注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-22 09:56:13
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タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[スレ作成日時]2015-01-07 19:24:36

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タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

21799: 匿名さん 
[2022-04-17 17:16:15]
>>21798: 匿名さん
え?短いけど。
一条でも900出来る。
21800: 匿名さん 
[2022-04-17 17:24:54]
>>21799 匿名さん
でも一条は肝心の一階のLDK上に軒が出来ないじゃん。
タマはバルコニーで軒に出来るから。
21801: 匿名さん 
[2022-04-17 17:32:04]
>>21800: 匿名さん
あるけど??
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hyakunen/
21802: 匿名さん 
[2022-04-17 17:47:31]
>>21754 匿名さん

同性能の建物でも四方(三方)が開けた土地の建物と四方(三方)が囲まれた建物では日射取得率は全然違うだろ。
日射取得は建物の性能では無く条件にも大きく左右されるわな。
21803: 匿名さん 
[2022-04-17 17:48:36]
>>21800 匿名さん
なんで、そんなに一条アンチなの?

21804: 匿名さん 
[2022-04-17 17:54:28]
>>21802 匿名さん
わからん奴だな。

同条件の立地で冬季に南からの日射が期待出来る場合は、南側の開口部が大きい方が日射取得は増えるんだ。
そして暖房負荷を減らすことにおいては断熱性能より日射取得性能を上げることの方が重要。

南側の開口部が小さな一条アイスマよりタマの方が暖房負荷が小さくなることもあるってこと。
つまり性能が上ってこと。


日射取得は非常に重要な性能ってこと


21805: 匿名さん 
[2022-04-17 17:57:26]
大手ハウスメーカーは大体1,800mm位まで軒は出せる。
ローコスト系はせいぜい600~700mm。
デザイン的に軒のない家は別。
21806: 匿名さん 
[2022-04-17 17:58:26]
>>21803 匿名さん
なんで、タマアンチなの?
ここはタマスレだ。
21807: 匿名さん 
[2022-04-17 17:59:23]
>>21805 匿名さん
ここはタマスレ。
コスパに劣る大手は論外。
21808: e戸建てファンさん 
[2022-04-17 18:00:18]
暖房負荷は少なくても
玄関土間の断熱をしていない時点で論外
21809: 匿名さん 
[2022-04-17 18:04:04]

玄関寒いとドア下からリビングに冷たい空気が来る。
TJDさんも体験済み。
21810: 匿名さん 
[2022-04-17 18:19:59]
>>21804 匿名さん

お前こそ。
だから同性能の建物って言ってるだろ?
21811: 匿名さん 
[2022-04-17 18:27:52]
>>21804 匿名さん

追記。

俺は同条件の立地とは言ってないぞ
21812: 匿名さん 
[2022-04-17 18:31:05]
>>21811 匿名さん
立地が重要なのは言うまでも無い。
だから陽当たり良い場所は高額。
21813: 匿名さん 
[2022-04-17 18:31:38]
>>21809 匿名さん

1種換気でリビングに玄関からの冷気が入ってくるって事は、24換気本体がリビングに設置してるか本体は廊下に有るが換気停止してるかのどちらかだな。
換気本体が廊下に有れば稼働してればリビングから廊下に気流は流れるから玄関の冷気がリビングに入ってくることは考えにくいな。
21814: 匿名さん 
[2022-04-17 18:37:42]
>>21809 匿名さん
一条は玄関寒く無い、タマホームは玄関寒い
それなのに性能が改の方が上だと言ってる事が
オカシイって

21815: 匿名さん 
[2022-04-17 18:38:31]
>>21812 匿名さん

なので、日射取得は建物の性能の前に立地条件に大きく左右されるって言いたい。
日射取得で性能が良いってのはナンセンス。
まぁ、日当たりが悪いのをカバーするために、屋根窓や屈折光を利用した日射取得を採用してれば日射取得に関しては性能が良いと思うよ。
21816: 匿名さん 
[2022-04-17 18:39:13]
一条だって南面に大きな窓ガラス付いてる家あるし、
タマホームに南面に大きな窓ガラス無い家だってある
その辺りの設計パッシブ設計に関しては何も変わらない
21817: 匿名さん 
[2022-04-17 18:39:26]
>>21813: 匿名さん
TJDさん本人に聞いてくれ。
https://twitter.com/aaaaaaa21714181/status/1371380120716374018?s=21
21818: 匿名さん 
[2022-04-17 18:41:46]
>>21817 匿名さん

換気がなってないよな
21819: 匿名さん 
[2022-04-17 18:44:10]
>>21818: 匿名さん
換気止めてる可能性もあるな
21820: 匿名さん 
[2022-04-17 18:49:23]

TJDさんは断熱には興味あるけど換気には全く無頓着っぽいんだよね。
一種換気の2年交換のフィルターを三年も使ってる。

https://twitter.com/aaaaaaa21714181/status/1435519656622583816?s=21
21821: 匿名さん 
[2022-04-17 19:21:26]
>>21817 匿名さん
こんな事してる人いない
よっぽど玄関から冷気が侵入してきてる事になる
こんな家が高性能なら全ての家が高性能

21822: 匿名さん 
[2022-04-17 19:25:04]
>>21814 匿名さん
一条は床暖房があるからだろ
21823: 匿名さん 
[2022-04-17 20:21:27]
>>21821 匿名さん
いや、全館空調してなきゃ高性能住宅だとしてもこうなるよ。
玄関だけに限らず換気スリットがあれば、空調してない部屋から冷気は流れ込む。
21824: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-17 20:31:31]
>>21820 匿名さん
きたなっ
21825: TJDさん 
[2022-04-17 21:06:29]
玄関を故意に温めない理由何回も言ってますが、これで最後にします。
玄関とリビングの間の扉を開けっ放しにしておけば、玄関の温度もリビングと同じ温度になります。
扉を開けっ放しにしない理由は3つ、
理由1つ目は、外に出かけるときにしかいかない玄関が暖かい必要が全く無い。
理由2つ目、玄関には大量の靴や外で遊ぶ物が置いてありその空気やホコリがリビングに入ってくるのは不衛生。
理由3つ目、玄関が暖かい文化がなく玄関の暖かさの憧れは全く無く興味がない
21826: 匿名さん 
[2022-04-17 22:20:31]
天井の断熱材は標準から2倍にしても年間の電気代は数千円しか変わらないそうです。
熱は主に窓や壁から抜けていくらしいです。
21827: 匿名さん 
[2022-04-17 22:22:07]
>>21826 匿名さん
そうかなぁ?
暖気は上に上がるから天井も重要だと思うが。
21828: 匿名さん 
[2022-04-17 22:35:30]
>>21825 TJDさん

俺には理解できない

>>理由1つ目は、外に出かけるときにしかいかない玄関が暖かい必要が全く無い。

いや、外から帰ってきた時に温かいのは嬉しいし。

>>理由2つ目、玄関には大量の靴や外で遊ぶ物が置いてありその空気やホコリがリビングに入ってくるのは不衛生。

空調管理出来てたら問題ない。

>>理由3つ目、玄関が暖かい文化がなく玄関の暖かさの憧れは全く無く興味がない

言い訳にしか聞こえない
21829: 匿名さん 
[2022-04-17 22:40:56]
>>21827 匿名さん

よく読め

21830: 匿名さん 
[2022-04-17 22:47:07]
>>21827: 匿名さん
天井断熱材100から200で年間数千円差だそうです。ある一定を超えると変わらないみたいです。
21831: 匿名さん 
[2022-04-17 22:52:46]
>>21830 匿名さん
ソースは?
なんか張ってよ
21832: 匿名さん 
[2022-04-17 23:00:21]
>>21831: 匿名さん
建築系YouTuberのラグジュの方がシュミレーションしてました。
21833: 匿名さん 
[2022-04-17 23:09:23]
>>21831: 匿名さん
ありました。
https://youtu.be/TxnZ-HW9JP4
21834: 通りがかりさん 
[2022-04-17 23:17:22]
>>21820 匿名さん
日頃の清掃もしてなさそうですね。
他のツイートも見ましたが、冷暖房使わない時期でもオール電化であの電気の使用量は異常かと。普通に洗濯して料理してお風呂入ってる一般家庭ではないでしょ普通に考えて。魔術でも使ってるのかな。
それにしても、ドア下に板貼るとか昔住んでいたボロアパート思い出すな。マイホームでもそんなことしなきゃならないタマホームご愁傷様です。
21835: 通りがかりさん 
[2022-04-17 23:19:59]
>>21828 匿名さん
その通りですね。パチパチ(*´∀`*)ノ
21836: 匿名さん 
[2022-04-17 23:35:24]
実は天井からのロスは5%なんだよな。
21837: e戸建てファンさん 
[2022-04-18 00:19:26]
>>21834 通りがかりさん
そこはコインランドリー、スーパーのお惣菜、銭湯の出番じゃよ
電気代の安さは高性能の証
21838: 匿名さん 
[2022-04-18 00:32:47]
結局TJDハウスは6地域大安心の家の標準に内窓付けただけとほぼほぼ同等なんだよね。
これなら大安心の家暖premiumの方が総合的に高気密高断熱だね。
坪単価違うんだろうけど建具も違うし見た目も良いよ。

天井吹き込みグラスウール310mm
外壁吹付ウレタン105mm
床フェノールフォーム断熱 70mm

窓クリプトンガスLOW-Eトリプル樹脂サッシ
玄関ドア60mm

制震装置
軒の出1,000mm。
シーリングレスサイディング又は塗り壁。

これなら手抜きしなければまあまあ良いね。
21839: 大将の一番弟子さん 
[2022-04-18 00:49:13]
>>21785 TJDさん
@TJD(ただの★自己満DIY)おいおい吠えるな
21840: 通りがかりさん 
[2022-04-18 01:03:36]
>>21825 TJDさん
外気温の事説明してくれ
21841: 匿名さん 
[2022-04-18 06:03:41]
>>21806 匿名さん
タマアンチじゃなくて
TJDの言ってる事がオカシイからそれを否定してるだけ

21842: 匿名さん 
[2022-04-18 06:22:55]
TJD氏はこれだけ色々な人に言われてるのに自分があほな事言ってると気付かないのかね?
言い訳と変な強がりとウソばかり。
21843: TJDさん 
[2022-04-18 07:33:38]
>>21841 匿名さん

違う違うw

真夏の無冷房勝負で負けたから悔しくて悔しくて許せないからアンチになった。真夏あんなに涼しい北海道帯広在住の北海道くん
21844: 通りがかりさん 
[2022-04-18 07:35:55]
>>21841 匿名さん
それはペッパーおじさんの考え方だ
21845: TJDさん 
[2022-04-18 07:48:51]
>>21834 通りがかりさん

普通に生活してないってことらしいからw
まずは洗濯 いつも8キロ洗濯機55L満水 アパート暮らしの時から使ってた縦型だから水たくさん使うんだよなー ドラムが節水で羨ましい
普通に生活してないってことらしいからwま...
21846: 匿名さん 
[2022-04-18 07:54:12]
>>21845 TJDさん
水道料金いくら?
外気温は?
室温は?
玄関の温度は?
洗面所の温度は?
21847: 匿名さん 
[2022-04-18 07:55:17]
そもそも誰もそんなへんてこな勝負してないと思う(笑)妄想辞めて
21848: e戸建てファンさん 
[2022-04-18 08:05:11]
玄関からの冷気がリビングに吹き入る我慢大会
誰もそんな罰ゲームはしたくない
これ、洗面所、階段も寒いよね
職人の人件費まで買い叩くからこうなる
21849: TJDさん 
[2022-04-18 08:05:42]
洗濯機動かしていますが太陽光がかなり発電してるのでもうただタイム突入。
家でくつろぎ中 洗濯物まもなく終了 外干しです
21850: 高気密高断熱信者まんどい 
[2022-04-18 09:07:53]
>>21828:匿名さん
玄関暖かすぎるとヒートショックになりませんか?
23℃の玄関からいきなりマイナス近い屋外に出ると温度差20℃~25℃でヒートショックの予防基準から大きく外れますよね
外気が8℃・玄関21℃でもアウトです。
その観点でいくと玄関13℃とか室温20℃21℃設定は理想的!
もっというと玄関に廊下やトイレ等は設けず外気との緩衝スペースとして独立させた方がより理想的ですね
21851: 匿名さん 
[2022-04-18 09:37:05]
>>21850: 高気密高断熱信者まんどい

斬新だなwww
21852: 匿名さん 
[2022-04-18 09:43:45]
>>21850: 高気密高断熱信者まんどい
https://jisin.jp/life/health/2047282/
21853: 匿名さん 
[2022-04-18 09:45:38]
>>21850 高気密高断熱信者まんどいさん
なるほど、確かにそうだと思う。
玄関だけは少し寒い方が良い。
外に出るときにワンクッション必要とも思う。
21854: 匿名さん 
[2022-04-18 09:49:09]
>>21852 匿名さん

もう冬は外に出られないな

21855: 匿名さん 
[2022-04-18 09:54:26]
ヒートショックがなぜ外に出る時は起こらないと思う?
なぜ家の中だけが取り上げられるんだと思う?
21856: 通りがかりさん 
[2022-04-18 09:54:41]
>>21850 高気密高断熱信者まんどいさん
TJDさん投稿ですね。
21857: ロコミ知りたいさん 
[2022-04-18 09:56:41]
>>21849 TJDさん
いつ仕事してんの?
21858: ロコミ知りたいさん 
[2022-04-18 12:10:11]
>>21845 TJDさん
アパート暮らしで苦労してたんだ宝くじで大当たりしてタマホームで建てたのかい
21859: TJDさん 
[2022-04-18 12:14:39]
>>21850 高気密高断熱信者まんどい
いつも完璧な回答ですね。玄関が23度だとして外マイナスだったらヒートショック起こしますよ

正直な話、毎朝8時15分くらいに洗濯物を干しています。勝手口から出るので温度差でおーーっとっとと衝撃喰らう朝が時々あります。まだ若いからいいけど60,70になってくると死んでしまうかもしれません。年を取ったら勝手口から外に行かず、一度玄関で少し低い温度に慣れて外へ行く方がいいですね。

ヒートショック予防で玄関が役立つなんて思いもしませんでした。
21860: TJDさん 
[2022-04-18 12:16:39]
>>21857 ロコミ知りたいさん
洗濯物を干して子供の登園に付き合ってその足で出勤です。
21861: 匿名さん 
[2022-04-18 12:16:41]
>>21850 高気密高断熱信者まんどいさん

何のために服があるんだ?
21862: 匿名さん 
[2022-04-18 12:18:46]
>>21859: TJDさん
室内から外へのヒートショックは問題視されていません
21863: 匿名さん 
[2022-04-18 12:21:53]
>>21861 匿名さん

あの二人は裸で外出るんだろw
21864: 匿名さん 
[2022-04-18 12:23:42]
この動画は凄く勉強になるね。
断熱等級4の家をリカバリーしてもまず元が取れない。
このシュミレーションだと内窓は元取るのに100年かかる。
天井は断熱材増やしても電気代年間3,000円の差しかない。
https://youtu.be/TxnZ-HW9JP4
21865: TJDさん 
[2022-04-18 12:25:52]
>>21858 ロコミ知りたいさん
社会人の時サッカーくじtotoビック買ったらマジ当たりしましてw。毎月3000円づつ週1ペースで買ってたら3カ月目くらいで一番下の1500円くらいが当たりました。確か20試合中16くらい的中してました。全部当たってたら3億でした。

おやガチャで1等か2等が当選しまして、26歳くらいのときには1000万持ってました。
いろんなもの優遇されていました。ガソリン携帯固定費なんかは全て払ってくれてましたね。ベンツもBMWもいろんな車種乗って彼女と遊んでましたwマジ話です。
21866: TJDさん 
[2022-04-18 12:27:42]
>>21862 匿名さん

詳しく知らないんだけどどのようなタイミングでヒートショックが起きるの?
21867: 匿名さん 
[2022-04-18 12:29:03]
>>21865: TJDさん
それは6等くらいだろw
21868: TJDさん 
[2022-04-18 12:41:14]
>>21867 匿名さん

6等とはどういうことだ!!あなたはガラポンで言えば白色引いたんだろ

ヒートショック服脱がなくてもトイレでも起こるのなら、勝手口から外出るのなんか完全に外気だからヒートショック起きる。この冬1回ふらつかなかったけどおおおっとっとというくらいのダメージを受けた。

玄関温めたら良くないことだらけだわ。
21869: 通りがかりさん 
[2022-04-18 12:42:19]
>>21845 TJDさん
あらやだ。この人すすぎしかしてない。まさかの洗剤なしで大量に水を使った水洗いとは。自ら普通ではない生活を証明してくれてありがとう。スクショしておきますね。こんな人と電気代比べても何の意味もないね。
21870: TJDさん 
[2022-04-18 12:46:43]
帯広でマイナス20度にはならないから、正しくは冬平均してマイナス3度くらいのとき玄関23度だったら、26度の差。

そのまま外で気絶して帰らぬ人へ。

生まれた地域ガチャで大外れ引いたな
21871: e戸建てファンさん 
[2022-04-18 12:50:03]
宝くじ大当たりでタマホームなあたり計画性無さすぎ。
21872: TJDさん 
[2022-04-18 12:50:12]
>>21869 通りがかりさん
あらやだ。この人洗濯機自分でやったことな人だわ。洗いやすすぎ工程が終わったら消えていくのに。妻に洗濯やらせて、子供からお父さんの洗濯物と洗わないでって言われて手洗いばかりしてるから洗濯機つついたことないのね。ほんとやだわ。
21873: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-18 12:52:20]
今年自宅リビング平均23℃以上ある暮らし初めてしましたが、朝車に乗るときに寒いと感じなくなりまし。
身体の芯から暖まってるからか寒イボもでなかったです。
僕は玄関もできる限り温度差少なくするのが、良きとおもいました。
21874: TJDさん 
[2022-04-18 12:56:58]
>>21871 e戸建てファンさん
あらやだ。家は無価値、土地は価値あり。
大手HMでも工務店で建てても築25年で売りに出したら買い手はほとんどいませんよ。建物の価値はもうない、買ってくれる人は土地の値段のみで交渉してくる、少し手直しして借家で金稼ぎするひとくらい。もしくは更地渡し希望。
タマホームであろうと25年後には無価値。大手HMでも無価値。子供に残せるものは土地の価値のみ、ゴミみたいな土地相続させられる子供はかわいそうだと思い、駅から比較的近い場所を選び建物は安くしました。
21875: 匿名さん 
[2022-04-18 13:01:30]
>>21865: TJDさん
四国の人には申し訳ないけど地域ガチャで四国は外れだろ。
親ガチャ1等か2等でそれってTJDさんの基準低すぎ。ミニロト並。
東京なら自宅相続だけで1億とかざらにいるぞ。
21876: 匿名さん 
[2022-04-18 13:18:38]
>>21859 TJDさん
洗濯物は外に干すと汚れるし景観も悪いです。高気密高断熱なら家の中に干しましょう。
21877: 高性能住宅さん 
[2022-04-18 13:35:16]
>>21859 TJDさんなりすまし褒めてどうすんの?それで自己満足してるのか凄すぎるTJDまんどい
21878: 高気密高断熱住宅信者まんどい 
[2022-04-18 14:12:46]
>>21874:TJDさん
ほんと激しく同意です。
大手で建てた築27年の実家がまさしくそれで土地価格から解体費用でマイナスです。
同じ轍を踏むまいと自分の家は需要継続の見込める地域にローコストで建てました。

ついつい薄着のまま宅配物とりにいったりゴミ捨てとか6地域あるあるですよね~
北海道でこれやっちゃうと死亡遊戯なんでしょうけどね
21879: 高気密高断熱住宅信者まんどい 
[2022-04-18 14:14:41]
>>21863:匿名さん
やっと私とT氏を別人だとわかってくれる人が現れました!おりがとう!!
21880: 匿名さん 
[2022-04-18 14:39:34]
>>21868 TJDさん

その理屈ならLDKも温めたら良くないよ?
21881: 高気密高断熱住宅信者まんどい 
[2022-04-18 15:12:09]
>>21880:匿名さん
そう!いい事いう
夏場冷房低くし過ぎたら電気代以外にも健康的に弊害あるのといっしょですね。

寒冷地の適正温度が何℃かは知りませんがあまり自然に抗いすぎるのも良いことないなと思います。
21882: TJDさん 
[2022-04-18 15:12:26]
>>21878 高気密高断熱住宅信者まんどい

あるあるですね。洗濯物干すとき外気温マイナスでも上着はおらないし、勝手口にあるクロックスででますよ。
冬もサンダルでごみ捨て行きますし、その流れで子供を登園させてたりします。子供に保育園にサンダルで来たらだめだと先生の前で注意されたり・・・。
6地域の寒さはかなり許せる範囲の寒さですね。

本当だようやく別人認定受けましたね。アンチ公認ですねw
21883: TJDさん 
[2022-04-18 15:14:42]
>>21880 匿名さん

寝るとき暖房きって朝起きて少しして暖房入れればいいという理屈になりますね。
そしたら冬でも太陽が上がってきて朝の暖房費無料。そのパターンだと我が家の電気代ますます安くなり、アンチが羨ましがりますね。
21884: 匿名さん 
[2022-04-18 15:28:19]
>>21882 TJDさん
ドラム式洗濯機は干さなくていいので楽ですよ
21885: 匿名さん 
[2022-04-18 15:39:27]
断熱等級4の家をリカバリーしてもまず元が取れない。
シュミレーションだと内窓は費用回収するのに100年かかる。
天井は断熱材増やしても電気代年間3,000円の差しかない。
https://youtu.be/TxnZ-HW9JP4
21886: 高性能住宅さん 
[2022-04-18 16:23:45]
>>21878 高気密高断熱住宅信者まんどいさん書き込みTJDじゃん。TJD まんどい 匿名と一人三役かよ凄すぎるそこまでしてここに貼り付き虫して満足してんよかよアブナイTJDまんどい匿名

21887: TJDさん 
[2022-04-18 16:41:26]
子供より先に帰宅。太陽が出ておりまだ電気代無料タイム継続中です。
連続ドラマちむどんどんを見ることにします。
子供より先に帰宅。太陽が出ておりまだ電気...
21888: sage 
[2022-04-18 16:59:48]
>>21887TJD
ショボい小型TVだね
21889: TJDさん 
[2022-04-18 17:13:41]
>>21888 sageさん
65型なんだけどなー
200インチくらいが普通サイズかな?
65型なんだけどなー200インチくらいが...
21890: TJDさん 
[2022-04-18 17:18:45]
換気もバッチリですね
1000ppm以下でいいので多換気かもしれません
換気もバッチリですね1000ppm以下で...
21891: 高気密高断熱住宅信者まんどい 
[2022-04-18 17:54:02]
>>21884:匿名さん
うちもドラム式だけど多人数だとまるごと乾燥むりじゃないですか?
しかもファミクロハンガー収納なんでハンガーかける二度手間、かといって乾太くんだとオール電化の経済性ないし乾いた服を畳まないといけない
乾燥は早いしふっわふわですけどね
21892: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-18 18:57:34]
>>21875 匿名さん
地域ガチャ四国はハズレです。田舎すぎ。
あと、ここの主?は少しでも家事減らすためにドラム式買えば良いのに。
21893: ロコミ知りたいさん 
[2022-04-18 19:00:21]
>>21887 TJDさん
真面に仕事してんの?
21894: TJDさん 
[2022-04-18 19:14:31]
>>21892 口コミ知りたいさん

四国ははずれだと思います。四国の方には申し訳ありませんが。私も同意します。
21895: TJDさん 
[2022-04-18 19:20:40]
>>21893 ロコミ知りたいさん

寝て起きたままの格好でサンダルはいて仕事行ってますよ。ヒゲは剃ったりそらなかったり
サンダルで行くので稀に靴下履き忘れてしまいます。職場で靴に履き替えるのに靴下なしの裸足だったり。
至って真面目ですよ
21896: 名無しさん 
[2022-04-18 20:24:19]
>>21884
ドラム式で乾燥なんてしたら電気代が高くなるじゃないですか!
電気代命で我慢しているTJDがそんなことするわけないよ!
21897: 匿名さん 
[2022-04-18 21:41:24]
>>21895 TJDさん

断熱等級4の家をリカバリーしても元を取れないとありますが、200万円かけて電気代安くなっても回収出来なくないですか?
21898: 戸建て検討中さん 
[2022-04-18 21:47:15]
施工がね。

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