注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-22 09:56:13
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タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[スレ作成日時]2015-01-07 19:24:36

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タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

22801: 評判気になるさん 
[2022-05-05 16:18:04]
>>22799:戸建て検討中
三重県の中北部なら同じローコスト路線だと秀光ビルドありますよ
四日市支店の評判は特に良いです

自分も同じく高気密高断熱の住宅にはしませんでしたがなんら不便ないですしオール電化なので光熱費もずっと安いです
22802: 匿名さん 
[2022-05-05 16:57:21]
出ました!秀光ビルド推し
22803: 匿名さん 
[2022-05-05 17:20:13]
>>22801 評判気になるさん

秀光ビルドとならタマがええわ
22804: e戸建てファンさん 
[2022-05-05 19:56:36]
目糞鼻糞。ただタマはスマホゲー並みの稀な確率ではあるけどガチャ成功するからね。
22805: 戸建て検討中さん 
[2022-05-05 20:53:42]
安かろう悪かろう
22806: 匿名さん 
[2022-05-05 21:24:35]
高いくせに悪いより許せる
22807: 匿名さん 
[2022-05-05 23:36:14]
そのメーカーのスレッドみてれば施主の満足度はわかるよ
22808: マンションコミュニティ 
[2022-05-06 00:10:22]
>>22807 匿名さん
了解です。
22809: 大将の一番弟子さん 
[2022-05-06 01:43:38]
>>22793 ただの自己満DIY(TJD)はクズさん
お疲れ様です(´V`)♪
22810: e戸建てファンさん 
[2022-05-06 12:23:33]
奴がいないと平和で良いね!
22811: 匿名さん 
[2022-05-06 21:38:11]
そろそろTJDが、出てきそうあ~とおどろくような書き込み投稿宜しく出てこなくても良いよ。
22812: 通りすがりさん 
[2022-05-06 21:59:52]
>>22811 匿名さん
ツイッターには投稿してるようですが、ここにはいませんねー
22813: 通りがかりさん 
[2022-05-06 22:08:05]
>>22811 匿名さん
話しのネタが尽きたのでしょう。出てきてもリピート
22814: e戸建てファンさん 
[2022-05-06 22:25:25]
>>22811 匿名さん
皆に通報されすぎて書き込み禁止になったのだったら嬉しいわ。
22815: e戸建てファンさん 
[2022-05-07 03:33:43]
>>22814 e戸建てファンさん
嬉しいです。
22816: 匿名さん 
[2022-05-08 00:44:55]
国の基準も年々変わってて断熱等級5.6.7とか基準出来てるけどさ、今の時代ってローコストで建てるのって家電買い替える位タイミング難しくない?
はなから断熱意識してるメーカーは関係ないだろうけど、タマで建てるならどうだろう…もう少し待ったほうがいい?
22817: 名無しさん 
[2022-05-08 01:49:19]
>>22814 e戸建てファンさん

どうだろうね。クッキー削除するだけでも初心者マーク付く位だしルータや端末再起動すればIPアドレスも変わるからアク禁されたとしても簡単に投稿できるよ。
22818: e戸建てファンさん 
[2022-05-08 04:27:47]
>>22817 名無しさん
それってTJDの事だと思うけどね。書き込み禁止になったのだったら嬉しいわ。
22819: e戸建てファンさん 
[2022-05-08 07:07:50]
他のスレッドに出てきているんですよね。
多分、規制されていない端末か家族の端末から書いているため書き込みが激減したんだと思う。
22820: 通りがかりさん 
[2022-05-08 08:34:30]
>>22819 e戸建てファンさん
変人キャラクターだから大変ですね。
22821: e戸建てファンさん 
[2022-05-09 02:17:53]
今日から連休あけでスレッドが荒れませんように、Tは出てくるな
22822: 戸建て検討中さん 
[2022-05-09 19:44:33]
タマホームって大安心以外のプランでも耐震等級は3ですか?
22823: 名無し 
[2022-05-09 19:54:30]
>>22822 戸建て検討中さん
ん??
大安心の家でも、間取りによっては耐震等級2になりますよ?
22824: 戸建て検討中さん 
[2022-05-09 20:18:07]
そうなんですね、勉強不足でした。
この間取りだと耐震等級2になりますよ、って話は打ち合わせ時にタマホームからあるんでしょうか?
一部変更合意した後にもらった資料見たら耐震等級2って書いてあって大丈夫なのか心配になってます、、、
22825: 匿名さん 
[2022-05-09 21:18:11]
>>22824戸建て検討中さん

耐震等級3が売りのタマがいくら施主希望の間取りといっても、一部変更合意後に施主が気付くまで等級2だと言わないのは考えられない
完全に釣り師ですね
22826: 戸建て検討中さん 
[2022-05-09 21:25:40]
いや、釣りではないんですが釣りと思われる程あり得ない事なんですか?
ちなみに土地の問題で長期優良住宅が取れないのですが、そのせいで耐震等級2表記となってる可能性はありますか?
22827: 匿名さん 
[2022-05-09 21:35:29]
>>22822 戸建て検討中さん
22828: 匿名さん 
[2022-05-09 22:25:59]
耐震等級は重要な事項なので必ず言うはず
図面にも記載されてるはず
それが一部変更合意後というのはあり得ない
22829: 匿名さん 
[2022-05-09 22:47:18]
少し前に行って来ましたが家の性能うんぬんより、
他社の悪口が酷すぎて引きました。
あの営業個人の問題なのか、会社がそういう体質なのかわかりませんが、自分はないと思いました。
22830: 戸建て検討中さん 
[2022-05-10 00:17:39]
>>22828 匿名さん
間取りの打ち合わせでは耐震等級については一切話はなく、合意後にも耐震等級の話は一切ありませんでした。
タブレット端末で合意後に印刷してもらった図面などの資料を、帰宅後に自分で確認している時に気付きました。
耐震等級について触れないのはそんなにあり得ない事なのですか?私が素人感丸出しなので話しても分からないと思って端折られてるような気もするのですが、、、
22831: 匿名さん 
[2022-05-10 00:56:36]
>>22830 戸建て検討中さん

変更合意の前は耐震等級どうだっんですか?
22832: 匿名さん 
[2022-05-10 00:59:05]
そもそも最初の契約時に耐震等級3で契約したのかどうか。
22833: 通りがかりさん 
[2022-05-10 01:57:21]
>>22826 戸建て検討中さん
そんな大事なことは、お客様相談センター聞いてみてはどうですか??
22834: 戸建て検討中さん 
[2022-05-10 02:06:58]
契約時の資料(pdf)を確認すると耐震等級3になっていました。
あと耐震等級2と書きましたが正しくは"<当社社内基準>耐震等級2"に変わっていました。
長期優良住宅を取得しない場合は耐震等級が下がるのでしょうか?
22835: e戸建てファンさん 
[2022-05-10 06:04:09]
>>22834 戸建て検討中さん

<当社社内基準>耐震等級2って額面通りの意味合いならば、耐震等級2相当=耐震等級1

長期優良住宅は住宅性能評価上での耐震等級2以上の性能がないと取得できない。


「土地の問題で長期優良住宅が取れない」という話がよく分かりません。
口頭ではなく今のうちに書面でどのような意味であるのか発行して貰うか、そのような内容を口走っている録音が必要になるかも。

あくまで参考にですが、ググッたらこんなのか出てきました。
http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=2718
22836: e戸建てファンさん 
[2022-05-10 06:10:11]
>>22835
文末まで読んだら、大抵は怪しい話だけど、稀に土地で長期優良が取れない場合もあるらしい。
【注記】
区画整理など施行中で、稀に、都市計画法等の定め等により、長期優良住宅の認定が受けられない地域が存在しています。
詳細は、事前に地域の市町村都市計画担当部署にお問い合わせください
22837: 戸建て検討中さん 
[2022-05-10 11:19:40]
>>22835 e戸建てファンさん
ありがとうございます
耐震等級1はあり得ないですね、、
ちなみに土地の問題は把握しております(土地が都市計画道路予定地です)
今朝営業に、長期優良住宅取得しない為、耐震等級が下がったのかと連絡したところ、耐震等級1の長期優良住宅も多々あるから耐震等級と長期優良住宅はあまり関係ない、耐震等級が下がっても弱くなると言う事ではなく、あくまでも基準で算出するから気にしなくても大丈夫との事でした
設計にも確認すると言われしてもらった返事が以下です。

長期を取らない場合は当社基準で壁計算して算出した耐震等級を表記する為、図面にはそう記載している。耐震に関しては基準値で出すが長期申請しない場合は基本は記載がないが保証もあるから心配ない、あくまでも間取り上壁量で算出している。いう内容でした

大丈夫なのでしょうか?
22838: TJDさん 
[2022-05-10 12:40:36]
>>22837 戸建て検討中さん

言いくるめられてるように見えますねー。タマホームとしては長期優良申請費用を貰えないのなら簡易計算で済ませますということなのかな?

>>大丈夫なのでしょうか?
家が倒壊するような大地震が近くで起きれば大丈夫じゃないし、大地震が起きなければ大丈夫。耐震等級3だから絶対大丈夫というわけでもない。
大安心で3じゃないってかなり残念ですね、大安心で2とか初耳です。不満があるのならタマホームで建てない方がいいような気もします。

あなたが金払ってでも3にしてもらいたいのなら希望をはっきり伝えないと言いくるめられるだけ。あなたがどうしたいかだけだと思う。
22839: TJDさん 
[2022-05-10 12:55:57]
柱直下率、壁直下率、耐力壁直下率 のいい建物にすれば安心できるのではないでしょうか?
我が家は熊本地震の数年後に建てましたが、営業に間仕切り壁は1、2階なるべく合わせてくださいと言われましたね。間取り変更したら毎回営業が簡易的に計算してくれてました。
22840: 匿名さん 
[2022-05-10 14:35:12]
>>22838 TJDさん
DIYは、地震対策になるんですか?
22841: e戸建てファンさん 
[2022-05-10 15:01:09]
>>22837 戸建て検討中さん

>>あくまでも間取り上壁量で算出している。
これ、壁量は耐震等級2と同じにした(壁を数枚増やした)という意味なので
耐震等級2相当=耐震等級1ですね。
22842: e戸建てファンさん 
[2022-05-10 15:09:52]
>>22837 戸建て検討中さん

>>耐震等級1の長期優良住宅も多々あるから

存在してはダメです。
存在する=耐震偽装したという事になります。
過去に長期優良住宅認定で耐震偽装が発覚した事例ありますけど、これと同じパターン。
22843: 戸建て検討中さん 
[2022-05-10 15:37:10]
>>22838 TJDさん
長期優良は取得出来ませんが国の補助金申請の為に代わりにBELS評価書は取得します。こちらは耐震は関係なく省エネ性の評価書の様なので、耐震については簡易計算で適当に済ますという感じなのかもしれません、、、ちなみに大安心ではなく大安心仕様のザタマホームです。

>>22841さん
建売でもないのに耐震等級1は笑えないですよね
契約時は耐震等級3でしたし長期優良が取れない話もなく、当たり前に耐震等級3の家を前提で間取りなど打ち合わせしているつもりでした。もし間取り等でそうならない場合はタマホームから言ってもらえるものだと思っていましたが一部変更合意の際にも何も説明はなく合意後にこちらが指摘して先程の説明をする、これは普通の事でしょうか?
22844: 評判気になるさん 
[2022-05-10 16:12:46]
>>22843:戸建て検討中さん
営業がサクサク進めたくてそうなったんでしょうね
間取りごちょごちょいじって客の気にいる気に入らないで契約取りこぼすなんて嫌ですから客から指摘入るまでは耐震等級にも触れないでおこう、もしくは気付きすらしなかったということなんでしょう

逆にちょこちょっと間取りいじって壁量さえクリアすれば性能評価耐震等級3はすぐとれるでしょう
22845: e戸建てファンさん 
[2022-05-10 16:41:40]
仕様分からないけど、連動して基礎の仕様、床の強度、梁せいの基準を下げたのなら耐震等級3まで持っていくにはかなりの金額上がりますよ。
自社基準=壁量基準の耐震等級X相当が流行っている理由でもある。
22846: ロコミ知りたいさん 
[2022-05-10 21:45:45]
>>22839 TJDさん
たしか過去スレッドで、担当の営業は、ダメな奴て書き込み投稿してたよね。
22847: 通りすがり 
[2022-05-10 22:05:15]
>>22843 戸建て検討中さん
耐震に相当不利な間取り要望をしたんでしょうね。無理もないですわ。
22848: 評判気になるさん 
[2022-05-10 22:11:28]
>>22845:e戸建てファンさん
ええーさすがにそれはない気もしますが、あるとしたなら相当切羽詰まった感じですね

基本仕様は性能評価の耐震等級3をベースにしていると思いますよ
22849: e戸建てファンさん 
[2022-05-10 22:47:02]
>>22848 評判気になるさん
一度建てたらどうしようもないし
最悪な場合を想定した方がいいかなと。
やけくそでわざと耐震等級1にしたんだと主張していた方みたいになったら目も当てられない。
22850: 匿名さん 
[2022-05-10 22:50:14]
>>22847 通りすがりさん
耐震等級3をウリにしているのであればそういう間取りを提案するのが営業や設計の仕事ではないのですか?万一客が耐震性のない間取りを要望してきた場合でも希望も汲み取りつつ耐震性のある間取りを考えて提案するのが普通では?
何のために設計士がいるんでしょうか
22851: 名無しさん 
[2022-05-10 23:05:21]
客にも色々あるんだよ
タマで設計士が簡単に出てくると思ってるのか
タマ施主が設計士まで巻き込んだ間取りを作りたければ、逆に相当な知識とやる気持ってないと無理だろう
22852: 匿名さん 
[2022-05-10 23:21:32]
>>22850 匿名さん
大手ハウスメーカーに就職するのは結構良い大学出てないと無理だからね
ローコストメーカーはそれなりの人しかいないよ
22853: 戸建て検討中さん 
[2022-05-10 23:43:44]
契約時に耐震等級3だとしても契約後に長期優良を取らないとなると耐震等級がいくら下がろうが打ち合わせ時も一部変更合意時も、営業・設計士共に何も言わないのがタマホームでは普通なんですね
提案が無理にしても、耐震性が下がりますよと一言指摘すらされない事にとてもショックを受けています、、、(;_;)
色々な噂があるのも承知の上でコスパの良さに惹かれタマホームに決めましたが思っていた以上に適当で、こちらの勉強不足を思い知りました
とりあえず長期優良取らない事によって基本仕様までランク下げられていないかだけ聞いてみます
22854: e戸建てファンさん 
[2022-05-11 01:00:49]
>>22853 戸建て検討中さん

>>基本仕様までランク下げられていないかだけ聞いてみます

基本仕様の解釈の違いによりダメ回答が来るかもしれない

耐震等級3にするにはいくら?
どのような断熱性能?
断熱材
屋根
外壁

キッチン
トイレ
システムバス
etc…のように1つずつ細かく確認した方がいい

ローコストで建てるという事はこういうこと。
22855: 名無しさん 
[2022-05-11 07:59:21]
耐震もそうだが、その他の事も一部変更合意後に確認するようなことじゃないw
まだ施主になるには早過ぎましたね。
22856: 戸建て検討中さん 
[2022-05-11 08:26:01]
>>22855 名無しさん
その他の事って何ですか?
長期優良住宅が土地の問題で取れない事は一部変更合意後に伝えられたのでこちらは間取りの細かい部分以外は変わっていないと思うのが普通ではないですか?
それとも契約した途端に耐震性やその他契約時の仕様など何の一言もなく勝手に下げられる事を想定してタマホームでは打ち合わせしないといけないのでしょうか?
22857: 戸建て検討中さん 
[2022-05-11 08:43:43]
>>22854 e戸建てファンさん
すみません、私が聞こうと思っていたのは >>22845 さんご指摘の内容です
建物の本体価格は変わっていないのでさすがに無いとは思いますが、あり得ない事でも無さそうなので、、、
外壁やキッチンなどの記述の仕様は確認済みです
22858: 評判気になるさん 
[2022-05-11 08:57:08]
>>22856:戸建て検討中さん
このスレには具体的な事言えないくせにいちいち上から発言するタマ施主ですらない検討者でもない消費者ですらないやつが居付いてるだけですので気にしなくていいですよ
間取りの問題だけで解決するか確認を取る、で大丈夫だと思います。
あまり広い空間に拘ると間隔が大きくなって基礎や梁に必要な仕様が追いつかなくなることもあります。
22859: TJDさん 
[2022-05-11 09:02:01]
偏屈おやじが煽りに来てるだけ。
22860: 匿名さん 
[2022-05-11 10:20:43]
>>22859 TJDさん
スレ嵐が出てきたな
22861: 匿名さん 
[2022-05-11 11:44:48]
>>22859 TJDさん
いつ冷房入れるのかな

22862: TJDさん 
[2022-05-11 12:07:43]
>>22861 匿名さん

エアコンを業者に外されてます。6月中旬頃に付け直すのでそれまでは使用不可能です。取り付けたとき試運転するでしょうからそこが使用日ではないかな
22863: 名無しさん 
[2022-05-11 12:18:11]
>>22856戸建て検討中さん

>その他の事って何ですか?
自分で「基本仕様までランク下げられていないかだけ聞いてみます」と言ってるじゃん
その内容には様々な要素が含まれてる。
タマの場合仮に途中で仕様変更があれば分かるようになってる。
はっきり言ってそんなこと今頃聞くような話じゃないということ。
甘ちゃんにはタマのようなローコストで建てるのはまだ早かったんじゃないかな。

それから最後に良いことを教えてあげる。
タマは耐震等級3,長期優良取得条件での契約であれば、設計で梁等を補強すれば可能な場合
それによって費用が上がることはない。(簡単に言えば材木での対応内で済む場合)
22864: 匿名さん 
[2022-05-11 12:21:28]
スレ嵐のなりすましにご注意下さい。
22865: TJDさん 
[2022-05-11 12:28:14]
そもそもこの話は本当なのか??半信半疑ですので、その耐震等級2とやらの写真を載せてほしいです。

耐震等級3で話が進んでいたのに勝手に2相当になるの?勝手に構造用合板や筋交いの数減らされるとか普通に考えてあり得ない。嘘のような気もするけど、話がリアルな気もする。

しゃしんを見せてほしい。
22866: ロコミ知りたいさん 
[2022-05-11 13:25:53]
>>22865 TJDさん
すごいキャラクター
22867: 匿名さん 
[2022-05-11 13:36:54]
>>22862 TJDさん
その時点で無冷房大会離脱ですね
22868: 山奥の戸建てさん 
[2022-05-11 14:13:28]
>>22862 TJDさん
あの~すみません。私は、大会に参加できますか?
22869: 匿名さん 
[2022-05-11 14:16:05]
>>22868 山奥の戸建てさん
地域関係ないはずですよ、1地域も7地域も
関係ないと言ってましたよ

22870: 匿名さん 
[2022-05-11 14:21:05]
>>22868 山奥の戸建てさん

TJDは勝つために冷房使ってるよ
22871: 山奥の戸建てさん 
[2022-05-11 14:22:16]
>>22862 TJDさん
夏場、無冷房なら景品もらえますか?
22872: TJDさん 
[2022-05-11 15:12:59]
>>22867 匿名さん
そうなります、今年は仕方がないですね。まさか家族でもない業者にエアコン入れられるという終わり方悲しいです・・・。
22873: TJDさん 
[2022-05-11 15:15:27]
>>22868 山奥の戸建てさん

同じ質問繰り返し過ぎです。勝手に参加してください。上限26,9度まで大丈夫です。室温データの残せる温度計が必要です。
景品はありません。
22874: 匿名さん 
[2022-05-11 17:05:08]
>>22873 TJDさん
玄関も26.9度までですか?
22875: 匿名さん 
[2022-05-11 17:25:46]
>>22874 匿名さん
玄関は冷房範囲外だから除外です
22876: TJDさん 
[2022-05-11 17:43:04]
>>22874 匿名さん
リビングのみです。例えば2階で誰かエアコン入れたら失格。完全無冷房です。

自称高気密高断熱住宅にお住まいの方に質問ですが、冬玄関まで暖房する人は夏も玄関冷房入れるのでしょうか?
冷房はほとんど電力使用しないので大した差ではないと思いますが。
22877: 通りがかりさん 
[2022-05-11 18:04:15]
>>22873 TJDさん
同じ質問繰り返し過ぎです。人には厳しく自分には、優しいTJDです。
22878: 匿名さん 
[2022-05-11 18:06:50]
>>22876 TJDさん
普通暖房も冷房も入れるよね

玄関入ってすぐリビングで、風呂もトイレも洗面所もリビングの向こうって間取りじゃないと玄関だけ除外って無理だよね?
22879: TJDさん 
[2022-05-11 18:12:10]
>>22878 匿名さん

それで暖房入れてたんだね、間取りミスったってことですね。納得しました
22880: TJDさん 
[2022-05-11 18:19:10]
一番避けたいヒートショックで言えば、多くの家?一部の家?はわざわざ玄関付近を通過して風呂に行くという感じなのかな?間取りは人それぞれですからなんとも言えませんが、そりゃ玄関も暖かくないと危険ですよね。
たびたび我が家の脱衣所が寒いとか寝言抜かすアホがいましたが、玄関通過しないと風呂にたどり着けない間取りだと勘違いしてたんですね。自分の家がそうだからってみんなそうとは限らないのに。
なんかここに来て点と点が線でつながった感じで納得できました。
22881: 匿名さん 
[2022-05-11 18:25:17]
>>22880 TJDさん
玄関から必ずリビング通らないと間取りミスって考えは凄いですね
客間に通すのにわざわざリビング通るとかその方が間取りミスじゃない?
22882: 匿名さん 
[2022-05-11 18:39:08]
>>22880 TJDさん
ウェルネストホームのモデルハウスを見てみな。玄関がどうなってるのかもな。
22883: TJDさん 
[2022-05-11 18:58:45]
>>22882 匿名さん
???ウェルネストホームと玄関何が関係あるのでしょうか???
今は自称高気密高断熱住宅さんの間取りミスについてですけど
22884: 匿名さん 
[2022-05-11 19:03:28]
>>22883 TJDさん
高気密高断熱の家は玄関だけ除外したりしないしそんなことしなくても家中暖かいんだよ
22885: 匿名さん 
[2022-05-11 19:05:10]
>>22883 TJDさん
ウェルネスのモデルハウスにはリビングドア無いです、玄関も勝手に冷暖房出来てしまいます

22886: 匿名さん 
[2022-05-11 19:05:12]
玄関入ったらすぐリビングとか建売っぽくて草
22887: TJDさん 
[2022-05-11 19:11:48]
>>22884 匿名さん

我が家もリビングドア開けたら玄関も暖かくなりますよw
あえてしてませんが。
22888: 匿名さん 
[2022-05-11 19:13:59]
>>22887 TJDさん
リビングドア開けてら玄関から丸見えで開けられないとか?それこそ間取りミスでは?
客間はリビングの奥にあるんですか?
22889: 匿名さん 
[2022-05-11 19:14:50]
>>22887 TJDさん
玄関が暑くなったり寒くなったりするからですね
設計ミスと玄関ドアの性能値が低すぎるからですね
22890: 匿名さん 
[2022-05-11 19:16:13]
>>22881 匿名さん
笑ってしまいました(笑)確かにその間取りミスですね。

22891: 匿名さん 
[2022-05-11 19:16:52]
>>22875 匿名さん
貴方はTJDですか?

22892: TJDさん 
[2022-05-11 19:19:39]
>>22888 匿名さん

そんなバナナ
22893: TJDさん 
[2022-05-11 19:20:52]
>>22886 匿名さん

ウェルネストホームはそんな感じなんですか?1Kアパートみたいですね
22894: 匿名さん 
[2022-05-11 19:24:02]
>>22893 TJDさん
外から帰ってきて手を洗う時もリビング経由?

子供が汚れて帰ってきて風呂に行くのもリビング経由?

客が洗面所やトイレを使うのもリビング経由?
22895: 匿名さん 
[2022-05-11 19:25:50]
>>22893 TJDさん
ウェルネストホームは動線が分かれてるよ。
全てリビングからしかいけない方が1Kアパートみたいだけどな。
22896: 匿名さん 
[2022-05-11 19:26:49]
墓穴掘ってまともに解答出来てないなww
22897: 匿名さん 
[2022-05-11 19:33:58]
>>22892 TJDさん
貴方が憧れてるウェルネスを馬鹿にするとはどんだけ負けず嫌いなの?
22898: TJDさん 
[2022-05-11 19:59:45]
>>22897 匿名さん

憧れ?私の憧れまで捏造するんですねw
22899: 匿名さん 
[2022-05-11 20:13:23]
>>22898 TJDさん
いつだかウェルネスには敵わないとか言ってたよな忘れたんか
22900: 匿名さん 
[2022-05-11 20:14:03]
>>22898 TJDさん
結局無冷房も業者のせいにするのかよ

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