タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[23529: ロコミ知りたいさん]

>>23528 評判気になるさん→まんどい
T氏の仲介者？

[23530: ロコミ知りたいさん]

>>23528 評判気になるさん
了解です。リピートTJD投稿は、削除依頼だしてみようかな

[23531: 匿名さん]

>>23518 評判気になるさん

とても分かりやすいです。
特に浴室暖房については、そんなに便利かな？って思っていたので納得です。
脱衣場の方が寒いですよね。

[23532: 評判気になるさん]

>>23531：匿名さん
そうなんですよねー
浴室暖房だと主に浴室内なので脱衣所の暖房効果は薄いです。
脱衣所とLDKが近いと良いですが玄関配置だと地域によっては少しつらいかもしれません
また近年室内干しの要望が高まってます
浴室干しだと家族が多い家は将来的に色んな時間にそれぞれ入浴したりするようになり邪魔になります
ランドリー専用ルームを作るまでは…という人も脱衣所干しで上に上げておけば邪魔にもなりません

[23533: 匿名さん]

TJDさんに質問ですどのあたりが高性能か教えて頂きたいですよろしくお願いします。

[23534: 匿名さん]

>>23528 評判気になるさん

TJD様に質問です
TJD様邸で
1.外気温10℃室内23℃
2.外気温10℃室内20℃
どちらが暖房費掛かりますか？

[23535: 通りすがりさん]

>>23533 匿名さん
彼に質問はやめてください。
そして、全て削除依頼出しましょう。

[23536: 匿名さん]

>>23535 通りすがりさん
どのあたりが高性能なのか全く分からなくて質問してしまいました。

[23537: ロコミ知りたいさん]

ここのスレでTJDと書き込みすべて削除依頼の徹底でどうでしょうか？

[23538: 匿名さん]

>>23513 評判気になるさん

T氏が過去に書いてたケルヒャーでエアコン掃除の件もここで書くべき内容だと思いますか？タマ全く関係ないと思いませんか？エアコンメーカースレかお掃除スレに書くべき内容でしょ？

[23539: 坪単価比較中さん]

>>23538 匿名さん
いつまでもだらだら話題にするのはどうかと思いますが。
一つ二つ書き込む分にはいいんじゃないでしょうか。
省エネ性を上げる流れの話でしょう？
参考になる人も少なからずいると思いますよ

というかいつまでもだらだらT氏だけにフォーカスした私たちのこのやり取りもスレチなのですよ。もうやめましょう。

[23540: ロコミ知りたいさん]

>>23539 坪単価比較中さん
和解したいなら謝罪すれば良いだろう。ただ自己中心的、自慢投稿は、するなよ。

[23542: 名無しさん]

荒らしは削除依頼がマナーです
つまりTは削除依頼がマナーです。

[23551: 匿名さん]

更に追記すると、一応メーカーも世間一般的にもエアコン洗浄剤やましてや高圧洗浄機なんか使っての自分での清掃は事故につながるので止めましょうとなっているのに、高圧洗浄機での自分での清掃を進めるような書き込みは駄目だろう。
もし大人なんだからそこは自己判断しろよとかいう考えなら、大人なんだから書いて良い事と駄目な事判断しろよ。

[23557: 匿名さん]

TJDは高気密高断熱で騒いでます

[23558: 匿名さん]

内部洗浄が必要なくて、臭くならないエアコンって開発できないんですかね？
お掃除機能付きなのに結局業者に内部クリーニングお願いしてやっときれいになったという友人がいます。
なんとかならないのでしょうか。

[23559: 匿名さん]

>>23558 匿名さん

部屋を綺麗にしてればエアコンも汚れにくい。
生活してる人数にもよるけど、豆に部屋の些細な埃も掃除していればエアコンが吸う埃も少なくなるから説明書に載ってる掃除だけでも長持ちするはず。

[23560: 名無しさん]

23550の内容でも消されるんだ。

[23561: 名無しさん]

元凶の21538は残ったままかぁ。

[23562: 匿名さん]

消したいのか見せたいのかどっちなんだよ

[23563: 名無しさん]

>>23558
できるかできないか分からないが、
できるとしてもしない。エアコン売れなくなるから。

温度差を発生する装置は必ず結露からかび臭くなる運命。しょうがない。
逆に簡単に洗えるようになるほうが良い。

[23564: 名無し]

>>23557 匿名さん
よっしゃー、移籍してくれたんだね！

皆さん、タマホームの質問、今のうちですよ！

[23565: e戸建てさん]

ん～かなり削除しましたね。それもT絡みの削除となると、

[23566: タマホームさん]

>>23565 e戸建てさん
もうTJDさんの話しはやめましよう。宜しくお願いします。

[23567: 匿名]

最近タマホームって、坪単価騰がってますかね？

[23568: 匿名さん]

無暖房大会優勝者が高性能と思い込み激しいTJDが居なくなってバンザーイ！無暖房だから高性能とかそんなはず無かろうに（笑）地域とどこまで我慢出来るかただそれだけでしょ（笑）

[23569: 施主]

最低のホームメーカーです。
見えないところ　確認しにくいところで手を抜きます。
手直し　修理を依頼しても「その業者とはもう取引がないのでできない」と平気で言ってくる。
支払いはすべてタマホームに支払った以上はタマホームの仕事であり責任はタマホームがとるべきではないのか。
また　お客様相談センターのようなものはあるが「クレームはお聞きして担当支店から連絡させますが対処するかしないかは
支店が考えます。」と言われたが帳面消しもいいところ。
ほかにも　いろいろあるが本当に最低のホームメーカーです。
現に　他のホームメーカで立てた賃貸物件はまるっきり問題はない。

[23570: 検討者さん]

>>23569 施主さん
どのような瑕疵があったのですか？
保証期間は？

[23574: e戸建てファンさん]

>>21539 検討中さん

一月前の投稿ですので既に何処かのメーカー、工務店と契約まで進んでいると思いますが、私達の担当の方を推薦したいくらいです。

同じく神奈川県のタマホームの展示場に予約していったのですが、私達の担当は大当たりでした。長時間の打ち合わせでも一貫して紳士的な言動は崩れず、他社との比較の際も然りげ無く「私がお調べした範囲では〇〇について実証したデータを示されていないので安全性を最重視されるのであればその点については△社の営業の方を通してご確認されると安心だと思います」と相手を貶めず且つ(建設地の特性上充分考慮すべき)新たな視点に気付かせくださいました。
又２級建築士で私達の要望を構造上の律速や耐久性、建築条件への抵触の可能性を加味して、間取図を作成して頂けたのも大変ありがたかったです。当初妻の強い希望で鉄骨メーカーが第一候補でしたが、担当の方の人柄と誠実な対応でタマホームに決めました。(タマホームは営業担当の方が最初から最後まで一貫してご対応下さるらしいのでそれも私達には大きなプラス材料となりました)

蛇足ですが、纏めてカタログを取り寄せた中にタマホームも入っていたみたいでその記録があったようなのですが、営業の方のご好意？でクオカードも貰えました。

[23575: e戸建てファンさん]

>>23567 匿名さん

22/5に出してもらった見積もりでは約54万/坪でした、展示場でタマホームが公開していた19年の平均単価は47万だったようです。

[23578: TJDさん]

>>23575 e戸建てファンさん

我が家18式大安心の家坪49万でしたので、我が家は平均的だったということですね。
今建てると同じ仕様にもかかわらず坪5万アップ例えば40坪で200万も上がるという計算。

(返信は不要です)

[23579: 大将の一番弟子さん]

>>23571 TJDさん
本物？偽物？

[23580: 戸建て検討中さん]

タマホームの大安心の家は気密シートって貼りますか？

[23581: ロコミ知りたいさん]

TJDが出てくるとやっぱりここのスレ荒れますよ。

[23582: 匿名さん]

>>23575 e戸建てファンさん

坪単価54万に含まれるもの含まれないもの教えてもらえますか？
例えばオプションや付帯工事等、必要経費やその他です。

[23583: 匿名さん]

>>23580 戸建て検討中さん

５年前ですが気密シートはないですね。

[23584: 名無し]

>>23580 戸建て検討中さん
貼りません

[23586: 通りすがり]

>>23578 TJDさん
投稿は不要です。

[23587: TJDさん]

>>23586 通りすがりさん

返信不要です

[23588: 評判気になるさん]

>>23578 TJDさん
投稿、結構です。

[23589: 周辺住民さん]

こちらで秀光ビルドを比較検討された方はいますか？
最終なぜ秀光ビルドでなくタマホームにされたのかお聞かせください。

[23590: 自己満DIY]

TJDです。

[23591: 自己満DIY]

TJDさんの家です寒そうですね

[23592: 通りすがり]

>>23591 自己満DIYさん
都合が悪くなると削除依頼されますよ。

[23593: 自己満ＤＩＹ]

現在、暑くなり弱冷房で快適だなあW

[23594: 匿名さん]

>>23593 自己満ＤＩＹさん

もう冷房入れてるんすか？

[23595: 自己満ＤＩＹ]

>>23594 匿名さん
本日、17時迄弱冷房ですね。せこせこしてたら惨めなだけです。

[23596: 自己満DIY]

>>23595 自己満ＤＩＹさん
さすがTJDさん

[23597: e戸建てファンさん]

え？もう冷房ですか？
窓あけて風通せばしのげません？
もしかして、ブーデーさんですか？

[23598: 自己満ＤＩＹ]

>>23597 e戸建てファンさん
イヤー窓開けたら家の前、公道で車の排気ガス気になりまして、W

[23599: 自己満DIY]

>>23598 自己満ＤＩＹさん
なるほどです、我慢大会はクルマの排気ガスまで
我慢しなきゃならないですもんね

[23600: 匿名さん]

>>23582 匿名さん

我が家は坪60万くらいでした。太陽光、オプション込みです
付帯工事、必要経費は入っていません。

[23601: 匿名さん]

窓開けたら折角の一種換気が意味ないですからね。
特に少しのカビでも気になる人が、冷房我慢して、梅雨時に一晩中窓開けてるなんてカビ菌をわざわざ家に入れてるようなものですからね。

[23602: 自己満ＤＩＹ]

>>23599 自己満DIYさん
追記、窓開けたら虫の大会の絡みもあるしいろいろと大変WW

[23603: TJDさん]

我が家工事中で部屋がブルーシートで仕切られて工事最盛期、10日もすればほぼ完成するので目が離せない状況です。

全く気にしてませんでしたが外気温が30度近くまでなってたんですね。家の中は涼しい時期で快適です。
実家行ってもまだまだ涼しかったですね、子供と散歩していても一般庶民の家でエアコン使ってる家はまだなさそう。

[23604: TJDさん]

虫は出てませんよ。昨年秋だったか冬だったか床下スモーク実験して以降クモは1回も見てないです。

[23605: 通りすがり]

>>23604 TJDさん
虫のデータ宜しく

[23606: 通りすがり]

>>23603 TJDさん
投稿するなら写真付きでお願いします。見せるき無いなら中途半端な投稿やめましょう。ただの自己満になります。

[23607: 匿名さん]

>>23603 TJDさん

フォロー申請無視するなら投稿するな

[23609: 自己満DIY]

>>23603 TJDさん
外気温関係あるんですか？

[23610: 自己満ＤＩＹ]

>>23609 自己満DIYさん
もちろん関係ありますw

[23611: 口コミ知りたいさん]

>>23605 通りすがりさん

なんでわざわざ絡むんですか？また変な投稿されるのでスルーしたほうがいいですよ

[23612: 通りすがり]

>>23611 口コミ知りたいさん
TJDがハリキッテ虫の大会主催者名のっておきながらクモ1回も見てないです。だけかよ無冷房　無暖房の事はデータ出せと書き込みしてるから虫のデータ出したらと書いただけです。思いつきで大会宣言してここのスレ荒らすのはやめろ出てこなければそれでいい。

[23613: 匿名さん]

>>23603 TJDさん

で？フォロー申請許可するのか、DIY関連の投稿辞めるのかどっちなんですか？
Twitterに誘導してそうな中途半端な内容投稿しといてフォロー申請無視とか。は？
何がしたいのか？
そもそもが23603みたいなタマとは関係ない全く個人家庭の事情な投稿はここでは辞めてもらいたい。

[23614: TJDさん]

報告です
本日夕方子供が帰宅したタイミングで玄関ドアを開けたら足元にクモがいたとのことです。子供と一緒に入ったのかは不明ですが
クモに侵入されてしまいました

[23615: 自己満]

>>23614 TJDさん
虫の大会？　小学生レベル

[23616: 匿名さん]

>>23614 TJDさん
冷房はいつ入れるんですか

[23617: TJDさん]

>>23616 匿名さん
いまリビング室温23度台ですよ。まだまだエアコンとは無縁ですね
というかエアコン外されて玄関に投げてあります。

[23618: 通りすがりさん]

>>23617 TJDさん
謙虚な書き込みしてるが又、アンチどもTJDハウスが高性能住宅なんだよになるのかな

[23619: 匿名さん]

>>23617 TJDさん

23613についても堪えて頂きたい。

[23620: 名無しさん]

>>23617 TJDさん

窓締め切っての23℃台ですか？
それからそこの今日の外気最高気温は何度でしたか？

[23621: 名無しさん]

訂正
数日間窓閉め切ってのその室温ですか？
外気最高気温は何度でしたか？

[23622: 名無しさん]

>>23617 TJDさん

あと、1種換気は稼働してますか？風量はいくらですか？浴室の24時間換気も稼働してますか？

[23623: 匿名さん]

>>23620 名無しさん
締め切ってのわけない
戦術だよ戦術。自分で言っていたからね。
過去の室温データ見ても分かるよ。

朝まで窓全開戦術！

[23624: 通りがかりさん]

>>23372 TJDさん
実習生とわほぼ素人のかたですか

[23625: ロコミ知りたいさん]

都合が悪くなると雲隠れして削除依頼出しまくるw

[23626: 名無しさん]

>>23623 匿名さん

本人の回答を期待して待ってます。

[23627: TJDさん]

今日は2,6度の室温上昇でした。最高気温言うと地域調べる人がいるので言いませんが暑かったですよ。室温上昇を抑えるのに作戦もクソもない、世界のTJDさんハウス日々成長

[23628: 名無しさん]

>>23627 TJDさん

期待通りのクソ回答ありがとう御座います。

[23629: 自己満さん]

>>23627 TJDさん
世界一TJDハウスの自慢投稿のはじまりはじまり

[23630: TJDさん]

まだまだ春の陽気でエアコン入れるわけがない、近所の家で室外機が動いてる家一軒もないですよ。

家を改修してるんですが大工さん私のかなり早い帰宅時間より更に早く帰ります、白いシートをタッカーで止めて誰も入れないようにするので施主の私でさえ全く見れない。写真も撮れないこれどういうこと。

[23631: 名無しさん]

>>23630 TJDさん

質問にたいして何ら回答になってない。
更なるクソ書き込みありがとう御座います。

[23632: 匿名さん]

>>23627 TJDさん
自分で戦術だって言ったの忘れたのかな？
戦術は夜使うんだろ？
上がった室温を下げる為に一晩中窓開けてるんだろ？

[23633: 匿名さん]

>>23617 TJDさん
外気温が大事です外気温何度ですか？
外気温が10℃だとして冷房使う人はいません、つまり冷房とは無縁になります。

[23634: 匿名さん]

>>23630 TJDさん

フォロー許可しないなら書き込むな

[23635: TJDさん]

６２０ｍｍ屋根断熱最強説

[23636: TJDさん]

天井断熱の間違いです

気密処理し放題ｗ

[23637: 匿名さん]

フォロー申請無視しといてDIY関連ここに書き込むな！
ここにDIY関連書き込まずフォロー許可したら良いと思います！

[23638: 名無しさん]

今外気温度31℃。前日日中から一切窓開けず現在リビング２６℃。
日射遮蔽対策も無しだとこんなもんか。

[23639: TJDさん]

天井断熱自分で施工させてもらいましたが、床から脚立で登り顔だけ出して断熱材載せるのはかなりしんどい。天井裏からぽんぽん置くのなら楽だけど。

めっちゃ疲れた現在24,0度

[23640: 匿名さん]

>>23635 TJDさん
外気温と室内温度差で冷房入れるか入れないかは
性能と関係あるのでしょうか？無いのでしょうか？

[23641: 匿名さん]

>>23638 名無しさん
TJDさんが言うには外気温がどんなに高くても室内温度が上昇しない快適な室内になっても性能には関係無いそうです。

[23642: 匿名さん]

>>23639 TJDさん

頭悪いのか？

[23643: 匿名さん]

>>23635 TJDさん
下潰れてて効果薄い
湿気を溜め込んでカビそう

[23644: 匿名さん]

>>23643 匿名さん
断熱材が潰れた場合はメーカーが言ってるU値には
確実になりません。

[23645: TJDさん]

>>23643 匿名さん

下が潰れてるのではなく壁下地貼ってないから落ちている。
カビるんゃないかと思い温度計を入れて実測済み。年数回剥がして調べましたが問題なさそうです

[23646: 匿名さん]

>>23639 TJDさん

窓開けてたか開けてないか無回答のまま言われてもね～

[23647: 匿名さん]

>>23645 TJDさん
本当に外気温と室内の温度差で冷房使うか使わないかは躯体の性能に関係ないのですか？

[23648: TJDさん]

>>23647 匿名さん

初耳　ガセネタ

[23649: 匿名さん]

>>23648 TJDさん
ではやはり外気温と室内の温度差が重要ですね？

[23650: TJDさん]

>>23649 匿名さん

初耳

[23651: 匿名さん]

>>23648 TJDさん
TJDさんが言ったんですよ？外気温と室内の温度は関係ないと？

[23652: 匿名さん]

外気温と室内の温度差と性能が関係ないなら、冬に冷房入れないと快適じゃない家は性能がいい？悪い？

[23653: 匿名さん]

当方の地域明日の予想最高気温３２℃やって！
このまま窓閉めっぱなしやと27℃超えるかも。
窓は開けたくないけど窓開けるか早くも冷房初稼働するか悩むな。
ちなみに、もう大安心とはかけ離れてるし窓開けてるのにあえてそれを黙ってるTさんは関わってこないでね。

[23654: 匿名さん]

>>23653 匿名さん

TJDさんは外気温関係ないみたいですよ？
無暖房無冷房大会は地域どこも同じらしいです
室内と外気温の温度差が10℃でも40℃でも同じ
に平等らしいです、明らかに温度差ある方が不利なのに（笑）

[23655: 名無しさん]

>>23648 TJDさん

ゼンコクコウヘイノモト…

削除してればいいたい放題かw

[23656: 匿名さん]

>>23653 匿名さん

高性能な家ほど保温するから窓開けずに徐々上がった室温を下げる事は不可能だよ

誰かさんみたいに一晩中窓開けて夜の内に外気温まで室温下げないと！

でも高性能住宅でわざわざそこまでするかって話だよね。

[23657: 検討板ユーザーさん]

600ミリ天井断熱効果あるんですか？
自宅300ミリで屋根からの熱ほぼ切りきれてるんですが。

[23658: 匿名さん]

都合の悪い事はスルーするTJD

[23659: 匿名さん]

>>23657 検討板ユーザーさん
ほとんど意味がない
カビ、ダニ、虫の温床

[23660: TJDさん]

>>23657 検討板ユーザーさん

どうやって調べたの?

[23661: 検討板ユーザーさん]

>>23660 TJDさん

温度計おいてます。

[23662: 検討板ユーザーさん]

>>23659 匿名さん

ただ600ミリいれた労力は大変だったと思いますw

[23663: TJDさん]

>>23661 検討板ユーザーさん

もしかして石膏ボードと断熱材の間に?ｗ

[23664: TJDさん]

ちなみに３００の半分の１５０で同じ様に温度計置いても室温と同じですよｗなぜだかわかるかな?

[23665: TJDさん]

壁は１０５の家が多いと思うけど西日があたっている壁室温と同じだよ
１０５でも室温と同じだよなぜだと思う?

[23666: 匿名さん]

>>23665 TJDさん

昨日も窓全開で室温と躯体温度下げたんですか？

[23667: 検討板ユーザーさん]

>>23663 TJDさん

ボードと断熱材100ミリの間と小屋裏においてます。
真夏小屋裏32℃MAXだったので、100ミリ天井断熱追加でいれてみましたが、これでほぼ熱きりきれてると感じてます。

[23668: 匿名さん]

>>23665 TJDさん
壁の断熱はもっと厚い方が良いよ

[23669: TJDさん]

>>23667 検討板ユーザーさん

こやうらまっくす32度??外気より低いようですがどういうこと？

[23670: TJDさん]

小屋裏冷房してるってこと?

冷房ガンガンにして32度まで上がってるってことだよね。冷房入れて冷やしてるから断熱材内１００ｍｍの温度が冷やされてるって話?

[23671: TJDさん]

何を言いたいのかよくわかりませんが、断熱材で完璧に温度を止めることなんか不可能です。
２００ｍｍで温度を完全に止めれるなら、あなたの話では窓なし玄関なしの壁だけの家なら0,1℃も温度変化がないような話になってしまう。

[23672: 匿名さん]

＞23670: TJDさん

TJDさんに質問なのですが、以前日射遮熱タイプのガラスの裏表を入れ替えると日射取得型になるとの話がありました。
日射遮熱タイプのLow-Eガラスだと外から見たときに緑に反射して室内が見えづらく室内から外は普通に見えます、ですが裏表を入れ替えたら、今度は室内から外が緑に反射して見えづらくなって、逆に外から室内が丸見えになってしまいませんか？

[23673: 匿名さん]

>>23672 匿名さん

内外明暗の差で見えにくくなってるだけです。
どちらにしても夜は明かりをつけてる室内は外から丸見えで室内から外は見えない。
日中はその逆。

[23674: 匿名さん]

あんな、長々と断熱材の話書けるならたった一言窓開けてるか開けてないか位書けるだろうに。

[23675: 匿名さん]

＞23673: 匿名さん
ありがとうございます。
ただ、なんだか良くわかりません。
結局、裏表を入れ替えても室内側や室外側からの見え方は変わらないのでしょうか？

[23676: 匿名さん]

>>23674 匿名さん

22698: TJDさん　 [2022-04-30 11:01:47]
>>22696 匿名さん
オタク大丈夫ですか大会ですよ!!
戦術全て出す人っていますか?

だそうです

[23677: 検討板ユーザーさん]

>>23669 TJDさん

屋根断熱セルロース200ミリで去年夏MAX32℃でした。
だからグラスウール防湿無し100ミリ天井にならべました。

[23678: 匿名さん]

>>23677 検討板ユーザーさん
屋根断熱と天井断熱併用なら小屋裏換気しっかり出来てないと小屋裏温度凄く上がりそう

[23679: 匿名さん]

屋根断熱なら小屋裏換気はないよ

[23680: 自己満さん]

TJD、出てきたら連投だなあ　偽物も？

[23681: TJDさん]

>>23677 検討板ユーザーさん

https://youtu.be/wJaRzuToPCU

屋根断熱に天井断熱ってｗやばすぎる　なぜこんなことしたの?

[23682: TJDさん]

>>23675 匿名さん
たしか少し前に見たときはあまり変わらなかったと思います
夜はひっくり返すの関係なく見えますよ
日中は見えにくかったと記憶してます。low-e膜のいちが違うだけなので

[23683: 匿名さん]

>>23677 検討板ユーザーさん
袋無しグラスウールなら何も問題ないですよ

[23684: TJDさん]

屋根断熱で天井もある家。そこに天井断熱材入れるって目的は何?2階に熱気を入れたくないということ?
屋根断熱に小屋裏がある場合エアコン入れてる可能性が高いけどそれなら天井断熱材は無意味。
冬は効果ある

[23685: 匿名さん]

>>23676 匿名さん

DIY報告はせっせとするのにねw

[23686: TJDさん]

エアコンなかったら小屋裏が夏の間永遠熱い状態が続くだけじゃない?熱気を閉じ込め続ける

天井断熱なら小屋裏は外だから空気の出入りがあって朝方外気温近くなるけど。

何やりたいのかよくわからんなー

[23687: 匿名さん]

>>23685 匿名さん
日射はどうやっても完全に防げませんからね

一晩中窓開けて冷やすしかないのにそれを隠すのが笑える
そのケチ臭い行動が恥ずかしいのか、戦術って凄そうに言ったのに大した事じゃないのが恥ずかしいのかどっちかかな。

[23688: 匿名さん]

>>23686 TJDさん
換気経路に入ってるなら関係ない

[23689: 匿名さん]

＞23682: TJDさん

ありがとうございます。
ひっくり返してから室内から外が見えにくいとかもないでしょうか？

[23690: TJDさん]

>>23689 匿名さん
それはないでしょうね

[23691: TJDさん]

>>23688 匿名さん

換気経路に入ってるのに断熱材敷いてなんの意味があるんだい

[23692: TJDさん]

>>23687 匿名さん
窓開けたらケチくさいってｗどんな発想

こんな窓開けたら涼しい時期に窓開けずに、エアコンつけるかつけないか考える方がどうかしている。
海沿い走ってたらくっそ涼しかった。

[23693: 検討板ユーザーさん]

>>23684 TJDさん

本来屋根断熱だけで熱を切り切れるのがベストでした。
ただ小屋裏空間を冬温める意味と、夏冷やす意味がないかなと思い天井に断熱追加しました。
小屋裏エアコンはいれてないです。

[23694: 検討板ユーザーさん]

>>23678 匿名さん

屋根断熱なんで小屋裏換気は現状ないです。
天井断熱しいたせいで去年より多少小屋裏温度はあがるかもしれませんが天井断熱材100ミリできりきれるなら問題ないかなと。

[23695: 検討板ユーザーさん]

>>23683 匿名さん

ありがとーございます?

[23696: 検討板ユーザーさん]

>>23695 検討板ユーザーさん

ありがとーございます。

[23697: 匿名さん]

>>23692 TJDさん
高気密高断熱の家は基本窓開けないから
わざわざ汚れた空気を家に入れない
梅雨時期なんて湿気も入れる事になるからな
我慢大会の27℃を超えない為に一晩中窓開けて冷やしてるんだろ？

[23698: 匿名さん]

>>23692 TJDさん

窓開けてたらそりゃ涼しいの当たり前なのに今23℃とか２４℃とかなんの報告？

[23699: e戸建てさん]

T氏の大会は、すべて中途半端やな

[23700: 匿名さん]

今外気温度３３℃で室温27℃超えちゃいました。リビング27.1℃。
でも湿度44%だと昨夜の室温26.5℃で湿度54%より体感カラット涼しく感じますね。
窓は玄関や掃き出しの出入り以外は開けてません。
参加はしたつもりは無いけど無冷房大会の条件室温27℃超えたんで失格っすw
西側は開放的で陽当り良好。シェード等無しでカーテンも開放。
日射遮蔽より室内の気温明るさ優先です。
窓開けてるTさんは関わらないでね～。

[23701: TJDさん]

>>23698 匿名さん

すみません今23,9度

[23702: TJDさん]

外が汚れた空気だと思ってる人は外出するときなんかは工場用のマスクとか立派なマスク付けて出かけてるんですか??

[23703: 匿名さん]

>>23702 TJDさん

ある程度の埃やカビ菌黄砂排気ガス等々は人間の臓器で無意識に濾過出来るがそれが室内に入ってると意識的に自分で掃除しないといけない。
家具も何もないただの空間なら掃除も楽だが凝ったデザインや家具になる程に掃除に手間がかかる。
特に寝具は毎日掃除するには手間がかかりすぎるので極力外気を直接室内には入れたくない。
前にも書いたがエアコンの掃除もそう。汚れた外気が入るほどエアコンも汚れる。
それならあっさり冷房つけて1種換気のフィルター定期掃除してる方が良いってだけです。
僅かに上がる電気代と明らかに増える労力天秤にかけたら電気代上がる方が良いとの判断です。

[23704: 匿名さん]

>>23703 匿名さん
一種換気はダクトが汚れるからねぇ結局は

[23706: 匿名さん]

>>23704 匿名さん
全部が全部汚れよ訳じゃないですよ？
我が家は全く汚れてません

[23707: 自己満さん]

>>23700 匿名さん
外気温で決まりますので意味が無いです。

[23708: 匿名さん]

>>23706 匿名さん
立地にもよるだろうが、程度の差こそあれ経年では必ずそれなりに汚れる。
当たり前だが。

[23709: 匿名さん]

>>23704 匿名さん

お宅の1種換気は外気がダクトから直接室内にはいってくるんですか？

[23710: TJDさん]

>>23705 匿名さん
外気温は30度前後と言っておきましょうか。
ほぼどこの県も29度30度31度のどれかですね。

[23711: 匿名さん]

>>23710 TJDさん
室内と外気の温度差はたったの５度くらいですか？
温度差は性能とは関係ないのですか？

[23712: 匿名さん]

>>23709 匿名さん
普通は入らないですよね（笑）
我が家はフィルター3段階付いてます、殆どダクト内は汚れません。

[23714: 匿名さん]

>>23712 匿名さん

「一種換気はダクトが汚れるからねぇ結局は」

？結局何が言いたいのか？
自分の主張も真艫に言えない人なんですね。

[23715: 通りがかりさん]

掲示板で文末に含みもたせて続きは自分で考察しろよ。わからない奴はバカだよ？
的な文書く人にろくな奴はいない。

[23716: 匿名さん]

TJDさん今の室温はなんどですか？

[23717: 匿名さん]

>>23702 TJDさん
外気がどれだけ汚れてるかは一種換気のTJDさんなら分かるだろ？
外の手摺でも毎日手で拭いてみなよ
そのザラザラが室内の普段掃除できないような所まで入り込んでるんだよ

[23718: 通りがかりさん]

>>23704 匿名さん

それは窓開けてようが閉めてようが同じやんw
窓開けてたら2重で負担増えてるやろw

[23719: TJDさん]

>>23716 匿名さん
24,2度

[23720: TJDさん]

>>23717 匿名さん

24時間換気のダクトやろうと思えば交換できるので気にしていない。

[23721: 自己満さん]

>>23718 通りがかりさん→TJD

[23722: 匿名さん]

>>23719 TJDさん
ありがとうございます
明日の朝もまた教えてください

[23723: 匿名さん]

>>23720 TJDさん
なるほどですね。
でも汚れないと思ってる人たちは重症だと思います。

[23724: 匿名さん]

>>23723 匿名さん
0-100で言えば年間1くらいは汚れるだろうね
それでもPM2.5や花粉や砂埃を入れるよりは遥かに良いね

[23725: 匿名さん]

>>23723 匿名さん

窓開けて換気してたら汚れないってならそんな皮肉も分かるけど、稼働してれば開けてても汚れるのは同じでしょう。
それなら窓開けて換気して部屋の掃除やエアコンの汚れ増える＋ダクトの汚れ　より、窓開けずに1種換気に頼って部屋の掃除やエアコンの汚れ少ない方が良いって話。

[23726: 匿名さん]

>>23725 匿名さん
使ったことない人に言っても理解出来ないよ

[23727: 匿名さん]

>>23726 匿名さん

使ってから言って欲しいです

[23728: 匿名さん]

都合の悪い事はスルーするのに自分の家を認めて貰いたいってないんなのこのTJDって人

[23729: 匿名さん]

>>23725 匿名さん

汚れた一種のダクトから出る空気を吸い続けるより、窓開け換気の方が良い。

「日常的なメンテナンスのためのフィルターは本体にあり、お客さまの清掃も適切にされ綺麗な状態でしたが、
本体の隙間や給排気ダクトの内部全体に埃が溜まっている状態でした。」
だそうだ。

給気ダクトも全体に埃がたまってる状態だって。もちろん目に見えないカビも相当あったろう。

http://cloh.sub.jp/?p=5924

[23730: 匿名さん]

>>23729 匿名さん
あなたの予想でいいんだが、第一種換気の何割がこの様な状態になっていると予想する？

[23731: 匿名さん]

TJDさん今朝の室温は何度でしたか？

[23732: TJDさん]

>>23731 匿名さん
２３，６

[23733: 匿名さん]

>>23732 TJDさん
何で都合悪い事はスルーするんですか？

[23734: 匿名さん]

https://youtu.be/WDfI0nDw9Do
タマホーム

[23735: 匿名さん]

>>23729 匿名さん

型遅れの製品でこんなレンジフードのフィルターみたいなの使ってる24時間換気を例に出されてもね。
フィルター通してもこんなに汚れるならフィルター通さず外気入れてたら家中の隅々（気が付かないところで）こんなになってるんじゃない？
あぁ恐ろしい。
タマの1種換気はPM2.5も対応してて上の24時間換気よりフィルター性能は良いからここまでにならないよう期待しときますわ。

https://www3.roymall.jp/shop/g/grhc1-691502/

[23736: 通りがかりさん]

>>23729 匿名さん

貴方はどうしてるんですか？ダクトの汚れ恐れて稼働停止してるのか高いオプション払ってダクトレスにしてるのか？
ダクト方式使ってる以上は窓開けてようが閉めてようが汚れるのは同じだってば。
こんな例出されてもじゃぁ窓開けようとは思わない。

[23737: 匿名さん]

北海道住宅新聞にこんなことか書いてありました。

第一種熱交換型には重大な問題があることがわかってきた。
それも、換気という最も基本となる機能面についての問題
給気に汚染空気が混入。
国土交通省は一種換気の全熱交換器内部での汚染空気混入の問題について『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中で問題点を記載。
理由はホルムアルデヒドを含むVOC濃度わ測定。その結果があまりにも悪かったためとのことです。
全熱型の汚染空気の混入率は熱交換効率と同じ50％程度にのぼると考えらるそうです。

[23738: 匿名さん]

TJDさん回答出来ないなら書き込み辞めたらどうですか？自分が気持ちよくなる書き込みしかしてませんよね？第三者からの重大な指摘は全てスルー本当に人間性がどうにかしてますよ？あっちでもここでも認められないなら結果出てると思います。

[23739: 匿名さん]

>>23737 匿名さん

じゃあ第一種換気を使ってるドイツにでも行って議論してきたらどうですか？ダクト内が汚れたのは施工に問題が、合ったからです全ての第一種に該当する訳ではありません全ての躯体に当てはまるなら建築業界でもっともっと大きなニュースになっていると思いますし、販売中止になっていると思います、実家の第三種は冬場寒すぎて閉じますしカビがあるのでそっちの方が衛生的にまずいです第三種は冬場換気口付近で結露水が、発生します。

[23740: 匿名さん]

>>23729 匿名さん

１種換気とダクト式３種換気の区別もつかないとは話にならないな

それはダクト式３種換気だ！

[23741: 匿名さん]

>>23729 匿名さん

第３種換気システムの薄っぺらなフィルターではそりゃ埃も溜まるでしょうよwww

[23742: 匿名さん]

>>23740 匿名さん
換気システムは全ての製品メリットデメリットが
発生する、第一種ダクト有りだけが問題ある訳ではない。

[23743: 匿名さん]

>>23740 匿名さん

いや、一種換気じゃん

[23744: 匿名さん]

>>23742 匿名さん
貼られてる先は３種換気のダクトの中だから
わざとならタチが悪い

[23745: 匿名さん]

>>23743 匿名さん
マジで言ってんの？

[23746: 匿名さん]

>>23739 匿名さん
北海道は３種換気が主流な。
温熱環境が問題なければ給気は分散し、すぐに撹拌されるから寒くは無いんだ、そんなことも知らないのか。
温熱を知ってる会社は積極的に３種換気を選択するぞ。

[23747: 匿名さん]

>>23746 匿名さん
ダクト式１種換気とダクト式３種換気が同率１位
北海道はそろそろ１種換気が逆転するな

[23748: 匿名さん]

>>23743 匿名さん
どこでそう思った？
１種換気と３種換気の違いもわからないヤツが１種換気を批判してるなんて凄いな

[23749: 評判気になるさん]

>>23746 匿名さん
それは古いですよ。さんざん別スレで否定されてきた話です。

[23750: 匿名さん]

>>23748 匿名さん
一種換気だが。
君こそ一種と三種の定義知ってるか？

[23751: 匿名さん]

>>23749 評判気になるさん
どのように否定されたのでしょうか？
ご提示下さい。

[23752: 匿名さん]

>>23744 匿名さん
タチ悪いのはTJDだろ

[23753: 匿名さん]

>>23746 匿名さん
まじか？（笑）北海道1.2を争う施工会社の殆どは
第一種。

[23754: 匿名さん]

>>23750 匿名さん
↓読めば分かるだろ？
分からない？

(１階は給気口（OA）が各部屋にありますが、排気は部屋の中心にある２階への階段を通り、上部に設置された「風なび」（２４時間換気システム）で集められ排気（EX）します。)

[23755: 匿名さん]

>>23750 匿名さん
でそちらの１種と３種と定義は？

[23756: 匿名さん]

ここでもあっちでも誰かがわざとに荒らしてるのかな

[23757: 評判気になるさん]

>>23751 匿名さん
北海道住宅新聞の記事を別スレで見ましたよ。どこかは忘れました。

[23758: ロコミ知りたいさん]

>>23756 匿名さん
あっちでも？どこのスレッドですか？

[23759: 匿名さん]

TJDさん無暖房我慢大会で我慢出来た躯体が高性能ではないですよ。

[23760: タマさん]

TJDさん後、一週間ぐらいで？リフォーム工事終了ですか？報告は写真付きでお願い致します。

[23761: 匿名さん]

TJDさん
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？

[23762: マンションコミュニティ]

Tさんリフォーム工事終了したらカッコ良く出て来て下さいw

[23763: TJDさん]

>>23760 タマさん

もう内装は7，8割完成してますが。窓外観色の色間違いで再発注らしく完成が伸びるようです。窓間違いで、壁も貼れない軒天もかな？明日明後日から工事が止まります。

[23764: 匿名さん]

>>23763 TJDさん
また、しかと？

[23765: 匿名さん]

TJDさん無冷房大会どうなりましたか？

[23766: ロコミ知りたいさん]

TJDさん 虫の大会はどうなりましたか？

[23767: 匿名さん]

TJDさんへの質問ですこのグラフはいつくらいの季節だと思いますか？？他の方からの回答もお待ちしておりす。

[23768: TJDさん]

>>23767 匿名さん
昨日の帯広

[23769: TJDさん]

週間天気予報を見てもらえれば分かるように、北海道さんの特徴がよく現れています。

普段よりより温度の低い日をあたかも毎日この天気のように言ってしまう。大げさ

[23770: TJDさん]

冬聞いてもない外気温を出す日は決っていつもよりかなり冷え込んだ日。そしてあたかも毎日その気温のような言い方をします。
また外気温の話になったときは過去に遡って寒い日を探し出しデータを載せる悪い癖があります
もうワンパターンです

[23771: ロコミ知りたいさん]

>>23766 TJDさん
大会宣言しても結果的にTJDハウスの自慢のネタ話にしたいからですよね。どこに行っても嫌われ者です。

[23772: TJDさん]

北海道さん外気温載せるのやめませんか？

その時期の平均的な温度ならまだ理解できますが、あなたは特に冷えた日を選んであたかもその気温がずっと続いてるような寒い自慢を行う悪い癖があります。一番の問題は誰も北海道に興味もないし外気温も聞いてないということ。今回も突然特に気温の低い日を選び外気温を載せていますが、そもそも全く興味がありません。
マイナス20度になると言いながらマイナス10度もほとんど超えないような地域に住んでいるようですね、本当は特に寒いわけではなさそうだなとみんな思っています。
あなたが外気温載せたら、皆さんその日は特に冷えた日だったから載せたんだなとすぐ気づきます。
外気温を載せる＝ここ最近一番冷えた日　だということは皆さん気づいてます。

ここはタマホームレスであなたはタマ施主でもないし、いい加減迷惑かけないでください。今22，6度

[23773: 匿名さん]

最高11℃最低7℃みたいですね帯広はこの寒さは6地域で秋～冬といったところでしょうか？？？

[23774: 匿名さん]

>>23768 TJDさん

1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23775: 匿名さん]

>>23772 TJDさん
マイナス20℃近い時の外気温と室内温度もグラフで載せましたけど？嘘つくの辞めてもらえませんか？

[23776: TJDさん]

>>23775 匿名さん

マイナス20度超えてもないし、数年に一度あるかないかぐらいの一瞬冷えた時のことを自慢するのやめて
というか興味ない。

先ほどのたまたま冷えた日が参考にならないのにほかの地域の何月くらいかと比べる意味が見えな。何したいのか・・・。

たまたま冷えた日をどうしようとしてたの？？ずっとこれくらいの気温だということにしたかったの？答えてください。

[23777: 大将の一番弟子さん]

@TJD(ただの自己満ＤＩＹ)北海道さんより大会宣言の説明宜しくお願い。

[23778: 匿名さん]

>>23774 匿名さん
どちらも同性能。
性能ってのは立地も込みだから。
陽当たりが欲しくて土地にお金をかける人もいる。

[23779: ロコミ知りたいさん]

>>23776 TJDさん
一瞬冷えた時のこと自慢するのやめて→TJDの自慢投稿やめましょうとなります。

[23780: 自己満さん]

>>23779 ロコミ知りたいさん
自慢リピートする事が、生き甲斐なんですww

[23781: 匿名さん]

>>23774 匿名さん
それがエリアによる差であればどちらも同じ性能。
UA値では家の性能は分からないのと一緒。
断熱等級などの様にはエリアで性能を区別する考え方が必要。

[23782: 匿名さん]

>>23781 匿名さん
それは暖房費が安いほど高性能という事かな？

[23783: 匿名さん]

>>23782 匿名さん
そう言うことになるね。

[23784: 匿名さん]

>>23783 匿名さん
では、全く同じ仕様の家が東京と仙台にあればその２つの家は性能が違うという事？

[23785: 口コミ知りたいさん]

何このトピ気温の事ばっかでもうタマと関係ないじゃん

[23786: タマ]

>>23784 匿名さん
>>断熱等級などの様にはエリアで性能を区別する考え方が必要
って書いてあるよ。
同じ様な質問何十回も書くの止めて。いい加減うざい。

[23787: 匿名さん]

>>23786 タマ
初めて質問したんだけど
ずっとTJDに質問してるやつと勘違いしてる。

そもそも23783: 匿名さんに聞いたんだが？

[23788: 匿名さん]

>>23784 匿名さん
そりゃそうだ。
当たり前だろ。

[23789: 匿名さん]

>>23788 匿名さん
では同じ住宅地で全く同じ家でも方角によって性能が違うという事ですね？

[23790: 匿名さん]

車で例えると都内のカローラと信号のない田舎のカローラは性能が違うという事だ

下手くそな運転のカローラと上手な運転のカローラも性能が違う

フル乗車のカローラと1人のカローラも性能が違う

そんなの当たり前だろ

[23791: 匿名さん]

>>23790 匿名さん
そういう事になるね。

[23792: 匿名さん]

断熱等級だってそのような考え方
UA値で一律じゃない

[23793: 匿名さん]

>>23789 匿名さん
南側と北側ではまるで違うでしょ。
土地の価格も違うし。
住宅性能はトータルで考えないとダメ。
そもそも誰かと比較するものでもないし。

[23794: TJDさん]

>>23793 匿名さん

そうですねトータルバランス!!
寒くて土地の価値が安いが、家にはお金をつぎ込むこれだけは絶対嫌です。最後に残るものがない

[23795: 匿名さん]

>>23776 TJDさん
全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23796: 匿名さん]

>>23782 匿名さん
それは暖房費が安いほど高性能という事かな？
↑その通りです、外気温と室内の温度差がある中、暖房費が安い躯体が性能が高いとなります、当たり前の事ですが外気温と室内の温度差が少ない場合は
冷暖房費用は掛かりません。
光熱費が安い家や無冷房・無暖房大会で優勝したから高性能との考えは非常にオカシイです。

[23797: 匿名さん]

>>23784 匿名さん
それはおかしな話ですね、TJDさんのただの言い分ですね

[23798: 匿名さん]

>>23793 匿名さん
住宅性能はトータルバランスだけど、沖縄と北海道で全く同じ仕様で同じ角度の日射取得の場合、沖縄の方が遥かに暖房費が安くなります、TJDさんの考えでは沖縄に建てた方が高性能住宅となるんですね？

[23799: 虫さん]

TJDさん、無冷房大会の状況教えて下さいよろしくお願いします。

[23800: TJDさん]

>>23799 虫さん
23,9

[23801: 匿名さん]

日本の6.7地域の普通の家の方が北欧やカナダ、アラスカの家より暖房費がかからないから高性能だぞ
当たり前のだろ

[23802: 匿名さん]

>>23801 匿名さん
それは高性能ではなくただ地域的に6地域で暖かいだけです、夏はどこの地域が高性能住宅になるのでしょうか？

[23803: 匿名さん]

>>23794 TJDさん
TJDハウスはめちゃくちゃ固定資産税安かったじゃんw

[23804: 匿名さん]

そもそもTJDさんは高性能（高気密高断熱）について理解してない、地域＝高性能住宅ならTJDさんの隣の家とTJDさんの家はどちらが高性能なの？同じ性能って事になるよね貴方の私感ならば。

[23805: 匿名さん]

>>23802 匿名さん
東京と仙台、沖縄と北海道と同じ理屈だろ
暖房費＝性能とみんな言ってるだろ

[23806: 匿名さん]

6地域に建てれば昭和の家でも、1地域の令和の家より
高性能よく理解出来ました。

[23807: 匿名さん]

>>23805 匿名さん
話そらすな
北海道と沖縄なら沖縄の方が暖房費安いだろ？
だから高性能なんだろ？

[23808: 通りがかりさん]

>>23800 TJDさん
TJDは、大会宣言しておきながらスルーしてるが人として最低、とりやめるならハッキリとしないと駄目だろう社会人として、

[23809: 匿名さん]

>>23807 匿名さん
そうだぞ
沖縄の家と北欧の家は暖房費が安い沖縄の家の方が高性能だ

[23810: 匿名さん]

>>23802 匿名さん
夏も冬も地域も立地も含めてトータルの性能。

[23811: 匿名さん]

>>23809 匿名さん
沖縄のプレハブと北海道の一条工務店はどちらが
高性能？

[23812: 匿名さん]

>>23810 匿名さん
基準値は？

[23813: 匿名さん]

>>23812 匿名さん
暖房費

[23814: 匿名さん]

>>23811 匿名さん
暖房費がかからない沖縄に決まってるだろ
立地も性能w

[23815: 匿名さん]

>>23811 匿名さん
Tのこだわり無暖房　無冷房　外気温がすべて→以上

[23816: 匿名さん]

>>23812 匿名さん
単純な指標は無いだろうな。
かなり複雑だから。
あると錯覚してるヤツはハウスメーカーや売り手の思うつぼなんだぜ。

[23817: 匿名さん]

TJDの言ってる事めちゃくちゃ

[23818: 匿名さん]

>>23814 匿名さん
スゲ～！プレハブの方が高性能なんだ（笑）
こんな馬鹿げた話してるやつの無暖房大会なんて何の意味があるの？

[23819: 評判気になるさん]

そもそもそもそも…
全く違う地域で同じ家を比べてどうするの
だったら沖縄と北海道、仙台と福岡、地域同士を比べた方が話が早い
どっちの地域だと相場いくらでこんな家建てれて冷暖房費は大体いくらで、平均年収やスーパー等物価やご当地グルメに観光地

ご当地自慢で平和な話

[23820: 匿名さん]

家は性能、性能は立地w

[23821: 匿名さん]

TJDの敷地内に犬小屋をＤＩＹで建てるのと北海道の一条工務店もやはり6地域のTJDの敷地内には建てた
犬小屋の方が高性能なんでしょ？

[23822: 評判気になるさん]

あ、そうそう外気温に県民性も追加しようか

[23823: 匿名さん]

家は性能、性能は暖房費、暖房費は立地

[23824: 匿名さん]

超高断熱の家でも雪国に建てれば沖縄のプレハブ小屋より低性能

[23825: 匿名さん]

>>23824 匿名さん

どんだけ、高性能住宅に嫉妬してるのさ？

[23826: TJDさん]

>>23817 匿名さん

え?誰かの書き込みを私と勘違いしてませんか？

私の基準は無暖房無冷房日本全国同一スタート。
無暖房時期に長く快適に暮らせる家のほうが冬季の暖房費が掛からず高性能と言える。無暖房には日射取得、断熱気密が重要になりトータル性能がいい家が無暖房で長く暮らせる。

全てを足した電気代に関しては生活スタイルの違いがあるので無関係。

[23827: 匿名さん]

>>23825 匿名さん
だいたいここの掲示板のやつは言い返せなくなると嫉妬という言葉を使うなw
他のスレでもそう
同じやつなんだろうけどな

[23828: 匿名さん]

>>23826 TJDさん

TJDの敷地内に犬小屋をＤＩＹで建てるのと北海道の一条工務店もやはり6地域のTJDの敷地内には建てた
犬小屋の方が高性能なんでしょ？

[23829: 匿名さん]

>>23826 TJDさん
全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23830: 匿名さん]

UA値は良いのに低性能の典型例の参考になる動画。

断熱性能比較と日射取得の有り無しの比較。
日射ありのUA値0.77の方が日射無しのUA値0.44よりもずっと暖房負荷が少ない、つまり高性能と言える動画。


https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[23831: TJDさん]

これができたら高性能　同一温度

[23832: TJDさん]

外の温度は宅配ボックス中なので参考にならない

[23833: 匿名さん]

>>23831 TJDさん
そんな事は聞いてない

[23834: 匿名さん]

>>23831 TJDさん
全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23835: 匿名さん]

窓が小さければいくらでもUA値なんて良くなるからね。
日射取得を犠牲にしてUA値が良いですよーなんて売る側の思うつぼ。
本当に性能を考える工務店は南側はあえてトリプルではなくLow-E断熱ペアとか付けることあるからね。
要は目先のUA値では無く本質的な性能を求めているってこと。

[23836: 匿名さん]

>>23835 匿名さん
いつの話してるの？（笑）古い情報いまどき日射取得の為にペアガラスなんて採用しない

[23837: 匿名さん]

>>23830 匿名さん
この動画で暖房負荷が低い＝高性能とか言ってたっけ？

[23838: 匿名さん]

>>23837 匿名さん
言われないと分からないの？

[23839: 匿名さん]

>>23831 TJDさん
ずっと窓開けずにそれが出来たらな

[23840: 匿名さん]

>>23838 匿名さん
ではさっきから書かれてるように沖縄が高性能ということになるが？

[23841: 匿名さん]

>>23831 TJDさん

全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23842: 匿名さん]

明治に建てた沖縄の家の方が北海道の一条工務店より
性能が劣るとはビックリだわ、

[23843: 匿名さん]

>>23836 匿名さん

えっ？
ダブルLow-Eの日射取得率ってどれ位あるの？

[23844: 匿名さん]

>>23840 匿名さん
暖房費だけでみればそうだが、でも夏は暑いから一概に冬だけでは言えない。

[23845: 匿名さん]

>>23842 匿名さん
ん？

[23846: 匿名さん]

>>23844 匿名さん
冷房より暖房の方が負荷が大きいが？

[23847: 匿名さん]

>>23846 匿名さん
じゃあ沖縄の勝ちやん

[23848: 匿名さん]

>>23847 匿名さん

都合の悪い話はスルーするTJD

[23849: 匿名さん]

>>23826 TJDさん

冬も夏もいちいち日射取得を意識（季節によってシェードを付けたり外したり）せずに一年中定温で暮らせるのが高性能です。
夏になると日除けにシェード付けまくる家は高性能ではございません。

[23850: 匿名さん]

>>23831 TJDさん
素晴らしい湿度です。

[23851: 匿名さん]

>>23849 匿名さん
＞一年中定温で暮らせるのが高性能です

いいえ、違います。
それは断熱を売りたいハウスメーカーや工務店の詭弁です。
快適な環境をいかに省エネで実現できるかが高性能です。日射取得や日射遮蔽は最優先の要素です。

[23852: 匿名さん]

夏と冬では快適な室温も違いますからね。

[23854: 匿名さん]

>>23853 TJDさん

全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？
スルーしないで下さい

[23855: 匿名さん]

外気温と室内の温度差がある中で少ない電力で室内の室温を維持出来るかが高性能な証です、外気温と室内の温度差が無ければ暖房費が掛からないのは当たり前です。

[23856: 匿名さん]

>>23855 匿名さん
だから、それもハウスメーカーや工務店の詭弁。
沖縄の人が冬の北海道の省エネ住宅をみて、羨ましいと思うか？
「安い光熱費で暖かくてイイいね」って言うと思うか？
鼻で笑われて終わりだよ。
つまりは性能ってのは本当はトータルで考える必要があるってこと。
「家」を「売る」側の人間の論理に騙されないようご注意あれ。

[23857: 匿名さん]

>>23818 匿名さん
TJDは、自慢リピート命です。

[23858: 匿名さん]

>>23852 匿名さん

それは湿度の違いから来る体感温度差ですよ。
快適な室温は個人差があるから言わないけど。
書き間違えてましたが、定温とは体感温度ですね。
同じ室温でも湿度が低い冬は寒く感じるし逆の夏は熱く感じる。
可能なら年中薄手の長袖長ズボンで暮らせるのが良き。

[23859: 匿名さん]

>>23856 匿名さん
沖縄の人も思うね光熱費が安くて室温保てる家が高性能、貴方が言うように暖房費が安い家が高性能、暖房費が安くても室温が低くて寒いのを我慢してるのは低性能、高性能な家は外気温と室内の温度差があっても暖房費は掛からない。高性能は家は室温を保てる。

[23860: 匿名さん]

>>23851 匿名さん

「日射取得や日射遮蔽は最優先の要素です。」

それこそ、冬の断熱性能が良い家が良いと声高に訴え夏の快適性を蔑ろにしてるハウスメーカーに洗脳されてますよ。
現在の日本の建築基準では日射取得と日射遮蔽は両立出来ない。
だから光熱費のかかる冬場の省エネ性能を全面に出し光熱費がこれだけかからないから高性能だと言う誤魔化しに乗せられてるだけです。
軒が沢山出てれば日射遮蔽が出来るとよくここでも誰かが言ってますがそんな事が可能な立地条件の家がどれだけありますかって。
ホントの高性能は立地条件に左右されない建物単体のみで実現可能な家です。
冬は日射取得が無くとも内部発生熱を存分に蓄える事で室温湿度を維持出来て、夏は各個人が遮蔽物を設置しなくとも十分に日射を遮り太陽光による室温上昇を限りなく抑える事ができる家。
それを実現するのが難しい、或いはかなりなコスト高になつ為に、断熱性能はそこそこで窓から太陽光取り入れれば良いだけ、又は環境への貢献度が現れやすい冬場を主として高性能と言っているだけです。

[23861: 名無しさん]

>>23849 匿名さん

>>23849 匿名さん

>>夏になると日除けにシェード付けまくる家は高性能ではございません。

激しく同意。

ご近所の２年前にどこぞの工務店で建てられたお宅は、回覧板持ってった時に冬も夏も同じ位の薄着で出てくる。
夏場特にシェードなんかも付けてないし夏でも薄手の長袖長ズボン
冬は暖かく湿度維持も良く出来て夏は室温も湿度も良く抑えられてるんだろうなと思ってる。
一年中室温24か25℃位で湿度も50%位維持できてそれでいて光熱費も抑えられてれば凄く快適そう。

[23862: 匿名さん]

TJDが変な知識を植え付けようとしてる、北海道で一条工務店より6地域の昭和の家の方が高性能だなんて
馬鹿げてる。

[23863: 匿名さん]

>>23861 名無しさん
TJDの家はその温度湿度を維持してませんからね、
維持しようとしたら物凄い電気代が請求されます
果たしてそれが高性能なのでしょうか？

[23864: 匿名さん]

＞23860: 匿名さん　

＞日射取得や日射遮蔽は最優先の要素です。

温熱の第一人者が言ってますが。。

＞現在の日本の建築基準では日射取得と日射遮蔽は両立出来ない。

普通にできます。
日射遮蔽とは直射を防げれば合格です。
日射遮蔽の軒の出は計算で求めることが出来ますよ。
例えば南側は軒を90センチ、西と東は隣家あり、とか良いのでは。
2階は屋根の軒、1階はバルコニーの軒とかが自然です。
この程度の軒であれば冬の日射取得はバッチリでしょう。


＞軒が沢山出てれば日射遮蔽が出来るとよくここでも誰かが言ってますがそんな事が可能な立地条件の家がどれだけありますかって。

だから立地も含めて性能なんです。


＞ホントの高性能は立地条件に左右されない建物単体のみで実現可能な家です。

画一的な住宅を作るハウスメーカーには都合の良い詭弁です。
土地の利を活かした住宅には敵いません。
要は日射遮蔽が出来て日射取得が出来る住宅に敵わない。
むしろ冬の日射が入らない南の掃き出し窓に軒も付いておらず夏の日射がガンガン入る
残念な家はよく見かけますよね。

＞冬は日射取得が無くとも内部発生熱を存分に蓄える事で室温湿度を維持出来て

沖縄の話ですか？
関東とかでは無いですよね
例えば外気がマイナス5度とかで日射取得が無くて暖房設備も無くて家の中が20度を超えますか？

＞夏は各個人が遮蔽物を設置しなくとも十分に日射を遮り太陽光による室温上昇を限りなく抑える事ができる家。
窓を無くしますか？
実は地下に住宅を建設する話なんですか？

[23865: 匿名さん]

冬にTJDと同じ6地域で室温23℃位を保つ設定基準を
決めてTJDの家より暖房費が掛らなければTJDの負けの大会開いて欲しい、普通の高高ならTJDの家より光熱費は安いはず。

[23866: 匿名さん]

>>23864 匿名さん

だから立地も含めて性能なんです。
↑6地域で昭和の家の方が北海道の一条工務店より
高性能って事？
またへんな知識を植え付けないで

[23867: 匿名さん]

＞23866: 匿名さん

沖縄じゃあるまいし、
昭和の家では厳しいのではと。

[23868: 匿名さん]

>>23867 匿名さん

TJDは地域関係なく暖房費が安い家が高性能だと言ってるからさ

[23869: 匿名さん]

立地も含めて性能と言わなければ、性能の意味が無いんですよ。
UA値なんかで性能を決めようとするのは住宅を売る側の論理なんです。
いい加減目を覚ます時期ですよ。

[23870: 匿名さん]

もちろんUA値も大切ですけどね。
ただミスリードには気を付けないと。

[23871: 匿名さん]

ちなみに床材によって実際に温度も違いますよ。
シート張りは冷たく、無垢床や挽板床などは暖かいようです。
そして体感温度は実際の床の温度以上の差を感じるでしょう。

[23872: 匿名さん]

>>23869 匿名さん
じゃあ北海道ではもう家は売れませんね
全てのハウスメーカー撤退ですね、そのかわり北海道でのノウハウは全て真似しないでくださいね

[23873: 匿名さん]

目を覚ませ

[23874: 匿名さん]

＞23872: 匿名さん

あれ？
すねっちゃった？