タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
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【じゅりい】
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【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[23665: TJDさん]

壁は１０５の家が多いと思うけど西日があたっている壁室温と同じだよ
１０５でも室温と同じだよなぜだと思う?

[23666: 匿名さん]

>>23665 TJDさん

昨日も窓全開で室温と躯体温度下げたんですか？

[23667: 検討板ユーザーさん]

>>23663 TJDさん

ボードと断熱材100ミリの間と小屋裏においてます。
真夏小屋裏32℃MAXだったので、100ミリ天井断熱追加でいれてみましたが、これでほぼ熱きりきれてると感じてます。

[23668: 匿名さん]

>>23665 TJDさん
壁の断熱はもっと厚い方が良いよ

[23669: TJDさん]

>>23667 検討板ユーザーさん

こやうらまっくす32度??外気より低いようですがどういうこと？

[23670: TJDさん]

小屋裏冷房してるってこと?

冷房ガンガンにして32度まで上がってるってことだよね。冷房入れて冷やしてるから断熱材内１００ｍｍの温度が冷やされてるって話?

[23671: TJDさん]

何を言いたいのかよくわかりませんが、断熱材で完璧に温度を止めることなんか不可能です。
２００ｍｍで温度を完全に止めれるなら、あなたの話では窓なし玄関なしの壁だけの家なら0,1℃も温度変化がないような話になってしまう。

[23672: 匿名さん]

＞23670: TJDさん

TJDさんに質問なのですが、以前日射遮熱タイプのガラスの裏表を入れ替えると日射取得型になるとの話がありました。
日射遮熱タイプのLow-Eガラスだと外から見たときに緑に反射して室内が見えづらく室内から外は普通に見えます、ですが裏表を入れ替えたら、今度は室内から外が緑に反射して見えづらくなって、逆に外から室内が丸見えになってしまいませんか？

[23673: 匿名さん]

>>23672 匿名さん

内外明暗の差で見えにくくなってるだけです。
どちらにしても夜は明かりをつけてる室内は外から丸見えで室内から外は見えない。
日中はその逆。

[23674: 匿名さん]

あんな、長々と断熱材の話書けるならたった一言窓開けてるか開けてないか位書けるだろうに。

[23675: 匿名さん]

＞23673: 匿名さん
ありがとうございます。
ただ、なんだか良くわかりません。
結局、裏表を入れ替えても室内側や室外側からの見え方は変わらないのでしょうか？

[23676: 匿名さん]

>>23674 匿名さん

22698: TJDさん　 [2022-04-30 11:01:47]
>>22696 匿名さん
オタク大丈夫ですか大会ですよ!!
戦術全て出す人っていますか?

だそうです

[23677: 検討板ユーザーさん]

>>23669 TJDさん

屋根断熱セルロース200ミリで去年夏MAX32℃でした。
だからグラスウール防湿無し100ミリ天井にならべました。

[23678: 匿名さん]

>>23677 検討板ユーザーさん
屋根断熱と天井断熱併用なら小屋裏換気しっかり出来てないと小屋裏温度凄く上がりそう

[23679: 匿名さん]

屋根断熱なら小屋裏換気はないよ

[23680: 自己満さん]

TJD、出てきたら連投だなあ　偽物も？

[23681: TJDさん]

>>23677 検討板ユーザーさん

https://youtu.be/wJaRzuToPCU

屋根断熱に天井断熱ってｗやばすぎる　なぜこんなことしたの?

[23682: TJDさん]

>>23675 匿名さん
たしか少し前に見たときはあまり変わらなかったと思います
夜はひっくり返すの関係なく見えますよ
日中は見えにくかったと記憶してます。low-e膜のいちが違うだけなので

[23683: 匿名さん]

>>23677 検討板ユーザーさん
袋無しグラスウールなら何も問題ないですよ

[23684: TJDさん]

屋根断熱で天井もある家。そこに天井断熱材入れるって目的は何?2階に熱気を入れたくないということ?
屋根断熱に小屋裏がある場合エアコン入れてる可能性が高いけどそれなら天井断熱材は無意味。
冬は効果ある

[23685: 匿名さん]

>>23676 匿名さん

DIY報告はせっせとするのにねw

[23686: TJDさん]

エアコンなかったら小屋裏が夏の間永遠熱い状態が続くだけじゃない?熱気を閉じ込め続ける

天井断熱なら小屋裏は外だから空気の出入りがあって朝方外気温近くなるけど。

何やりたいのかよくわからんなー

[23687: 匿名さん]

>>23685 匿名さん
日射はどうやっても完全に防げませんからね

一晩中窓開けて冷やすしかないのにそれを隠すのが笑える
そのケチ臭い行動が恥ずかしいのか、戦術って凄そうに言ったのに大した事じゃないのが恥ずかしいのかどっちかかな。

[23688: 匿名さん]

>>23686 TJDさん
換気経路に入ってるなら関係ない

[23689: 匿名さん]

＞23682: TJDさん

ありがとうございます。
ひっくり返してから室内から外が見えにくいとかもないでしょうか？

[23690: TJDさん]

>>23689 匿名さん
それはないでしょうね

[23691: TJDさん]

>>23688 匿名さん

換気経路に入ってるのに断熱材敷いてなんの意味があるんだい

[23692: TJDさん]

>>23687 匿名さん
窓開けたらケチくさいってｗどんな発想

こんな窓開けたら涼しい時期に窓開けずに、エアコンつけるかつけないか考える方がどうかしている。
海沿い走ってたらくっそ涼しかった。

[23693: 検討板ユーザーさん]

>>23684 TJDさん

本来屋根断熱だけで熱を切り切れるのがベストでした。
ただ小屋裏空間を冬温める意味と、夏冷やす意味がないかなと思い天井に断熱追加しました。
小屋裏エアコンはいれてないです。

[23694: 検討板ユーザーさん]

>>23678 匿名さん

屋根断熱なんで小屋裏換気は現状ないです。
天井断熱しいたせいで去年より多少小屋裏温度はあがるかもしれませんが天井断熱材100ミリできりきれるなら問題ないかなと。

[23695: 検討板ユーザーさん]

>>23683 匿名さん

ありがとーございます?

[23696: 検討板ユーザーさん]

>>23695 検討板ユーザーさん

ありがとーございます。

[23697: 匿名さん]

>>23692 TJDさん
高気密高断熱の家は基本窓開けないから
わざわざ汚れた空気を家に入れない
梅雨時期なんて湿気も入れる事になるからな
我慢大会の27℃を超えない為に一晩中窓開けて冷やしてるんだろ？

[23698: 匿名さん]

>>23692 TJDさん

窓開けてたらそりゃ涼しいの当たり前なのに今23℃とか２４℃とかなんの報告？

[23699: e戸建てさん]

T氏の大会は、すべて中途半端やな

[23700: 匿名さん]

今外気温度３３℃で室温27℃超えちゃいました。リビング27.1℃。
でも湿度44%だと昨夜の室温26.5℃で湿度54%より体感カラット涼しく感じますね。
窓は玄関や掃き出しの出入り以外は開けてません。
参加はしたつもりは無いけど無冷房大会の条件室温27℃超えたんで失格っすw
西側は開放的で陽当り良好。シェード等無しでカーテンも開放。
日射遮蔽より室内の気温明るさ優先です。
窓開けてるTさんは関わらないでね～。

[23701: TJDさん]

>>23698 匿名さん

すみません今23,9度

[23702: TJDさん]

外が汚れた空気だと思ってる人は外出するときなんかは工場用のマスクとか立派なマスク付けて出かけてるんですか??

[23703: 匿名さん]

>>23702 TJDさん

ある程度の埃やカビ菌黄砂排気ガス等々は人間の臓器で無意識に濾過出来るがそれが室内に入ってると意識的に自分で掃除しないといけない。
家具も何もないただの空間なら掃除も楽だが凝ったデザインや家具になる程に掃除に手間がかかる。
特に寝具は毎日掃除するには手間がかかりすぎるので極力外気を直接室内には入れたくない。
前にも書いたがエアコンの掃除もそう。汚れた外気が入るほどエアコンも汚れる。
それならあっさり冷房つけて1種換気のフィルター定期掃除してる方が良いってだけです。
僅かに上がる電気代と明らかに増える労力天秤にかけたら電気代上がる方が良いとの判断です。

[23704: 匿名さん]

>>23703 匿名さん
一種換気はダクトが汚れるからねぇ結局は

[23706: 匿名さん]

>>23704 匿名さん
全部が全部汚れよ訳じゃないですよ？
我が家は全く汚れてません

[23707: 自己満さん]

>>23700 匿名さん
外気温で決まりますので意味が無いです。

[23708: 匿名さん]

>>23706 匿名さん
立地にもよるだろうが、程度の差こそあれ経年では必ずそれなりに汚れる。
当たり前だが。

[23709: 匿名さん]

>>23704 匿名さん

お宅の1種換気は外気がダクトから直接室内にはいってくるんですか？

[23710: TJDさん]

>>23705 匿名さん
外気温は30度前後と言っておきましょうか。
ほぼどこの県も29度30度31度のどれかですね。

[23711: 匿名さん]

>>23710 TJDさん
室内と外気の温度差はたったの５度くらいですか？
温度差は性能とは関係ないのですか？

[23712: 匿名さん]

>>23709 匿名さん
普通は入らないですよね（笑）
我が家はフィルター3段階付いてます、殆どダクト内は汚れません。

[23714: 匿名さん]

>>23712 匿名さん

「一種換気はダクトが汚れるからねぇ結局は」

？結局何が言いたいのか？
自分の主張も真艫に言えない人なんですね。

[23715: 通りがかりさん]

掲示板で文末に含みもたせて続きは自分で考察しろよ。わからない奴はバカだよ？
的な文書く人にろくな奴はいない。

[23716: 匿名さん]

TJDさん今の室温はなんどですか？

[23717: 匿名さん]

>>23702 TJDさん
外気がどれだけ汚れてるかは一種換気のTJDさんなら分かるだろ？
外の手摺でも毎日手で拭いてみなよ
そのザラザラが室内の普段掃除できないような所まで入り込んでるんだよ

[23718: 通りがかりさん]

>>23704 匿名さん

それは窓開けてようが閉めてようが同じやんw
窓開けてたら2重で負担増えてるやろw

[23719: TJDさん]

>>23716 匿名さん
24,2度

[23720: TJDさん]

>>23717 匿名さん

24時間換気のダクトやろうと思えば交換できるので気にしていない。

[23721: 自己満さん]

>>23718 通りがかりさん→TJD

[23722: 匿名さん]

>>23719 TJDさん
ありがとうございます
明日の朝もまた教えてください

[23723: 匿名さん]

>>23720 TJDさん
なるほどですね。
でも汚れないと思ってる人たちは重症だと思います。

[23724: 匿名さん]

>>23723 匿名さん
0-100で言えば年間1くらいは汚れるだろうね
それでもPM2.5や花粉や砂埃を入れるよりは遥かに良いね

[23725: 匿名さん]

>>23723 匿名さん

窓開けて換気してたら汚れないってならそんな皮肉も分かるけど、稼働してれば開けてても汚れるのは同じでしょう。
それなら窓開けて換気して部屋の掃除やエアコンの汚れ増える＋ダクトの汚れ　より、窓開けずに1種換気に頼って部屋の掃除やエアコンの汚れ少ない方が良いって話。

[23726: 匿名さん]

>>23725 匿名さん
使ったことない人に言っても理解出来ないよ

[23727: 匿名さん]

>>23726 匿名さん

使ってから言って欲しいです

[23728: 匿名さん]

都合の悪い事はスルーするのに自分の家を認めて貰いたいってないんなのこのTJDって人

[23729: 匿名さん]

>>23725 匿名さん

汚れた一種のダクトから出る空気を吸い続けるより、窓開け換気の方が良い。

「日常的なメンテナンスのためのフィルターは本体にあり、お客さまの清掃も適切にされ綺麗な状態でしたが、
本体の隙間や給排気ダクトの内部全体に埃が溜まっている状態でした。」
だそうだ。

給気ダクトも全体に埃がたまってる状態だって。もちろん目に見えないカビも相当あったろう。

http://cloh.sub.jp/?p=5924

[23730: 匿名さん]

>>23729 匿名さん
あなたの予想でいいんだが、第一種換気の何割がこの様な状態になっていると予想する？

[23731: 匿名さん]

TJDさん今朝の室温は何度でしたか？

[23732: TJDさん]

>>23731 匿名さん
２３，６

[23733: 匿名さん]

>>23732 TJDさん
何で都合悪い事はスルーするんですか？

[23734: 匿名さん]

https://youtu.be/WDfI0nDw9Do
タマホーム

[23735: 匿名さん]

>>23729 匿名さん

型遅れの製品でこんなレンジフードのフィルターみたいなの使ってる24時間換気を例に出されてもね。
フィルター通してもこんなに汚れるならフィルター通さず外気入れてたら家中の隅々（気が付かないところで）こんなになってるんじゃない？
あぁ恐ろしい。
タマの1種換気はPM2.5も対応してて上の24時間換気よりフィルター性能は良いからここまでにならないよう期待しときますわ。

https://www3.roymall.jp/shop/g/grhc1-691502/

[23736: 通りがかりさん]

>>23729 匿名さん

貴方はどうしてるんですか？ダクトの汚れ恐れて稼働停止してるのか高いオプション払ってダクトレスにしてるのか？
ダクト方式使ってる以上は窓開けてようが閉めてようが汚れるのは同じだってば。
こんな例出されてもじゃぁ窓開けようとは思わない。

[23737: 匿名さん]

北海道住宅新聞にこんなことか書いてありました。

第一種熱交換型には重大な問題があることがわかってきた。
それも、換気という最も基本となる機能面についての問題
給気に汚染空気が混入。
国土交通省は一種換気の全熱交換器内部での汚染空気混入の問題について『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中で問題点を記載。
理由はホルムアルデヒドを含むVOC濃度わ測定。その結果があまりにも悪かったためとのことです。
全熱型の汚染空気の混入率は熱交換効率と同じ50％程度にのぼると考えらるそうです。

[23738: 匿名さん]

TJDさん回答出来ないなら書き込み辞めたらどうですか？自分が気持ちよくなる書き込みしかしてませんよね？第三者からの重大な指摘は全てスルー本当に人間性がどうにかしてますよ？あっちでもここでも認められないなら結果出てると思います。

[23739: 匿名さん]

>>23737 匿名さん

じゃあ第一種換気を使ってるドイツにでも行って議論してきたらどうですか？ダクト内が汚れたのは施工に問題が、合ったからです全ての第一種に該当する訳ではありません全ての躯体に当てはまるなら建築業界でもっともっと大きなニュースになっていると思いますし、販売中止になっていると思います、実家の第三種は冬場寒すぎて閉じますしカビがあるのでそっちの方が衛生的にまずいです第三種は冬場換気口付近で結露水が、発生します。

[23740: 匿名さん]

>>23729 匿名さん

１種換気とダクト式３種換気の区別もつかないとは話にならないな

それはダクト式３種換気だ！

[23741: 匿名さん]

>>23729 匿名さん

第３種換気システムの薄っぺらなフィルターではそりゃ埃も溜まるでしょうよwww

[23742: 匿名さん]

>>23740 匿名さん
換気システムは全ての製品メリットデメリットが
発生する、第一種ダクト有りだけが問題ある訳ではない。

[23743: 匿名さん]

>>23740 匿名さん

いや、一種換気じゃん

[23744: 匿名さん]

>>23742 匿名さん
貼られてる先は３種換気のダクトの中だから
わざとならタチが悪い

[23745: 匿名さん]

>>23743 匿名さん
マジで言ってんの？

[23746: 匿名さん]

>>23739 匿名さん
北海道は３種換気が主流な。
温熱環境が問題なければ給気は分散し、すぐに撹拌されるから寒くは無いんだ、そんなことも知らないのか。
温熱を知ってる会社は積極的に３種換気を選択するぞ。

[23747: 匿名さん]

>>23746 匿名さん
ダクト式１種換気とダクト式３種換気が同率１位
北海道はそろそろ１種換気が逆転するな

[23748: 匿名さん]

>>23743 匿名さん
どこでそう思った？
１種換気と３種換気の違いもわからないヤツが１種換気を批判してるなんて凄いな

[23749: 評判気になるさん]

>>23746 匿名さん
それは古いですよ。さんざん別スレで否定されてきた話です。

[23750: 匿名さん]

>>23748 匿名さん
一種換気だが。
君こそ一種と三種の定義知ってるか？

[23751: 匿名さん]

>>23749 評判気になるさん
どのように否定されたのでしょうか？
ご提示下さい。

[23752: 匿名さん]

>>23744 匿名さん
タチ悪いのはTJDだろ

[23753: 匿名さん]

>>23746 匿名さん
まじか？（笑）北海道1.2を争う施工会社の殆どは
第一種。

[23754: 匿名さん]

>>23750 匿名さん
↓読めば分かるだろ？
分からない？

(１階は給気口（OA）が各部屋にありますが、排気は部屋の中心にある２階への階段を通り、上部に設置された「風なび」（２４時間換気システム）で集められ排気（EX）します。)

[23755: 匿名さん]

>>23750 匿名さん
でそちらの１種と３種と定義は？

[23756: 匿名さん]

ここでもあっちでも誰かがわざとに荒らしてるのかな

[23757: 評判気になるさん]

>>23751 匿名さん
北海道住宅新聞の記事を別スレで見ましたよ。どこかは忘れました。

[23758: ロコミ知りたいさん]

>>23756 匿名さん
あっちでも？どこのスレッドですか？

[23759: 匿名さん]

TJDさん無暖房我慢大会で我慢出来た躯体が高性能ではないですよ。

[23760: タマさん]

TJDさん後、一週間ぐらいで？リフォーム工事終了ですか？報告は写真付きでお願い致します。

[23761: 匿名さん]

TJDさん
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？

[23762: マンションコミュニティ]

Tさんリフォーム工事終了したらカッコ良く出て来て下さいw

[23763: TJDさん]

>>23760 タマさん

もう内装は7，8割完成してますが。窓外観色の色間違いで再発注らしく完成が伸びるようです。窓間違いで、壁も貼れない軒天もかな？明日明後日から工事が止まります。

[23764: 匿名さん]

>>23763 TJDさん
また、しかと？

[23765: 匿名さん]

TJDさん無冷房大会どうなりましたか？

[23766: ロコミ知りたいさん]

TJDさん 虫の大会はどうなりましたか？

[23767: 匿名さん]

TJDさんへの質問ですこのグラフはいつくらいの季節だと思いますか？？他の方からの回答もお待ちしておりす。

[23768: TJDさん]

>>23767 匿名さん
昨日の帯広

[23769: TJDさん]

週間天気予報を見てもらえれば分かるように、北海道さんの特徴がよく現れています。

普段よりより温度の低い日をあたかも毎日この天気のように言ってしまう。大げさ

[23770: TJDさん]

冬聞いてもない外気温を出す日は決っていつもよりかなり冷え込んだ日。そしてあたかも毎日その気温のような言い方をします。
また外気温の話になったときは過去に遡って寒い日を探し出しデータを載せる悪い癖があります
もうワンパターンです

[23771: ロコミ知りたいさん]

>>23766 TJDさん
大会宣言しても結果的にTJDハウスの自慢のネタ話にしたいからですよね。どこに行っても嫌われ者です。

[23772: TJDさん]

北海道さん外気温載せるのやめませんか？

その時期の平均的な温度ならまだ理解できますが、あなたは特に冷えた日を選んであたかもその気温がずっと続いてるような寒い自慢を行う悪い癖があります。一番の問題は誰も北海道に興味もないし外気温も聞いてないということ。今回も突然特に気温の低い日を選び外気温を載せていますが、そもそも全く興味がありません。
マイナス20度になると言いながらマイナス10度もほとんど超えないような地域に住んでいるようですね、本当は特に寒いわけではなさそうだなとみんな思っています。
あなたが外気温載せたら、皆さんその日は特に冷えた日だったから載せたんだなとすぐ気づきます。
外気温を載せる＝ここ最近一番冷えた日　だということは皆さん気づいてます。

ここはタマホームレスであなたはタマ施主でもないし、いい加減迷惑かけないでください。今22，6度

[23773: 匿名さん]

最高11℃最低7℃みたいですね帯広はこの寒さは6地域で秋～冬といったところでしょうか？？？

[23774: 匿名さん]

>>23768 TJDさん

1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23775: 匿名さん]

>>23772 TJDさん
マイナス20℃近い時の外気温と室内温度もグラフで載せましたけど？嘘つくの辞めてもらえませんか？

[23776: TJDさん]

>>23775 匿名さん

マイナス20度超えてもないし、数年に一度あるかないかぐらいの一瞬冷えた時のことを自慢するのやめて
というか興味ない。

先ほどのたまたま冷えた日が参考にならないのにほかの地域の何月くらいかと比べる意味が見えな。何したいのか・・・。

たまたま冷えた日をどうしようとしてたの？？ずっとこれくらいの気温だということにしたかったの？答えてください。

[23777: 大将の一番弟子さん]

@TJD(ただの自己満ＤＩＹ)北海道さんより大会宣言の説明宜しくお願い。

[23778: 匿名さん]

>>23774 匿名さん
どちらも同性能。
性能ってのは立地も込みだから。
陽当たりが欲しくて土地にお金をかける人もいる。

[23779: ロコミ知りたいさん]

>>23776 TJDさん
一瞬冷えた時のこと自慢するのやめて→TJDの自慢投稿やめましょうとなります。

[23780: 自己満さん]

>>23779 ロコミ知りたいさん
自慢リピートする事が、生き甲斐なんですww

[23781: 匿名さん]

>>23774 匿名さん
それがエリアによる差であればどちらも同じ性能。
UA値では家の性能は分からないのと一緒。
断熱等級などの様にはエリアで性能を区別する考え方が必要。

[23782: 匿名さん]

>>23781 匿名さん
それは暖房費が安いほど高性能という事かな？

[23783: 匿名さん]

>>23782 匿名さん
そう言うことになるね。

[23784: 匿名さん]

>>23783 匿名さん
では、全く同じ仕様の家が東京と仙台にあればその２つの家は性能が違うという事？

[23785: 口コミ知りたいさん]

何このトピ気温の事ばっかでもうタマと関係ないじゃん

[23786: タマ]

>>23784 匿名さん
>>断熱等級などの様にはエリアで性能を区別する考え方が必要
って書いてあるよ。
同じ様な質問何十回も書くの止めて。いい加減うざい。

[23787: 匿名さん]

>>23786 タマ
初めて質問したんだけど
ずっとTJDに質問してるやつと勘違いしてる。

そもそも23783: 匿名さんに聞いたんだが？

[23788: 匿名さん]

>>23784 匿名さん
そりゃそうだ。
当たり前だろ。

[23789: 匿名さん]

>>23788 匿名さん
では同じ住宅地で全く同じ家でも方角によって性能が違うという事ですね？

[23790: 匿名さん]

車で例えると都内のカローラと信号のない田舎のカローラは性能が違うという事だ

下手くそな運転のカローラと上手な運転のカローラも性能が違う

フル乗車のカローラと1人のカローラも性能が違う

そんなの当たり前だろ

[23791: 匿名さん]

>>23790 匿名さん
そういう事になるね。

[23792: 匿名さん]

断熱等級だってそのような考え方
UA値で一律じゃない

[23793: 匿名さん]

>>23789 匿名さん
南側と北側ではまるで違うでしょ。
土地の価格も違うし。
住宅性能はトータルで考えないとダメ。
そもそも誰かと比較するものでもないし。

[23794: TJDさん]

>>23793 匿名さん

そうですねトータルバランス!!
寒くて土地の価値が安いが、家にはお金をつぎ込むこれだけは絶対嫌です。最後に残るものがない

[23795: 匿名さん]

>>23776 TJDさん
全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23796: 匿名さん]

>>23782 匿名さん
それは暖房費が安いほど高性能という事かな？
↑その通りです、外気温と室内の温度差がある中、暖房費が安い躯体が性能が高いとなります、当たり前の事ですが外気温と室内の温度差が少ない場合は
冷暖房費用は掛かりません。
光熱費が安い家や無冷房・無暖房大会で優勝したから高性能との考えは非常にオカシイです。

[23797: 匿名さん]

>>23784 匿名さん
それはおかしな話ですね、TJDさんのただの言い分ですね

[23798: 匿名さん]

>>23793 匿名さん
住宅性能はトータルバランスだけど、沖縄と北海道で全く同じ仕様で同じ角度の日射取得の場合、沖縄の方が遥かに暖房費が安くなります、TJDさんの考えでは沖縄に建てた方が高性能住宅となるんですね？

[23799: 虫さん]

TJDさん、無冷房大会の状況教えて下さいよろしくお願いします。

[23800: TJDさん]

>>23799 虫さん
23,9

[23801: 匿名さん]

日本の6.7地域の普通の家の方が北欧やカナダ、アラスカの家より暖房費がかからないから高性能だぞ
当たり前のだろ

[23802: 匿名さん]

>>23801 匿名さん
それは高性能ではなくただ地域的に6地域で暖かいだけです、夏はどこの地域が高性能住宅になるのでしょうか？

[23803: 匿名さん]

>>23794 TJDさん
TJDハウスはめちゃくちゃ固定資産税安かったじゃんw

[23804: 匿名さん]

そもそもTJDさんは高性能（高気密高断熱）について理解してない、地域＝高性能住宅ならTJDさんの隣の家とTJDさんの家はどちらが高性能なの？同じ性能って事になるよね貴方の私感ならば。

[23805: 匿名さん]

>>23802 匿名さん
東京と仙台、沖縄と北海道と同じ理屈だろ
暖房費＝性能とみんな言ってるだろ

[23806: 匿名さん]

6地域に建てれば昭和の家でも、1地域の令和の家より
高性能よく理解出来ました。

[23807: 匿名さん]

>>23805 匿名さん
話そらすな
北海道と沖縄なら沖縄の方が暖房費安いだろ？
だから高性能なんだろ？

[23808: 通りがかりさん]

>>23800 TJDさん
TJDは、大会宣言しておきながらスルーしてるが人として最低、とりやめるならハッキリとしないと駄目だろう社会人として、

[23809: 匿名さん]

>>23807 匿名さん
そうだぞ
沖縄の家と北欧の家は暖房費が安い沖縄の家の方が高性能だ

[23810: 匿名さん]

>>23802 匿名さん
夏も冬も地域も立地も含めてトータルの性能。

[23811: 匿名さん]

>>23809 匿名さん
沖縄のプレハブと北海道の一条工務店はどちらが
高性能？

[23812: 匿名さん]

>>23810 匿名さん
基準値は？

[23813: 匿名さん]

>>23812 匿名さん
暖房費

[23814: 匿名さん]

>>23811 匿名さん
暖房費がかからない沖縄に決まってるだろ
立地も性能w

[23815: 匿名さん]

>>23811 匿名さん
Tのこだわり無暖房　無冷房　外気温がすべて→以上

[23816: 匿名さん]

>>23812 匿名さん
単純な指標は無いだろうな。
かなり複雑だから。
あると錯覚してるヤツはハウスメーカーや売り手の思うつぼなんだぜ。

[23817: 匿名さん]

TJDの言ってる事めちゃくちゃ

[23818: 匿名さん]

>>23814 匿名さん
スゲ～！プレハブの方が高性能なんだ（笑）
こんな馬鹿げた話してるやつの無暖房大会なんて何の意味があるの？

[23819: 評判気になるさん]

そもそもそもそも…
全く違う地域で同じ家を比べてどうするの
だったら沖縄と北海道、仙台と福岡、地域同士を比べた方が話が早い
どっちの地域だと相場いくらでこんな家建てれて冷暖房費は大体いくらで、平均年収やスーパー等物価やご当地グルメに観光地

ご当地自慢で平和な話

[23820: 匿名さん]

家は性能、性能は立地w

[23821: 匿名さん]

TJDの敷地内に犬小屋をＤＩＹで建てるのと北海道の一条工務店もやはり6地域のTJDの敷地内には建てた
犬小屋の方が高性能なんでしょ？

[23822: 評判気になるさん]

あ、そうそう外気温に県民性も追加しようか

[23823: 匿名さん]

家は性能、性能は暖房費、暖房費は立地

[23824: 匿名さん]

超高断熱の家でも雪国に建てれば沖縄のプレハブ小屋より低性能

[23825: 匿名さん]

>>23824 匿名さん

どんだけ、高性能住宅に嫉妬してるのさ？

[23826: TJDさん]

>>23817 匿名さん

え?誰かの書き込みを私と勘違いしてませんか？

私の基準は無暖房無冷房日本全国同一スタート。
無暖房時期に長く快適に暮らせる家のほうが冬季の暖房費が掛からず高性能と言える。無暖房には日射取得、断熱気密が重要になりトータル性能がいい家が無暖房で長く暮らせる。

全てを足した電気代に関しては生活スタイルの違いがあるので無関係。

[23827: 匿名さん]

>>23825 匿名さん
だいたいここの掲示板のやつは言い返せなくなると嫉妬という言葉を使うなw
他のスレでもそう
同じやつなんだろうけどな

[23828: 匿名さん]

>>23826 TJDさん

TJDの敷地内に犬小屋をＤＩＹで建てるのと北海道の一条工務店もやはり6地域のTJDの敷地内には建てた
犬小屋の方が高性能なんでしょ？

[23829: 匿名さん]

>>23826 TJDさん
全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23830: 匿名さん]

UA値は良いのに低性能の典型例の参考になる動画。

断熱性能比較と日射取得の有り無しの比較。
日射ありのUA値0.77の方が日射無しのUA値0.44よりもずっと暖房負荷が少ない、つまり高性能と言える動画。


https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[23831: TJDさん]

これができたら高性能　同一温度

[23832: TJDさん]

外の温度は宅配ボックス中なので参考にならない

[23833: 匿名さん]

>>23831 TJDさん
そんな事は聞いてない

[23834: 匿名さん]

>>23831 TJDさん
全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23835: 匿名さん]

窓が小さければいくらでもUA値なんて良くなるからね。
日射取得を犠牲にしてUA値が良いですよーなんて売る側の思うつぼ。
本当に性能を考える工務店は南側はあえてトリプルではなくLow-E断熱ペアとか付けることあるからね。
要は目先のUA値では無く本質的な性能を求めているってこと。

[23836: 匿名さん]

>>23835 匿名さん
いつの話してるの？（笑）古い情報いまどき日射取得の為にペアガラスなんて採用しない

[23837: 匿名さん]

>>23830 匿名さん
この動画で暖房負荷が低い＝高性能とか言ってたっけ？

[23838: 匿名さん]

>>23837 匿名さん
言われないと分からないの？

[23839: 匿名さん]

>>23831 TJDさん
ずっと窓開けずにそれが出来たらな

[23840: 匿名さん]

>>23838 匿名さん
ではさっきから書かれてるように沖縄が高性能ということになるが？

[23841: 匿名さん]

>>23831 TJDさん

全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23842: 匿名さん]

明治に建てた沖縄の家の方が北海道の一条工務店より
性能が劣るとはビックリだわ、

[23843: 匿名さん]

>>23836 匿名さん

えっ？
ダブルLow-Eの日射取得率ってどれ位あるの？

[23844: 匿名さん]

>>23840 匿名さん
暖房費だけでみればそうだが、でも夏は暑いから一概に冬だけでは言えない。

[23845: 匿名さん]

>>23842 匿名さん
ん？

[23846: 匿名さん]

>>23844 匿名さん
冷房より暖房の方が負荷が大きいが？

[23847: 匿名さん]

>>23846 匿名さん
じゃあ沖縄の勝ちやん

[23848: 匿名さん]

>>23847 匿名さん

都合の悪い話はスルーするTJD

[23849: 匿名さん]

>>23826 TJDさん

冬も夏もいちいち日射取得を意識（季節によってシェードを付けたり外したり）せずに一年中定温で暮らせるのが高性能です。
夏になると日除けにシェード付けまくる家は高性能ではございません。

[23850: 匿名さん]

>>23831 TJDさん
素晴らしい湿度です。

[23851: 匿名さん]

>>23849 匿名さん
＞一年中定温で暮らせるのが高性能です

いいえ、違います。
それは断熱を売りたいハウスメーカーや工務店の詭弁です。
快適な環境をいかに省エネで実現できるかが高性能です。日射取得や日射遮蔽は最優先の要素です。

[23852: 匿名さん]

夏と冬では快適な室温も違いますからね。

[23854: 匿名さん]

>>23853 TJDさん

全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23855: 匿名さん]

外気温と室内の温度差がある中で少ない電力で室内の室温を維持出来るかが高性能な証です、外気温と室内の温度差が無ければ暖房費が掛からないのは当たり前です。

[23856: 匿名さん]

>>23855 匿名さん
だから、それもハウスメーカーや工務店の詭弁。
沖縄の人が冬の北海道の省エネ住宅をみて、羨ましいと思うか？
「安い光熱費で暖かくてイイいね」って言うと思うか？
鼻で笑われて終わりだよ。
つまりは性能ってのは本当はトータルで考える必要があるってこと。
「家」を「売る」側の人間の論理に騙されないようご注意あれ。

[23857: 匿名さん]

>>23818 匿名さん
TJDは、自慢リピート命です。

[23858: 匿名さん]

>>23852 匿名さん

それは湿度の違いから来る体感温度差ですよ。
快適な室温は個人差があるから言わないけど。
書き間違えてましたが、定温とは体感温度ですね。
同じ室温でも湿度が低い冬は寒く感じるし逆の夏は熱く感じる。
可能なら年中薄手の長袖長ズボンで暮らせるのが良き。

[23859: 匿名さん]

>>23856 匿名さん
沖縄の人も思うね光熱費が安くて室温保てる家が高性能、貴方が言うように暖房費が安い家が高性能、暖房費が安くても室温が低くて寒いのを我慢してるのは低性能、高性能な家は外気温と室内の温度差があっても暖房費は掛からない。高性能は家は室温を保てる。

[23860: 匿名さん]

>>23851 匿名さん

「日射取得や日射遮蔽は最優先の要素です。」

それこそ、冬の断熱性能が良い家が良いと声高に訴え夏の快適性を蔑ろにしてるハウスメーカーに洗脳されてますよ。
現在の日本の建築基準では日射取得と日射遮蔽は両立出来ない。
だから光熱費のかかる冬場の省エネ性能を全面に出し光熱費がこれだけかからないから高性能だと言う誤魔化しに乗せられてるだけです。
軒が沢山出てれば日射遮蔽が出来るとよくここでも誰かが言ってますがそんな事が可能な立地条件の家がどれだけありますかって。
ホントの高性能は立地条件に左右されない建物単体のみで実現可能な家です。
冬は日射取得が無くとも内部発生熱を存分に蓄える事で室温湿度を維持出来て、夏は各個人が遮蔽物を設置しなくとも十分に日射を遮り太陽光による室温上昇を限りなく抑える事ができる家。
それを実現するのが難しい、或いはかなりなコスト高になつ為に、断熱性能はそこそこで窓から太陽光取り入れれば良いだけ、又は環境への貢献度が現れやすい冬場を主として高性能と言っているだけです。

[23861: 名無しさん]

>>23849 匿名さん

>>23849 匿名さん

>>夏になると日除けにシェード付けまくる家は高性能ではございません。

激しく同意。

ご近所の２年前にどこぞの工務店で建てられたお宅は、回覧板持ってった時に冬も夏も同じ位の薄着で出てくる。
夏場特にシェードなんかも付けてないし夏でも薄手の長袖長ズボン
冬は暖かく湿度維持も良く出来て夏は室温も湿度も良く抑えられてるんだろうなと思ってる。
一年中室温24か25℃位で湿度も50%位維持できてそれでいて光熱費も抑えられてれば凄く快適そう。

[23862: 匿名さん]

TJDが変な知識を植え付けようとしてる、北海道で一条工務店より6地域の昭和の家の方が高性能だなんて
馬鹿げてる。

[23863: 匿名さん]

>>23861 名無しさん
TJDの家はその温度湿度を維持してませんからね、
維持しようとしたら物凄い電気代が請求されます
果たしてそれが高性能なのでしょうか？

[23864: 匿名さん]

＞23860: 匿名さん　

＞日射取得や日射遮蔽は最優先の要素です。

温熱の第一人者が言ってますが。。

＞現在の日本の建築基準では日射取得と日射遮蔽は両立出来ない。

普通にできます。
日射遮蔽とは直射を防げれば合格です。
日射遮蔽の軒の出は計算で求めることが出来ますよ。
例えば南側は軒を90センチ、西と東は隣家あり、とか良いのでは。
2階は屋根の軒、1階はバルコニーの軒とかが自然です。
この程度の軒であれば冬の日射取得はバッチリでしょう。


＞軒が沢山出てれば日射遮蔽が出来るとよくここでも誰かが言ってますがそんな事が可能な立地条件の家がどれだけありますかって。

だから立地も含めて性能なんです。


＞ホントの高性能は立地条件に左右されない建物単体のみで実現可能な家です。

画一的な住宅を作るハウスメーカーには都合の良い詭弁です。
土地の利を活かした住宅には敵いません。
要は日射遮蔽が出来て日射取得が出来る住宅に敵わない。
むしろ冬の日射が入らない南の掃き出し窓に軒も付いておらず夏の日射がガンガン入る
残念な家はよく見かけますよね。

＞冬は日射取得が無くとも内部発生熱を存分に蓄える事で室温湿度を維持出来て

沖縄の話ですか？
関東とかでは無いですよね
例えば外気がマイナス5度とかで日射取得が無くて暖房設備も無くて家の中が20度を超えますか？

＞夏は各個人が遮蔽物を設置しなくとも十分に日射を遮り太陽光による室温上昇を限りなく抑える事ができる家。
窓を無くしますか？
実は地下に住宅を建設する話なんですか？

[23865: 匿名さん]

冬にTJDと同じ6地域で室温23℃位を保つ設定基準を
決めてTJDの家より暖房費が掛らなければTJDの負けの大会開いて欲しい、普通の高高ならTJDの家より光熱費は安いはず。

[23866: 匿名さん]

>>23864 匿名さん

だから立地も含めて性能なんです。
↑6地域で昭和の家の方が北海道の一条工務店より
高性能って事？
またへんな知識を植え付けないで

[23867: 匿名さん]

＞23866: 匿名さん

沖縄じゃあるまいし、
昭和の家では厳しいのではと。

[23868: 匿名さん]

>>23867 匿名さん

TJDは地域関係なく暖房費が安い家が高性能だと言ってるからさ

[23869: 匿名さん]

立地も含めて性能と言わなければ、性能の意味が無いんですよ。
UA値なんかで性能を決めようとするのは住宅を売る側の論理なんです。
いい加減目を覚ます時期ですよ。

[23870: 匿名さん]

もちろんUA値も大切ですけどね。
ただミスリードには気を付けないと。

[23871: 匿名さん]

ちなみに床材によって実際に温度も違いますよ。
シート張りは冷たく、無垢床や挽板床などは暖かいようです。
そして体感温度は実際の床の温度以上の差を感じるでしょう。

[23872: 匿名さん]

>>23869 匿名さん
じゃあ北海道ではもう家は売れませんね
全てのハウスメーカー撤退ですね、そのかわり北海道でのノウハウは全て真似しないでくださいね

[23873: 匿名さん]

目を覚ませ

[23874: 匿名さん]

＞23872: 匿名さん

あれ？
すねっちゃった？

[23875: e戸建てファンさん]

気密がね。

[23876: 匿名さん]

>>23874 匿名さん
TJDさん
全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23877: 匿名さん]

>>23876 匿名さん
全てに置いて同条件なのに何故外気温が違うのですか？

[23878: 匿名さん]

>>23873 匿名さん
匿名さん→TJD

[23879: 匿名さん]

立地を含めて性能だなんてここでしか聞いたことないな

[23880: 匿名さん]

>>23879 匿名さん
TJDの作り話だから。

[23881: 匿名さん]

>>23877 匿名さん

TJDさん
全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい
屁理屈言わずに素直に回答して下さい

[23882: 匿名さん]

>>23879 匿名さん
HEART20や断熱等級もそのような考え方だけどな。

[23883: TJDさん]

まともな方が現れてアンチも怯んでるみたいですね。
家はトータルバランスですよ。UA値だけじゃない、無暖房で全てがはかれます。快適な温度で無暖房が長く続く家が高性能住宅。

[23884: 匿名さん]

無暖房でリビング15度玄関13度は高性能の証ではない
それと無暖房最強はポツンと一軒家DIY住宅

[23885: 匿名さん]

>>23882 匿名さん
何を言ってるのかな
それは立地によって性能を変えてるの

[23886: 匿名さん]

>>23885 匿名さん
はあ？

「UA値0.46の住宅」

鹿児島に建っていればG2で高性能と言えるが、
北海道に建っていれば平成28年基準で高性能とは言い難い。

つまり高性能とは場所や立地の影響の上で成立する概念ってこと。

[23887: 匿名さん]

>>23886 匿名さん

家の仕様によって決まるのが断熱性能

省エネルギー基準で地域ごとに目標を達成できる「家の断熱性能の値」で分けられたのが断熱等級

[23888: 匿名さん]

>>23886 匿名さん
6地域のＧ2を北海道で建てても高性能にはなりません。

[23889: 匿名さん]

TJDさんのＤＩＹハウスを北海道で建てたら無暖房なんて出来たもんじゃないですそれが高性能かどうかの
答えです。

[23890: 匿名さん]

>>23884 匿名さん

無暖房でリビング15度玄関13度は高性能の証ではない
それと無暖房最強はポツンと一軒家DIY住宅
↑この程度の家を1地域で建てたらどんなに
日射取得しても冬は寒くて仕方ないと思います、
6地域だからなんちゃって高性能住宅だと思い込んでるだけです。

[23891: 匿名さん]

>>23888 匿名さん
そうなんですよ。
性能とは地域や立地の影響が１番大きいのです。

[23892: 匿名さん]

性能をどう発揮させるかが立地
立地まで含めて性能とは言わない

[23893: 匿名さん]

>>23888 匿名さん
そうなんですよ。
性能とは地域や立地の影響が１番大きいのです。

[23894: 匿名さん]

TJDハウスはあまり立地良くないって言ってなかった？

[23895: 匿名さん]

>>23892 匿名さん
＞性能をどう発揮させるかが立地

逆です。立地を活かす為に住宅を設計する必要があります。

＞立地まで含めて性能とは言わない

君はスレの流れを見て下さい。
地域や立地が分からなければ、性能の程度を位置付けることは出来ないんですよ。

[23896: 匿名さん]

>>23895 匿名さん
同じ町内で性能の程度は変わらない

設計事務所での個別の案件は別の話

[23897: 匿名さん]

>>23895 匿名さん
車でも性能と実燃費は別
ノートパソコンでも連続使用時間と実測値は別

使用する場所が田舎で燃費が良くても車の性能が上がるわけではない

[23898: TJDさん]

無暖房について勘違いしてるコメントが多々ありますが、私の言ってる無暖房は秋口から始まるずーーーっと無暖房のことを無暖房で、寝る前20度でエアコン切って無暖房にして朝16度でしたとかのことを無暖房ではありませんよ。

[23899: TJDさん]

>>23894 匿名さん

立地(日当たりについて)は100点中65点くらいでしょうか、それを私の頭脳を使い窓の使い方で80点くらいには持ってこれてるのではないでしょうか？

この秋は我が家そうとう無暖房長く行けると思います。無冷房も。

今23，1度

[23900: 匿名さん]

>>23897 匿名さん
えっ？
住宅の性能って燃費がメインじゃないの？
より少ない光熱費で快適に出来ることが高性能ってことでしょ？

[23901: 通りすがりさん]

>>23898 TJDさん
なんかややこしい取り決めやめて下さい。

[23902: TJDさん]

>>23900 匿名さん

その通りです。

ある方は自称寒い地域(実はそんなに寒くない)に住んでおり、光熱費が莫大掛かっており決して公表できない。光熱費が莫大掛かっているので住宅性能において燃費は認められないってことですね。
そんな寒くないのに電気代が掛かりすぎて公表できないそうです。

[23903: 匿名さん]

>>23900 匿名さん
同じ仕様の断熱性能でもその燃費は変動するという事です

[23904: 匿名さん]

>>23903 匿名さん
だから性能は地域や立地などを前提に考える必要があるってことね

[23905: 匿名さん]

>>23903 匿名さん
個別の変動する外的要因を加味した結果を性能とは言わない

[23906: e戸建てファンさん]

>>23899 TJDさん
今は、冷房の話しだけにしませんか、冬場は暖房の話しにしましょう。

[23907: 匿名さん]

>>23905 匿名さん
それは家を売る側の都合の良い論理。
本気で言ってるなら洗脳されている。

外気温や日射取得など立地まで含めた性能を表す指標が無いだけ。
それを良いことにUA値で性能を語るから売る側の思うつぼになる。
UA値なと窓のサイズや数を減らせばどうにでもなる。
例えば、
一方日射取得を性能で示せる指標って無いよね。
日射遮蔽を性能で示せる指標って無いよね。
床材料による温熱効果を性能で示せる指標はないよね。
特に日射取得性能はUA値とは相反するから要注意。

もう、何回も書いてるが、、マインドコントロールって怖い。

[23908: 匿名さん]

>>23907 匿名さん
家の断熱性能は仕様によって決まる

エアコンを最新の物にして暖房費が下がったから家の性能が上がったとは言わない

向かいに三階建ての家が建って、日当たりが悪くなったから家の性能が下がったとは言わない

[23909: 匿名さん]

>>23908 匿名さん

どっちも言いますよ
・設備の性能が上がった
・日射取得性能が下がった

[23910: 匿名さん]

>>23908 匿名さん
まぁ確かに断熱性能は設備や立地では変わらないけど、
温熱性能は設備や立地条件が変われば変わるよね。
そして大事なのは温熱性能なんだよ。

[23911: ロコミ知りたいさん]

>>23899 TJDさん
私の頭脳を使いw(^_^)

[23912: 虫さん]

>>23902 TJDさん
虫さんの大会はどうなりましたか？

[23913: TJDさん]

これは単純な話。
家の性能をUA値だけにしたい人＝日射取得できていないもしくは日射取得しても温まらない　TJDさん私にUA値でマウントを取りたい。

常識的な考えは、UA値日射取得日射遮蔽トータルで家の性能を考える。

[23914: TJDさん]

>>23912 虫さん

これはこれは虫さん。虫出た時だけ報告します

[23915: TJDさん]

ここでよく見る日射取得5割、断熱4割、気密1割に当てはめると、UA値だけで家の性能を計ろうとする人は、断熱4割だけしか見えてないということ。匿名さんが言われているようにHMの売り文句だけを信じているにすぎず家の性能10割の内4割だけでしか家の性能を見ていない。これでは駄目。

[23916: 匿名さん]

>>23915 TJDさん
おっしゃる通りです。

[23917: 匿名さん]

>>23915 TJDさん
家の性能は仕様で決まる

冷暖房費は冷暖房器具、家族構成や生活スタイル、周辺環境等によっても変わるので冷暖房費＝家の性能ではない

日射取得や日射遮蔽は家の性能を活用して冷暖房費を削減する方であり家の性能ではない

家の性能とパッシブ設計がごちゃ混ぜになっている

[23918: 匿名さん]

>>23917 匿名さん
ではあなたの言う通りだとしたら、
高性能住宅のはずなのに低性能住宅より寒くて光熱費が掛かるって変だと思いませんか？

[23919: 虫さん]

>>23914 TJDさん

ブンブン飛ぶ、あれ虫の大会主催者名のっておきながらバカにしてます？

[23920: 匿名さん]

>>23918 匿名さん
全く思いません。
異なる条件下なら当然です

[23921: 匿名さん]

>>23920 匿名さん
23918の答え。
実はそれは高性能住宅では無いんです。
高性能住宅の１つの要素である、UA値が良いだけなのです。
それがあたかも性能の全ての様に思い込む(刷り込みで思い込まされてきた)からおかしな歪みが生じるのです。
その思い込みは同時にハウスメーカーや工務店に都合の良いことであるとともに、また本当の高性能住宅の姿から遠ざけることになります。
売る側は画一的にした方が楽ですからね。

そろそろ目を覚ましましょうよ。

[23922: 匿名さん]

>>23921 匿名さん

家の性能は仕様で決まります。

冷暖房費は冷暖房器具、家族構成や生活スタイル、周辺環境等によっても変わるので冷暖房費＝家の性能ではありません。
家族構成が変わり2階の冷暖房が必要無くなって、冷暖房費が安くなっても家の性能が上がったわけではありません。
エアコンを最新式にして省エネ性能が上がっても、家の性能が上がったわけではありません。
冷房の設定温度を＋1℃、暖房の設定温度を?1℃にして冷暖房費を削減しても家の性能が上がったわけではありません。

日射取得や日射遮蔽は家の性能を活用して冷暖房費を削減する方法であり家の性能ではありません。
窓にシェードや簾を付けて日射遮蔽して冷房費を削減しても家の性能が上がったわけではありません。
断熱カーテンやハニカムシェードを付けて暖房費を削減しても家の性能が上がったわけではありません。

パッシブ設計やパッシブデザインは自然のエネルギーを利用して冷暖房費を削減する１つの手法であって家の性能とは別です。
もちろん実現する為には家の断熱性能は重要です。

[23923: 匿名さん]

>>23900 匿名さん
住宅性能は燃費ですねしかも我慢しないで快適な室温を保ってですその中で重要なのが外気温と室内の温度差です温度差がある中でどれだけ低燃費を実現できるかです温度差が無ければ暖房費が掛からないから低燃費になるしかしそれは性能が良いから低燃費なのではなく外気温と室温の温度差が無いだけ低性能でも簡単に実現します

[23924: 匿名さん]

>>23922 匿名さん
否定をするだけでは駄々をこねてるようにしか見えないよ
きちんと納得できる理屈を通さないと。
頑なにイヤイヤしてるだけではダメ。
何故、省エネに貢献するのに日射取得や日射遮蔽、エアコン等空調設備が性能では無いのか？
しかも住宅を形作る住宅そのものなのにも関わらず。
何故、性能とは別なのか？

単なるイヤイヤじゃなく、その理由があるならばをもう一度冷静に整理して示してごらん。

[23925: 匿名さん]

>>23922 匿名さん
＞家の性能は仕様で決まります。

もう１つ質問いいですか？
あなたの言う「仕様」ってなんですか？

[23926: 匿名さん]

>>23922 匿名さん

冷房の設定温度を＋1℃、暖房の設定温度を-1℃にして冷暖房費を削減しても家の性能が上がったわけではありません。
↑同感です俺はそれをずっと述べたかったですしかしながらTJDは何かと話をそらします室温下げて燃費が良くなっても高性能ではなくただのがまです、外気温と室内温度差が大きければ大きい程暖房費は掛かります当たり前です理解で習ったはずです。例え室温を１度上げても暖房費は掛かります。

[23927: 匿名さん]

TJDさんに質問です
TJDさんの家での話です。
1、外気温１５℃室内２０℃維持
2、外気温１５℃室内２１℃維持

どちらが暖房費掛かると思いますか？

[23928: 匿名さん]

日射取得も立地条件も家の性能を車に例えると、
下り坂が多い道走って燃費が良い車は性能が良い。上り坂が多い道走って燃費の悪い車は性能が悪いと言うことですね。

[23929: 匿名さん]

>>23928 匿名さん

TJDさんに質問です
TJDさんの家での話です。
1、外気温１５℃室内２０℃維持
2、外気温１５℃室内２１℃維持

どちらが暖房費掛かると思いますか？

[23930: 匿名さん]

暖房費が性能だって人は常識みたいに言ってるけどそう思ってるのはTJDと毎回日射取得日射取得言ってるやつだけだろ

[23931: TJDさん]

>>23930 匿名さん

日射取得日射取得言ってるのはTJDさん私の自演ではないのですか?

[23932: 匿名さん]

熱の逃げ難い躯体こそが高い性能つまりUA値
UA値が全てではないけど施工が悪ければUA値はあてにならないでも性能基準が今の建築業界でUA値なんだから仕方がない。
太陽光は設備、性能ではない、日射取得も性能ではない設計士の腕により太陽熱が入り燃費向上となる。
日射遮蔽も性能ではない設計士が夏に暑くなり難い家を作る腕の見せ所。

[23933: 匿名さん]

>>23931 TJDさん

TJDさんに質問です
TJDさんの家での話です。
1、外気温１５℃室内２０℃維持
2、外気温１５℃室内２１℃維持

どちらが暖房費掛かると思いますか？

[23934: 評判気になるさん]

>>23928：匿名さん
屁理屈必死過ぎ笑える
車は移動するものなんでおっしゃる通りですが家は移動しません
敢えていうなら立地条件は個々まちまちですがそれぞれに対応する設計が重要です。

[23935: 匿名さん]

>>23934 評判気になるさん

TJDは屁理屈しか言えないのです屁理屈言って自分の家が高性能だと自分で洗脳してるんです普通に考えてアルミ樹脂サッシが高性能な訳ない、論外

[23936: 匿名さん]

エアコン買い替えたら家が高性能になるって凄い発想だなwww

[23937: 匿名さん]

>>23936 匿名さん
確かに燃費は良くなるけど、性能が上がるとはならない

[23938: e戸建てさん]

>>23931 TJDさん
リフォーム工事終了してから書き込みしてね。いっも先走って自慢投稿やめましょう。

[23939: 匿名さん]

>>23937匿名さん
>何故、省エネに貢献するのに日射取得や日射遮蔽、エアコン等空調設備が性能では無いのか？
>しかも住宅を形作る住宅そのものなのにも関わらず。
>何故、性能とは別なのか？

この人がこう言ってるだろ？
燃費が性能だとも誰かが言ってただろ？
じゃあ我が家もエアコン買い替えたら家の性能が上がるなwww

[23940: 匿名さん]

今年の冬は玄関を暖房エリア外にして家の性能を上げちゃうぞー！

[23941: 匿名さん]

日本の夏は暑く冬は寒い。
高性能住宅とは省エネで快適に出来ること。
そして現在はそれを表す指標は無い。
UA値はある省エネ区分の断熱性能を表すだけである。
温熱の第一人者は日射取得よりも日射遮蔽を重要視している。
そして冬の暖房負荷に対する影響は
日射取得5割＞断熱4割＞気密1割と言っている。
暖房負荷とは快適にするためのエネルギーであり、これを抑えることが高性能住宅に必要なことである。
そして快適な環境を作り出すのは冬場であれば日射取得と暖房設備である。投じる暖房設備のエネルギーが多ければ当然快適になるのだが、
その快適性をより省エネで実現するのが高性能住宅である。
よく耳にすると思うが、温度ムラが少ない、年間を通じて快適な、温度が一定な、などと言う営業トークは全てはここに集約されてしまう話である。
そして繰り返すが、この高性能住宅の性能は数値化できない。
だが売る側は断熱気密のみが全てであるかのようにをPRするので気を付けた方が良い。
断熱性能は大事だが気密性能と合わせても高性能住宅の条件のたった半分にしかならない。
残りの半分は日射取得と言う訳である。
高性能住宅は土地選びから始まっている。
日当たりが良く隣家などで程よく日射遮蔽出来る立地などは高性能住宅を作りやすい。
以前の動画では日射取得の出来ないUA値0.44の住宅よりも
それなりに日射取得が出来るUA値0.77の方が高性能の結果になっていた。
一歩間違うと日当たりの悪い立地に軒も無い中途半端な掃き出し窓をつけて、
冬の日射取得も見込めないのに夏の直射日光ばバンバン入る悲しい低性能な状況に陥ることになってしまう。
また、空調設備の性能やフローリング等の床材の材質や間取りも性能には影響するからますます数値化は出来ないだろう。
ただ、出来ないからと目を背け、無いものにしてはいけない。
それこそエセ高性能住宅をつかまされる原因になるのだから。

[23942: 匿名さん]

>>23941 匿名さん
動画では日射取得の出来ないUA値0.44の住宅よりも
それなりに日射取得が出来るUA値0.77の方が高性能の結果になっていた。

高性能な結果という表現は適切ではないよ

[23943: 匿名さん]

>>23941 匿名さん
＞日当たりの悪い立地に軒も無い中途半端な掃き出し窓をつけて、
冬の日射取得も見込めないのに夏の直射日光ばバンバン入る悲しい低性能な状況に陥ることになってしまう。


だいたいこのパターンね。
施主がかわいそう。
設計を頑張れば、もっと高性能に出来るのにって思うこと多いよね。

[23944: 匿名さん]

>>23943 匿名さん
大丈夫、簾を掛けるだけで高性能に出来るから！www

[23945: 匿名さん]

設計を頑張らなくて良いってのが売り手にとってはコスト削減などにつながり、良き良きなのですよ。

[23946: 匿名さん]

今年夏はシャッター閉じて仕事に行って家を高性能にしちゃうぞー！

[23947: 匿名さん]

>>23946 匿名さん
シャッターは冬も活躍するからね
活用すれば高性能の条件と言えるでしょう

[23948: 匿名さん]

>>23925 匿名さん
屋根、壁、床、窓、土間、換気の仕様で断熱性能は決まります。

住み手の工夫によって変わるものは性能値ではありません。
あなたの家に暑がりで寒がりな私が住むと、冷暖房費は上がりますが家の性能は変わりません。
私の家に節約上手な他の方が住むと、冷暖房費は下がりますが家の性能は変わりません。

[23949: 匿名さん]

>>23947 匿名さん

いっそ窓無くしちゃおうぜw
窓無ければ冬の熱放流や夏の太陽熱流入の最大の泣き所が無くなって高性能だぜ！

[23950: 匿名さん]

>>23934 評判気になるさん

家は移動しません
わかっとるわw

敢えていうなら立地条件は個々まちまちですがそれぞれに対応する設計が重要です

だから立地条件に左右されない家が高性能だと言っとるんやで。

[23951: 匿名さん]

高性能とは、家で言えば建物そのものが持っていってる性能が良い事。軒の出が多く日射遮蔽に優れている或いは日射取得を意識した窓の配置は建物の性能に入る。立地条件に見合った家造りも性能の内。
立地条件による日射取得や遮蔽の恩恵は付加価値です。
立地条件まで建物の性能に含めようとする人が居るから話がややこしくなる。

[23952: 評判気になるさん]

>>23950：匿名さん
立地条件に左右されない家なんてあるんでしょうか
ウェルネストホームでエアコン1台なんて到底無理だったという施主がいるのも結局のところ立地や間取りが差となって出たんじゃないでしょうか。
ちなみにエアコンは躯体の性能ではないですが家の性能としてカウントしていいと思いますよ。快適性能・空調性能・省エネ性能
シャッターも窓の延長みたいなものでしょ。電気シャッターだとより高性能ですよね
もちろん太陽光も省エネ性能。床暖は快適性能

[23953: 匿名さん]

TJDさんに質問です
TJDさんの家での話です。
1、外気温１５℃室内２０℃維持
2、外気温１５℃室内２１℃維持

どちらが暖房費掛かると思いますか？
スルーしないでください

[23954: 匿名さん]

性能（家の性能）
性能（家の性能）とは、断熱性、気密性、耐震性、省エネ性、防火性、防犯性などのことを指します。これらに優れた住宅を、高性能住宅といいます。たとえば、高気密・高断熱住宅では、外の暑さや寒さの影響を抑え家の中の温度を保つため、快適に過ごすことができます。また、冷暖房を最小限にすることができ、省エネルギーにもつながります。地震の多い日本では、強い住宅にすることも重要です。耐震性・耐久性（耐風性）に優れた住宅では、地震や台風の時にも安心です。断熱性能は、Q値（熱損失係数）や一次エネルギー消費量、C値（相当隙間面積）、上下温度差などの様々な性能値で表されます。これらの数値は、高性能住宅を見分ける指標の一つです。

[23955: 匿名さん]

高気密・高断熱住宅では、外の暑さや寒さの影響を抑え家の中の温度を保つため、快適に過ごすことができます。立地条件や無暖房生活は住宅性能には全く関係ありません。

[23956: 匿名さん]

高気密・高断熱とは住宅の温熱性能の一部に過ぎません。
断熱を表すUA値などは窓を減らせば幾らでも良くなります。
温熱の第一人者に言わせると暖房負荷を減らす3つの要素の内訳は断熱が4割、気密が1割です。
で残りの5割が日射取得です。
そしてその日射取得よりも日射遮蔽の方が重要とも言ってます。
つまり外観を見ただけで高性能かどうかは分かるのです。
冬の日射取得の出来ない掃き出し窓があり、さらに軒やシェードも無い住宅は見ただけで判別出来ます。
高性能住宅とは省エネで快適に出来ること。
そして現在それを表す指標は無いですが、空調設備、フローリング、シャッター、間取りなども性能に大きく寄与します。

[23957: 匿名さん]

家の性能

[23958: 匿名さん]

>>23956 匿名さん
建築用語を確認して下さい、テストで貴方の思想を回答したら建築士の試験に落ちてしまいます。

[23959: 匿名さん]

家の住宅性能
断熱性能の高い家では、外気に面する外壁・屋根・窓から熱が逃げないようにすることで、家の内側と外側との熱の行き来が少なくなります。
そのために、冷暖房で快適な温度にした部屋の空気が外に逃げにくくなり、外の気温の影響を受けにくいので、効率よく部屋の温度を調節できるのです。
部屋の広さにもよりますが、断熱性を高めることで、エアコンなどの断熱器具の使用を抑えることができますので、省エネルギーや光熱費の抑制にもつながります。

[23960: 匿名さん]

>>23957 匿名さん
だからそれって売る側の論理じゃん
そんなのいまさら堂々と張って、恥ずかしくないのかね(笑)

[23961: 匿名さん]

>>23956 匿名さん

あなたがずっと言い続けているのはパッシブ設計という設計手法の一つです。

[23962: 匿名さん]

>>23959 匿名さん
それって住宅の性能ではなく、単なる断熱性能の話ですね。

＞省エネルギーや光熱費の抑制にもつながります。

冬の暖房費を減らす効果は
日射取得が5割＞断熱性能4割＞気密が1割です。
そして夏を考えると、
日射遮蔽＞日射取得だそうです。

さらに空調設備、フローリング、シャッター、間取りなどもかかわって来るので断熱性能だけを論じるのは愚かであり低性能住宅を高性能住宅だと勘違いすることにもなりかねません。

[23963: 匿名さん]

>>23961 匿名さん
そうです、パッシブ設計は高性能住宅化への１番大切な手法ですね。

[23964: TJDさん]

なるほどなるほど！！

自称高気密高断熱施主はHMや工務店の高断熱ですよだけを信じて建ててしまったということですね。
日射5：断熱4：気密1の内　断熱と気密にはこだわったが、結局日射は立地の問題で得られなかった・・・。

話は変わりますが、最近のローコスト住宅は安いうえにゼッチをクリアする住宅が出てきている。断熱性能もちょこちょこっとDIYしてしまえば性能上げてＧ１Ｇ２など断熱4割の部分も結構カバーできてしまう。
またローコストであろうと関係ないのが日射取得。日射取得が出来ている住宅は(完全南向きであれば)日射5割を金払うことなく得てしまう。そうするとローコストであっても日射断熱の両方が良い数値になる、そのため自称高気密高断熱住宅や一条工務店よりも無暖房で長く住むことが出来る。

結論で言えば、高い金払って安いローコスト以下の家を建ててしまった人が世の中にはいるということ・・・。そして安いローコストに性能で劣っていると認めるわけにはいかないので日射は含まないことに是が非でもしたい。
どちらが冷暖房光熱費が掛かっているのかそれも認められない。性能はUA値のみにしたい。

[23965: TJDさん]

自称高気密高断熱施主が冬に良く使うセリフ

「24時間同じ温度です」

この本当の意味は、日射取得は出来てないので昼間もエアコンが頑張って温度を一定に保ってくれています。電気代は高い

本物の高気密高断熱施主は

「晴れた日は昼間日射取得で室温が上がってしまうので24時間同じ温度にはなりません」

電気代は安い

この違い理解できましたでしょうか？

ここには偽物の高気密高断熱施主が多いのです。

[23966: 匿名さん]

>>23963 匿名さん
パッシブ設計は自然の力をコントロールして快適に過ごせる家を目指す設計手法の一つです。

[23967: 匿名さん]

>>23965 TJDさん

パッシブ設計は自然の力をコントロールして快適に過ごせる家を目指す設計手法の一つです。
アクティブ設計は機械でコントロールするという設計手法の一つです。
どちらが100でどちらが0というわけではなく、立地や生活スタイルによって設計します。
どちらが優れているというわけでもありませんし、ましてや優劣を競ったりマウントを取るものでもありません。

[23968: 匿名さん]

>>23964 TJDさん
悔しいがおっしゃる通り。
これから高性能住宅を建てたい方は土地選びから頑張って下さい。
多少の陽当たりの悪さは設計力でなんとかなるかもしれません。

[23970: 匿名さん]

TJDはよく人が住んでる地域をこれだけ貶せるよなぁ
自分は不便など田舎に住んでて偉そうに立地がどうとか笑えるわ

[23971: 名無しさん]

TJDさんに温熱性能で負けた腹いせ投稿が酷いね

[23972: 匿名さん]

まあ田舎と都会じゃ事情が違うのは確かだね

[23976: 匿名さん]

>>23973 TJDさん

建築用語なんだから仕方ない
貴方が建築性能についての認識が間違えているだけです。

[23979: 匿名さん]

>>23965 TJDさん

ここには偽物の高気密高断熱施主が多いのです。
↑自分の事を言ってるの？

[23980: 匿名さん]

>>23979 匿名さん
いや、日射取得や日射遮蔽が出来ないエセ高性能住宅のことでしょ

[23981: 匿名さん]

>>23980 匿名さん
建築用語勉強したら？
TJD用語じゃなくて

[23982: 匿名さん]

>>23981 匿名さん
あら？
日射遮蔽や日射取得が出来ない図星をつかれたかな？
でもそう言う人を今後は減らさなきゃならないと思うんだ。

[23984: 匿名さん]

>>23982 匿名さん
0か100じゃないんだから何も意識せずに建てても南面が掃き出し窓や大きな窓付いてるだろ

[23989: 匿名さん]

UA値のみにこだわったエセ高性能住宅の住人はTJDさんに完敗。
悔しくて高性能住宅とは関係の無い話題でTJDさんを非難してる。
なんて情けない奴らだ。

[23990: 匿名さん]

UA値のみにこだわったエセ高性能住宅の住人が自分のくだらないコメントに参考になるボタンを押しまくっている。
なんて情けない、、

[23991: 匿名さん]

>>23971 名無しさん
誰もTJD勝ったなんて思ってない貴方が1人で勝手に妄想してるだけこれだけの人が貴方の建築用語に疑問を感じてる。

[23992: 匿名さん]

沖縄では高性能住宅の概念すらあまり必要無い。
北海道では低性能でも沖縄では高性能、これ如何に。
反発する人間は多いだろうが、実は高性能かどうか判断するには建築エリア(省エネ区分)も入れる必要がある。

[23993: 匿名さん]

>>23982 匿名さん
日射取得はばっちりだが何か？
TJD貴方は建築用語を間違えている高校の建築科で勉強する事をお勧めします。

[23994: 虫さん]

>>23989 匿名さん
TJDさんを非難してる。なんて情けない奴らだ→なりすましお断り

[23995: タマホームさん]

>>23969 大将さん
誰でも100%非難しますよ。

[23996: 匿名さん]

>>23994 虫さん
いや、違うんだけど。

[23997: 評判気になるさん]

>>23996：匿名さん
ここのアンチ君はいつもそうですよ
都合の悪い第三者の書き込みは全部なりすましと決めつけ
自分はクッキー消して参考になる押しまくりの名前変えて複数書き込み、リピート書き込み

TJDボコりたい人集まれスレ作って出てってくれと提案してもいつまでもここにこびりついてます
困ったものですね

[23998: 匿名さん]

TJD貴方は建築用語を間違えている高校の建築科で勉強する事をお勧めします。

話を逸らさないで下さい、今は住宅性能についての案件です、アンチやらどーたら無暖房大会は住宅性能とは全く関係ない話です。

[23999: 匿名さん]

建築用語の中に無暖房大会＝住宅性能が高い等とは何処にも書かれていませんし誰も言ってません。
間違えた知識を植え付けないで下さい。

[24000: タマホームさん]

>>23997 評判気になるさん
ここのスレッドは、過去スレでリピート投稿ですが、TJDアンチさんです。ボコあつまれスレッドですね。

[24001: 匿名さん]

TJDさんの家は低性能なんだしそれを覆す事は出来ないから仕方ないじゃないですか？ＤＩＹしても基礎的な事で高断熱（高性能）ではないので諦めるしかないです、電気代を寒い思いして結果として安くなったとしてもそれが高性能の証とはならないのです一条工務店は高性能ですよ、間違いありませんUA値のわりに燃費が悪いのは床暖房が原因かと思います、高性能とは
関係無しに低燃費住宅をつくるには間取りとエアコン位置が重要です。

[24002: 通りがかりさん]

>>24001 匿名さん
又、TJDが出て来て大会で私に負けた一条信者か？みたいな繰り返し書き込みしますよ。

[24003: 匿名さん]

>>24002 通りがかりさん
あなたより一条は高性能間違いないし、大会になんて参加してないと思いますし、無暖房大会は高性能とは一切関係ないですよ？勝手に勝ち負け決めないでくさいね。

[24004: 匿名さん]

>>24003 匿名さん
断熱性能だけでは高性能とは言えない。

日射遮蔽＞日射取得

冬の暖房負荷への影響は
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割

TJDさん宅は日射取得が出来てるようだし、高断熱高気密だけでは勝てないな。

[24005: e戸建てファンさん]

名前変えてもクズは出てくるな

[24006: 通りがかりさん]

>>24004 匿名さん
TJDハウス、工事中断→　　　　完

[24007: 匿名さん]

>>24004 匿名さん
また手段と性能を勘違いしてる

[24008: 匿名さん]

>>24004 匿名さん

建築用語勉強して下さい
しつこい

[24009: 匿名さん]

>>24008 匿名さん
それしか言えない？
高断熱高気密だけの低性能住宅の方かな？

[24010: 匿名]

>>24004 匿名さん
タマホームの話ヨロシク。

[24011: 匿名さん]

>>24009 匿名さん
日射取得してない家なんてほとんどないだろ

[24012: 匿名さん]

>>24011 匿名さん
それなら良いんだが。
冬場にまともに日射が入らない住宅が大半な気がしたもので。