タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[21515: 通りがかりさん]

>>21514 高気密高断熱信者まんどいさん
夜中にお疲れ様です。

[21516: TJDさん]

タマホーム標準だった頃の暖房費との比較。
築1年目の冬子供生後数ヶ月だったため24時間暖房していました。人がいる時間帯はリビング、寝るときは寝室のみで暖房22度で稼働しました。
12月が550kwh16000円くらい
1月は少し節約したら13000円くらいまで落ちたような記憶

現在24時間暖房を再び始めたのが3月からの電気代（2月15日からの28日間）なので少し時期が違いますが359kwh10301円
電気代高騰していなければ9000円くらいでしょうか。
昔よりも平均室温2度以上高く、なおかつ全部屋暖房しても現在の家は電気代かなり安くなっています。

昔の我が家標準とではかなりの差がありますね。大安心標準　40坪以上だったので部材4万するのが1000円になりますとか、40坪以上でのお得感はありました。

[21517: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21516：TJDさん
ティーさんありがとうございます。
そこに太陽光発電分も自家消費として込まれているということですね？？

それぞれの月の売電量とか総発電量とかわかりますか？

[21518: TJDさん]

>>21517 高気密高断熱信者まんどいさん

両方自家消費含まれています。
1年目12月はまだ売電が始まっていませんでした。

[21519: 匿名さん]

我が家は全量売電だ！と言い張ってた頃ですね～懐かしい

[21520: TJDさん]

>>21519 匿名さん

お恥ずかしい限りです。まだその先も言ってたと思います。

[21521: 匿名さん]

>>21520 TJDさん
そのうち今発してる発言にも恥ずかしくなりますよ

[21522: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21518：TJDさん
ああ売電始まるの遅いですよね。うちもそうでした。
冬場のほぼ在宅、売電なしの自家消費だと300kwhってところでしょうかね
そうするとノーマル段階の冬場ピークの総消費量で750kwh前後と大体うちと同じくらいですね。
それが改良後、4.4kwの冬場のパネル発電量から推察する総発電量350kwから売電250kwhを引いて自家消費100kwh、買電350kwhと合わせて２月の総消費量450kwh

一週間不在と言う点も含めてもし1月フルの在宅だったなら550～600kwhと予想できます。
大変参考になりました！

しかし他のノーマル大安心はあがってきませんねぇ

[21523: 匿名さん]

釣られないよん

[21524: 匿名さん]

ほんとにあんたがTJDのなりすましじゃ無くて別人でTJDの全量売電勘違いしてた頃からここ見てる（あるいは過去ログ検索した）なら今までにTJD以外が電気代やらの情報上げてたのも当然知ってるやろうに。
何故誰も情報出してないように言う？
TJDが煽ってるようにしか見えないにゃ～

[21525: 匿名さん]

>>21516 TJDさん

>>現在24時間暖房を再び始めたのが

あれ？間欠運転を誇示してなかった？
書き間違えてるよ

[21526: 匿名さん]

ほうほう、まさか間欠運転運転では無くて24時間暖房だ。それなのにこの電気代！どや！と、もとから24時間暖房しとるやでと思わせようとシトルン？w

[21527: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21524：匿名さん
かれこれ2年近くこのスレにいるものですがT氏ほど具体的な大安心の情報ありましたっけ？
自分でも検索してみますがよろしければレス番教えて下さい

[21528: 名無しさん]

このスレッドって冷房付けたらだめなの？
うちは今日暑かったから冷房付けました。
みんな我慢してるの？
中間季って難しいです

[21529: 匿名さん]

>>21527 高気密高断熱信者まんどいさん

だから大安心じゃなくて大安心（改）なのよ！
改造後のデータ出されても今検討してる人には参考にならないって何回も言われてるのにそれは見てない？
あれ？それはおかしいっしょ。直近でも揉めてるのに。
情報提示の書き込みよりモメてる書き込みの方が遥かに多いんだからわざわざ検索しなくても２年も見てたらわかると思うんだけどな～。
なので「T氏ほど具体的な大安心の情報ありましたっけ？」なんて煽りにしか見えんなw

[21530: 匿名さん]

>>21528: 名無しさん
我慢大会のスレですよ。そして負けるとバカにされます。ちなみに地域差は無視なのでご了承下さい。

[21531: 匿名さん]

>>21528 名無しさん

寒かったら暖房入れる。暑かったら冷房入れる。
それは個人の感覚。それは自由。
男女でも大きな差がある。

[21532: 匿名さん]

ついこの間、24時間運転の方が省エネだと指摘されててそれを馬鹿にしたように返してたのに、結局24時間運転してるんだね。

[21533: 口コミ知りたいさん]

>>21528 名無しさん
今日家の中そんなに暑くならないでしょ、、、

[21534: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21529
何回も書いてますが、たとえ大安心(改)でもT氏の書込み量の十倍もあるアンチの書き込みよりよっぽど興味ありますけどね

コスパよく家建てたいけど高性能が正義であるかのように謳われてて不安に思う人が建ててからでも対応できるという後押しにもなるでしょう

>>21532
半日家空けるなら間欠運転のほうがコスパよいとおもいますが超高性能住宅の場合は知りません
今は乳児がずっと在宅なんで24時間空調に切り替えただけでは？

[21535: 通りがかりさん]

>>21534 高気密高断熱信者まんどいさん
あのTJDにこだわりすぎですね。名前の意味教えて下さい。TJDのなりすましww

[21536: 匿名さん]

高気密高断熱信者まんどい氏とTJD氏は仲良しですね
実は同一人物？二人して高性能スレへ。

[21537: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21535
このスレにはほとんどT氏かそのアンチしかいませんからね
どちらかと聞かれれば自分は完全にT氏支持です

由来はそのままですよ。高性能住宅を押し付けてくる輩にうんざりしています。
実際自分が選ぶ時も多少混乱させられましたから

>>21536：匿名さん
自分とT氏がこのスレから去ったらここにはタマとなんも関係ないやつらの情報操作の場になってしまうのでそれはしませんね。

[21538: TJDさん]

昨日天気が良かったのでエアコン掃除したんですが、24時間エアコン稼働させてたので、去年(間欠運転)よりはるかに多いホコリがついてました。冬はいつもスプレー式のカン1本ささっと吹いて掃除おしまいだったのですが、今回は夏と同じやり方でケルヒャーで掃除しました。スプレーでは掃除できない回転ファンにもそこそこホコリが溜まり、上部フィルターは自動掃除機能でまあまあ綺麗でしたがその周りがとんでもないホコリの量でした。

24時間暖房してる人って冬や夏シーズン終了ごとに掃除しないと夏のタイミングですぐカビ生えてしまいそうです。自分でやればケルヒャーとカバー代で済みますが頼むと1台15000円くらいするんですよね。
24時間暖房してる人はちゃんと掃除したほうがいいですよ。歯ブラシで届かない奥なんかもあるので水圧や洗剤できれいにした方がいいです。少しでもカビ生えてたら家中にカビ菌をまき散らすことになるので。

[21539: 検討中さん]

タマホーム、神奈川県のモデルハウスを見てきたんですが…

手始めに見学依頼に対して、
「予約は受けるが、以前に資料請求した履歴があるからクオカードは差し上げられません」という内容のメールが送られてくる（お待ちしてますとか、ご予約ありがとうございますとか、、そういう挨拶文も無く…クオカード目当てだと思われたのか…？）

実際に訪れてみると予約しているのに暫く誰も来ない。
横の部屋でお客（？）と営業が言い合いしてる（価格の言った言わないの問題だったようです）のを聞きながら暫く玄関で誰か来るのを待ってました。
案内してくれた営業さんは、〇〇ハウスは壁が薄くてダメ、うちは一条と同じレベルの気密です等、聞いてもいない他社の悪口や根拠の無い情報ばかり話す。。

タマホーム自体の性能やコスパはとても良いと思うんですが、案内してくれた営業さんだけでなく全体的な対応として誠実さに欠けててとても悩んでます。
私が細かすぎるというか、気にし過ぎなんでしょうか。

逆にタマホームですごく良い営業さんに当たったという方はいらっしゃるんでしょうか？
…それとも会社としてこういう物で営業さんを変えてもらってもこんな物なんでしょうか…。

[21540: 評判気になるさん]

玉は施工が雑なイメージがある。

[21541: 通りがかりさん]

>>21537 高気密高断熱信者まんどいさん
T氏支持です→過去スレでT氏のケンカ投稿　自慢投稿　リピート投稿等どう思いますか？　

[21542: 通りがかりさん]

>>21538 TJDさん
連投です。この書き込み投稿は、問題なしです。

[21543: 匿名さん]

喧嘩腰の物言いだからアンチを増やすんだよ。

[21544: 匿名さん]

今日は最高気温２６℃超えという暑い日でしたがTさん邸は室温どれだけ上がりましたか？

[21545: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21539：検討中さん
俺も全く同じ印象でした。
営業の程度が低すぎます。
そして5000円も配るのやめた方がいいと思います。
クオカードがあることで実際家建てる気なんて全くない乞食客も来るでしょうし
本気で建てたい客はタマの営業に迎合しないだけでクオカード目当てだと決めつけられ雑な対応をされる
とうの営業は客の質が悪いからだと自らを振り返ることもなく自己満営業を突き進む
施主は無駄なクオカード経費を払わされる

悪循環ですね

[21546: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21541：通りがかりさん
まずT氏の投稿を自慢だと思っていません。
自慢というのは共有されても意味のない情報を人にひけらかす無駄な行為ですので

ケンカ投稿に関してもまずアンチの程度が低すぎるので合わせてるだけのように見えます。
つまりアンチがもう少し高度な話の振り方ができればもっと有意義な情報交換ができると思います

[21547: 匿名さん]

>>21546 高気密高断熱信者まんどいさん

ブーメラン

[21548: 名無しさん]

>>21546 高気密高断熱信者まんどいさん

流石にマジじゃなくて自虐ネタだよね？
どっちにしても笑えないけど。

[21549: 名無しさん]

魚釣りの時に撒き餌を使う事も有るように、成果を得るに必用な事でもある。
たまたま当たった営業や来店したタイミングが悪かっただけ。多くの人はちゃんと対応してもらってるって。俺もその中の１人。
そもそも、ネットに上げるのは嫌な思いをした人が自己処理が出来ず共感を得て嫌悪を解消したいがために、又は自信が被った嫌な思いと同等かそれ以上の嫌な思いを相手に与えたいためにクレームとしてネットに上げてる。
特に嫌な思いをしてない人はそんな気もないのでわざわざネットにあげない。
大多数の人は後者なので悪評だけが目立つ。それはタマに限った事ではない。
ただ、営業の入れ替わりが激しいので建築後のアフターでいざという時に担当が変わってて困ることは有る。そんな時でもタマホームのサイトから問い合わせれば問題ないけど。

[21550: 匿名さん]

>>21546: 高気密高断熱信者まんどい
少し前に初投稿の人ので何でもない内容にバカにして返してましたよ。
そういうとこですよ。アンチを生むのは。

[21551: 名無しさん]

>>21549 名無しさん

営業の入れ替わりと書いたけど、アフターで来る人も毎回違うのでそれも困る。
なんか点検の時に来る人とその後の補修の時に来る人と違うんだよね。
ちょっと気になる事があってでも些細な事なのでタマホームサイトに着込むのもなぁって時は誰に言ったら良いか悩む事はあったなぁ。

[21552: 通りがかりさん]

>>21546 高気密高断熱信者まんどいさん
それでT氏のリピート投稿はどう思いますか？すぐカーッとなりアンチども日本語が下手でわからんの書き込みしてるじゃん。TJDハウスはwwと自慢投稿してますよ。あなたの書き込み投稿はTさんのなりすましとしか思えない。違うなら今後、T氏の相手あなたがすればいい宜しくお願いします。

[21553: 匿名さん]

あれだけ頻繁にTJDが投稿してたのに最近は: 高気密高断熱信者まんどい の方が投稿が多い、同一人物だと思っても仕方ないと思う。

[21554: 匿名さん]

>>21544 匿名さん
コレに対して返信出来ないのは、想像以上に室温が上がっているからですね、よくもまぁ一条より高性能だと言えたもんです、営業妨害ですよ、
天井600mmにしたから最強だと、思い込みが激しい人です。
天井に関してきちんとした施工で400mm以上にしても費用対効果はかなり薄いみたいです。ただUA値は良くなります、アルミ・樹脂→4重窓にしたとしてもアルミ・樹脂が熱橋になっているのは間違いありません。

[21555: TJDさん]

>>21554 匿名さん

悪い悪い。子供寝かしつけたら今まで爆睡してたわ。
最近仕事の後も子供と遊んでるからくたくた。アホ相手する時間もない
データ貼っとくわ　25度超えたら暑いからなこれくらいがちょうど良い

[21556: 匿名さん]

TJD宅は側面の断熱材が欠点です安価なグラスウールを坪単価を安く交渉したせいか、施工はかなり雑だと思われるよって安価なグラスウールのUA値さえも確保出来てません、筋交箇所からかなり熱の出入りが激しいと推測します。側面をＤＩＹしないと大安心より性能は同等かそれ以下だと思われます。

[21557: TJDさん]

無冷房我が家は昨年記録した7月1日です。グラフも載せています。まあ天井断熱が厚いからとか窓が熱橋とか書いてるアンポンタンには記録更新不可能でしょうけどせいぜい頑張りやー。

[21558: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21555 TJDさん
これはどこの部屋ですか？東部屋ですか？

[21559: 匿名さん]

>>21557 TJDさん

ここまでＤＩＹした資材金額と労力と時間で計算したらかなりの金額になりますね。

[21560: TJDさん]

>>21558 高気密高断熱信者まんどいさん
南西という所でしょうか

[21561: 匿名さん]

>>21560 TJDさん
全く日が入らない部屋なんですね。

[21562: 匿名さん]

>>21555 TJDさん
ぜひ高性能スレへUPして下さい。

[21563: TJDさん]

>>21559 匿名さん

DIYなんで労力と時間は趣味で遊んでるのと同じ。趣味で労力と時間を費用で計算する人はあまりいないのでは?

そう考えると、あの高気密高断熱で有名な一条なんかよりはるかに安い費用で高性能な家が手に入ります。年末までに80万ためたら見事住宅ローン一括返済可能なところまで5年で持ってこれました。まあ一括返済しませんがｗ控除が終わるまでは一括返済しないかな。
坪単価の高い住宅会社を間違えて選んでいるとまだ数年は一括返済出来なかったことでしょう。

DIYは最高です

[21564: 匿名さん]

>>21563 TJDさん
遊ぶ時間あるなら仕事してる方がマシ俺はね。
息抜きと遊びは別。

[21565: TJDさん]

>>21561 匿名さん
アンチって自分勝手。
我が家が日射熱取で暖かく電気代も安いと、日本でも暖かな地域に住んでるからと言われ、
外が暑い日に部屋の温度が低ければ、全く日が入らない部屋だとさｗｗ

我が家は日射取得日射遮蔽をコントロールできる高性能住宅なんだから、冬暖かくて夏涼しくできるのなんて朝飯前。
それが真似できないからって嫌がらせやめてほしい。

[21566: 匿名さん]

>>21563 TJDさん
そんなに金あって時間あって労力も気にならないなら基礎からＤＩＹして家つくりすれば？
高気密高断熱つくりなよ？
そっちの方が貴方なら早いよ。

[21567: 匿名さん]

>>21565 TJDさん
それを是非高性能スレで証明して下さい。

[21568: 匿名さん]

>>21555 TJDさん

以前あげてた2階南西をお願いします。

[21569: 匿名さん]

またウソかよ（汗）
そこまでして偽高性能を主張したいのか

[21570: TJDさん]

>>21568 匿名さん

高性能

[21571: 匿名さん]

>>21570 TJDさん
以前あげてた南西お願い致します

[21572: 匿名さん]

頑張っても気密までしっかりとってる一条には勝てないよ。
気密と外皮の性能が違いすぎる。

[21573: TJDさん]

>>21571 匿名さん
南西の部屋は上のしかない

[21574: 匿名さん]

>>21573 TJDさん
いやあったよ？過去に載せてたやつ
またウソつくの？

[21575: 匿名さん]

>>21572 匿名さん
TJDさんは一条より高性能だと思ってますよ！何だか変な我慢大会どーので地域全く関係ない大会で

どのあたりが高性能なのか全く分からず。

[21576: TJDさん]

>>21574 匿名さん

2階に南西部屋が複数部屋ある家なんかあるのか？我が家はどんな多角形のいえ何なんだい？3階建てなのか?
アホも休み休みイエーーーーイエーーイエーー

[21577: 匿名さん]

>>21576 TJDさん
高性能スレで発言しましょう

[21578: 匿名さん]

>>21576: TJDさん
そういう人を馬鹿にした幼稚な態度が良いですね。

[21579: TJDさん]

今回はアンチが揚げ足とろうと突然室温見せろということでしたね

結果
1階も2階温度差ないことが証明され、さらに日射遮蔽の効果まで見せびらかすことになってしまいました。

わざと自分で振って自分で答えてるみたいになりましたが、あの下手くそ揚げ足取りは私ではありませんよ。
どうやっても高性能な家は高性能な結果しかでません。揚げ足取るために来ても無駄ですよ、我が家の日射遮蔽は強力です。
まあとにかく7月1日を超えたら皆さんデータ見せてください。とくに北海道なんかは余裕でしょうからねｗもし梅雨もない北海道でエアコンなんか入れてたらｗｗｗ。外気温30度超えの日があろうとも室温25，26度キープは高性能なら可能です。我が家は出来ましたから。楽しみに待ってます。

[21580: TJDさん]

昨年の6月の外気温調べてみました、最高気温30度もあり29度もあり28度もたくさんありました。
それでもリビング6月リビング平均温度24.0度。ちゃんとツイッター21年07月01日にデータ載せています。

アンチの話によると日本屈指の暖かな地域らしいのでこのリビング平均24.0度の温度を出せるということは間違いなく超高性能ですね。

[21581: 匿名さん]

>>21555 TJDさん

こっちに返信したつもりでした

[21582: 匿名さん]

>>21579 TJDさん

>>今回はアンチが揚げ足とろうと突然室温見せろということでしたね

興味を持つことも許さないならここに書き込むな。
ツイッターだけにしとけ。

[21583: TJDさん]

もちろん無冷房ですよ

6月平均温度24.0度

[21584: 匿名さん]

北海道はまだ冷房どころか暖房ですあなたは何も分かってない。さっ素直に高性能スレへ。

[21585: TJDさん]

家の中が暑くて冷房入れたって人がいる状況で、外が暑い暑いあついよーということなのにもかかわらず、
室温上昇したほうが優秀な家みたいな人がいます。ほんとやばいよ

[21586: 匿名さん]

>>21583 TJDさん
あなたの家は大安心以下とみんな知ってるから
Twitterなんかいちいち見に行きません、早く
高性能スレへここには書き込みするな！と
何度言われてるはず子供じゃないんだから早く
高性能スレへ、それとも無換気で光熱費かからないとか言ってるの？ささ高性能スレへlet's go

[21587: TJDさん]

＞＞21584 匿名さん

北海道は25度近くまで上がっていましたよ。それなのに暖房ですか？？

[21588: TJDさん]

外気温が25度と言えば我が家はエアコン自動運転してたら、部屋が暑すぎてエアコンが勝手に冷房に切り替わってた時期だな。

性能の違いでそこまで差が出るんですね。

[21589: TJDさん]

25度は3月くらいになったと思います。やっぱり家は性能ですよね。家は性能タマホーム

[21590: 匿名さん]

>>21587 TJDさん
大嘘つきもいい加減にしてくれ。

[21591: 匿名さん]

TJD嘘ついてウザイから高性能スレへ
みんな言ってるでしょ！
高性能を評価してもらうチャンスだよ、頼むから嘘つかないで、いちいち面倒くさい

[21592: TJDさん]

訂正
3月に異常に気温が上がった日に暖房が冷房に切り替わってしまうことが数回あったのですが、最高気温25度かと思ったら
20度でした。20度で冷房に切り替わってしまったようです。

[21593: TJDさん]

帯広なんてかなり温かいです　これでも暖房なんですか?

[21594: TJDさん]

>>21591 匿名さん

>>TJD嘘ついてウザイから高性能スレへ

私の家が高性能すぎて言い返す材料が自分にはないからうざいのではないのでしょうか？
我が家を上回るデータ出せばうざくもないと思いますけど。そろそろ休憩おしまいだ。アンチはわざわざ我が家の高性能なデータを引っ張り出させて私に自慢させるようなことは避けてください。

[21595: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/675054/
こちらへ投稿して下さい

[21596: 匿名さん]

TJD様、一条工務店より高性能な証をこちらで証明して下さいよろしくお願いします。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/675054/

[21597: 匿名さん]

>>21594 TJDさん
その自己中心的な考えがかなりヤバい。

[21598: 匿名さん]

>>21592 TJDさん

結局何が正解かわからんw
むちゃくちゃやなw

[21599: 匿名さん]

>>21588 TJDさん

今日はお天気サイトでは外気温27℃。車載温度計では日陰で30℃。
2階の南西室温23.5℃　玄関23.1℃。日射遮蔽対策無し。我が家も高性能ですね（笑）

[21600: 匿名さん]

>>21599 匿名さん
ここで発言しないで高性能スレへ

[21601: TJDさん]

>>21599 匿名さん
高性能かどうかは7月1日を冷房なしで27度以下で越せるかどうかです。

[21602: 匿名さん]

>>21599 匿名さん
冬の玄関の温度も交えて高性能スレへ投稿して下さい

[21603: 匿名さん]

>>21599 匿名さん
かなり高性能ですね。
玄関も載せるとこに嘘が無いが理解できます

[21604: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21552
匿名の掲示板なんで多少の荒い態度はあるかもしれませんがそれ以上にアンチ君の書き込みの方が目に余るからかT氏は気になりませんね。T氏は具体的で根拠がありグラフ等のソースもありますがアンチはそれら無く都合の良い解釈で話をころころ変えますので見ていられずつい口出ししてしまいます。

>>21553
そんなことを言われても絶えず張り付いてるわけではないので…
こちらは東海地方です。ローカル番組の画像でも上げましょうか？

それと昨晩から今まで全く覗いていないにもかかわらず私の名前でT氏に質問したなりすましがいました。
T氏が本当になりすまし被害に遭っていることがよく判りました。

[21605: 高気密高断熱信者まんどい]

この時期は夏と違って夜は普通に冷え込むので建材の蓄熱も影響しているようにも思います。

昼過ぎまでは我が家もひんやりで夕方前からうすら暑くなる気がします。
ただその時間は風が出て気温も下がり始めるので窓開けで対応しています。

[21606: 匿名さん]

>>21604 高気密高断熱信者まんどいさん

TJDさん高性能スレへ書き込みして下さいここには書き込みしないで下さいお願いです。

[21607: TJDさん]

>>21600 匿名さん
タマホームの標準の方ですよ。それさえもダメとなると・・・

[21608: TJDさん]

>>21605 高気密高断熱信者まんどい

窓開け羨ましいです。花粉症で開けたら少し辛いので開けられないんですよ。5月入るまで閉めっぱなしです。

[21609: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21608：TJDさん
ぼちぼちタープの時期ですね
うちもそろそろ付けます

冬夏は日射取得と遮蔽で良いのですが梅雨時は除湿機ガンガンで雨で発電落ちるので一番非経済な月になってます^^;

[21610: 匿名さん、通りがかりさん]

タマホームの標準派です。現在、両者は金マーク付きです。タマホームスレッドのアンチTJDとなりすましまんどいはこそタマホームスレッドのアンチ高性能住宅スレにもＤＩＹスレにもいけずここにはりついて自慢投稿しながら一人二役で自己満足してます。悔しければここのスレで金マーク付けてみな

[21611: 大将の一番弟子さん]

>>21563 TJDさん
@TJD(ただの★自己満ＤＩＹ)私も金マーク付きですここのスレで金マーク付けるのは、真面目にタマホームの標準とか体験とかの書き込み投稿する。私の場合は、ここのスレアンチ@TJDの間違いを正すことですね。他社の一条さんの批判的な書き込み投稿するなとか標準に対して趣味のＤＩＹの書き込み投稿しないでねみたいな投稿したら→金マーク付きました。

[21612: 通りがかりさん]

>>21604 高気密高断熱信者まんどいさん
しかし凄すぎるなりすましまんどいになりT氏みずから褒めたたえアンチどもの書き込みそれって世界でただ一人→TJD

[21613: 通りがかりさん]

>>21612 通りがかりさん
あ～TJDさんとなりすましさん負けん気投稿お断りもし負けん気投稿しても相手にしませんから金マーク付いたら投稿します。

[21614: 高気密高断熱信者まんどい]

ちょっと本当に日本語が…？？
大丈夫ですか？掲示板に貼り付きすぎて体調悪くなってませんか！？

なんとなくでしか意味わかりませんが、私とT氏に金マークがつくまでスルーしてくれるという意味ですよね？
ぜひそれでお願いします！！！

[21615: 匿名さん]

日本に移住して来た人だろうから優しくしたげて。

[21616: 通りがかりさん]

>>21614 高気密高断熱信者まんどいさん
負けん気投稿お断りのみ

[21617: 通りがかりさん]

>>21614 高気密高断熱信者まんどいさん
なんとなくでしか？？？日本語大丈夫ですか？書き込みが、TJDですよ

[21618: 評判気になるさん]

【こんなハウスメーカーを選んではダメ。】
〇担当者が頭が悪い、服装がだらしない、毎度同じ服を着ている、不潔。
〇ハウスメーカーの口コミ評価がすこぶる悪い
〇帝国データバンク、東京商工リサーチ、リスクモンスターの評価がすこぶるが悪い
以下で格安で信用調査ができます。
https://business.nifty.com/gsh/QKGT/
〇アフターメンテナンスの説明がないか、悪い
　ホワイドウッドはシロアリ対策が必須なのにその説明がないなど。
〇コンプライアンス軽視（建築基準法標識がない、近隣挨拶がない、許認可を取得せず工事を遂行）
〇造成・土木工事を軽視。
　土留めをコンクリートブロックでやりたがる。

[21619: 通りがかりさん]

>>21618 評判気になるさん
参考になりました。

[21620: 匿名さん]

>>21614 高気密高断熱信者まんどいさん

嫌味な言い方がまんまTJD

[21621: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21620：匿名さん
ええ、わかります。
T氏が本当になりすまし被害に遭い、わけのわからん日本語で無茶振りされる大変さを体験できました！

ところでスルーしないんですね^^;

[21622: TJDさん]

>>21621 高気密高断熱信者まんどいさん

スルーで大丈夫です。

アンチくんは相当頭いかれてるのが体験できたと思います。一つ一つ相手にしてられません。撒き餌撒いてるんでしょうけど釣り針でかすぎるんですよね

[21623: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21622：TJDさん
アンチ君の釣針は実はブーメランなんですよ笑
いつも自分に刺さってます！

[21624: ロコミ知りたいさん]

>>21623 高気密高断熱信者まんどいさん
TJDとまんどいなりすましブーメランなんですいつも自分に刺さってますw

[21625: ロコミ知りたいさん]

>>21614 高気密高断熱信者まんどいさん
残念ながらここのスレであなたは(TJD、まんどいなりすまし)金マークなんて付かないでしょう残念

[21626: 通りがかりさん]

>>21622 TJDさん
スルーで大丈夫です。アンチの書き込み投稿しないでかかわらないでくれ

[21627: 管理人。]

>>21626 通りがかりさん
TJD様へ
ここはタマホームを検討する方の掲示板です、性能についての話は高性能スレでの書き込みよろしくお願いします。
迷惑しております。

[21628: 匿名さん]

>>21623 高気密高断熱信者まんどいさん

ついうっかり演じ分けを忘れたからってそう必死になりなさんな。

[21629: TJDさん]

>>21627 管理人

高性能スレ10回以上は書き込んでいますよ。

書き込んだら北海道らしき方が私の悪口を大量に殴り書きで連続投稿してきましたね。
ただ彼には一つ問題がありました、それは日本語が下手くそｗ
TJDさんに対して全く状況を知らない人には一つ一つ丁寧に書かないと伝わりません。それをおろそかにするので皆理解できずスルーされていましたね。ただ悪口が言いたいんだなってだけ理解されたのではないでしょうか？

結果として、高性能スレに書き込んだらこのタマホームに張り付いている金魚の糞みたいなのが付いてきて下手くそな文章の悪口を書き込まれるということが発生しました。全く持って理不尽ですがアンチがあほで助かってます。

[21630: TJDさん]

北海道が書いた文章、例えばこれ、
>>TJD宅は冬に暖房付けてて室温20℃切ります、それはエアコンが高性能だからとかいいます、それは設定で有り性能とは関係ありません

初見の人には良くわかりません。
初見の人に読んでもらうのなら、
１、どの地域に住んでいるのか　外気温がどれくらいなのか　エアコン設定温度は何度なのか

２、＞＞それはエアコンが高性能だからとかいいます。この文章で誰が理解できるのでしょうか？？
エアコンの設定方法〇〇運転　これは人感センサーが稼働し省エネモードに切り替わり設定温度より〇度の範囲で間欠運転として稼働します等の説明が全くないのでさっぱりわかりません。

そりゃ全員にスルーされるよ。

[21631: TJDさん]

何時20度を切るのか？　常時切っているのか？　説明付け加えてもう一回書いてみたら？？

[21632: 匿名さん]

>>そりゃ全員にスルーされるよ

TJDさんはスルーしないんだ。優しいね。
でも文面からは血相感が伝わってくるからもっと穏やかにTJDさんの優しさがが伝わる文章にしたら皆の誤解が溶けて和気あいあいとできると思うよ。

[21633: TJDさん]

>>21632 匿名さん

高性能スレでは私も含めて全員スルーでした。私がすべったみたいにされたので、ここで注意しといたほうがいいかなと思いまして。私は優しいTJDさんです。

[21634: 大将の一番弟子さん]

>>21633 TJDさん
@TJD(ただの★自己満ＤＩＹ)おいおいどこが優しいTJDさんなんだよなりすまし、ケンカ投稿はやめろよ

[21635: TJDさん]

そう言えば遮熱ガラスで室温が上がりにくいと言われてた方いましたが、網戸は外していますか?網戸あるなしでも少し違いますよ。

我が家は今日取り付けました。10月後半なったらまた外します

[21636: 匿名さん]

>>21635 TJDさん

いや、別に上がりにくくてもいいよ。
日射に左右されにくく室温管理はしやすいから。

[21637: ロコミ知りたいさん]

>>21635 TJDさん
なんかサザエさんファミリーみたいな投稿だなww

[21638: e戸建てさん]

>>21629 TJDさん
質問ですが高性能スレでもTJDさん名乗ったのですか？

[21639: ロコミ知りたいさん]

>>21629 TJDさん
貴方にアンチ付くのは、貴方に問題があるからですよ。自分がよくわかってるくせに

[21640: e戸建てさん]

>>21629 TJDさん
こんなレベルひくい投稿金魚の糞みたいな下手くそな文章の悪口を書き込まれ理不尽ですがアンチがあほで助かった過去スレであほなアンチどもは相手にしないとかなりすましに対してアンチは、スルーて書き込み投稿して一人二役で何度も繰り返えしの書き込みはやめろ疲れる。

[21641: 匿名さん]

日本に移住して来たばかりなので大目に見てあげて。

[21642: 通りがかりさん]

>>21632 匿名さん
そうなんですよそれが出来れば良いのですが、残念ながら多重人格者なのでコントロール出来ないんです。

[21643: 検討者さん]

雑な施工の動画が多いね。

[21644: 戸建て検討中さん]

年内には家建てようかと昨年春位から土地探し、並行してここも過去を漁りながら見てますが、まぁなんかDIYの人が居て手を加えないとまともでないみたいな印象を受けますが実際どうなんですか？
ここだけ？なのか他のHMでも同じ？他のHM板ではここまでのDIYネタ見ないので印象通りタマホームは標準のままではまともではないのですか？

[21645: 匿名さん]

>>21644: 戸建て検討中さん

https://m.youtube.com/watch?v=uYzYDY42kmU

https://m.youtube.com/watch?v=3L3kpK0Ponk

[21646: 戸建て検討中さん]

>>21645 匿名さん

ご自身の経験を聞きたいです。

[21647: 匿名さん]

>>21646: 戸建て検討中さん
見た目は良いと思います。設備もなかなかですね。
屋根裏は入ってないので分かりませんがコンセントからは風が吹いています。

[21648: 匿名さん]

契約した途端担当の人が適当になってきました
違約金が発生しますが契約解除するか考えています

[21649: 匿名さん]

タマホーム驚くほど安いですが契約をめちゃくちゃ急がされます

[21650: 高気密高断熱信者まんどい]

営業人員をがっつりと確保して売りつけるやり方はこれからの時代に古いような気がしてます
特にローコストほど矛盾が生まれますよね

[21651: 戸建て検討中さん]

>>21647 匿名さん

ありがとうございます。
コンセントから風ですか。それは常に？換気扇をつけたときだけ？外に面した壁についてるコンセントからも風を感じますか？
質問ばかりですみません。

[21652: 戸建て検討中さん]

>>21648 匿名さん

適当なら良いじゃない。
雑な対応やらいい加減（良い加減では無い）じゃないんだから。

[21653: 高性能住宅さん]

>>21650 高気密高断熱信者まんどいさん
まんどい、イエーイ(´V`)♪(゜ロ゜;ノ)ノ

[21654: 戸建て検討中さん]

でも他のブログとか見ててもタマホームは他のHMよりなんか営業さんが切羽詰まってそうな感じのコメントが多いですね。
真逆の意見もちらほらはあるけど。

[21655: 匿名さん]

適当か。
一般の方からしたら適当って雑にやるみたいなイメージだろうけど、特に建築建設業では意味が違うかな。
よく
A「ここの施工ってどうする？」
B「適当にやっといて」
って会話を聞くと大雑把でいいよと捉えられがちだけど、実際業界では
A「ここの施工ってどうする？」
B「そこは細かな施工マニュアルは無いけど周りの状態も見て違和感やズレが無いように適切に処理しといて」
みたいな意味で使われる事が殆どですね。
それを施主さんが聞いてて、いい加減な施工するのか！と怒ることもあるそうで。
上の人も書いてますがいい加減と良い加減。口頭では違いがわからないので施主の前では言葉選びに神経使いますね。

[21656: 匿名さん]

悪いイメージが定着した理由に、私が書いた適当の意味では、作業者の経験値で差が出るからと言うのもあるかも。
キチンとマニュアルがありその通りに施工すれば経験値での差は少ないでしょうけど、適切に処理しといてだと、仕上がりはそれまでの経験値で大きな差が出やすいですから。
なので親方が経験の浅い子方に適当にやっといては怖いかも。
逆にベテラン同士の適当にやっといてはマニュアル以上に良い仕上がりも期待出来ますね。

[21657: 匿名さん]

※気密測定
※冷暖房費燃費計算
※Q値の計算
以上３点やってくれる工務店をオススメします。

[21658: e戸建てファンさん]

>>21652
>>21655
営業担当の人が契約した途端に適当になったという話なのに、
なぜ施工の話だと思ったの？

ローコストは営業も施工も数こなさないといけないから
いい感じという意味ではない適当になるのは当たり前

かける時間のカットはそのまま人件費カットになるからね
自分でコストカットしている会社を選んでいるんやで

[21659: e戸建てファンさん]

例えばだけど
タマホームはコンセントから空気が流入するという書き込みがあった
昔はよく売れたよね系の大手でも流入する会社は割とある

真冬にコンセントから空気が入らないようにする施工はかなり大変だし、何よりタマホーム自体はそこまでのクオリティを求めていない

このクオリティを全てに求めたら工期オーバーしますから

これを良い加減と捉えるのか、いい加減と捉えるのかは施主次第だけど、最近はいい加減、雑と捉えるのがトレンドになっている

[21660: TJDさん]

>>21651 戸建て検討中さん

TJDさん高性能住宅4月（3月15からの1ヶ月）電気代速報
283kwh
8612円
太陽光390kwhぐらい（太陽光のみ2,3日後正確な数値が届く）
平均室温23,1度

燃料費調整額が昨年より1500円以上上がっている。電気代高騰により昨年比2万近く上がりそうな予感

昨年4月は
252kwh
6258円

タマホームなら暖かく電気代安く暮らせますよ

[21661: 匿名さん]

>>21660 TJDさん

>>タマホームなら暖かく電気代安く暮らせますよ

また言ってるよw あんたの家は改造済だから言うなら
「タマホームの家はDIYに金かければ電気代安く暮らせますよ」
だろw　正しく言おうぜ！
電気代安いと言うがその安くなった電気代でDIY代ペイできるまで何年かかる？
電気代の事言うならそのままで十分だよ。

[21662: e戸建てファンさん]

3/15から4/15の電気代が安い
そもそも論として7地域どころか6地域まで含めても、ただ電気を使ってないだけじゃんw
この時期は日によってエアコンを弱運転で使うかな程度

[21663: 匿名さん]

>>21661 匿名さん
タマホームの家は時間工賃と手間賃とDIY材料費と節約術で、光熱費安くなりますよ！

ですよね、そこまで時間ある人はなかなかいないと思います。

時間もお金です。

[21664: 匿名さん]

>>21652
>>21655
なぜ施工の話になっているのでしょうか？営業の人がいい加減な方だったという話です

[21665: 匿名さん]

>>21658 e戸建てファンさん

ごめん、書きながら自分でも思ってたけどまぁいいかってそのまま投稿しちゃった

[21666: 匿名さん]

>>21653 高性能住宅さん

[21667: 検討中さん]

>>21660 TJDさん
いきなり出てきて個人の自慢リピート投稿は、やめて下さい。

[21668: e戸建てさん]

>>21660 TJDさん
電気代安くするためにＤＩＹ費用となんかリフォーム工事費用で何百万かけて電気代が安くなったと自己満足してるだけでそんなの100%あたりまえでしょう。

[21669: TJDさん]

>>21668 e戸建てさん

カネかけて性能上がるのは当たり前です。
ただ一条のように坪単価の80万90万払わなくても、タマホームの坪単価プラスDIY費用坪合計55万前後で性能を上回れます。自分の作業費は掛かりませんが時間を使用します、それでどちらが得か選べばいいのではないでしょうか

正直動画でもありましたが、タマホーム標準仕様はおすすめできません

[21670: e戸建てさん]

>>21669 TJDさん
だからタマホーム標準と他社一条の批判するのやめろ→いつものワンパターンでアンチ投稿と日本語下手くそ投稿のリピートやめろとなります。だから嫌われ者

[21671: 匿名さん]

>> 21669: TJDさん
タマと一条では性能以外に質感も全然違うじゃん。
坪単価高いのは性能だけではないよ。

[21672: 匿名さん]

そもそもDIYに手間と時間と材料費が物凄く掛かってる、貴方の労働時間を時給で計算してみては如何ですか？それをDIYに掛けた時間で計算すれば良いかと

[21673: 検討者さん]

DIYしないと寒いみたいなので候補から外します。

[21674: 大将の一番弟子さん]

@TJD(ただの★自己満ＤＩＹ)自慢　ケンカ　リピート投稿やめて今後もここのスレに貼り付くなら謙虚な社会人の投稿したら新TJD宜しく

[21675: 検討者さん]

>>21674 大将の一番弟子さん
性格の悪さ＝性能

[21676: 検討者さん]

>>21674 大将の一番弟子さん
性格の悪さが性能だとしたらかなり高性能な人間ですよねTJDは（笑）

[21677: 匿名さん]

>>21671 匿名さん
構造材はタマホームの方が良いのに？
しかもタマホームはメイドインジャパンなのに？

[21678: 戸建て検討中さん]

タマホーム検討中です
様々噂がありますが1番のデメリットを教えて下さいよろしくお願いします。

[21679: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21678：戸建て検討中さん
営業の質が悪いと思います。もちろんタマホームだけに限ったことではありませんが
私が行った店舗ではよろしくない営業マンに担当されましたが後で名刺を見たら役職が付いてました。
社長があの感じなので社風なのだろうと思ってます。

それと地盤改良です。自社系列のみの縛りがあり割高＆過改良で提示してくるようです。

[21680: e戸建てファンさん]

>>21677 匿名さん
構造材はタマホームの方が良いというのは何ソース？
良いヒノキは淡いピンク色をしているよ。
辺材なんてのはホワイトウッドと変わらんよ。

[21681: 匿名さん]

>>21680 e戸建てファンさん

ヒノキとホワイトウッドが同じ訳ないじゃん
あなたが同じにしたいだけでしょ
あとタマホームはメイドインジャパンだよ

[21682: 大将の一番弟子さん]

>>21676 検討者さん
なるほどだから@TJDは高性能TJDの書き込みしてたんだな新TJDで生まれかわれよ

[21683: e戸建てファンさん]

>>21681 匿名さん
いえ辺材に芯材の性能はありません。
これは米松など海外の樹種でもそうですが耐久、防蟻は芯材の場合の性能であり、辺材ではホワイトウッドと変わりません。

また良いヒノキは淡いピンク色をしていますし、ブランド産地もあります。
さらに含水率、ヤング係数でランク分けもされています。

ヒノキであれば良いとは何情報ですか？

[21684: 名無しさん]

>>21683 e戸建てファンさん
こいつはフリックできない偏屈です!出ていけー

[21685: 戸建て検討中さん]

>>21682 大将の一番弟子さん
笑ってしまいましたw

[21686: 通りがかりさん]

TJDＬOVE

[21687: 匿名さん]

>>21677: 匿名さん
外壁タイル、床材、建具、クロスなどなどの質感。
坪単価高いメーカーに行った事ないのかな？

[21688: ロコミ知りたいさん]

>>21686 通りがかりさん
具体的に書き込み投稿、お願いします。

[21689: 匿名さん]

久々に拝見しましたが、TJDさんさんまだご健在だったんですね。
TJDさんさんが頑張れば頑張るほど、タマホームって性能の低い家って思っちゃいますね。窓二重にして、サンシェードも付けて、煙使ってちまちま隙間埋めて、換気も弱めてやっと一条と背比べ。
私は勘弁ですね。

[21690: 匿名さん]

>>21689 匿名さん
一条は軒もサンシェードもなくて夏の直射がガンガンの家が多いけどね。

[21691: 匿名さん]

>>21690: 匿名さん
タマはサンシェード標準？

[21692: 匿名さん]

>>21687 匿名さん
えっ？一条って床シートがメインだよね。
ところでメイドインジャパンではないの？

[21693: 通りかがりさん]

>>21690 匿名さん
そんな一条と比べて、勝ってるだのなんだのとやってるとか終わってるな。

[21694: 匿名さん]

ローコストで検討している方は予算に関係なく坪単価100万クラスのハウスメーカーも見学した方が良い。
目が肥えて良い物が分かるようになる。

[21695: 通りがかりさん]

>>21694 匿名さん
それはありますね買う買わない関係なしに見学は行った方がいいと思います

[21696: 名無しさん]

20代でマイホーム！タマホーム万歳！！

[21697: e戸建てファンさん]

格上過ぎる一条相手に発狂するのと
一条ごときを目の敵にしているのとで
二重の意味で痛い

[21698: 匿名さん]

>>21697 e戸建てファンさん
どの辺りが格上？
それよりも君はタマスレに何のご用で？
コスパがうらやましいのかな。

[21699: 名無しさん]

>>21698 匿名さん
TJDさんが証明してるじゃん

[21700: e戸建てファンさん]

>>21698 匿名さん
どの辺って全て。
それとうまい棒を見て羨ましく思うほど安い人は中々居ないと思うよ。
ローコストは妥協の産物だって。

[21701: 名無しさん]

>>21683
フリック紙バリア氏は無用
出ていけ

[21702: 匿名さん]

>>21694: 匿名さん
ローコストで建てる人は初めからローコストの中でしか検討しない人が多いですね。
それでちょっとDIYしたくらいで同等と勘違いしてしまう。
でも他の人が見ると外壁だけでも品質の差が分かるんですがね。

[21703: 匿名さん]

>>21702 匿名さん
何の品質？
タマと一条の？

[21704: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21694：匿名さん
ハウスメーカーで目が肥えるとかどうとか…
意匠住宅見たことないんですね！

[21705: 匿名さん]

>>21704 高気密高断熱信者まんどいさん
回り見てみ。
大したのありゃしないよ。

[21706: 匿名さん]

ローコスト系は安い市販のサイディングだけどそれすら気づいてないから。
数年で色褪せ始めて安っぽく見えますね。

[21707: 匿名さん]

>>21705: 匿名さん
外観も違うけど内装はもっと差があると思う。

https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/works/exterior/

https://www.tamahome.jp/case/

[21708: 匿名さん]

積水ハウスは昔、40坪の土地には建てれませんって門前払いされたなー
建て替えしようと住宅展示場見て回ってるとこ向こうから声かけてきたくせに土地坪聞いた途端そんな対応。それから数年間建て替え無理なんだ～と落ち込んでたなぁ。
セキスイは大嫌い

[21709: 戸建て検討中さん]

タマホームは改造しても暖かくならないのでしょうか？普通に住めればいいのですがどうなんでしょうか？敷地内のモデルハウスを見て、次の日に呼ばれて話を聞くと契約様席と書かれている机に座らされて
話を聞く形になりました、２回会っただけで契約者様とは？何故でしょうか？話は聞かないようにして逃げるかのように帰ってきました、このスレッドを見ていなければ契約してたかもしれません確かに他のハウスメーカーより200万以上安かったです、200万安くても200万掛けて改造しなきゃならないのでしょうか？

[21710: 匿名さん]

>>21698 匿名さん
性格の悪さが格上です。

[21711: 匿名さん]

人間も家も中身が大事ですね家の中身とは見えない断熱材の事で人間の中身とは性格（心）です。
最初からDIYしようとして新築建てる人なんて大工か建築関係の方くらいしかいないと思います、それを次から次へとDIYする、DIYするとは欠点があるから改造すなわち修正している訳です、一条でDIYする人なんて聞いた事ありません、メイドインTJD宅よりかなり素晴らしいと思います。
中古買ってDIYしまくってる人と電気代勝負したらいい戦いになるのでは？

[21712: 匿名さん]

>>21660 TJDさん

3月15から4月14までの関電サイトでの電気使用量266.7kwh。
無改造でも高性能ですね。
電気代安くするためのDIYなら金の無駄では？

[21713: 匿名さん]

>>21712 匿名さん

大安心のサッシを樹脂に変えて太陽光乗っけてヘムズ付けただけの大安心ゼロ仕様。
建築時は5地域だけど現在は6地域。
TJDさん宅の温暖な6地域より条件の悪い元々5地域でしかも山の麓と言う立地で、DIYに金と時間を費やした家と同等なら大安心ゼロってコスパいいっすね。

[21714: 匿名さん]

>>21712 匿名さん
無改造で高性能なら大安心でさらに大大安心ですね

[21715: 名無しさん]

>>21712 匿名さん

その手の煽りだと室温のデータ聞かれますよ。TJDの家は全部屋暖房均一温度だそうです。全部屋均一で同じような電気料金ならDIY不要ですねーきっと

[21716: TJDさん]

>>21712 匿名さん

電気代が似たような感じであれば比較対象として非常に参考になります
同期間中の我が家平均室温は
1階リビング23,1度
2階ホール22,8度
2階寝室22,7度です
室温教えて下さい

[21717: 匿名さん]

6地域はどこの家も光熱費は安いですね

[21718: 匿名さん]

>>21716 TJDさん

適温ですね

[21719: TJDさん]

>>21717 匿名さん

4月の電気代は年間でも1,2,3番めに安い季節です。夏冬には差が付きます、高性能かどうか室温の差で電気代が変わってくるでしょうね。
冬高性能なら室温高めで安い。低性能ならリビング20度他の部屋13度で電気代普通。
金額だけ同じでも内容は違います

[21720: 匿名さん]

>>21719 TJDさん
地域が似てるから電気代同じだと思うのですが違うのですか？

[21721: TJDさん]

>>21720 匿名さん

例えば1地域、高性能と低性能同じ電気代だったら、何が違うか?答えは簡単

[21722: 口コミ知りたいさん]

>>21720 匿名さん
同じ6地域なら電気代は大体同じだよ。

[21723: 匿名さん]

>>21721 TJDさん
玄関・リビング・脱衣所の温度差ですね！

[21724: TJDさん]

予想ですが、タマホーム標準で我が家と同じ電気使用量だと、リビング平均20度あるかないか、2階は明らかに低く平均17度

ネットによると6地域の平均室温は約20度前後、19度台の県も多数あるので、その室温が地域的に寒いわけではないようです。

[21725: 匿名さん]

>>21722 口コミ知りたいさん
水道代が高い＝給湯器の使用量が多くなりますよね
それによっても電気代は変わってくると思います

[21726: TJDさん]

6地域玄関まで暖房入れてる家は100件中1件もないでしょう。人生で出くわしたことが未だにありません。あるとするならば一条の家、全館空調の家くらいでしょう。

[21727: 匿名さん]

>>21724 TJDさん
冬場はなぜ20℃前後で今時期は23℃前後なのでしょうか？

[21728: 匿名さん]

>>21726 TJDさん
それは性能が高いからですか？

[21729: 口コミ知りたいさん]

>>21713 匿名さん
6地域なら改造や大地の家にしなくてもOKですね。

[21730: 匿名さん]

室温高いのは家の性能ではなく窓で日射取得するかしないかなんだろ？

[21731: 匿名さん]

>>21726: TJDさん
二世帯で親が高齢なので玄関から洗面所から風呂トイレまで入れてますよ。

[21732: 匿名さん]

>>21730 匿名さん
性能とは人間が作った物と考えたら太陽光は性能とは呼べずに自然のチカラとなりますね。
人間の作った性能となるなら熱をどれだけ逃さないかだと思います、難しいですね

[21733: 匿名さん]

>>21731 匿名さん
TJDさんの家頑なに玄関の事を語らないから何かあるんじゃないすか？

[21734: 匿名さん]

>>21716 TJDさん

なぜ外気温は書かないのですか？

[21735: 匿名さん]

>>21732 匿名さん
日射取得も性能

[21736: 匿名さん]

窓は確かに人間の作ったものだな。
でも日射取得型か日射遮蔽型かは性能が良い悪いでは無く目的の違いですよね。
昨日みたいに日差しはあるけど気温は低く風のある日は特徴の違いが出やすそう。

[21737: 匿名さん]

日射取得は活用した方がいいですが性能と言う言葉となると少し違う気がします、日射取得を否定している訳ではありません、一条のようにUA値が良い数値は単純に性能はいいと思います4枚ガラスですし熱も逃げませんし、2×６＋付加断熱ですからかなり高性能です
人間の能力は性能とは呼びませんし太陽の力は自然の
力なので性能ではない気がします、太陽熱を取り込むのはパッシブ設計になりますね。

[21738: 匿名さん]

タマホームで建てるのに高気密高断熱が重要だと思ってる人ってここのスレの数人以外にいます？
タマホームで建てるのは坪単価安い割に設備がそこそこ良くて有名だからです。
それなのにいつまでも改造したタマホームの電気代を投稿し続けるのは荒らしです。
最初紹介するだけならともかく、ずっとTJDハウスの話をしてもこれから建てる人の参考にもなりません。

ここのスレでTJDさんが投稿し続ける理由は、自称高性能のTJDハウスを他のタマホームオーナーや一条などの他のメーカーで建てた人を馬鹿にして優越感に浸りたいからでしょう。
TJDハウスのスレを建ててそちらで思う存分やられたらいいと思います。そしてここでは検討している人にアドバイスをしてあげたら良いではないですか。

ここはあなたの遊び場ではありませんよ。

[21739: ロコミ知りたいさん]

>>21734 匿名さん
それ書いたらTJDハウスの自慢出来なくなるからじゃないかな。

[21740: e戸建てファンさん]

>>21726 TJDさん
気密高いと、隙間風の影響が無くなるため玄関まで暖かくなるんですって
本当に自分基準でしか考えれないんだな

[21741: 匿名さん]

>>21740 e戸建てファンさん
それを真面目に言ってるならかなり痛い人

[21742: 匿名さん]

>>21740 e戸建てファンさん
玄関冬場何度なんですか？

[21743: 通りがかりさん]

>>21738 匿名さん
その通りですね。過去スレから同じ事ばかり書き込み投稿してます。大丈夫か？

[21744: 匿名さん]

>>21738 匿名さん
TJDの偽高性能・節約術ハウスのスレ作って下さい。

[21745: e戸建てファンさん]

>>21742 匿名さん
19度くらい
リビングエアコンのみで床暖房なし

[21746: 匿名さん]

>>21745 e戸建てファンさん

間違えました（笑）TJD氏に聞いたつもりでした
ありがとうございます！

[21747: 匿名さん]

TJDさんが玄関の温度出さない理由

玄関土間を断熱施工していないから。

高性能住宅ではありえない

[21748: 匿名さん]

>>21747 匿名さん
それなのに何故一条に勝ったとか意味のわからない事を言っているんですか？

[21749: 通りがかり]

>>21729 口コミ知りたいさん

TJDの家はタマホームとも同等だったとはウケますね。
タマホーム大安心でいいね。

[21750: 通りがかりさん]

TJDさん　我慢大会ではなく→個人ハウスの自慢大会スレで自慢、リピート投稿すればいいんじゃないかな

[21751: 匿名さん]

>>21747 匿名さん
本当にいい加減に偽高性能だと気づいて欲しい！
人の揚げ足を取ったりテクニックや節約術を使って電気代安くして、電気代＝高性能とか意味わからんて！

[21752: 匿名さん]

高高では温暖地域でも玄関土間の断熱施工は当たり前ですからね。

[21753: e戸建てファンさん]

タマは玄関土間の断熱施工をしていないのか。
気密以前の問題だな。

[21754: 匿名さん]

>>21732 匿名さん
日射取得も性能

[21755: 名無しさん]

>>21737 匿名さん
日射取得は性能でしょう。
開口部を大きくとれるのも性能の成せること。
また日射遮蔽も性能。
軒をしっかり出せるのも性能の成せること。

松尾氏もYouTubeの動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱性能4割
気密性能1割
と言ってますよね


また日射取得より日射遮蔽の方が重要とも言っていますね。

[21756: e戸建てファンさん]

日射取得はパッシブ設計＝設計上の技。
松尾氏のような高性能住宅を手がける設計士だからこそのもので下手な設計士が真似すればただ断熱性能の悪化になるだけ。
ローコストだから出来ないというわけではなく、一条も窓の性能を上げている。

[21757: 匿名さん]

TJDはこれだけ批判くらったら書き込みするにも出来ないみたい（笑）

[21758: 匿名さん]

>>21755 名無しさん
まずは立地とパッシブ設計ありきだね。
そこから性能は始まってるってこと。
陽当たりの良い高い土地が必要。
開口部を大きく取れる頑強な構造躯体が必要。
軒やバルコニーで日射遮蔽出来るような設計力が必要。
タマホームだってそれが出来れば高性能。
施工事例を見ている限り大丈夫そうだ。

[21759: 匿名さん]

>>21755 名無しさん
一条はどっちも苦手だもんね。
南の開口部は小さいし、軒の無い家ばっかりだよね。

[21760: e戸建てファンさん]

>>21758 匿名さん
パッシブ設計は軒やバルコニーで日射遮蔽出来るような設計力程度ではないですよ。
立地とパッシブ設計を取るならタマ含めて全てのハウスメーカーでは無理。
唯一、住友林業がかなりズレてはいるけれど取り入れている程度。

[21761: TJDさん]

一条の窓は遮熱しかないと聞いたことがあるけど

冬暖かくならずすぐ無暖房終了

[21762: TJDさん]

>>21758 匿名さん
大正解です!

[21763: 匿名さん]

>>21760 e戸建てファンさん
南の開口部が大きいと日射取得はかなり上がるけどな。
下手なパッシブ設計より日射取得量多いでしょ。違うの？

[21764: 匿名さん]

>>21752: 匿名さん

土間に断熱してないまま加湿すると玄関土間は結露するね。
タマホームは土間に断然してないの？

[21765: e戸建てファンさん]

>>21763 匿名さん
その下手なパッシブ設計は断熱の欠損も考慮しての事ですよ
物真似は所詮、物真似で松尾氏ら高性能住宅設計士のクオリティに到達しない

[21766: 匿名さん]

>>21765 e戸建てファンさん
断熱欠損？南側はUA値が悪くなっても太陽が入るなら開口部を大きく取った方が良いって松尾さんは言ってたぞ。

[21767: 匿名さん]

一条の悪い部分を大袈裟にTJDは言ってるだけ、一条と比べようとしてる事が、オカシイ

キリがないああ言えばこういうこういえばああ言うって、自分が指摘された事はスルー性能が良かったら
玄関だってリビングとさほど温度は変わらないはず

[21768: 匿名さん]

>>21767: 匿名さん

玄関土間の断熱施工の件もスルー。おそらく無断熱。

[21769: e戸建てファンさん]

>>21766 匿名さん
そうだよ。
松尾氏の解説の中にもあるけど、6地域ではわざとサッシのグレードを落とす場合もあるんだ。
しかし、窓は太陽熱を入れる場所でもあり、外気の影響を受けやすい場所でもあるんだよ。

[21770: 匿名さん]

一条の方が確実に熱は逃げない＝性能がいいと言う事。無暖房だから性能がいいなんて誰も言ってない

[21771: 匿名さん]

>>21769 e戸建てファンさん

いやいや貴方の家は側面床下すべてUA値が悪い

[21772: 匿名さん]

だから玄関はどーなってる？
外気温が暖かければ光熱費かからなくて当たり前

[21773: e戸建てファンさん]

一条はパッシブ設計ではないけど、室温は玄関や洗面所に至るまで空調の力を最大限に活かし一定で暖かい。これはこれで高性能。

パッシブ設計は普段TJDさんが「UA値の数値が出ない設計に異様にお金をかけたコスパの悪い高気密だけが取り柄な家」と言っている家なんだ。

パッシブ設計物真似DIYハウスはパッシブ設計には成りかわれない。

[21774: TJDさん]

>>21773 e戸建てファンさん

と、無暖房で勝てない＊＊＊が吠えています。ワンワン♪

[21775: TJDさん]

無暖房で勝てない＝同温度だと我が家より電気代が余計にかかる。
我が家に勝つには同温度ではなく、我が家より室温を下げてエネルギー消費を減らすしかない。これが今のタマホーム標準たちの主張

[21776: TJDさん]

玄関は、＊＊＊で＊＊＊と＊＊＊になっていますが＊＊＊も含まれます

[21777: 匿名さん]

TJDさんが玄関を暖房エリア外にしているのは、玄関を暖めると無断熱の土間が結露してしまうからです。

土間が結露すると框が腐ったりします。

なので暖めたくても出来ないんです。

[21778: 匿名さん]

>>21769 e戸建てファンさん
南側のサッシのグレード落とすのは良いけど、シャッターがあった方が良い。
シャッターあるだけで温熱環境アップするから。

[21779: 通りがかりさん]

>>21774 TJDさん
おいおい又、バカボンワンワン投稿やめろ大丈夫か？大丈夫じゃないTJD

[21780: 匿名さん]

>>21774 TJDさん

それは貴方が勝手に作ったルールだから自分が勝てるようなルールを作っただけ。
今時期は23℃前後の快適な室温しかし冬場寒い20℃前後の室温これっておかしくないすか？
あと20℃切ったらとか27℃以上になったらとか
松尾さん言ってますか？言ってませんよね？
何故無暖房の時だけマイルールにして日射取得や他の時に松尾さんの名前が出てくるんですか？
オカシイですよ？、だいたい6地域なら南面の窓の
UA値を下げるならこの時点で地域地域でルールを
作るべきです、それをしてから勝ち負け決めたらどーですか？単純に温度差で比較すれば地域関係無しに平等に出来ると思いますけどね？
自分でルール決めないで皆さんに聞いたらどーですか？

[21781: 通りがかりさん]

>>21775 TJDさん
貼り付き虫

[21782: 匿名さん]

>>21777 匿名さん
それが高性能なんですか？
どちらにらせよ玄関と室内の境目で内部結露してますね、内部結露が怖くて冬場も室温上げられ無いんですね

[21783: 通りがかりさん]

>>21776 TJDさん
日本語下手くそ

[21784: 匿名さん]

ここはタマホームスレでもなんでもなくて
ただTJD氏の人間性の悪さを主張公開するスレですね

[21785: TJDさん]

♪ワンワン♪

[21786: 匿名さん]

玄関土間の断熱無しは図星だったもよう。

それじゃ温度差つくると結露するから暖めれないわな。

[21787: TJDさん]

>>21786 匿名さん

妄想ワワーン♪

[21788: TJDさん]

>>21786 匿名さん

玄関　土間　昔の書き込み見返したほうが良いかもよー

こっちも暇じゃないから付き合ってられなくてワンワン♪

[21789: 匿名さん]

天井断熱増して内窓付けた位で一条の性能超えれるなら中古住宅でも何でも簡単に超えてしまうわ。
そして内窓付けても結露してるじゃねえか。

[21790: 匿名さん]

>>21788: TJDさん
外壁面立ち上がりしかしてないんじゃん。高高じゃありえんな。

[21791: 通りがかりさん]

>>21790 匿名さん
TJDは、春先で病気出てるからかかわらん事です。皆さんに迷惑ですよ。(゜ロ゜;ノ)ノ

[21792: e戸建てファンさん]

6地域では日射取得のため南面の窓の性能をわざと下げる事はある
しかしパッシブ設計がただこれだけの事でないのは、TJDハウスがこんな春先にオーバーヒート現象を起こした事でも明らか
本人は何故かオーバーヒートを高性能の証としていたけれど、オーバーヒート現象を起こす家はパッシブ設計からすれば設計ミスなんですよ

[21793: 匿名さん]

>>21792 e戸建てファンさん
春先にオーバーヒートとなると夏場ヤバいですね

[21794: 匿名さん]

いやよく考えてみて、オーバーヒートするほどの断熱と気密はないよ。
屋根の断熱は一定以上は意味無し。
壁は標準なので薄い。
床も薄い。
窓が一番効果出てると思うが結露してるので気密が取れてない。
はっきり言って標準より窓分がアップした位の性能ということ。

[21795: 匿名さん]

>>21793 匿名さん
しっかりと軒があれば春に到底オーバーヒートは無いし、夏場も問題無い。
冬場の日射だけを入れることが出来る。

[21796: 匿名さん]

でタマホームはどれだけ軒を出すことが出来るの？

[21797: 匿名さん]

大安心の家軒の出700mm

[21798: 匿名さん]

>>21797 匿名さん
十分じゃないかな。

[21799: 匿名さん]

>>21798: 匿名さん
え？短いけど。
一条でも900出来る。

[21800: 匿名さん]

>>21799 匿名さん
でも一条は肝心の一階のLDK上に軒が出来ないじゃん。
タマはバルコニーで軒に出来るから。

[21801: 匿名さん]

>>21800: 匿名さん
あるけど？？
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hyakunen/

[21802: 匿名さん]

>>21754 匿名さん

同性能の建物でも四方（三方）が開けた土地の建物と四方（三方）が囲まれた建物では日射取得率は全然違うだろ。
日射取得は建物の性能では無く条件にも大きく左右されるわな。

[21803: 匿名さん]

>>21800 匿名さん
なんで、そんなに一条アンチなの？

[21804: 匿名さん]

>>21802 匿名さん
わからん奴だな。

同条件の立地で冬季に南からの日射が期待出来る場合は、南側の開口部が大きい方が日射取得は増えるんだ。
そして暖房負荷を減らすことにおいては断熱性能より日射取得性能を上げることの方が重要。

南側の開口部が小さな一条アイスマよりタマの方が暖房負荷が小さくなることもあるってこと。
つまり性能が上ってこと。


日射取得は非常に重要な性能ってこと

[21805: 匿名さん]

大手ハウスメーカーは大体1,800mm位まで軒は出せる。
ローコスト系はせいぜい600～700mm。
デザイン的に軒のない家は別。

[21806: 匿名さん]

>>21803 匿名さん
なんで、タマアンチなの？
ここはタマスレだ。

[21807: 匿名さん]

>>21805 匿名さん
ここはタマスレ。
コスパに劣る大手は論外。

[21808: e戸建てファンさん]

暖房負荷は少なくても
玄関土間の断熱をしていない時点で論外

[21809: 匿名さん]

玄関寒いとドア下からリビングに冷たい空気が来る。
TJDさんも体験済み。

[21810: 匿名さん]

>>21804 匿名さん

お前こそ。
だから同性能の建物って言ってるだろ？

[21811: 匿名さん]

>>21804 匿名さん

追記。

俺は同条件の立地とは言ってないぞ

[21812: 匿名さん]

>>21811 匿名さん
立地が重要なのは言うまでも無い。
だから陽当たり良い場所は高額。

[21813: 匿名さん]

>>21809 匿名さん

1種換気でリビングに玄関からの冷気が入ってくるって事は、24換気本体がリビングに設置してるか本体は廊下に有るが換気停止してるかのどちらかだな。
換気本体が廊下に有れば稼働してればリビングから廊下に気流は流れるから玄関の冷気がリビングに入ってくることは考えにくいな。

[21814: 匿名さん]

>>21809 匿名さん
一条は玄関寒く無い、タマホームは玄関寒い
それなのに性能が改の方が上だと言ってる事が
オカシイって

[21815: 匿名さん]

>>21812 匿名さん

なので、日射取得は建物の性能の前に立地条件に大きく左右されるって言いたい。
日射取得で性能が良いってのはナンセンス。
まぁ、日当たりが悪いのをカバーするために、屋根窓や屈折光を利用した日射取得を採用してれば日射取得に関しては性能が良いと思うよ。

[21816: 匿名さん]

一条だって南面に大きな窓ガラス付いてる家あるし、
タマホームに南面に大きな窓ガラス無い家だってある
その辺りの設計パッシブ設計に関しては何も変わらない

[21817: 匿名さん]

>>21813: 匿名さん
TJDさん本人に聞いてくれ。
https://twitter.com/aaaaaaa21714181/status/1371380120716374018?s=21

[21818: 匿名さん]

>>21817 匿名さん

換気がなってないよな

[21819: 匿名さん]

>>21818: 匿名さん
換気止めてる可能性もあるな

[21820: 匿名さん]

TJDさんは断熱には興味あるけど換気には全く無頓着っぽいんだよね。
一種換気の2年交換のフィルターを三年も使ってる。

https://twitter.com/aaaaaaa21714181/status/1435519656622583816?s=21

[21821: 匿名さん]

>>21817 匿名さん
こんな事してる人いない
よっぽど玄関から冷気が侵入してきてる事になる
こんな家が高性能なら全ての家が高性能

[21822: 匿名さん]

>>21814 匿名さん
一条は床暖房があるからだろ

[21823: 匿名さん]

>>21821 匿名さん
いや、全館空調してなきゃ高性能住宅だとしてもこうなるよ。
玄関だけに限らず換気スリットがあれば、空調してない部屋から冷気は流れ込む。

[21824: 口コミ知りたいさん]

>>21820 匿名さん
きたなっ

[21825: TJDさん]

玄関を故意に温めない理由何回も言ってますが、これで最後にします。
玄関とリビングの間の扉を開けっ放しにしておけば、玄関の温度もリビングと同じ温度になります。
扉を開けっ放しにしない理由は３つ、
理由1つ目は、外に出かけるときにしかいかない玄関が暖かい必要が全く無い。
理由2つ目、玄関には大量の靴や外で遊ぶ物が置いてありその空気やホコリがリビングに入ってくるのは不衛生。
理由3つ目、玄関が暖かい文化がなく玄関の暖かさの憧れは全く無く興味がない

[21826: 匿名さん]

天井の断熱材は標準から2倍にしても年間の電気代は数千円しか変わらないそうです。
熱は主に窓や壁から抜けていくらしいです。

[21827: 匿名さん]

>>21826 匿名さん
そうかなぁ？
暖気は上に上がるから天井も重要だと思うが。

[21828: 匿名さん]

>>21825 TJDさん

俺には理解できない

>>理由1つ目は、外に出かけるときにしかいかない玄関が暖かい必要が全く無い。

いや、外から帰ってきた時に温かいのは嬉しいし。

>>理由2つ目、玄関には大量の靴や外で遊ぶ物が置いてありその空気やホコリがリビングに入ってくるのは不衛生。

空調管理出来てたら問題ない。

>>理由3つ目、玄関が暖かい文化がなく玄関の暖かさの憧れは全く無く興味がない

言い訳にしか聞こえない

[21829: 匿名さん]

>>21827 匿名さん

よく読め

[21830: 匿名さん]

>>21827: 匿名さん
天井断熱材100から200で年間数千円差だそうです。ある一定を超えると変わらないみたいです。

[21831: 匿名さん]

>>21830 匿名さん
ソースは？
なんか張ってよ

[21832: 匿名さん]

>>21831: 匿名さん
建築系YouTuberのラグジュの方がシュミレーションしてました。

[21833: 匿名さん]

>>21831: 匿名さん
ありました。
https://youtu.be/TxnZ-HW9JP4

[21834: 通りがかりさん]

>>21820 匿名さん
日頃の清掃もしてなさそうですね。
他のツイートも見ましたが、冷暖房使わない時期でもオール電化であの電気の使用量は異常かと。普通に洗濯して料理してお風呂入ってる一般家庭ではないでしょ普通に考えて。魔術でも使ってるのかな。
それにしても、ドア下に板貼るとか昔住んでいたボロアパート思い出すな。マイホームでもそんなことしなきゃならないタマホームご愁傷様です。

[21835: 通りがかりさん]

>>21828 匿名さん
その通りですね。パチパチ(*´∀`*)ノ

[21836: 匿名さん]

実は天井からのロスは5%なんだよな。

[21837: e戸建てファンさん]

>>21834 通りがかりさん
そこはコインランドリー、スーパーのお惣菜、銭湯の出番じゃよ
電気代の安さは高性能の証

[21838: 匿名さん]

結局TJDハウスは６地域大安心の家の標準に内窓付けただけとほぼほぼ同等なんだよね。
これなら大安心の家暖premiumの方が総合的に高気密高断熱だね。
坪単価違うんだろうけど建具も違うし見た目も良いよ。

天井吹き込みグラスウール310mm
外壁吹付ウレタン105mm
床フェノールフォーム断熱 70mm

窓クリプトンガスLOW-Eトリプル樹脂サッシ
玄関ドア60mm

制震装置
軒の出1,000mm。
シーリングレスサイディング又は塗り壁。

これなら手抜きしなければまあまあ良いね。

[21839: 大将の一番弟子さん]

>>21785 TJDさん
@TJD(ただの★自己満ＤＩＹ)おいおい吠えるな

[21840: 通りがかりさん]

>>21825 TJDさん
外気温の事説明してくれ

[21841: 匿名さん]

>>21806 匿名さん
タマアンチじゃなくて
TJDの言ってる事がオカシイからそれを否定してるだけ

[21842: 匿名さん]

TJD氏はこれだけ色々な人に言われてるのに自分があほな事言ってると気付かないのかね？
言い訳と変な強がりとウソばかり。

[21843: TJDさん]

>>21841 匿名さん

違う違うｗ

真夏の無冷房勝負で負けたから悔しくて悔しくて許せないからアンチになった。真夏あんなに涼しい北海道帯広在住の北海道くん

[21844: 通りがかりさん]

>>21841 匿名さん
それはペッパーおじさんの考え方だ

[21845: TJDさん]

>>21834 通りがかりさん

普通に生活してないってことらしいからｗ
まずは洗濯　いつも8キロ洗濯機５５L満水　アパート暮らしの時から使ってた縦型だから水たくさん使うんだよなー　ドラムが節水で羨ましい

[21846: 匿名さん]

>>21845 TJDさん
水道料金いくら？
外気温は？
室温は？
玄関の温度は？
洗面所の温度は？

[21847: 匿名さん]

そもそも誰もそんなへんてこな勝負してないと思う（笑）妄想辞めて

[21848: e戸建てファンさん]

玄関からの冷気がリビングに吹き入る我慢大会
誰もそんな罰ゲームはしたくない
これ、洗面所、階段も寒いよね
職人の人件費まで買い叩くからこうなる

[21849: TJDさん]

洗濯機動かしていますが太陽光がかなり発電してるのでもうただタイム突入。
家でくつろぎ中　洗濯物まもなく終了　外干しです

[21850: 高気密高断熱信者まんどい]

>>21828：匿名さん
玄関暖かすぎるとヒートショックになりませんか？
23℃の玄関からいきなりマイナス近い屋外に出ると温度差20℃～25℃でヒートショックの予防基準から大きく外れますよね
外気が8℃・玄関21℃でもアウトです。
その観点でいくと玄関13℃とか室温20℃21℃設定は理想的！
もっというと玄関に廊下やトイレ等は設けず外気との緩衝スペースとして独立させた方がより理想的ですね

[21851: 匿名さん]

>>21850: 高気密高断熱信者まんどい

斬新だなwww

[21852: 匿名さん]

>>21850: 高気密高断熱信者まんどい
https://jisin.jp/life/health/2047282/

[21853: 匿名さん]

>>21850 高気密高断熱信者まんどいさん
なるほど、確かにそうだと思う。
玄関だけは少し寒い方が良い。
外に出るときにワンクッション必要とも思う。

[21854: 匿名さん]

>>21852 匿名さん

もう冬は外に出られないな

[21855: 匿名さん]

ヒートショックがなぜ外に出る時は起こらないと思う？
なぜ家の中だけが取り上げられるんだと思う？

[21856: 通りがかりさん]

>>21850 高気密高断熱信者まんどいさん
TJDさん投稿ですね。

[21857: ロコミ知りたいさん]

>>21849 TJDさん
いつ仕事してんの？

[21858: ロコミ知りたいさん]

>>21845 TJDさん
アパート暮らしで苦労してたんだ宝くじで大当たりしてタマホームで建てたのかい

[21859: TJDさん]

>>21850 高気密高断熱信者まんどい
いつも完璧な回答ですね。玄関が23度だとして外マイナスだったらヒートショック起こしますよ

正直な話、毎朝8時15分くらいに洗濯物を干しています。勝手口から出るので温度差でおーーっとっとと衝撃喰らう朝が時々あります。まだ若いからいいけど６０，７０になってくると死んでしまうかもしれません。年を取ったら勝手口から外に行かず、一度玄関で少し低い温度に慣れて外へ行く方がいいですね。

ヒートショック予防で玄関が役立つなんて思いもしませんでした。

[21860: TJDさん]

>>21857 ロコミ知りたいさん
洗濯物を干して子供の登園に付き合ってその足で出勤です。

[21861: 匿名さん]

>>21850 高気密高断熱信者まんどいさん

何のために服があるんだ？