしまった

[24532: 匿名さん]

>>24530 TJDさん
こちらが出してもまた逃げるんだろ？

[24533: TJDさん]

>>24528 匿名さん

出してるのは2地域の帯広さんだけですね。
他の地域はもういないみたいですね

[24534: 匿名さん]

参考スイッチボタンって何でしょうか？クルマのスタートスイッチみたいな感覚で押すボタンでしょうか？

[24535: 匿名さん]

>>24533 TJDさん
先に出させて負けてたらまた言い訳して逃げるんだろ？

[24536: 匿名さん]

だぁーーーれも高性能だと認めてないし証明も一切出来てない、怪しさ満点。

[24537: 匿名さん]

>>24533 TJDさん
たまに自分から出したらどーですか

[24538: 匿名さん]

主催者が負けてたら逃げるってどんな大会だよww

[24539: 匿名さん]

>>24538 匿名さん
ww.w（笑）

[24540: 匿名さん]

見せられません勝つまでは！　by TJD

[24541: 匿名さん]

>>24538 匿名さん

ありがとうございます
なんか元気を頂きました。

[24542: 匿名さん]

主催者が負けたら逃げる大会
それを100m走で想像したらヤバイです（笑）

[24543: 匿名さん]

誰かさんが削除依頼して明日一斉に削除されるかもしれないからスクショしておかねばいけないな

[24544: 匿名さん]

>>24543 匿名さん
本当ですね（涙（笑））

[24545: 匿名さん]

主催者が負けてたら逃げる。

今日一ですね（笑）

[24546: TJDさん]

他の方は降参スイッチボタン押してしまったということで間違いないですね。5,6地域の方はTJDさんに勝てなかったということですね。もう待てませんよ

[24547: TJDさん]

ちなみに私の記録は7月1日ですのでまた更新したら教えて下さい。HEMSありで。

[24548: 匿名さん]

>>24546 TJDさん
ギャグのつもりかな？

[24549: 匿名さん]

>>24546 TJDさん
何故間違いないのでしょうか？
意味が分かりません

[24550: 匿名さん]

>>24546 TJDさん

自分が負けたからと観客を勝手に参加させて敗者にする癖はやめてもらえますか

[24551: TJDさん]

外気温30度超えてる地域だと無冷房で室温25度にはできないでしょう。それができるようになれば私に無冷房で勝てるようになりますね、引き分けかくらいまでに。
まあ無理でしょうね。

[24552: 匿名さん]

>>24551 TJDさん
外気温関係あるんですか？

[24553: TJDさん]

2地域なんて暖房入れてるわけですよね。HEMS出せないんだからｗまあそんなもんでしょう。

[24554: 匿名さん]

悔しいのう悔しいのう

[24555: TJDさん]

>>24552 匿名さん

5,6地域の人が我が家に勝つにはなので関係あります

[24556: 匿名さん]

>>24518 TJDさん

ヘムズ付けてから言え

[24557: 匿名さん]

>>24553 TJDさん

外気温が関係あるなら冬場の6地域は1地域の秋とか春みたいなもんですよ

[24558: 匿名さん]

外気温が関係無いと言ってみたり、負けたら今度は関係あると言ってみたり、負けたらどんどん色々な事を要求されそう。

[24559: 匿名さん]

>>24555 TJDさん
何で勝手に決め付けるんですか？

[24560: 匿名さん]

自分が負けた途端、超必死こいて言い訳したりHEMS要求したりワロタ

[24561: 匿名さん]

参加条件　HEMS

と最初から書いとけよ

[24562: 匿名さん]

外気温の事を今更言う？
だからずーっと外気温と室内温度差が重要だと言ってたでしょ？無暖房大会なんて性能に関係ないから。

[24563: 匿名さん]

勝ってはいけない大会だったんだね

[24564: TJDさん]

>>24561 匿名さん

HEMS我が家にないので強制はしませんが、HEMSがあるのなら出せばいいだけ皆さんナットクさせられる。

今回の2地域帯広さんはHEMSがあるのに出せないわですね。皆さん疑いの目で見てますよね。
え？本当はまだ暖房入れてるのかｗｗｗとか皆さん心の声が溢れてるのが見えますね。まだ暖房入れてるのに無冷房とか草とか言ってますよ。
HEMSあるのに出せないとそう思われても仕方ないですよね

[24565: 匿名さん]

>>24564 TJDさん
あの温度と湿度を見て分からないなんてわざと言ってるんだろ？

[24566: 匿名さん]

>>24564 TJDさん

妄想癖が半端じゃない。
次から次へと色々な妄想しますね。

[24567: 通りがかりさん]

>>24476 TJDさん
増築後の写真送って下さい。口だけTJDにならんょうに、

[24568: 匿名さん]

>>24564 TJDさん

そんな事より

>>他にいないのであれば我が家は相当性能が良いということになりますね。高性能を証明されたようなものです

どこに証明されたのかの方が気になるんだが？

[24569: 匿名さん]

ただ、外気温と室内の温度差が無いからTJDに勝っただけ、勝ちと言うかTJDが考えたルールの中で勝っただけ別に性能と関係ないからどうでもいい、我が家より高性能に住んでる人達はここを見ている人の中に沢山いる、ただTJDさんの家より我が家が高性能なだけ。

[24570: 大将の一番弟子]

>>24402 大将さん
@TJD→イエイv(^o^)

[24571: ロコミ知りたいさん]

>>24488 TJDさん
TJDと書き込み憂鬱になってきた。

[24572: 匿名さん]

何の根拠無く他社より高性能だと発言するの辞めて頂きたい。

[24573: 匿名さん]

TJD氏より先に冷暖房入れたらTJD氏より低性能な家になるんだ面白い発想だね。

[24574: ハウスメーカーさん]

>>24569 匿名さん
上記、同感です。

[24577: TJDさん]

>>24573 匿名さん

言い方を変えれば、我が家より室温が上がってしまう家は我が家よりレベルが下ということですよね。
そうなると夏エアコン電力量が我が家より余計に掛かってしまう
我が家より高いかね掛けて建てたのに、冷房費が掛かる情けなくないですか?
ローコストに負ける自称高気密高断熱住宅ｗ

[24578: 通りがかりさん]

>>24567 通りがかりさん
増築後の写真送って下さい。口だけTJDにならんょうに宜しく

[24579: 匿名さん]

>>24577 TJDさん
発想が貧乏人のそれ
みんなそこまで必死こいて節電してないのに勝手に妄想で勝負して勝ったという
ここは高性能スレではなくタマホームスレなのにな
標準より200万円？多く金かけてるんだから良くて当たり前
普通のタマホームオーナーがTJDより冷暖房費で200万円多く払うのはいつの頃やら

[24580: 通りがかりさん]

>>24577 TJDさん
TJDのあだ名のこだわりと負けん気だけはみとめるよただそれだけこだわるな。

[24581: TJDさん]

良くて当たり前

ありがとうございます。性能面で家が性能いいと認めていただきました。

[24582: TJDさん]

>>24581 TJDさん
訂正

性能面で我が家は性能がいいと認めていただきましたありがとうございます

[24584: 匿名さん]

>>24581 TJDさん
タマホーム標準より良くて当たり前
相変わらず都合のいい解釈だこと

[24585: 匿名さん]

>>24579 匿名さん
お金基準で考えるなら標準比でトータルコストでDIY費用回収出来なかったら標準より低性能という事だな

[24586: TJDさん]

>>24585 匿名さん

お金基準で考えたらタマホーム坪50万より高い自称高気密高断熱住宅坪80万なんてだしたら人生何回あっても回収不可能ですね

[24587: 匿名さん]

>>24586 TJDさん
それは別スレに行って自慢したら？
ここはタマホームスレなので

[24588: 匿名さん]

>>24586 TJDさん
お金基準で考えるならDIY費用を回収したらやっとタマホーム標準と同じスタートラインに立てる
自慢するならそれからだな

[24589: 通りがかりさん]

>>24582 TJDさん
ずっと自慢投稿してた。増築リフォーム工事終了だろ写真送って下さい。もしかしてホラフキTJDか？

[24591: TJDさん]

>>24589 通りがかりさん

写真公開はツイッター登録者限定ですよ。覗き見だめよ。登録して見ないと。
1時間で消えるツイートやったりするので登録してないと気づかないですよｗ

[24593: e戸建てファンさん]

頑なに、設計一次エネルギー消費量 MJ/(m2・年)を出さない理由はなんですかね。350MJ/m2くらいだったの？

[24594: 匿名さん]

TJDハウスはいくら電気代が安くてもノーマルタマホームより大きくマイナススタート
追いつくのに何十年かかるかな笑

[24595: 通りがかりさん]

>>24591 TJDさん
ここのスレッドでリフォームの自慢投稿やめろ我々は、関係ないしツイッター宣伝するのはやめろ。ハウスメーカースレッドから違反行為になるぞ！

[24597: e戸建てさん]

運営者さん　TJDと書いたら投稿出来ないように願います。皆様、参考を押して下さいませ。

[24598: TJDさん]

タマホームスレではタマホームをDIYは大丈夫でタマホームをリフォームはダメなんですか?ええ？

リフォームの写真載せろといったり載せるなと言ったりｗ

[24599: e戸建てさん]

>>24598 TJDさん
ここのスレッドで最低人数24人は、タマホームアンチTJDです。人それぞれ考えてが、違います。貴方が、TJD名のつて自慢投稿、リピート、一貫性、他者に対して配慮無しアホな投稿してるのが、原因だろう。参考になる宜しくお願いします。

[24604: 匿名さん]

>>24577 TJDさん

あら無冷房に負けたTJDさんまだ能書たれてるの？

[24605: 名無しさん]

家を建ててから、すまい給付金どのくらいで入りましたか？21年12月末に引き渡されてからまだ通知もないのだけど。

[24606: 口コミ知りたいさん]

>>24587 匿名さん
ほかじゃ相手してくれないから居座ってるんでしょうよw
本当にタマホームのこと話したかったら他に行くしかないよ。運営管理者も何も対応しないしさ。

[24607: 通りがかりさん]

>>24589 TJDさん
宜しく

[24608: 匿名さん]

>>24586 TJDさん
TJDさんのスレを立ち上げたらどうですか？

[24609: 匿名さん]

>>24605 名無しさん

4ヶ月か5ヶ月後位だったと思います。

[24610: 匿名]

>>24605 名無しさん
自分で申請しました？

[24611: 通りがかりさん]

>>24608 匿名さん
ですよね。自分のスレッドだったら自慢しょうがリピート　矛盾しても誰にも文句言われないからね。

[24612: 匿名さん]

以前にも複数の人がT氏用にスレ立ち上げてたけどDIY関連の話はここに固執しているようですね。

[24613: 名無しさん]

せめてタマでオプションで建築時にやってもらった場合とDIY（作業時間も費用に含める。休日作業だけでは間に合わず仕事休む事も含める）との費用比較でもしてくれたら参考にならないでもない。

[24614: 名無しさん]

>>24613 名無しさん

ちゃんとタマに仮でも見積もり貰ってね。

[24615: 匿名さん]

>>24613 名無しさん
tのDIYはタマのオプションに無いものばかりなので全く参考にならない

[24616: 名無しさん]

>>24615 匿名さん
ここのスレッドに出てくるＤＩＹ命の方ＤＩＹする方のイメジダウン人間性がとわれると思います。

[24617: 匿名さん]

>>24616 名無しさん
私がイメージダウンさせてると？

[24618: 名無しさん]

>>24617 匿名さん
失礼しました。TJDです。

[24619: 評判気になるさん]

タマホームと無関係な人が言い争いのために張り付いてることも原因。

[24620: 匿名さん]

>>24619 評判気になるさん
t氏がタマスレを私物化して勝手に大会を開いたりしたのが原因でしょ。
そして自慢や暴言も酷かったから当然の結果だね。

[24621: 通りがかりさん]

>>24619 評判気になるさん
なりすましも原因。

[24622: 通りがかりさん]

>>24617 これはt氏のなりすまし名無しさん

[24623: 匿名さん]

>>24622 通りがかりさん
24615
24617
はtではなく私だ

[24624: 昭和のおっさん]

わけわかめ

[24625: ロコミ知りたいさん]

T氏が、なりすましでスレッド嵐してるね。

[24626: TJDさん]

ローコストタマホームで建てても性能が良ければエアコン2台で夏冬乗り切れるかもしれないです。冬は余裕で各部屋温度差0，3度以内に抑えられますが夏が問題でした。昨年DIYでそこそこ性能が上がったなと感じてきたので2階のエアコンだけで全館空調もどきができるかなとやってみましたが、満足いく結果は得られませんでした。
今年のTJDさんハウスは昨年より日射遮蔽を強力にした成果があったのかいろいろ試行錯誤したかいあり、まだ真夏にはなっていないからかもしれませんが現時点実験では2階100V8畳用エアコン(寝室についてるエアコン)だけで1階まで冷気を感じリビング室温24度台、湿度50パーセント台まで落とすことに成功しました。
今日はすでに30度超えしていますが上手く全館冷房できています。仮想我が家所在地愛媛松山では今日35度にもなるそうです。35度になったとき上手くいくのかどうか心配です。
昨年の夏はリビング25度湿度50％で暮らしていましたが、肌がカサカサすることもあり今年は室温25.8度、湿度60ちょうどくらいを狙って全館空調出来たらなと模索しています。

[24627: タマホーム信者さん]

自慢話ばかりする→人は承認欲求が強い傾向があり、自分の存在やよいところを積極的にアピールしてきます。ただの自慢話を聞かされる。ひどい場合は、挑戦的な態度で迫ってくるタイプもいますよね。こんな時に褒めたり、機嫌をとったりするのは、大変です。かかわらないことです

[24628: 匿名さん]

>>24626 TJDさん

25.8℃湿度60%って絶対湿度13.8g以上ありますよ？エアコン使ってその絶対湿度やばくないすか？

[24629: 匿名]

>>24626 TJDさん
寝室メチャクチャ寒そう。

[24630: TJDさん]

どこかの掲示板に屋根裏エアコンは気持ち良いと書いてあったのですが、冷房が必要な時期に２階から冷気、上から冷気が降ってくるのは心地よいなと実感しまた。冷たすぎないというところが気持ちよさにつながるのでしょうか?床に転がってたら足の先まで冷気が私を通過していくのが何とも言えない気持ち良さ。
屋根裏エアコンの家に住んでみたいななんて思いました。だけど屋根裏にえあこんおいたらエアコン掃除できないのでなしかなー

[24631: 名無しさん]

>>24630 TJDさん
この書き込み内容は、エアコン付けて快適ですねの書き込みですがエアコン付けないで我慢する書き込みしてたのに矛盾してるね。やっぱり大変なキャラクターTJD

[24632: 口コミ知りたいさん]

>>24631：名無しさん
しょーもないツッコミだな

>>24630：TJDさん
ぜひ屋根裏エアコン大安心も見てみたいところですが天井断熱だとどうなるんすかね

もし屋根裏エアコンが成功したら床下エアコンならぬ床上下部設置エアコンとかもできたらいいのにと妄想します

[24633: 匿名さん]

想像ですがTJDさんの家は湿度がバラバラなので、ジメジメしたとこや冷房により乾燥してる箇所があるんだと思います、数値をみても何故自慢してるのかさっぱりわかりません、玄関付近はジメジメしてそウ

[24634: 名無しさん]

>>24632 口コミ知りたいさん
なりすましバレバレ自分で質問したりして得意の自演

[24635: 通りがかりさん]

>>24627 タマホーム信者さん
なりすましも出てくるからかなりたちが悪い。

[24636: TJDさん]

>>24633 匿名さん

想像でジメジメｗ　どうしてもジメジメであって欲しい期待や希望でしょｗ

[24637: TJDさん]

不思議なことに1階のエアコンだけで湿度は2階も快適になるが温度は下がらない。湿度で攻めても無駄ｗ希望が打ち砕かれましたが次の手は?

[24638: 大将の一番弟子さん]

>>24627 @TJD
クズは、100%クズ

[24639: 匿名さん]

皆さん月々のローン返済額いくらですか？
借り入れ総額は年収の何倍ですか？？

[24640: 匿名さん]

>>24639 匿名さん
月々18万
2馬力年収の3倍

[24641: 匿名さん]

雨降りに気密悪くて玄関無断熱なら湿気やばそう
玄関に温度・湿度計置いてないの？

[24642: 匿名さん]

>>24640 匿名さん
世帯年収2500万超えですか！？
どこで家建てたんですか？

[24643: 匿名さん]

>>24642 匿名さん
え？そんなにありません
世帯年収1800万
政令指定都市です

[24644: TJDさん]

>>24641 匿名さん

妄想ｗ
我が家は気密いいはず。床下からはほぼ外気流入0スモーク検査実証済み。あるとするならば玄関ドアゴムパッキンくらい。
窓も実験済み24時間換気ONの状態で窓と内窓の間に風速計置いたけど空気の流れなし。

玄関だけ湿気るとか聞いたことないｗ

[24645: TJDさん]

玄関だけ湿気るって雪国で靴に雪たっぷりくっつけて玄関毎日水浸しだからそのような発想が出てくると思われる。
玄関も24時間換気エリア内だから絶えず空気は循環さてる。湿気るとか考えたこともなかったｗ雪国はやはり違うなー

[24646: 匿名さん]

>>24644 TJDさん
玄関は湿気るところなのは常識
結露やカビが生えやすい場所

[24647: TJDさん]

>>24646 匿名さん

カビ!!!!!!!!?

[24648: 匿名さん]

>>24645 TJDさん
リビングドアの隙間埋めたら循環しない

[24649: TJDさん]

>>24648 匿名さん

それがなドアと壁にも隙間があってなｗスライドドアだから。
下の隙間埋めると言っても完璧になんて埋められないから、遊び程度でやっただけですよ

[24650: 匿名さん]

>>24647 TJDさん
今はあまり無いと思うが土間に断熱材入れてないと結露しやすい
断熱材の無い土間に靴、傘、雨ガッパなど濡れたものを置くので結露やカビが発生しやすいのは常識

[24651: TJDさん]

スライドドアの上なんか空気出入りし放題。

[24652: 匿名さん]

>>24651 TJDさん
だから冷気が来るんだ

[24653: TJDさん]

>>24650 匿名さん

冬にアンチが我が家玄関土間が結露してるはずとか言うから気になって何日も確認したけど全く結露してなかった。ふざけていってるんだろうなと理解したけど。今どき玄関結露してる家なんかあるの?

[24654: 匿名さん]

>>24653 TJDさん
加湿した空気が循環
循環した空気が玄関で冷やされる
断熱材がない土間、特に立ち上がりなど外側が外気で冷やされている場所が結露する
框の下も結露しやすく腐りやすい

[24655: TJDさん]

>>24654 匿名さん

その内容を読んだ感想として、上がり框の結露はよろしくないなと思いましたが、タイル貼ってる個所が結露したところで掃除可能なのでそこまで気にする箇所ではないような気もしますが。カビが生えたらよろしくないのは理解ですますが掃除でどうにかなります。水回りや風呂なんかもカビ生えやすい家はあるでしょうがカビ生えたら掃除で住む話だと思います。

[24656: TJDさん]

玄関が結露しやすいという話を伝えたかったんですね。よくわかりましたよ。

[24657: 匿名さん]

>>24656 TJDさん
表面だけでなく玄関は内部結露も非常に多い場所
リビングドアの隙間塞いで正圧なら冬は危険

[24658: 匿名]

>>24656 TJDさん
なんかよくわからん。

[24659: 匿名さん]

>>24656 TJDさん
皆んながあれだけ言ってたのに知らなかったとはね

[24660: 匿名さん]

TJDは人としてクズだから何を言おうが、時が過ぎようがクズに変わりはありません。
自演で登場場面作って出てきますが相手しないように。

14293: ただの自己満DIY　[2021-02-25 15:13:33]
>>14292 口コミ知りたいさん
書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。
最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

18470: TJDさん　[2021-10-14 12:30:54]
補助金補助金うるさいよ。
ポイント付与での商品交換もあり、全部現金で帰ってくるわけでもない。給付金も収入でもらえる金額変わったり、全員一律にもらえるわけでもない。
サーキュレーター家の隅で動かすとかアタマいかれとるわ。自分のオーラで空気かき混ぜろや、うるさいぞ！！

19743: TJDさん　[2021-12-06 15:14:45]
19742: 蝦夷
外気温載せても誰も反応なかったですよね。わー凄い寒いんですねの一言も誰も言わなかった・・・。大して寒くもないからみんな反応しずらいし、興味もないし参考にもならない。データも出さない。言うのは口だけ。
ほんとに大して寒くもなさそうだからたまたま冷えた朝の外気温の報告はいらないよ。それタマホームと何か関係あるの？
無意味なことするより北方領土取り換えしてこい。

19796: TJDさん　[2021-12-09 22:01:04]
>>19791 名無しさん
北方領土戦争のどさくさに勝手に占領されてるんだぞ!!取り返すのは政府の方針でもあり国民が願っていることだろ。目と鼻の先に住んでるのに何もしないとかありえない
蝦夷は蝦夷は。

[24661: TJDさん]

>>24657 匿名さん
じゃあ危険ではないなｗこれはタマホームのシステムをよくわかってないコメントですよ

そもそもスライドドアを完全にスキマ埋めるのなんかムリ。一番下にある一番冷えた冷気をカットするのが目的。

[24662: TJDさん]

まあ今年から玄関も暖房エリアですからどうでもいい話ですよ。

高性能なら玄関も暖房エリアですよね　皆さんそうなんですよね??
玄関暖かければ高性能なんですよね?ｗ

[24663: 通りがかりさん]

TJDは>>24660で過去の暴言晒されて直ぐに何食わぬ顔でまた憎まれ口書き込むな
まさに稀代稀な極悪人、クズそのものだね

[24664: 匿名さん]

タマホームの引き戸はレール式

[24665: タマホーム信者さん]

自慢話しが多い人の周囲に凄いと思われたいいつも誰かに褒められていたい人は、ことあるごとに自慢話をしがち。特に自分自身に本当は自信がなくて不安な気持ちを心の奥底に隠しているタイプの人は、他人から褒められることでやっぱり俺すごいんだと自分に自信を持ってるのです。その為、どんなに些細なことでも周囲の人に自慢して少しでも多くの賞替を引き出そうと奮闘します。

[24666: 通りがかりさん]

Tさんの真似して今日一日リビングのエアコン止めて2階寝室のエアコン27℃設定でやってみた。
リビング階段ではなく玄関ホールと続きの廊下に階段有るんでどうなるかと思ってたけど仕事から帰ってきたらリビング２６.5℃の湿度50%だった。
確かに冷たい風が直接当たらない部屋全体の空気がひんやりしてるのは気持ちいいね。
お天気サイトでは今日の最高気温は34℃でした。
ビバタマホーム！

[24667: 通りがかりさん]

訳のわからん無冷房我慢大会は、廃止確定

[24668: TJDさん]

>>24667 通りがかりさん

何言ってるんですか!大会記録は7月1日ですよ。

[24669: 匿名さん]

>>24668 TJDさん

ではその大会記録が出た前2週間前後の外気温度推移データと大会記録前後の年の同時期のデータお願いします。
データ無いものは大会記録としては無効です。

[24670: 匿名さん]

>>24669 匿名さん

付け加えてエアコンの使用状況説明出来るデータも必要です。データ無い記録は無効です。

[24671: TJDさん]

>>24669 匿名さん
気温

[24672: 匿名さん]

>>24668 TJDさん
あら無冷房大会に負けたTJDさん、人にはデータだせと言いながら自分は出さない
何故？

[24673: TJDさん]

大会記録7月1日　冷房を使った7月1日極端に湿度が下がっています。70%くらいから50%へ

グラフを見れば分かりますが、室温が低下しても湿度がほとんど落ちてない、エアコンを使用して湿度下げずに気温だけ下げるのは不可能です。どう見てもエアコンは使用していません。

6月20日21日グラフの室温が一気に落ちていますが湿度はそのまま、過去天気予報では珍しく最低気温18度まで落ちています。

[24674: 匿名さん]

これじゃない前回消してたグラフ見せて

[24675: 匿名さん]

勝った時のグラフは聞かれてもないのに長文で説明して、今年のグラフは下半分隠して見せたがらない。
もしかしてもっと早くにエアコン使って湿度低下の証拠を見せたくないのかな？

[24676: TJDさん]

>>24675 匿名さん

勝ったとき?

エアコン入れようにも外されて玄関に投げてありました。

[24677: 匿名さん]

>>24676 TJDさん
自分がさっき出したグラフが昨年のだと気づいてないと？

[24678: TJDさん]

今年は業者が家の中で作業したり、アウターシェードもずっと外されていたり通常とは全く違う環境でした。またエアコンも取り付けられ電源入れられたりと。
とはいえ今年のグラフも大した室温上昇はしていませんよ。もちろん無冷房で27度以下。21日に冷房入れられましたが、それまでの1ヶ月平均室温23,7度、平均湿度58%。
7月1日越せないので載せる意味がないし、あなたたちが変な理由つけてイジるだけだから今年は載せない

[24679: TJDさん]

20日に入れられたのかな?２０か２１のどっちかですね

[24680: 匿名さん]

>>24678 TJDさん
主催者がそれじゃね
先日のやり取り見てると相手に騙して出させて、その後2地域だとか暖房入れてるとか難癖つけて、主催者とは思えない言動してましたね。
主催者は公平であるべきではないですか？ましてや参加者にあの様な言い草はないと思いますけど。

[24681: 匿名さん]

>>24671 TJDさん

どこの気温？

[24682: 匿名さん]

>>24673 TJDさん

は？　こんなの部屋名だけ変えて違う所置いてるかもわからんもの証明になるか！

[24683: TJDさん]

あれれ？外気温が思いの外高いのに室温があまり上昇してないところには全く触れないのですか?

そりゃ真似できないですよね。外気温最高33度なのに無冷房で室温上昇26,0度で抑えてるって。

帯広さんもそこんところはスルーなんだね。

[24684: 匿名さん]

>>24673 TJDさん

ちなみに、タマのヘムズならユーザーが自分で部屋名変えたりデータリセット出来ない。そういうのを出してよ。
スイッチボットなんて個人でどうとでも偽装出来る物を出されてもなぁ。

[24685: 通りがかりさん]

TJDって人はありとあらゆる手法を用いて温度計の温度を操作しているって書いてたような。

[24686: 匿名さん]

>>24683 TJDさん
突然何の話？
話題を変えようとしてるのかな？

[24687: 匿名さん]

>>24685 通りがかりさん

湿度下げない為にスイッチボットの近くに超音波式加湿器なんか置いてたりしてるかも？w

[24688: TJDさん]

>>24685 通りがかりさん
アメダスの隣に行って2,3時間掛けて温度湿度を合わせるくらい忠実で不正のない人間ですよ。

[24689: 匿名さん]

>>24688 TJDさん
主催者であんな態度とって恥ずかしくないの？

[24690: 匿名さん]

>>24683 TJDさん
外気温は関係ないのでは？？？
本当にへんてこポンコツだな

[24691: 匿名さん]

無冷房なんて余裕、無冷房無暖房なんて性能と関係ないねーよ？外気温と室内の温度差を自慢したいのか？
（笑）

[24692: 大将の一番弟子さん]

>>24665 @TJDクズ
現在、エアコン調整して快適ですねと投稿してるのに去年の我慢会7月1日の自慢話し何十回してんだよ。負けん気と自慢だけ繰り返すのやめろ。上記の書き込み読んだか？荒らしは、やめろ。

[24693: 匿名さん]

>>24683 TJDさん
外気温と室内の温度差、たったの7℃。
そんな温度差で，自慢されても。

[24694: TJDさん]

みんなが悔しいよー悔しいよーTJDさんみたいな家に住んでみたいなーなんて言ってるようなｗ夏涼しいんだろうなーそりゃエアコン1000円しか掛からないもんねー羨ましいなー言ってるのが聞こえてくるわｗｗ

冗談は置いといて、皆さんの家では無理でしょうねー。誰か真似できそうなお施主さんいたら教えて下さいね

ちなみにですが今年のTJDさんハウス昨年比夏場リビングで約5時間以上西日を物理的に当たらないようにしたので相当性能UPです。冬は昨年比で日射取得倍増。

[24695: 匿名さん]

>>24694 TJDさん
タマホームスレでタマホームオーナーを馬鹿にするとはもうあなたここから出て行ってもらえますか。

[24696: TJDさん]

天井断熱やっぱり６２０ｍｍは必要なんじゃないですか?ｗ300以上は意味ないってｗ？

[24697: TJDさん]

>>24695 匿名さん
それは勘違いですねー
私は自称高気密高断熱住宅しか相手してませんから

[24698: 匿名さん]

>>24697 TJDさん
自称高気密高断熱住宅しか相手にしないなら、なおさらこのスレにいる必要ないでしょう。
ここから出て行って別のスレで自慢でもしてください。

[24699: TJDさん]

>>24697 TJDさん

2022-06-25 00:00:00　これはミラクル。
しか相手してないというわけではないかな。自称高気密高断熱住宅よりタマホームのほうが優れているという布教活動ですかねｗ

どう見ても安くて高性能タマホームおすすめです

[24700: 匿名さん]

>>24699 TJDさん
ご自身で発言された事ですよ。
布教活動は他でやってください。
タマホームのイメージダウンにしかなっていません。

[24701: 匿名さん]

>>24699 TJDさん
あなたが馬鹿にしてる自称高気密高断熱住宅さん達より、我々普通のタマホームはもっと低い可能性が高いです。
DIYで天井断熱が600mmなんてありませんからね。
それなのにあなたが自称高気密高断熱住宅さん達を馬鹿にしてる事は、我々タマホームオーナーも間接的に馬鹿にしています。
もう明日からは来ないでください。他スレで自慢して承認欲求を満たしてください。ここはあなたの遊び場ではありません。
以上

[24702: 匿名さん]

>>24683 TJDさん
温度差最高7℃で無冷房
室温23℃、外気温16℃で温度差同じ7℃
外気温16℃なら無暖房当たり前。

[24703: TJDさん]

>>24702 匿名さん

考え方が冬ｗ

夏は日射熱がとんでもない温度、アスファルトは60度超え。ガラス越しに入る熱は45度以上。

寝言はねて家家家　おやすみ

[24704: 匿名さん]

>>24703 TJDさん
お前は氷点下の刺さるような痛み知らないだろ？
床下がどんだけ冷えるとか？

何回も言うけど無冷房余裕、無暖房は性能とは関係ない貴方の思い過ごし、何で今更外気温との温度差を言うんだろ‥‥‥‥‥地域も性能とかわけのわからん事言ってたのに。

[24705: タマホーム信者さん]

>>24694 TJDさん
皆様、これからはタマホームスレ　TJDボコスレで宜しくお願いします。

[24706: e戸建て女性ファンさん]

>>24694 TJDさん
ここまで自分のこと褒めるなんて最低だと思います。

[24707: 匿名さん]

人の意見を全く聞き入れる事が出来ない方ですね。
しかも自分を肯定させる為に自分の投稿に自分で，回答して気持ちいい気分になる、もしかしたら自分で投稿して自分で回答してる意識が無いのでしょうか？

[24708: 匿名さん]

>>24697 TJDさん
>私は自称高気密高断熱住宅しか相手してませんから

本性出てるじゃん
タマホームは関係ないんだから高気密高断熱スレに行ってくれ
あっちだと自分が一番になれないからここでお山の大将やってるのか？

[24709: 通りがかりさん]

リフォーム工事終了したなら写真送って来ないなら信じない貴方は自慢出来るなら平気でホラフキなのは過去スレで確認済み。

[24710: 匿名さん]

自称高気密高断熱住宅とかTJDさんは言ってるけどさ
皆さんはキチンとした数値があるから自称じゃないんだけど？貴方が自称高性能住宅でない？自称じゃない理由は無暖房生活を長く続けたからとかさ、高性能なら無冷房生活も続くはず、データの数値も悪いから決して高性能とは思えない。誰が考えても無暖房生活は高性能とは全く関係ない事が分かる。全てTJDワールドが作り上げた高性能住宅である誰も認めてないし羨ましいなんて感じている人はいない。

[24711: 匿名さん]

>>24694 TJDさん
妄想辞めた方がいいです怖すぎる

[24712: TJDさん]

>>24704 匿名さん

マイナス28度くらいだったかな氷の上歩いたり氷の滑り台を滑って降りたり寒いとは思いませんでしたよ。息でまつげが凍ってました。
帯広さんは自分の地域では冬マイナス20度になるような言い方してるけど実際にはマイナスにもなってないようですので話を大げさに言ってしまうくせがあると理解してますよ。だから本当は対して寒くもないのに寒いふりするって言われるんだと思います。
氷点下の突き刺さる痛み?服着ないで外出たのでは?普通に服着てたらそんなことなかったですね

[24713: タマホーム信者さん]

>>24712 TJDさん
自慢話しをしてしまう心理の裏には(私は価値ある人間だ)とアピールすることで、他者にそれを認めて欲しいという思いがある。

[24714: 匿名さん]

>>24712 TJDさん
は？お前あほだろ？北海道何も知らないくせに
もう語るな！無冷房で負けたからってまたほら吹くのか？24時間外気温氷点下10℃から20℃の時に外に居られるのかよ（笑）馬鹿かよ
他のとこでも言われるように室内と外気温の温度差がもっとも重要。
貴方が高性能だと語るに関して無冷房生活の他に何かあるなら述べよ！

[24715: TJDさん]

>>24714 匿名さん
たいして寒くないんでしょ?
他のどこかでも言われるようにそんなに寒くないんでしょ?

[24716: タマホーム信者さん]

>>24712 TJDさん


自慢話しは、リア充アピールや他者を馬鹿にする話しなど、嫌われる要素満点→残念

[24717: 匿名さん]

>>24715 TJDさん
病院へ行って下さい。

[24718: TJDさん]

https://gakusei-kichi.com/?p=27003

ハルビンに行きましたが突き刺さる痛みなんかなかったです。夜でかけました約3時間。夜はマイナス30度近かったです。
本当に大げさに言ってるのしっかり伝わります

[24719: 匿名さん]

>>24718 TJDさん
大袈裟なのは貴方

[24720: 悟空]

TJDさんが無暖房無冷房が住宅性能に関係ないと気付いたのでもういいじゃないですか。

[24721: 通りがかりさん]

>>24709 通りがかりさん
早く写真送って宜しく

[24722: 通りがかりさん]

>>24644 TJDさん
スモーク検査だけではC値は測れませんきちんと工務店に測って貰いましょう！その時に第3種換気や窓ガラス隙間を塞ぐのは禁止です。

[24723: 匿名さん]

空気や相手の感情を読み取れないアレだな

[24724: 匿名さん]

>>24723 匿名さん
ネットでこれだけアレなら実際社会に出たらアレがもっと出るな！、自営業しか出来なくね？

[24725: 匿名さん]

空気が読めない
相手の気持ちが分からない
思ったことをストレートに発言してしまう
指摘されるとすぐ怒り攻撃性が高い
こだわりが強すぎる
相手の発言を極端に読み取る

[24726: 通りがかりさん]

>>24721 TJDさん
写真宜しくお願い。

[24727: 通りがかりさん]

>>24709 通りがかりさん
宜しく。

[24728: 匿名さん]

TJDと絡むと波動が下がるから
もうここに来るのやめよう

[24729: 通りがかりさん]

>>24728 匿名さん
いえいえぜひTJDボコスレで宜しくお願いします。

[24730: 匿名さん]

>>24729 通りがかりさん
最近よーやく
無暖房が高性能とか馬鹿げた事言わなくなりましたね

[24731: 通りがかりさん]

個人的にウケたのは、エコキュート電気代が安いのは家が高性能で暖かいから説だった
玄関13度だけど

[24732: 通りがかりさん]

>>24730 匿名さん
いえいえそのうち出て来て馬鹿げた事言います。

[24733: TJDさん]

>>24731 通りがかりさん
寝てたわー
エコキュートの話　どこでいったの?元ネタは?
玄関１３度?元ネタは?
全部作り話でしょｗ

北海道って本当はたいして寒くないんでしょ?

[24734: TJDさん]

マイナス30度近くでちゃんと防寒してたら突き刺さる痛みなんてまったくなかった。
ハルビン市内で氷まつり複数箇所やってて2箇所2日に渡って行ったけど特に寒いとは思わなかった。外で昼間アイス食べたら体が一瞬に冷えて寒くなったけどね。
北海道の話はマイナス10度くらいでしょｗたったのマイナス10度ｗ服着てないから寒いんだよ。それをあたかも寒いような言い方しちゃ皆さん誤解する。突き刺さる痛みは酔っぱらって裸だったんだよ。たいして寒くないのに寒いふりはみんな迷惑する

[24735: 通りがかりさん]

>>24734 TJDさん
証拠も無いのにリフォーム工事の自慢投稿するなよ。

[24736: タマホーム信者さん]

>>24734 TJDさん
あなたの話は、自慢話しばかりと叩かれている人がいますが当人は別に自慢してるわけでわけじゃない。本当の事を話しているだけと書き込みします。聞く側に何か不利益があるわけでもない。でも聞く側は自慢話しとしてとらえ不快に思う。

[24737: 匿名さん]

>>24734 TJDさん
北海道の事知らないだろ話すんな

[24738: 匿名さん]

>>24736 タマホーム信者さん
間違えて参考になる押してしまった

[24739: 匿名さん]

>>24734 TJDさん
防寒着きて24時間いて寒くなかったの？凄いね
超人だね。

[24740: e戸建てファンさん]

>>北海道って本当はたいして寒くないんでしょ？
コントかな？
松山で玄関無断熱のため13度になる家を北海道に持っていったら玄関氷点下だろうなw

[24741: 匿名さん]

>>24739 匿名さん

家と同じで気密にも拘った、宇宙服レベルに厚着してたんだろ

[24742: 名無しさん]

すまい給付金はタマホームの担当に頼みました。

[24743: タマホーム信者さん]

>>24736
追記、ここに出てくる自慢話しの方は、性格に問題ありかな。リピートばかり嘘つき

[24744: 匿名さん]

空気が読めない
相手の気持ちが分からない
思ったことをストレートに発言してしまう
指摘されるとすぐ怒り攻撃性が高い
こだわりが強すぎる
相手の発言を極端に読み取る


あれだから何を言っても無駄

[24745: 名無しさん]

>>24736 タマホーム信者さん
じゃリフォームスレでも作ってそっちでやれって話。何故ここや他社のスレに書き込むのか。それは自慢したいからでしょ。ここのしがみつくのもローコストってことを言いたいだけ。やはりそんなことも分からない彼は救われませんねw

[24746: 匿名さん]

TJD氏がこのスレにこだわる理由

高性能スレでは自分より上がいるから

自分のルールで戦えないから

標準相手に優越感に浸りたいから

[24747: 匿名さん]

他所は自分より賢い人が多いので自分の屁理屈が通らないから。
ここは　>>24734　みたいに屁理屈で言いまかれられると思ってるから。

[24748: 名無しさん]

>>24744 匿名さん

あれじゃない人よりあれな人の方が守られるご時世。

[24749: 匿名さん]

>>24744 匿名さん
ペッパーくんのことですか？？

[24750: 匿名さん]

>>24749 匿名さん
ただの自慢ＤＩＹのことですか？？

[24751: 匿名さん]

>>24750 匿名さん
ペッパーくんはDIYするほどの器用さと機転は持ち合わせていないので違う人ですね

これもなりすましですか？？

[24752: タマホーム信者さん]

>>24694 TJDさん
何故(自慢)する人は嫌われるのでしょうか？自慢をすると同時に(相手を見下す)行動や発言をするからなのか、自慢をするという事は物事に対して感謝の気持ちが足らないからなのか、それ以上の理由なのかという事です。ただのリピートばかり嘘つきはダメ

[24753: タマホーム信者さん]

>>24694 TJDさん
リフォーム工事終了、日射取得倍増→本当の事を言わない人はよく騙すなど嘘つきの人は周りの人からも嫌われてることでしょう。嘘つきはどうして嘘をつくのでしょうか。嘘つきタイプとして人が困っている所をみたいと考えている場合があります。一般的に性格が悪いタイプです人が困っている所を見るのが楽しみです。このようなタイプは大変な事態を引き起こす嘘ではなく日常での些細な嘘をよくつきます。嘘をつかれる側は非常に迷惑です。又、嘘をつく側には、反省がないので何度も嘘をつきます。このような嘘をつくことを楽しんでいるタイプは非常に厄介です。

[24754: タマホーム信者さん]

>>24668 TJDさん
何故か同じ言葉を繰り返すという特徴を持つ人がいます。1度言えばそれだけで十分なはずなのに同じ言葉を繰り返す人は、誰かに指摘されるまで自分でも気付いてないことが多いです。この場合話した相手が自分の言葉を本当に理解しているか確信が持てない為、ついつい同じことを繰り返している。ひどい場合は、何十回

[24755: 匿名さん]

皆さん、エアコンつけて快適ですか？

[24756: 匿名さん]

>>24755 匿名さん
エアコンつけて快適ですよ

[24757: 通りがかりさん]

>>24694 TJDさん
リフォームして日射取特倍増の自慢投稿してるわりには、不自然ですね。それなら自慢で必ず写真送りつけてくるはずです。ただのはったりですね。自慢　同じ事繰り返す　嘘つき　性格悪いの4拍子ですね。

[24758: 通りがかりさん]

日射取得倍増です。

[24759: 匿名さん]

タマで建てられた皆さん、長期優良住宅の認定は取りました？

[24769: 通りすがりさん]

>>24697 TJDさん
え～なぜ高気密高断熱住宅スレに行かないの？

[24770: 匿名さん]

結局はアレだからどこでも相手してくれない無暖房が
高性能とは関係ない事が明確になったから何処にも行けないんでしょ（笑）

[24771: 匿名]

>>24759 匿名さん
取りましたよ。

[24772: e戸建てファンさん]

TJDさんは当然、長期優良住宅取ってますよね？
出番ですよ。

[24773: e戸建てさん]

その質問のみでお願いします。理由→又、スレッドが荒れるから

[24774: 匿名さん]

TJDはアレだから。

[24775: 匿名さん]

ほんと演技がお好きなこと

[24776: ロコミ知りたいさん]

アレだからとは？　演技がお好きなこととは？

[24777: 大将]

>>24772e戸建てファンさん
また質の悪い煽りかTJDのなりすましか

[24778: 名無しさん]

>>24772 e戸建てファンさん

取ってたら気軽に増築出来ないんでは？

[24779: e戸建てさん]

>>24773 e戸建てさん
宜しくお願いします。

[24780: TJDさん]

TJDさん無冷房記録7月1日を超えた方はルール通り（Twitterに記載）データを出していただければ公認記録になります。

[24781: e戸建てファンさん]

>>24778 名無しさん
認定はなくても長期優良住宅と自認している言ってますからwww
UA値も高気密も公認ではなく自認が根拠。

[24782: タマホーム信者さん]

>>24780 TJDさん
自慢話しが多い人の心理ことあるごとにしてくる自慢話しが全て過去のことばかり。このタイプの人は今現在の自分自身を取り巻く状況に満足していません。過去の栄光にしがみついている為、過去の自慢話しばかりになってしまうのです。

[24783: 匿名さん]

認定も何も誰も貴方の無暖房大会を認定していませんが？誰と話をしているのでしょうか？夏場に冷房無しじゃ躯体がカビてしまいますよ？温度だけではなく湿度も気にした方がいいです、躯体の中身がカビてしまったらどーしようもありません。

[24784: 通りがかりさん]

注文住宅検討始めたばかりの通りがかりです。タマホームって設計士さんじゃなくて営業と間取りを決めていくっていう噂を聞いたのですが本当ですか？

[24785: 名無し]

>>24780 TJDさん
去年のデータでしょ。失格。
クソ暑い今年の出せなきゃ、あなたのも意味ないよ。

[24786: 匿名]

>>24784 通りがかりさん
ローコストは大体そうかと。設計士出てくるのは後半。
嫌なら大手や地方工務店にするべし。

[24787: 匿名さん]

ご覧ください

[24788: 名無しさん]

無冷房大会継続中だそうですが、
大会主催者がヘムズ無いのに、記録更新宣言にはヘムズのデータ必要だそうですね。

[24789: 名無しさん]

証明記録のスイッチボットデータが室温２６℃後半で湿度が69%みたい。熱中症注意報級ですね。
上記とは関係ない話ですが、我が家はエアコン冷房27.5℃に設定していると温湿度計で室温26℃台、湿度60%後半になるのですが何故何でしょう？
ちょっと不快なので今は除湿で運用してます。

[24790: 匿名さん]

>>24788 名無しさん
それはウケるw

>>24789 名無しさん
夜はそれだと設定温度が高すぎるから湿度が上がるよ

[24791: 匿名さん]

TJDは言ってる事が、はちゃめちゃ。
大会に参加した人なんて誰もいない1人でルール作って
参加して1人で勝負を決めて勝手に人の家のデータを比較して勝手に勝敗決め付けてるアレな人、非常に迷惑
一条工務店めちゃくちゃ被害受けてる

[24792: 匿名さん]

ご覧ください、やっと，外気温と室内の温度差が重要と気付いたようです。

[24793: タマホーム信者さん]

>>24792 TJDさん
矛盾した発言や行動を取る人というのは、なぜ矛盾するのでしょうか？答えは実に簡単です。【嘘をついているから】ただこれだけです。嘘をついているのだから言うてることがコロコロ変わったり当然ですね。

[24794: 大将]

いまだに既死のTJDを煽る幼稚な人間がいるからここは以前のように荒れる
目糞鼻糞はTJDと共に去れ

[24795: 名無しさん]

>>24794 大将さん

既死という言葉を使ってる点で同じ穴のムジナだね。

[24796: ご近所さん]

タマホームさんの2021年度のZEH実績は1%でしたね。
前年度よりも1%ダウンしてますね。
この調子でいけば2025年度目標の50%を達成するのも難しそうですね。

[24797: 匿名さん]

>>24796 ご近所さん
タマホームは昨年の不祥事から建築士離れが進んでその辺りの申請に手がまわらないんじゃないかと

バカ息子のせいですね

[24798: ロコミ知りたいさん]

7月2日にTJDが、一条スレに何もの無かったかみたいに投稿しているが、信じられんな。

[24800: 検討者さん]

>>24797 匿名さん
具体的に教えて下さい。

[24801: e戸建てさん]

TJDが出てこなくなりここのスレッドが平和になったのは100%間違いないw

[24802: 戸建て検討中さん]

気密がね。

[24803: 匿名さん]

耐震もね、品確法だしね、

[24804: 通りがかりさん]

貶すだけならタマ眼中から外してここ来なければ良いんじゃない？
他に何か目論みが有れば別だけど。

[24805: 名無しさん]

製造者責任としてTJDをこの板で引き取ってくれよ
荒らしまくってて別メーカーがまともに情報交換できない有様やぞ
メーカーの事を知りたい人にとって害悪でしかない

[24806: 戸建て検討中さん]

ワクチンを打ったら無期限自宅待機のやつかな？

[24807: ロコミ知りたいさん]

>>24805 名無しさん
TJDは個人でTJDハウススレ、ＤＩＹスレに投稿すればいいでしょう。その他の投稿他者に迷惑メールとなります。

[24808: 匿名さん]

TJDが、土屋ホームに出てきてますw

[24809: 通りがかりさん]

クズはいつ、どこにいても所詮クズ

[24810: 通りがかりさん]

契約間近までいったけど白紙に戻した、てかキャンセルした
元々営業から坪数に限らず100万値引きする、と言われたから前向きに検討してたけど、
資金計画書の総工事費用と建物やオプション類を足し合わせた値がピッタリ100万総工事費用の方が高かった
指摘したらシステムエラーでした、で直ったんだけど打ち合わせ後にsmsで、値引きはできなくなりましたって営業から連絡があった
元々ぼられていたものを減らしてあたかも頑張ってる風にアピールされてた
こんなメーカーで家なんて建てられないわ、信用できないわ

[24811: 通りがかりさん]

>>24810 通りがかりさん

理解力無いのでもう少しわかりやすくお願い。

[24812: 通りがかりさん]

>>24811 通りがかりさん

資金計画書をもらってたら伝わりやすいんだけど、本来
A+B+C+D=総工事費用
で総工事費用から100万値引きます、と言われていた
だけどもらった資金計画書は
A+B+C+D+100万=総工事費用
になった総工事費用の額が記載されてた
（100万はどこにも内訳も書いてないしその枠もない）
そこに気付いて指摘したら何故か加算されてた100万は消えたんだけど、
伝えていました100万円の値引きはできません、なかったことにしてくださいと言われた

100万値引くと言いながらそもそも100万勝手に追加してたら結局トントンだよね、さもお得のように見せられてたわ

[24813: 名無しさん]

>>24812 通りがかりさん
よくある半額！っていいながらもともと適正価格は半額の価格ってやつやってるんだタマホームはw

[24814: 通りがかりさん]

>>24812 通りがかりさん

基本タマは値引きしないのが社の方針の筈なのででたちの悪い営業に当たったんだろうね。
値引きの代わりにキャンペーンでサービスやら設備情報メーカーとの提携かなにかでメーカー統一したら半額やらオプション無料やらやってるから上手くすれば100万単位で美味しくなるよ。
他所のHMでもやってるだろうけどね。

[24815: 評判気になるさん]

出張費の相場にそこまで詳しいわけではないのですが

車で2時間ほど離れたタマホームの営業所に出張費についてメールで問い合わせた所(田舎です)
870万円といわれ、再度桁が間違っていないかを確認すると、
八百七十万円です、と前のメールの出張費用を漢数字に直しただけの返信がありました。
いくつか同じ地域のハウスメーカーさんに出張費用についてききましたが、
だいたい80～150万円でしたので驚いております。
870万円の出張費の中身がしりたい所ですが、タマホームさんはあきらめることにしました。
私の相場感覚がおかしかったらすみませんm(_ _)m

[24816: 通りがかりさん]

お断り価格では

[24817: 評判気になるさん]

>>24816 通りがかりさん
なるほど、そういうこともあるんですね。
無理なら無理といってくれたらいいのに…
納得しました。

[24818: 通りがかりさん]

真正面からお断りはできませんって。
最近聞きましたがとてもメンドクサイ施主の、極々小さなリフォーム依頼なんか請けたくないので
お断り価格を提示するのではないかと思います。

実際ビジネスでは普通にありますよ。

[24819: 匿名さん]

お断り価格は採算が合わない場合に提示される価格ですか。
それならはじめから施工可能なエリアと○○○万円以上から引き受け可能と
具体的に指定していただけたらお互いにとっていいかもしれません。

[24820: 匿名さん]

長期優良住宅を取得するのに追加費用が掛かるのにUA値の根拠はどうやって出すのだろうか、モデルハウスのUA値を伝えられたがまったく参考になりません。

[24821: 通りすがりさん]

ここのスレ、TJDとなりすましが投稿してたのがよくわかる。(゜ロ゜;ノ)ノ

[24822: 検討中さん]

タマホームか？アキュラホームか？検討中宜しくお願い致します。

[24823: 通りがかりさん]

>>20739
宿泊体験希望します

[24824: 通りがかりさん]

>>20655
>>20710
>>20739
宿泊体験希望します

[24841: 通りがかりさん]

今夏つけっぱなしだった二階のエアコン、昨夜から初めて止めてみたけどさ、保冷は朝までで日中経過するとやっぱ暑くなるじゃん。ゼッチって言ってもエアコンつけなきゃ暑いんだね。それともタマだから？

[24842: 通りがかりさん]

平屋が欲しくて今日住宅展示場行ってきたけど、うーん…。

ただ、今ネットで検索すると出てくるコミコミプラン1100万の家は全くの嘘っぱちらしいよ。
確認したら、あーこれ本体だけの値段なんでってそればっか。

工事費込みって書いてありますけどって言っても工事は別料金！これは本体価格！一点張り。あ嘘なんだ、みたいな？

あと、坪単価は55万かららしい。何にも話してない内から指定来たから確かじゃない？
ネットだと35万～とか、40万～とか書いてあるけどあれも嘘らしい。20坪未満でカーテンとか照明も自分で用意って言っても、1500万から！みたいなこと繰り返し言われたしねー。

[24843: 通りがかりさん]

建物のコスパはいいんだろうね。
ただ、営業マンの提案力が当てにならないから、ある程度自分で間取りとか考えて頑張らないといけないから大変。ほかの業者でいい間取り出てくるかもしれないから、相見積必須。

[24844: 通りがかりさん]

コミコミプラン1100万の家

掲載の住宅販売価格は2021年2月16日現在、
長崎エリアでの価格情報となります
（諸事情により変更となる場合があります）
一応、こういう広告お約束の定型文書かれてますね。

時期、地域限定、おまけに諸事情により変更となる場合があります、と予防線まで這ってるのに
>工事費込みって書いてありますけどって言っても工事は別料金！これは本体価格！一点張り。
なんて対応するとは考えずらいですね

「ウッドショックで・・・」とか「長崎での価格なので・・・」とかいくらでもうまい言い逃れできるのに

[24845: 匿名さん]

>>24844:通りがかりさん

参考までに何の工事費？
スクショに乗ってる工事でそれ言われた？だとしたら大問題だ！

[24852: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[24853: 匿名さん]

コミコミ住宅販売価格は平屋建ては販売価格1,087万円（税込）から、2階建ては販売価格1,149万円（税込）からだそうなので24842さんのケースは2階建ては1,100万円以内では建てられないと言う意味だったのでは？

[24854: 通りがかりさん]

ここのスレッドから居なくなったTJDとなりすましに対して投稿者沢山居たのでしょうね。

[24855: 通りがかりさん]

>>24824 TJDさん
返信メール無いけどどうなってるの？

[24856: 匿名さん]

TJDさん虫の大会は、誰が優勝しましたか？

[24857: 匿名さん]

今年、タマホームで建てました。
はっきり言って最悪です。やめたほうがいい。
具体的に何が悪いって言うときりがないです。（施工中もアフターも）
会社の体質ですかね？
あきらかにタマホームに過失があり、支店長が出てきて対応しましたが、「この人でも支店長の肩書つくんだ…」という方でした。
責任者の対応としては、0点ではないでしょうか。
お客さんさんの心理に物事考えられないので、さかなでされますよ。
あくまで個人の感想ですが。

[24858: 匿名さん]

>>24857 匿名さん

DIYで直しましょう。

[24859: 匿名さん]

誰も施工不良だなんて言ってないですよ。
読解力を身に着けましょう。

[24860: 検討者さん]

24857: 匿名さん＞
それってヤマダホームズにも言える事。
経験とかに関係なく適当に新人にも役職名を与えた名刺持たせていて、要は顧客を騙してる訳だよ。
そう言えばタマホーム辞めた奴らは結構ヤマダホームズあたりに流れているんだよな。
悪循環の連鎖は当分収まりそうにないと思う。
タマホームとヤマダホームズは悪しき面での同系列と考えてほしい。

[24861: 匿名]

タマホームって喫煙マナーが悪くないですか？喫煙者は出入り禁止にすればいいのに

[24862: 名無しさん]

タマホーム野々市店で建築中です。
契約した後なのにその金額より300～400万ほど上がると言われました。それなのに契約違反ではないみたいです…材料の値上がりらしいのですが、急にそんなこと言われてもという感じです。契約時にはこの値段からは上がらないと言われたのに契約後でも金額が変わるのなら最初にもっと説明しておいてほしかったです。キャンペーン中に安いからと申し込んだのにそれも無意味らしいです。その値段だから申し込んだのに、こんなにも額が上がるような詐欺のようなことがあるんだなと思いました。契約までは良かったのですが、契約後は用なしのような感じで悲しくなりました。今さらやめられないので困っています。みなさんも気を付けて下さい。
材料値上がりの話がでる前までは良い対応でしたが、それ以降の対応、会社のほうに不満があり今は残念な気持ちでいっぱいです。夢のマイホームなのに憂鬱な気分はいけないと思うと契約したことを後悔しています。今精神的にきてしまっていてあのCMが流れる度に鬱になりそうです。

地盤改良は150万程でした。木の杭でそんなにもかかるのかとビックリしました。ネットで色々調べましたが、100万に上乗せして30～50万はタマホームの利益なのかなという印象です。どんどん上がっていくのでこれから心配です…

[24863: 通りがかりさん]

地盤改良で木の杭ってなんだろう？

[24864: 名無しさん]

ネット使ってるなら少しは自分で調べろよ

[24865: 匿名さん]

印象だけで語られても...
地盤改良で150万って一般的な金額では？200万くらいかかる人もいるし、土地によるからそこは仕方ない
値上がりの事など納得出来ないなら解約したらいいのにね。そこまでタマホームに拘る理由とは？

[24866: 名無しさん]

契約と言うのは、この金額でこの商品を提供しますよという約束事なので、
あくまで契約通り履行を要求すればよいのでは？

ただし売主買主双方とも契約を履行できないケースはあるでしょう。
その時のために解約の際の条項も盛り込まれているはず。
相手も本当に材料費の値上げのため、契約時の価格で提供できないのであれば
契約に基づいて違約金を払って解約を申し込んでくるでしょう。

あ、ただし
大幅な資材の高騰により価格が変動する場合があります。
みたいな文言の書いてある書類に記名押印してたら、ダメよ

[24867: 口コミ知りたいさん]

TJD居なくなって平和になった。

[24870: 販売関係者さん]

結局、家づくりって担当者の運ゲーだと思う。
自分はタマホームで平屋を建てたけど普通に満足してる。
安さが魅力だったけど、それ以上に担当者が自身の家をタマホームで建てていたのが一番の決め手になったね。
しかも内覧までしてくれたり、光熱費の明細まで見せてくれて、品質に問題がないことが分かったから、納得した上で契約したね。

家のみならず、あらゆる製品にも言えるけど、
「社員が自社製品を買っていること」ってかなり重要な判断材料になると思う。
そして、現場監督も施工担当も親戚同士である故に緻密に作業してもらったから、仕上がりも完璧だった。

もちろん、ここで書かれている通りの悪評もあるのは確かだろう。
でも、それはタマホームが悪いというよりは、担当者ガチャに外れたからだと思えるよ。
現に自分がタマに決める前は住林と一条で見積もりやプランを組んでもらったけど、どちらも予算オーバーになった上に、
予算内に収めようとすると設計自由度のない規格型住宅みたいなプランになっちゃったし、
それに両社とも自社で自分の家を建てた経験がない人が担当者になったので、何だか言ってることに説得力がなかったんだよね。

つまり、担当者ガチャに当たれば、どのメーカーでも満足できる家を建てられるし、
担当者ガチャに外れたら、どのメーカーでも残念な家になってしまうんだろうね。

つくづく家づくりは担当者(施工担当も含む)ガチャの世界なんだなと痛感させられたね。

[24871: 通りがかりさん]

家の品質自体は施工業者、協力業者ガシャの方が影響大きくない？工務担当ガチャもあるか。
担当者ガチャは建築前後？もうガシャガチャでレア引き続けないと満足な家建てられなさそう。

[24872: 通りがかりさん]

しかも大手はガチャのカプセルの数が多いのも悩ましいところ

[24873: 名無しさん]

＞24862
契約時に確認しているなら、24866さんの言うとおり抗議するべきですね。責任者引っ張り出してきて話し合いするべきです。
最近、ウッドショック良いことに契約後に値上がりの話し色んな所で聞きますねー。
言いなりにななりそうな客とか人を選んでやってそうですけどね。

[24874: 匿名さん]

>>24862
甲信地域のタマで6月頃契約しました。今は間取りが確定し設計から諸々の金額を出してもらっています。
担当に確認すると契約月での金額が適用されているとの事で値上げはしていないとの事でした。一応契約前の見積と比較しても変わりはなさそうです。
支店によって対応が違うんですかね、
契約時に上がらないと仰られているのであれば皆さんの言うようにしっかり抗議するべきかと

[24875: 匿名さん]

【無暖房大会】のお知らせ★10月1日スタート開催中
◎ルール
暖房使用不可
全館（玄関含む）
室温22.0度以下リタイア
室温26.4度以上でリタイア(参加者様より提案で快適性も必須)
エアコン送風運転可
グラフ表示可能温湿度計必要（床置き）
10～11月までに暖房使用室温22.0度以下26.4度以上の方参加不可
暖房付けた時に平均外気温は何度だったのかも記入して下さい。

[24877: 名無しさん]

ここは最低限の長期優良住宅すら標準で取れない仕様レベル

[24878: 評判気になるさん]

長期優良住宅とれないとかなり損じゃん

[24879: 匿名さん]

長期優良住宅取れますよ。
省令準耐火もついてます。

[24880: 名無しさん]

>>24879 匿名さん
恐らく追加料金なしでの「標準」で取れない事を言われているのでは？

[24881: 買い替え検討中さん]

長期優良の追加料金いくらなの？

[24882: 匿名さん]

大安心なら標準で長期優良住宅です。標準とはいってもただでやってくれてるわけではないのでいくらか掛かっている。

[24883: 匿名さん]

大安心の家その物は標準で長期優良住宅。
但し、長期優良を取得するためには申請の事務費取られるパターン。

取得するか否かは施主が選ぶ。
他社でもこのパターンある。

[24884: 通りがかりさん]

今やってるTheTamaHomeってプランも大安心仕様なので標準で長期優良ですよ。申請費用は数万かかりますが。

なんでタマホームってこんな嘘の書き込みばかりなんですかね

[24885: 通りがかりさん]

申請費かけないと長期優良住宅取得出来ないのに、どうやって長期優良住宅が標準と思うのですかね。

[24886: eマンションさん]

申請費いくら？

[24887: 通りがかりさん]

タマホーム公式サイトでは、
標準で長期優良住宅認定基準に対応しているとされてます。
認定費用は設計費や地盤調査、住宅瑕疵保険料などの「必要費用」の中に含まれており、明確にいくらなのかは分かりませんが、
自分の場合だと必要費用の合計が80万ちょいだったので、認定費用自体はそんなにかかってないと思います。

[24888: 名無しさん]

長期優良住宅の申請を本当に無料でやるハウスメーカーがあったら教えてほしい

[24889: 通りがかりさん]

長期優良住宅を取得していないのにどうして、そのお家が長期優良住宅と思うのかな

[24890: 名無しさん]

意味のない問いかけを繰り返す荒らしか
以下放置

[24891: 通りすがり]

>>24890 名無しさん
荒らしは総じて他社の工作員と言えます
他社にとってタマホームは脅威そのものですからね

[24892: 匿名さん]

長期優良の申請は提出書類が多く無視できるような事務コストでもないため、どこのハウスメーカでもどこかで必ず費用を取られてます。
メンテナンスの営業を見越してと思われますが、申請無しを頑なに拒むような会社もあります。

タマホームのように長期優良の申請をする／しないを選べるのはメリットであってデメリットではありません。

通常は申請すると思いますが、初期費用を１円でも安くしたい人や、メンテナンス義務を負いたくないと考える人には安くなるのでメリットがあります。

[24893: 通りがかりさん]

省令準耐火は施工業者次第。
我が家は省令準耐火仕様なのにコンセント引っ掛け金具に樹脂プレート使われてるし外壁回りのコンセントもしっかりとグラスウールで囲われてないし金属のコンセントボックス使われてないし樹脂プレート出し天井内の間仕切部もグラスウールスカスカだしw
もし保険屋の検査が必要だとしたら保険の割引拒否られるレベルかも。

[24894: 口コミ知りたいさん]

クラシスホームスレでディスられてて笑った

[24895: タマホームオーナーさん]

タマホームは、最悪です。
見えにくい所は、手抜き、屋根瓦は、欠けた瓦数十

[24896: 口コミ知りたいさん]

>>24895 タマホームオーナーさん

これは酷い

[24898: e戸建てファンさん]

これがタマホームの家ってのはどうやって分かるの？
日付見たら数年前みたいだけど

[24899: eマンションさん]

>>24895
瓦の寸法調整の跡です。
詳しくはコチラ↓
https://kamisei.co.jp/news/20205

ていうか、その画像、他のメーカーのスレッドにもあるんですけど。転載されたんですか？
とりま工作員乙ですw

[24900: 通りがかりさん]

これだから匿名掲示板は信用ならない

[24901: 匿名さん]

住友林業でもらった間取りや設備ももっていってと同じにしてくれといったらできる？

[24902: デベにお勤めさん]

できますよ。あそこはブランド料が高いだけですからだいぶ安くなるのでは？

[24903: 通りがかりさん]

タマは担当の営業社員が間取りやプランを組みますが、満足のいくものが出来ない可能性もあります。
だからこそ、高級HMで間取りとプランだけ組んで即解約。
そして、同じ間取りとプランを持ち込んで、タマで建てるのがベストだと言えます。

自分も高級HMと地元工務店の間取りとプランを持ち帰り、
双方の良いトコ取りした間取りとプランをベースにしてタマで建てました。
めっちゃお得ですよ。

[24904: 匿名さん]

住友林業で買うのは情弱ってことか

[24905: e戸建てファンさん]

とある分譲地で、注文住宅を建築中なんだが、隣がタマホームなんだわ

で、どちらも基礎が終わった段階なんだけど、なんか金属？の量が違うな。タマのほうが少なめ


それから、私のお世話になっているハウスメーカーの人か言うには、隣のタマさんはどうも基礎後の養成の期間が短いようで、例えばバリを外してから3日間とらないといけないところを、2日で次の工程に移ったこともあったとかなんとか、その他色々

詳しくは聞かんかったけど、ブラックではないがグレーゾーンですね、という評価。


ついでに、タマにしては着工期間が長くとってあるのが気になって、大工さんに探りを入れてみたらしい。すると、タマは日当が低い、やってらんない、人が集まらないのでしょうがなく期間を多くとってる、そんなお返事が

あと杉の集成材ってのはどうなんだろうね

[24906: 検討板ユーザーさん]

品格法の耐震等級
断熱等級は一昔前の断熱等級4
ほんと安さだけ

[24910: 戸建て検討中さん]

25坪2階建て3LDK 総額いくらぐらいですか！？

[24911: 名無し]

>>24910
建て替えで30坪の平屋(大安心の家)を建てました
解体費・地盤改良・外構・その他諸経費コミコミで2500万円でした

[24912: 買い替え検討中さん]

外構もタマでやったの？？

[24913: 名無し]

>>24912 買い替え検討中さん
そうです
厳密に言えばタマホームとは別の業者でしたが、タマホームの紹介という形で外構工事をしてもらいました
花壇と土間コン、カーポートとポスト、フェンスまでしてくれて300万程度に抑えてもらいました

[24914: 名無し]

>>24913
あと、ウッドデッキもしてくれました
上記の外構工事300万円を含めた上での「総額2500万円」ですね

[24915: 周辺住民さん]

>>24913
どのくらいの広さ？

[24916: 名無し]

>>24915 周辺住民さん
土地70坪、建物30坪です

[24917: 匿名さん]

タマホーム、平屋11/19 17:00温度19.4度湿度58％第一種換気、弱。以外なしの大分県住み他の人もこんな感じですか？

[24918: マンション掲示板さん]

>>24910 戸建て検討中さん

2022年10月引渡し
ザタマホーム 26坪二階建て
外構除き 2090万円でした。

これから外構取り掛かるところです。

[24919: 通りがかりさん]

>>24910 さん

2022年10月引渡し
ザタマホーム 26坪二階建て
外構除き 2090万円でした。

これから

[24922: 販売関係者さん]

こどもみらいの予算がなくなるってよ。

[24923: 購入経験者さん]

>>24922
こどもエコは11月契約からした対象外。
こどもみらいは予算なくなる

これって運の悪い人は条件満たしてても両方もらえないじゃん

[24924: 購入経験者さん]

>>24923 購入経験者さん
私の場合確認済証の発行に時間がかかってしまい間に合わず、こどもエコも対象外でどちらももらえませんね。。
内容も似たかよったかですし単純にこどもみらいの予算増やしておくれと思っちゃいます。仕方ありません。

[24925: 通りがかりさん]

>>1567 みどりの森市貝野村さん

今年、建てた者です。住宅診断をしてもらいました。床が水平ではない。ドアの不具合。耐震等級３は嘘。地震に怯える生活をしてます。玄関タイルは３年後にひび割れします。近隣苦情も半端ないです。何処で建てるにしてもホームインスペクターを雇う事をお薦めします。

[24926: 通りがかりさん]

>>24925
耐震等級3が嘘とはどういうことですか？

[24927: 通りがかりさん]

今年建てたばかりなのに、玄関タイルが3年後に割れるというのは予言ですか？

[24928: 通りがかりさん]

こどもみらいは予算が決まっていたのはわかっていなかったのでしょうか？
当然、国のやることなので予算があります。
来年の4月以降にまた新たな補助があると思うのでそれまで待たれても良いのでは？
その時は別の問題が出てくるかもしれませんが…

[24929: 通りがかりさん]

＞＞24925: 通りがかりさん　

突っ込みどころ満載ですね

[24930: 職人さん]

タマホームに最近契約をしたのですが
ウッドショックで10月30日までに契約しないと　100万値上がりしますと言われて
契約内容も良く読まず契約してしまいました。
契約時にオプションを無料にして更に150万安くしていますと言われて
営業の目の前で　「150万も安くしてもらえるなんて○○より安いね　良かったね～」と家族と喜びながら契約して、後に担当に150万の値下げはオプションの費用の事ではないですか？と聞くと、
「僕、そんな事　言いましたっけ？」と言われて
ですが、「100万は安くしています。」と言われたので
それならと　安堵したのですが、後から契約内容の見積りをよく確認すると
当初の坪数より、半坪少なくなっていて　なので他の費用も10万くらい安くなっていて、全部合わせても35万しか値下げしていませんでした。
この事がおかしいのでは？と営業に伝えると、何故か、こちらが悪者？みたいにされて
怒られてしまいました。

また、他社は契約後に大幅値上げをしたのですが、
タマホームさんは当初は「うちは　そう言う事はしていない　契約後の値上げはしていない」と言われたから安心して契約はしたのだけど
口コミを見ると、契約後に大幅値上げされた人が投稿していたので
聞くと、契約内容に、変更項目の書類申請をすれば、契約時点の見積価格のまま変動しないでできると言われました。
なので、その申請をしなければ、値上げされてしまうので、営業担当者次第と言われたのですが、契約内容を熟読してもその様な記載が無いです、

ただ、木材高騰で価格が変動することがあると言う内容が記載があります。

担当の言っている事が本当なのか、段々　分からなくなってきたので
分かる方いましたら、教えてください。

[24931: 匿名さん]

↑の者なのですが、
契約内容の第19条（請負代金の変更）
第18条の工期の変更があった時
18条の中の（３）発注者から第8条に定める第２，3項目に定める必要書類が受注者の指定する日までに受理されれば

という項目で、必要書類を申請すれば値上げを知った時点で
契約金額のままできると言う事なのかな？と思いますが、どうでしょうか？

[24932: 通りすがり]

>>24931 匿名さん
力になってあげたいけど、この内容では分かりづらいです～工期の変更があった時なので、関係ないと思われます。
契約不履行とか契約解除の条文を理解して値上げをするなら契約〇〇と言えれば良いのですが…
契約時に別紙で署名してる可能性があるので、契約書類を全て読み返してください。
マイホームは先延ばしになりますが、契約解除を前提に話を進めてみてはいかがでしょうか？
通りすがりでした。

[24933: 匿名さん]

>>24932 通りすがりさん

ありがとうございます。
タマホームは契約後は1年など何も手を付けない状態以外なら値上げしないと言われて
それは事実とは思うのだけど、
私がローコストの他社より信用できると思った事が
契約者にいきなり値上げしないと言われて契約後は書類申請すれば
価格は据え置きと言われたからで、今後は値上げはしないようですが
契約項目に木材の価格変動で、価格が変わる場合は変更事項にあるので
それじゃあまた値上げする可能性があるのか？とも思えて、
担当者が　その時、営業トークで言う事が後から事実とは違う事が
多く、他の口コミも似た口コミもあるので
ローコストHMはあまり変わらないんですね。

[24934: 匿名さん]

建物本体価格の値上げですよね？
我が家も3月に話を聞きに行って、4月にまた値上がりすると聞いたので3月末に滑り込みで契約しましたがそこから最終支払いまで建物本体価格は上がってないです。
契約時には考えてなかった、後から追加したオプション分は増額しましたが。
今どんどん値上がりしてるので契約は早ければ早いほど安いですね。

[24935: 名無しさん]

点検で何か不具合ありましたか？家は特に無かったな。強いて言うならクロスの間やが新築は動いてるからな。

[24936: 匿名さん]

>>24934 匿名さん

ありがとうございます。
値上げされていないとの事で安心しました。
アイダに契約した後、契約後は見積価格に変動ないと言われていて
何度も聞いても変動ないので、安心してくださいと言われていたのに
10月にいきなり、大幅値上げになり、タマホームに再見積もりしました
タマの方が200万高いので迷っていました
結局は　100万の値下げは本当らしく、それはやはり他のオプションが無料になるからと言う事でした。
今の所　このままタマに乗り換えようと思っています。
アイダよりかはタマの方が担当者さんが誠実ですね
私の場合は営業ではなく間取り相談が建築士さんが担当者さんになって頂けて、
直接　間取り打ち合わせができるので
それがかなり有難いです。
タマホームには良くない投稿をしてしまったので
最初の投稿は削除依頼をするかもです。

[24937: 匿名さん]

アイダの契約後の値上がりは嫌ですね。早く契約した意味が無くなってしまう...
タマではそういう話は聞かないので安心かと。設計士に直接相談出来るのはタマではかなりアタリですよ、羨ましいです。

[24938: 名無しさん]

こどもみらいの対応ひどい

[24939: 販売関係者さん]

職場の人、タマホームで家を建て替えたら、引き渡しのときに家の鍵無くしたって言った上に鍵の付け替えは数ヶ月先になるとか訳の分からない事言われて未だに玄関の鍵掛けれないらしい。（南京錠で対応してるらしい）
普通に考えてもあり得ない。その他、家中に事前の話と違う不満な点がある模様。

[24940: 匿名さん]

>>24939　販売関係者さん

タマホームの標準は電子錠だから。寝言は寝てから言え

[24941: 通りがかりさん]

予言ではなく、本当ですね。
ホームインスペクターで検索すれば分かります。
建築関係の方ならうまく建てれると思いますよ。
もしくは自分で猛勉強してから建てた方がいいと思います。
専門家を打ち合わせ時点から同席させた方が早いとは
思います。

[24942: 匿名さん]

>>24940 匿名さん

別の者ですが標準はティンプルキーでしたよ

[24943: 通りがかりさん]

え？安いシフクノいえ?

[24944: 通りがかりさん]

タマHPでも大安心標準はディンプルって載ってるよ。
三年前だけど俺もディンプルからオプションでリモコンキーに変えたし。

[24945: 匿名さん]

>>24941
予言ではなく本当とは...？
今年建てたばっかりですよね。3年経って割れてからでないと本当とは言えないと思いますが

[24946: 匿名さん]

ザタマホームだと電子錠はサービスでつく事がほとんどですね
我が家もサービスで鍵は電子錠でした

[24947: 検討板ユーザーさん]

こどもみらいの件どうなりました？

[24948: 通りがかりさん]

>>24946

去年ザタマで建てた知り合いはオプション（なんちゃらポイント使って）でカードキーに変更してた。
地域性あるのかな。

[24949: 匿名さん]

こどもエコの申請条件が緩くなりましたね。こどもみらい難民はほぼ救われたんじゃないかな

[24950: 通りがかりさん]

タマホーム

[24951: 通りがかりさん]

2年ほど前に建てたものです。
営業さんにも現場監督さんにも、大工さんにも恵まれ、お得に良い家を建てられたと思います。
正直大満足です。

ただ、これから検討される方にアドバイスですが、他の超大手とは違い手取り足取りではないので、しっかり自分で勉強したり建材等のメーカーショールームに見学に行くなど出来ないと厳しいかもです。
それが出来る方には最高の住宅会社だと思います(^^)

[24952: 匿名さん]

住宅ローン金利が上がりそうですね。
そうなるとタマホームみたいなローコストメーカーが脚光を浴びることになるでしょうね。
無駄に高いだけのメーカーは淘汰されるようになるかも…

[24953: 匿名さん]

タマホーム辞めるかもです。
営業がいい加減で言ったことを言ってないと言うし返信が全く来ない　タマホームの落ち度を少しでも言うとこちらが悪者にされます。
ハウスメーカの営業がこれ程　顧客対応悪いとは知りませんでした。
私も仕事で顧客対応していますが、
これ程お客を待たせる会社は有り得ないです。

[24954: 匿名さん]

ハズレの営業かもしれませんね
他の人に変えてもらってはどうですか？
ちなみにうちは営業や現場監督とのやりとり全て録音やメモ書き、ラインの文章で証拠を残してました
タマホームに限らず家造り中は言った言ってないでハウスメーカー側とトラブルになる事が多いみたいですね

[24955: 匿名さん]

やっぱりタマホームの営業は契約させるために嘘ついてました。
契約後に値上げはしません。
他社の様に社会情勢での値上げは契約後なら何年でもしません。
と言われたからなんて良い会社だとアイダ設計とは違うと思い急いで契約したのにその後、契約後は値上げしないと言われたのに300万も値上げ要求されたという口コミ見て担当に聞くとそれでもまだ嘘ついて　それは担当次第だとか言われたけど　他社だって値上げしてるのですから
タマだけ値上げしないなんてないですよね。

この嘘のせいで私はとても、大切な事を失いました。
私が最初からタマホームに契約しなかった私の、判断が間違いと思い込み大切な人を失いました。別れてしまいました。

嘘が引き金となり今はタマホームに恨みさえあります。
アイダ設計の悪口ばかり言いタマホームの嘘を言って
契約をさせて、それに言及したら
名誉毀損で訴えることもできると言われました。、

その営業担当は体調不良を理由に半月以上も連絡きません。
一週間前は他の人に聞いたら体調回復して職場に出てると
言ったのにやっと来た返信には何故かまた体調不良で検査ばかりだそうです。
もう信じられなくなりました。

[24956: 匿名さん]

ちょっと別れたとか色々話が読めないのですが...
支店長とは話し合いましたか？営業だけだと埒が明かないですよ

結局、契約後に本体価格の値上げされたんですか？

[24957: 匿名さん]

>>24956 匿名さん

実はこの嘘をついてきた営業は店長なんです。
なので、信用していたのに・・・

契約後はまだ本体値上げはしてないのですが
私は他のハウスメーカーが契約後に300万以上値上げして
タマに再見積もりに行くと　「うちはそういうことはしていない　書類を提出すれば何年たっても契約時の価格で据え置きをすることができる」と言われてなんて良い会社なんだと思い信用したのに　契約書を読んだらそのような記載が無いのです
逆の記載はあります。
社会情勢で価格変動と言う事は記載があります。

私は他のローコストハウスメーカーより良い会社で良心的と思ったので
他のHMを蹴ってタマに乗り換えようと検討し、契約したのです。

実はそれが原因で1年交際していた男性とも間違いと思い込み
些細な不満をぶちまけて自分から振られるように仕向けて
別れてしまいました。
他の契約後に値上げされたＨＭを選んだ時点で間違った方向に進んでいて
他のプライベートでもトラブルが起きていた（悪徳歯医者で歯を悪くされて毎日
歯茎が痛いです）
ので　その道筋で彼と出会って1年交際していたので
彼との出会いも交際も全て間違いだったと思い込んでしまいました。
タマホームと契約した時点で　彼とも間違いなら別れないと私は良い方向にいかない！
なんて馬鹿な事を考えてしまいました・・・。

でも　蓋を開けてみたらタマホームの営業が嘘を言ったと判明し
彼と別れてしまったことを猛烈に後悔し、毎日　泣いていて
昨年も年明けまで、泣いていました。

[24958: 匿名さん]

>>24956 匿名さん

タマホームと契約する前の他社は
ずっと契約後に値上げはしないと口約束していたのですが
10月にいきなり300万以上の値上げされた見積書を見せられました。

なので、値上げしないと言ってたのに！とすごく裏切られた気持ちで
せめて昨年中に教えてくれていれば（値上げするかもしれない）
その時、タマホームに再見積もりできたのに（昨年ならタマは50万程度の値上げなので）教えてくれなかったために・・・
ととても裏切られて騙された気持ちだったで
当初、タマの店長営業から　うちはそういうことはしていない　と言われた時
他社と比較してとても誠実で、良い会社と思わされてしまいましたが
実際は値上げをしていると判明しました。
その他にも150万値下げしましたと言われたから契約したのに
実際は　35万～いけても80万くらいだし
それも言及しても「僕、そんな事　言いましたっけ？」と言われるし
返信は来ないし、質問には答えないしで
結婚も考えられて両親に会わせたいとお互いに言っていた彼とも
タマホームの嘘がきっかけで別れてしまい　本当に酷いです。

[24959: 口コミ知りたいさん]

タマホームが原因で彼氏と別れたってこと？

[24961: 匿名さん]

>>24956 匿名さん

明けましておめでとうございます。

御伝え忘れておりました。

こちらをご覧の皆さま
本年が皆様にとって良いお年になることをお祈り申し上げます。

ＨＭの嘘や騙しに引っ掛かり盲目にならず
正しい判断で契約出来ますように
良い家を建てたい　なるべく安く　でも安すぎたら怖い
けど、やっぱりコスパは気になる　欲しい設備　昨日
デザイン　お洒落など　出来る限り、良い家を建てるべく
皆さん（私含め）悩んでいるかと思いますので
皆さんの願いが少しでもより良い方向に向かうようにと思います。


あと、タマに契約する前に判明した
契約していた値上げした他社は　標準性能が随分　グレードアップしていて
その分が約200万くらいの値上げが妥当で　更にウッドショックで300万値上げで
総合で500万値上げしていました。
グレアプしてからは　タマの木麗な家の標準よりグレードが高いです。
でも　タマより元の契約HMの方が価格は安いです（オール電化ではない）

[24962: 匿名さん]

>>24959 口コミ知りたいさん

そうなのです、
他社ＨＭに値上げ見積書を見せられる前日に悪徳歯医者で
歯茎を全体的に傷つけられて　毎日　炎症と歯肉炎が起き痛みが勃発し
（他院よりポケット計測を深くやられた）
その後、500万値上げと言う事で、タマに見積に行き　嘘を言われて
元の契約していたＨＭを選んだことが全ての間違いで
昨年から悪徳歯医者で3件行き、歯根を勝手に削られて毎日痛みが出るなど
口腔内トラブルが勃発　それも契約後に値上げしないと嘘を言うようなＨＭと契約した事で、騙されていたから悪徳歯医者にも引っ掛かってしまった
その後に彼と出会い交際した　交際期間中は旅行や色々遊びに行き
とても楽しく優しい人なのに、タイミングが悪かったと言う事で
タマに嘘を言われた時点で、彼との出会いから交際も間違いと思い込み
わたしから別れを導くような酷い事を言って別れてしまい
その後にようやく　タマの嘘を知り、タマが嘘を言わなければ
彼とは別れていなかったので、タマの嘘が最終的には原因です。

嘘は本当に人の人生を悪くさせます。

[24964: 評判気になるさん]

住友林業とかで買うよりはタマホームで買った方が賢い

[24965: 通りがかりさん]

ネタですよね？

[24966: 通りがかりさん]

賢いじゃなくて、お金が足りないだけだろ

[24967: 通りがかりさん]

男も女もろくな奴ではない感じがする
海外の方かな？

[24968: 匿名さん]

住友林業は高いだけやん

[24969: 匿名さん]

別れたのタマホームのせいにされてて草
タマホームと彼氏全く関係ないやん
結局タマホームは契約後値上げしてないんじゃないの？
契約時に資金計画書もらうけど、その後本体価格がはねあがった資金計画書でも貰ったの？
何をそんなにキレてるのか意味不明すぎる
ネタであることを願います

[24970: 匿名さん]

>>24969 匿名さん

ネタじゃありません、
それに人の感情はそんなに簡単なものじゃありません、
人は何か、選択に迫られた時や辛い事が重なり判断力が鈍くなっている時に
人からの嘘や間違った助言や間違ったアドバイスで
間違った判断を下してしまい、後悔することだって人生には起きます。
それは事実です。
誰にだって多かれ少なかれ経験がありますよね。

それがタマが契約後に何年経過しても書類を出せば価格変動はしないと言う
嘘さえ言わずに、正々堂々と営業をしてきてきれていれば
例え、タマと契約していたとしても彼との事が間違いなんて思いこまず
別れていませんでした
何故か、タマに行くときにバス停で迷い、道に迷い
契約時に印鑑を家に忘れるなどは　サインでした。
タマが契約後にまだ値上げしていないのは当然です。10月末に11月に100万値上げするからと急かされて契約したのですがから時期的に値上げは早すぎます

私が言っているのはそういうことではなく
「契約後に何年たっても社会情勢の変動が原因で値上げは一切しない」
と嘘を私に言ってきた事を問題視しているんです

しかも他社のその時、契約していたHMの悪口でこき落とし
タマを持ち上げてばかりで、そういうやり方も好感は持てなかったけど
その時は他社もずっと契約後に値上げしないと口約束してて
いきなり10月に500万も値上げされたから信用できなくなり
タマに他社からいきなり値上げされたと言われたからですが
タマはそれでもその前から他社の悪口ばかり言ってきました。

タマの支店長は正々堂々と営業をせず
自分の利益だけの優先の為にお客にありもしない嘘を言い
目くらましをさせて、しかも150万も値下げしたなんて嘘もついて
印鑑を押させたんです。
そんなに簡単な事ではなく、この支店長は非常に罪深い事をしたことは事実です。

嘘を言われなければ、公正な視点でＨＭを比較することができました。
嘘さえ言われなければ　彼との出会いから交際までも間違いなんて思い込んでいませんでした。
嘘さえ言われなければ、タマホームの良い所をを知ったまま
公正な判断で物事を観て判断することができました


自分の利益優先で人に嘘を言う事がどれほど悪い事なのか知らないのです。

だから私はこんな嘘を人には付いたことないです。
私は嘘は泥棒の始まり　嘘は人の大事な時間を奪うものだと思います。

[24971: 周辺住民さん]

まだ値上げされてないの？？？

[24972: 匿名さん]

あと、当初10月上旬に、最初は若い女性が担当に着きましたが、この女性にも
「他社が契約後に値上げはしないと口約束をしていたのに　何の前触れもなく
いきなり500万も値上げした見積書を持ってこられたんです」
と伝えたら、

若い女性の担当者は
「うちはそういう事はしていないんですね、
うちは木材の特別な流通ルートがあるので、契約後に値上げはしていません」
と言われて
「それじゃあ　最初にタマで見積出して貰った時のままの据え置き価格で今も
建てられたんですか？」
と聞いたら
「そうですね」
と言われたんです。

こじらせている原因はタマも他社も値上げ前に　見積に行き
通常価格の時に比較検討して、その時はタマの方がグレードは高いけど
他社より300万近く高かったので、グレードの低い他社と契約した、

だけど、その契約した他社からいきなり500万の値上げ見積書を見せられて
これならグレードの高いタマの方がいいじゃないかとなり
再見積もりに行き、
「他社とは違い、契約後に値上げはしない、契約時の据え置き御価格のまま」
と言われたので、最初にタマに契約しなかったせいで300万近く損した
と思い込みました。

その時は他社の設備がグレアプしていた事は知らなかったので
猶更そう思いましたが、タマに契約前に
他社が大幅にグレアプしていたことを知り、そうなるとタマよりグレードが高い事が判明し、タマと契約することを迷っていた時に

今度は支店長からも「うちは契約後に一切値上げはしていない」
「さらに見積価格から150万値下げしました」
と言われ、他社と変わらない　更に誠実でとても良い会社だと思い込み
急いで契約してしまったのです。

結局　ローコストＨＭの営業はほとんど嘘を言うのだと分かりました。
契約書にしっかり目を通さなかった私の落ち度です。
担当者の言う言葉を鵜呑みにしたんです。
私は人にこんな嘘をついたことがないので、お客さんにこんな嘘をつく営業が
こんなに多いなんて、知りませんでした。

だからこれほど悔やんでいるのです。
人からの嘘で　騙されたときに　いきなり値上げした他社と契約した時点で
全ての判断力が落ちていたと誤解したんです。
でも　別にそういう事ではなかったと分かりました、
他社が特別　悪い事をしているわけでもないと分かりました。
だって他社はタマのような嘘を言ったことはないからです。

当初、女性の若い担当から値上げしないと言われた時
その日の夜からずっと寝つきが悪く寝れませんでした
昨年から女性からの被害が多いので（ブログで誹謗中傷や
悪徳歯医者の医療過誤も女性歯科衛生士）
女性に対して恐怖心があるのか？と思い、事情を話して担当を男性に変えてもらいました。それが支店長です。
でも、今思うと、間違った嘘を聞かされているというサインでした。

タマの支店長がどれほど悪い事を私にして来たのか知って欲しくて
長くなり、長文失礼いたしました。

嘘など言わず、正々堂々と営業した上ででもタマを選んでいたかもしれない
それなら　今までの道筋が間違っていたなんて思い込まず
他の事を辞めていませんでした。

[24973: 匿名さん]

>>24971 周辺住民さん

長文で悪いかもですが
読んでないんですね、
今年の10月末の契約ですからそんなに早く値上げする方がおかしいです。
支店の他のスタッフに聞くと、普通は半年そこらで値上げはしません
1年とか経過すると値上げすることはある。

と聞かされて　それが事実と分かりました
当初の女性のスタッフも支店長も
何年経過しても最初の見積価格のまま変動しない
と嘘を言ったのです。

それで　私の判断が間違えたと思い込みと言う流れです。
他社にその事を言うと
「そんなはずはないです、今はどこも値上げしているので
タマだけ値上げしないと言うのはあり得ないから担当が嘘をついている」

と言われた時、社の人間じゃないのに何でそんな事を言うんだ！
と思ったけど、
その他社の営業の言う事が正しかったんです。

だから一番悪いのは嘘を言い契約させたタマです。

[24974: 通りがかりさん]

書いていることが分かりづらすぎる
今のところタマホームに非があると認識できない

公的窓口に相談されるのが良いと思います。
そんなに悩むなら契約破棄でもよろしいかと。

[24975: 名無しさん]

現時点で値上げされてないのに何でそんな怒ってるか意味がわからない
2年後とかずっと先に家を建てるつもりだから値上げされないか不安なの？
タマで実際建てた知り合い達いるけど途中で値上げされたなんか聞いた事ないし営業は嘘ついてないと思うけど
あとだいたい他社でも契約時の価格で対応するのが一般的だよ、じゃなきゃ早く契約する意味ないし。
今はどこのHMも、これからどんどん上がるから今契約がお得ですよって営業してる

ここの本当かも分からないネガキャン書き込み見て不安がるよりもインスタグラムとか実際本当に建ててる人達の声を信じた方がいいのでは？

[24976: 匿名さん]

>>24974 通りがかりさん

何故　非が無いと言えるんですか？

タマホームは私に重要な嘘を２つもついて
契約させたんですよ
非常に悪い事です。

後から嘘だと分かり、それが原因で他の選択も間違えてしまえば
誰だって悲しいし憤ります。

[24977: 匿名さん]

>>24975 名無しさん

タマの口コミは色々見ましたよ、
他ローコストハウスメーカーと同じように　出来上がった家に
悪いところがいくつもあったや
私のように　契約後に値上げはしないと口約束したのに
結局　300万マン値上げされたと言う人もここで書いていますよね。

それとは逆にアメブロや他の方の記事でタマホームの良い所もたくさん知りましたよ。

悪い所、良い所、それはどんなＨＭでもあることで
それは当たり前の範疇です。

それを踏まえて、嘘を言い、契約させたと言う事が
非常に悪い事なんです。

こんな嘘は他ＨＭからは言われませんでしたが
タマの支店長は言いました。

明らかな嘘は事実です。
私は150万値下げしたと言われたから　支店長のいる目の前で
家族と喜びながら契約したのに、
契約後に契約書を観たら、150万なんて値下げしてない35万だけだった
電話で伝えたら、「大丈夫です　安心してください」

何も書類で150万値下げしたと言う証拠さえ1か月以上提示もされていないのに
一体何を信じろ、安心しろと言うのでしょうか？
口約束では意味がない事はもう分かっています、

そもそも　150万値下げしときました
と言われて契約したのに
後から「僕、そんな事　いいましたっけ？」と言われたんですよ。

こんなＨＭの為に　彼と別れてしまったんだと思えば悔やんでも悔やみきれません。

[24978: 名無しさん]

だからさ、300万値上げされた書き込みも本当かどうか分からないって言ってるんだけど
嘘の書き込みなんて山程あるけどまさかこのスレの内容全部事実だと思ってる？

そんなに嫌なら契約解除すりゃいい
タマ側も彼氏と別れた事を自社のせいにされる訳の分からない客とは関わりたく無いと思うけど

[24979: 匿名さん]

それに　皆さんはＨＭを決める時に何を重視したり
何かきっかけになりますか？

コスパや機能や安心感やグレードだと思いますが
他にもその会社のお客さんに対する誠実さも重要ですよね。

タマホームはその誠実さに欠けていた営業を雇っていたと言う事なんです。

これは事実です。

何かを判断し、決める時に対する人が誠実で真面目で公正で嘘を言わない人なら
信用し、契約して良かったと思えますが
その真逆で自分の利益優先でお客さんに嘘をついてでも契約をせかし
後からバレたらそんな事を言った覚えはないと白けて
半月以上も放置するような営業と判明したら
どれほどショックな事か分かりますか？

多くの人がＨＭでこういう経験を多かれ少なかれしてきているんだと思うと
悲しくなります。

こんな事　私の仕事では一切　していません。
私も仕事で、お客様担当をしているので、分かります。
私の仕事ではできる限り、20分以内の返信がルールですから
20日以上も放置はあり得ない事なんです。

契約するまでは　誠実な振りをして　素早い返信がありましたが
契約後は放置です。

[24980: 匿名さん]

>>24978 名無しさん

実際にこのスレにありますよ
でも今はその時間が無いので、それを見せれないけどあります。

また　私は人の言う言葉を最初から嘘だと思い聴いたり、観たことは
相手が詐欺師や半ぐれと知らない以上疑って聞いたことはないです、

なので、基本的にはこのスレで書かれている経験者の皆さんの言う事は
すべて事実と言う前提で観ていますし
私もこれだけの事をタマからされたので事実なはずです。

[24981: 匿名さん]

>>24978 名無しさん

あと、彼と別れた事だけではなく、

タマが私に嘘をついて、契約させたこと自体だって
許せません。

それだけを取ったって普通の人は怒って当然のことです。

[24982: 匿名さん]

あと、この事実を私がここで書くことは多くの人に有意義になる参考になることだと思います。
ここで私が事実を書いて、迷っている皆さんは何かデメリットはありますか？

むしろ、タマホームや他HMの発言は注意深くなろう
録音やその時、書面にして貰おうと思いませんでしたか？

私のような残念な状況にならないために注意しようとなりませんか？
それはメリットになります。

タマにして見れば　悪い事がバレてしまうので　デメリットになりえますが
私がタマの社員なら
これが事実なんだから、じゃあこれからは　営業方針を変えよう
こんな嘘や間違った事や　オーバーに言わないで
誠実に事実だけをお客さんに伝える営業にしよう

他社の悪口を言い、自社を持ち上げる事をするような営業は辞めよう
となりませんか？

それが本当に良い会社の心意気なのではないでしょうか？

口コミと言うのは賛否あるからこそメリットが生まれるのです。

その為の掲示板ではないのですか？
私は今回、自分の内情までさらけ出し
タマにされたことで、どれほどの精神的苦痛と損害を生み出したのかを
知って頂き、営業が嘘をついて契約させることがどれほど悪い事なのか？
を知って欲しいと思います。

そして多くの人にも気を付けて欲しいです。

[24983: 名無しさん]

本当に口コミ見たの？だったらタマの営業はハズレたらヤバい奴がいるのは知ってたんじゃないの？
タマホームに限らず言った言ってない問題はどこでもあるから、それを防ぐ為に打ち合わせ録音したり書類として証拠残したり心配な人はみんな自衛してるよ

20日以上放置されてるってもう向こうもあなたと関わりたく無いって事だろうし早く契約解除した方が良いと思いますよ
普通なら普通ならって連呼されてますけど彼氏と別れた事をハウスメーカーのせいにしている人は見た事も聞いた事もありません
普通じゃないです

[24984: 匿名さん]

>>24983 名無しさん

あなたは人の言う事を基本的に信じない私とは真逆の人なんですね
私は口コミをめちゃくちゃ見ました。
時間かけてみました、
文章だってこれほど事実を忠実にありのままの書く時間を作り書いている
わたしなのですから　口コミをどれほど観たと言うくらい見ました。

私は口コミを観る前に見積や契約したのではなく
契約してからやっと口コミを観たのです、
だってそれまではタマの営業を信用していたので
不信に感じてから口コミをあさるように見ました。
人と言うのは自分の見たいように物事を見ると言うのは本当で

問題が起きていない時、嘘が判明していない時は
アメブロなどで良い評判ばかりを観に行きます
でも嘘が判明し、こんどは全ての口コミを観ようとしました。

人は自分が観たいように人を見るのです
自分のこうなはずだ　理想の通りなら良いと言う思いが投影したり
逆に　この人は悪い人のはずだ　嘘を言っているはずだと思い込んでいれば
それが投影されます。

違います、
タマは契約後　嘘が判明する前からいきなり
普通の質問に対して、いきなり返信が遅くなったんです。

一度、契約解除します　解約したいと伝えました。
その後　考え直し、もう少し検討をさせて欲しいと伝えたら
すぐに返信が来ました。

こういう時だけは返信が早いんです。


では、私が普通の人より、自分をさらけ出してしまう人だと仮定します。

そうなると普通の人はきっと　ＨＭの嘘が原因で
家族と仲たがいしたり、喧嘩したとしても
それを掲示板でそこまでの内情を書かないだけだと思いますよ。

実際は多かれ少なかれ　金銭的な事は精神的に負担となり
ＨＭ担当の裏切りは辛いので、それが原因で家族と喧嘩したり
雰囲気が悪くなることは往々にしてあることだと思います

多くの人はそういう内情をそこまで書かないだけです。
事実をどこまで言うか言わないかの違いなだけです

人は一つの選択で、多くの情報からたった一つの選択を導こうとしますが
それが　詐欺や騙しからの嘘の情報で間違った選択をしたとわかれば
辛いのは当然です。

[24987: 匿名さん]

ＨＭの前は　悪徳歯医者と高額占い師に詐欺られて　超絶ダメンズにも騙されてお金返してもらえなかったりしましたが、人を欺き、騙す人はどんな職業でも詐欺師だけと思っていました。ＨＭはそんな不誠実な事はしていないと思いました。

まさかこれほど、世の中の多くの職業で詐欺が多い事を初めて知りました。

[24988: 通りがかりさん]

営業トークも人によっては嘘と捉えられても仕方ないのかな。

まずはタマホームが嘘をついていたというところを分かりやすく説明しないと誰も参考にしないと思います。
今はヒステリックな方が長文を書き込み発狂しているという状態です。

[24989: 匿名さん]

具体的になんかされたの？

[24990: 通りがかりさん]

>>24976
非を認められないと書いているだけです。
今のところ、私にはタマホームに非があると受け取れません。
嘘をついていると断定できないのです。

あなたの表現が悪いのかもしれませんし、
あなたの思い込みなのかもしれません。判断できないのです。

[24991: 通りがかりさん]

とりあえず彼氏と別れたんなら一人で住むのもなんだし契約解除したら？

[24992: 匿名さん]

>>24991 通りがかりさん

そうですね、
ありがとうございます。
私もタマには裏切られたので解約方向で考えています。

[24993: 通りがかりさん]

解約興味あります。進展あったらおしえてください

[24994: 名無しさん]

>>24992
そもそも色々と知識が無さすぎるから今は家作りはやめた方が良いと思うよ
どこのハウスメーカーに行ってもトラブルになるのが目に見えてる
積水くらいの大手だったら良いのかもしれないけど
勉強不足の人はローコストには向かない

あとタマホームまた値上げしたってTwitterにあったけど、あなたは値上げされたの？されてないよね

[24995: 匿名さん]

>>24994 名無しさん

なんか、ここで、私の悪口を書いている人は私の内容をあまり読まずに
言いたいこと言って人をバカにしたい人たちの集まりって感じですね
バカに出来る人がたまたま投稿してるから集まってバカに出来て良かったですね
さぞかし　日頃の鬱憤も晴れたんじゃないでしょうか、
私はそんなに簡単に人をバカに出来ないので　貴方たちとは考え方が違うので
価値観も違いますね。
価値観の違う人から何を言われても　人間性の違いなんだなと思うだけです

あと、ここでタマホームの低評価している人は
皆、ローコストはむかない人って事になりますね。
https://minhyo.jp/tamahome

あと、私は解約も検討したけど、色々考えていて
まだ完璧に判断してません。

[24996: 匿名さん]

あと、こことは人の投稿に対して、何癖付けたり、人をバカにする場じゃないはずです。
タマホームと関わって何があったのか？それでどう感じたのか？
を書き込む所謂、口コミ的な場でもあると思うので
私が書き込んだ内容で、そこまで人からバカにされる謂われは有りません。

私の書いた内容が役立つ人もいるでしょうし、
私はその人たちの役に立っているのに、何故　知らない人からバカにされないといけないのか・・・
おかしいですよね。
もう少し人の立場や気持に立った言動ができないのでしょうか？
私も大人げないですが、ここで人を小ばかにしたような書き込みしてる人も
かなり幼稚だと思います。

[24997: 匿名さん]

私のプライベートな事は無関係としても

１，契約時から書類申請さえすれば何年たっても価格変動しない
２，見積価格から150万値引いた
という営業担当の言葉は　嘘やかなりのオーバーで誇張した言い方だったのは
間違いないです。

こちらがメモを取る、録音しないのが悪いと言われればそれまでですが
初めての経験で、最初から営業が嘘をついている前提で臨む人は多くは無いと思います。
だから多くの人がローコストＨＭで何かしらの不満を持つことが多いんですよね。
特にお金の面で。

それは隠しようのない事実です。
そこに私のプライベートな事は単に付随して感情論の話で加えただけの事です。
それを除外しても
担当者の営業方針にはとても好意的に思えません。

しかも　20日以上も連絡が来ない
見積は営業担当にお願いと言われたから　営業に聞いたら
今度は営業から見積は○○さんにお願い　とたらいまわしにされています。

私は皆さんが思うほど、当初、タマがこちらを敬遠するほどの失礼な事は
していません。
むしろ、営業の方が　通常　社会人ではあまり考えられないような
失礼な対応をされてきているので、
だからこのように書き込んでいるのです。

それも　書いたら、私をバカにして楽しむのでしょうか？
そしたら私はここで何も書けなくなります。

でもありのままに書くからこそ、リアルで価値が生まれるんじゃないでしょうか？
多くの事を隠して　よく分からないより、ありのままに書いた方が分かりやすいですよね。
私の書く内容が分からないと言う人は　私のプライベートな内容だけを
あげつらえて、小ばかにするネタとして書いてきているだけで
真面目に私の書いた内容すら読もうと言う気持ちも無いのを感じます。

[25000: 通りがかりさん]

私についてくれた営業さんは、毎回打合せ内容の議事録(押印つき)をくれましたので安心でした。
担当してくれた営業さん次第なのかな？