タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[20901: 名無しさん]

買電量だけ示して「性能あげれば光熱費安いでーす」なんて言うのは
太陽光の仕組みを知らない人達を誤解させる有害な情報である

[20902: TJDさん]

>>20900 戸建て検討中さん

3月の電気代ですけどｗｗ

あなた勘違いしすぎだし、日本語不自由だし、そりゃ話が食い違うわ作り話されるわ歴代２位くらいのひどいやつ

[20903: TJDさん]

>>20900 戸建て検討中さん

一度私のツイッターで確認したらどうですか?
３月が何円、２月が何円　年間いくらとか頭の中で整理してアンチしてはどうでしょうか??
あなたの頭の中は色んな情報でまとまってないので大きく勘違いして、話が噛み合わない。

[20904: 匿名さん]

本当に北海道の事何も知らないんだね、疲れてくるわ
6地域と外気温も性能も対して変わらない訳がない、
もっと北海道の高高の人と絡みなよ。
じゃあね。

[20905: TJDさん]

>>20904 匿名さん
じゃあね　その言葉聞きたかったです!!さようなら永遠に

[20906: 匿名さん]

高性能住宅は玄関が暖かいです、玄関寒い家は性能が
悪すぎです、高性能と主張するなら真冬に玄関の温度と土間床面の温度を教えられるハズです、それが出来ない隠すって高性能ではない。

[20907: 大将の一番弟子さん]

>>20855 TJDさん
@TJD(ただの★自己満DIY)同じ質問は今後スルーします。今後出てくるな。

[20908: 通りがかりさん]

>>20902 TJDさん
因みに歴代一位てTJDさん

[20909: 通りがかりさん]

みんなに嫌われまくっているお父さんて‥
子供が見たら泣くわｗ

[20910: ロコミ知りたいさん]

Tさんあだ名なのってるから目立つでしょそれに相手に対して日本語が、アンチとか自慢投稿くり返してあおりたててから運営さん→削除依頼て誰でも怒るよ

[20911: TJDさん]

6地域暖かいとはいえ壁は24ｋが良いですかね?もう大量に買ってしまったんですがｗ付加断熱するほど寒くもないしなー
床は１００ミリのポリスチレンフォーム。

[20912: 匿名さん]

>>20911 TJDさん
なんかここのスレにはりついてむなしくないのかな(゜ロ゜;ノ)ノ(-_-#)

[20913: 名無しさん]

>>20911: TJDさん
何に使うんですか？

[20914: 匿名さん]

>>20913 名無しさん
なりすましさん？違うなら質問は、やめて又、出てきたら★Tスレッドが荒れてます。私は、平和が一番なのです。宜しく

[20915: 名無しさん]

20913ですがどういう状況ですか？50は遡って見ましたけどよく分かりません

[20916: 匿名さん]

>>20891 TJDさん

あなたも総使用量を開示してはどうですか？
多くの人が
「太陽光発電で補った分を含めていない電力会社からの買電請求が安いからDIYしまくった俺の家高性能だ」自慢されて困惑してます。
電気代は太陽光有る無し、電力契約内容、家族構成、生活パターン等で差が出ます。
まずは電気代請求額ではなく総電力使用量を開示しその内の日中消費量も含めたエアコン消費電力を開示した上で室温グラフを載せてから自慢してほしいものですよね。
人には開示開示！証拠載せないやつは嘘つき！と言ってるんだからやってもらいたいものですな。

[20917: TJDさん]

>>20916 匿名さん
何一つ開示できない腰抜けには言われたくないなｗ

[20918: 匿名さん]

まずは　ではなく「まずは最低でも」

[20919: TJDさん]

>>20913 名無しさん

夏は涼しく冬は暖かくするために使うんですよ。
我が家完成まであと少しです。皆さんと100光年の差、追いつくことはできないでしょうね

[20920: 通りがかりさん]

自慢したいから開示するわけで、そうでない場合は開示する必要はないし、腰抜けと言われちゃう筋合いも無いと思うのだが。

腰抜けはどっちだ。Twitterに宿泊体験希望を出しても無視じゃないか。ほんと呆れる。

[20921: TJDさん]

>>20920 通りがかりさん

大うそつきだな、気持ち悪いわ。宿泊体験関連なにも連絡ないぞ。宿泊希望者指名年齢電話番号住所送ってこなきゃ
大うそつきもひどいレベル。どんだけ卑怯なんだ

[20922: 検討者さん]

タマホームで建てた家をDIYで高断熱化してるんですか？

[20923: TJDさん]

>>20922 検討者さん

坪40万円台の家をＤＩＹした結果（まだ完成してない）高気密高断熱で建てた施主が夏や冬無暖房勝負で次々負け、私に攻撃してくるレスへとなってます。情けない

[20924: TJDさん]

間違いレス　　正しくはスレ

正確には坪49,7万

[20925: TJDさん]

ややこしいので坪50万でOK

[20926: 検討者さん]

なるほど、どのようなDIYなんですか？

[20927: 匿名さん]

>>20916 匿名さん
総使用量を載せてないなんて（汗）光熱費が安い事にならないですよね、自慢にすらならないらです、
基礎からかなり熱が逃げていると推測されますね
本当にこのTさんさんの言ってる事はめちゃくちゃです。総使用量が違う意味で気になりますね、高高で太陽光無しで年間22万弱で太陽光効果で8万くらいと高高のホームページに記載ありました、Tさんさんのような高高じゃないとなるとどれだけ差があるのか興味あります（笑）

[20928: 匿名さん]

>>20922 検討者さん
違いますよ
間違えた自慢してるだけです高断熱じゃないです、
高断熱ならＱ値を記載するハズです記載無い＝高断熱ではないのです。

[20929: TJDさん]

>>20927 匿名さん

よくよくタマホームのこと6地域のことを勉強してから書き込んでください。
タマホームは、基礎断熱ではないのであなたの言う基礎から熱が逃げるは構造上当てはまりません。前にも何度も指摘してるし他の方からも指摘されています。あなたの記憶力やばいレベルですよ。
6地域四国の有名な高気密高断熱住宅施主の年間電気代いくらか知っていますか?あなたは自分の住んでる地域の話を６地域のことかのように書く悪い病気をお持ちです。治らないとは思いますがｗ
しっかり勉強して、間違えた情報は流さないように!

[20930: 匿名さん]

>>20929 TJDさん
床断熱でも基礎と繋がっているので熱は逃げ易いですよ（笑）

[20931: 匿名さん]

>>20929 TJDさん
高気密高断熱に住みたいなら北海道で研究開発された方々のノウハウをベースにした工務店で建て直しした方が早いし安いですよ、ドイツより北海道の方が厳しい環境です。

[20932: TJDさん]

勘違いしてる人がいますが、年間電気代はこれくらい掛かりましたというだけで載せてるだけ。何を思ったか自慢のためだと思っている人がいるようですが、なぜ年間電気代が自慢になるのか?意味不明です。生活パターンは人それぞれ年間電気代が違うのも当たり前それでも自慢だと捉える心にゆとりのない方が多いようです。
HEMSがないので総使用量が出せないと言っているのに、記憶喪失になった方が何度も同じことを繰り返しています。総使用量が出たところで何になるのか?
やすい我が家に無暖房勝負で勝てないとここまで悔しいんですねｗ

[20933: TJDさん]

>>20930 匿名さん

基礎パッキン工法ですよ

[20934: 匿名さん]

>>20932 TJDさん
何度と言ってますが全く悔しくありません。

[20935: TJDさん]

>>20934 匿名さん

夏大敗してるもんなｗその時から俺のアンチになったもんなｗ

[20936: 匿名さん]

>>20935 TJDさん
勝ち負けを決めたのはあなただけです、参加した記憶もありませんし、そんなくだらな事に参加しません

[20937: TJDさん]

>>20934 匿名さん

一条スレで一条施主のふりして勝負仕掛けてきて本当は、土屋ホームで建てたんだよなｗそのとき大敗して一条スレ住民からあなた叩かれてたよなｗそりゃ悔しいよ。安いタマホームに負けたんだもん

[20938: 検討者さん]

>>20928: 匿名さん
今はUA値じゃないですか？
流石に全て内窓付けたらそれだけで結構上がりそうですが。
それに屋根も断熱材後から増やしてるみたいですし。

[20939: TJDさん]

北海道は土屋ホームで建てています。一条スレで一条施主のふりして私に勝負を仕掛けてきましたが負けました。

その負け方は、我が家完全無冷房なのに冷房（エアコン冷房１台稼働）を入れていた土屋ホームの方が温度上昇が高かったｗ

惨敗でしたよねｗ

[20940: TJDさん]

>>20938 検討者さん

床断熱も増えてますよ

[20941: 匿名さん]

あなたはただ全て自分の都合のいいように言葉を並べているだけで都合の悪い事は隠したり嘘をついたり、
1地域と6地域の外気温と性能は変わらないと言ってみたり変わらなければ1地域と6地域でＧ1.2の制限も同じなハズです、あなたの大会は自慢になりません参加もしてないので勝手に変な事言わないでください、玄関暑かったり寒かったりするような事は我が家はありません！あなたの躯体を我が地域に持ってきたら、床が冷えて絨毯やらホットカーペットが必ず必要になります。
※玄関・脱衣所・トイレの室温と床の温度を教えてください。
※年間電力使用量を教えてください。
※年間外気温を教えてください。
どうせ教えてくれないので、玄関土間の室温大会はあなたの敗退です、まあ負けるハズありませんけど。

[20942: 匿名さん]

>>20938 検討者さん
UA値よりCが大事です、UA値は換気能力は入ってませんので。

[20943: 匿名さん]

Tさんさん他人になりすまして書き込みしないでください。

[20944: 名無しさん]

お父さん！恥ずかしいからもうやめて！

[20945: 名無しさん]

買電量だけ示して「性能あげれば光熱費安いでーす」なんて言うのは
太陽光の仕組みを知らない人達を誤解させる有害な情報である

[20946: e戸建てファンさん]

「タマホームは、基礎断熱ではないのであなたの言う基礎から熱が逃げるは構造上当てはまりません」

断熱方法でなく断熱欠損の話だと理解してないようですね
勝手に目の敵にしている一条ですら高気密高断熱という次元では、玄関や洗面所の施工は弱点とされているんやで

そして何故か断熱で不利かのようにdisられている基礎断熱の方が断熱、気密という点に関しては有利

[20947: 検討者さん]

換気も入れるならQ値ですね。Cは間違いと思いたいですけど。
建築時にQ値計算してないなら出せというのは無理があるんじゃないでしょうか？
あれだけ天井床断熱材と内窓付けてたら、どちらにしろ計算上かなりQ値上がると思いますけど。

ここまでしてるなら室内壁に真空断熱材も入れて検証してほしいです。

[20948: 名無しさん]

>>20946 e戸建てファンさん
一条もタマホームも玄関洗面所が弱点なら、そこを付いて明確な回答がくる工務店を探せば良いのでしょうか？、リビングも洗面所も同じ温度の出せる工務店ありそうな気がしますけど。

[20949: 名無しさん]

>>20947 検討者さん
Ｑ値計算出来るけど別途掛かりますと言われた事はありますね。

[20950: 名無しさん]

>>20938 検討者さん
屋根断熱は400mm以上になると性能が数値とイコールではないと何かで読んだ記憶があります、
値段を掛けて断熱材を増してもそれほど効果が出ないらしいです、全く出ない訳ではありません。

[20951: 検討者さん]

>>20950: 名無しさん
屋根だからそのくらい入れてもまだ充分効果はありそうですね。
自分で施工できるなら断熱材なんてそんなに高いものでもないから、かなりコスパは良さそうな気がします。

>>20949: 名無しさん
Q値は住宅性能評価をしていれば提出書類に載ってると思いますよ。

[20952: 検討者さん]

Twitter見ましたけど隙間もご自身で埋めてるんですね。凄い。
隙間があんなにあるなんてビックリしました。

[20953: e戸建てファンさん]

見える所の隙間は埋めれても、壁内などの隙間は埋められない
過去にタマホームとは思えない良い施工をされたコスパ最強とか言っていたけれど、目に見える所まで素人でも埋めれてしまうような隙間がある施工を良い施工と言うらしいw

[20954: 名無しさん]

>>20953 e戸建てファンさん
TさんのDIY始めた理由は施工が雑だからだったはずですが

[20955: TJDさん]

>>20954 名無しさん

彼は相手にしないほうがいいです。作り話ばかりです。2月と3月の電気代も勘違いして作り話され、タマホームの施工がいいとか言った記憶ないし、私は基本タマホームの施工叩きしまくってるのに、褒めてることにされている。コスパはいいけどね。

[20956: 名無しさん]

>>20953 e戸建てファンさん
確かに壁の中は隙間だらけでしょうね、壁内結露起きてそうですね、今時玄関が寒い家はなかなか無いですよ。

[20957: 匿名さん]

コスパ＝住宅性能

[20958: e戸建てファンさん]

>>20956 名無しさん
ご自慢の高性能グラスウール14Kがマジックを起こすんじゃないですかw

[20959: 検討者さん]

計算するまでもなく標準からは断熱性はかなり上がってそうですね。
屋根の断熱材は袋ごと400mmまで重ねたんですか？

[20960: 通りがかりさん]

TJDさんに質問ですが冬場の北部と南部とは、外気温がかなり違うが室温が流石に20℃で勝った負けたわ無いだろう。我慢会は、中止してくれ

[20961: 匿名さん]

>>20959 検討者さん
Tさん投稿お疲れ様です

[20962: 通りがかりさん]

Tさんの自演がヒドイｗ

[20963: 検討者さん]

えっと、すみません、気になったので質問したんですが勘違いされてるようです。

[20964: 匿名さん]

>>20932 TJDさん

>>「HEMSがないので総使用量が出せないと言っているのに」

なら他人に対しても証拠出せ　出せないのは嘘つきとか言わない事ですよ。

[20965: 匿名さん]

>>20932 TJDさん

それから、TJDさん「記憶喪失になった方が何度も同じことを繰り返しています」そう言いますが、
私は「総使用量出せるようになってから」と言ってます。現時点で総使用量出せない事をわかってるからこういう言い方したんだけどね。

[20966: 名無しさん]

>>20960 通りがかりさん
本当そうですよね、地域差がかなりあるのに、そこまでして勝ち負けの勲章が欲しいのでしょうか？しかも参加もしてないのに勝手に買っただの負けたのだのって、Tさんは自分が有利な大会しか開いてませんよねしかも誰かが本当に参加してるのかすらわかりません、全く意味のない大会です。
皆さんに謝罪して下さい。

[20967: e戸建てファンさん]

目に見える所にまで隙間だらけで自分で埋めている状況なのに羨ましいだろって
ギャグなのかな？
隙間があるということは数値の性能はない、そのために必死にDIYしなければならかなったという事だよw

[20968: 検討者さん]

>>TJDさん
床、壁の真空断熱材を試して貰いたいです。

https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/cocoeco/outline/

[20969: TJDさん]

>>20968 検討者さん

こんな商品まであったんですね!!知りませんでした。

[20970: 検討者さん]

>>20969: TJDさん
真空断熱材で検索するとLIXIL以外も出てくると思います。
これを使えば室内から貼るだけで外壁の断熱を上げれます。

[20971: 通りがかりさん]

>>20966 名無しさん
ありがとうございます。Tさんは都合が悪くなればスルーしますね。

[20972: TJDさん]

アンチたちへ
君たちは○魚なんだよ。ほぼ同じ気温、真夏の無暖房勝負で完敗した北海道くん。比較的近いところに住んでいそうな名無しさん無暖房勝負で勝ってみたら?
この中には1,2階温度差のない家に住んでる住人はいないようだし、レベル違いなんだよね。
昨年以上にパワーアップする我が家、夏は涼しく冬は暖かく、もう勝ち目がないかと思います。
坪40万円台で建てた家に性能重視で坪100万近くも払って建てた家が負けるなんてｗそりゃ悔しいし情けなくて相手の悪いところを罵りたくなる、その気持ちはよく分かるけど現実を見なきゃ。
批判されてる人はそれを乗り越え成長していくが、批判しかしないやつは何も成長しない。

[20973: 通りがかりさん]

>>20966 名無しさん
追記、なんですが以前も私に対してお前は北海道だなとか土屋ホームで建てたなあみたいなこと書き込みしてケンカ投稿くり返され大変でした。ここはタマホームスレですねと書き込みしたらスルーしてました。金マークさんに報告迄です。

[20974: TJDさん]

訂正
北海道くんとは無冷房勝負（私は無冷房、北海道は冷房オン）その条件で勝利

[20975: 匿名さん]

>>20972 TJDさん
人の事魚＞°))))彡なんだよ又北海道とかきめつけて無暖房勝負て勝手に決めつけてレベルが違うなら勝負も無いだろう自己満足家のリフォームの報告はいちいちしなくて良いリフォームしてから報告してね。以前もパワーアップすると大げさに書き込みしておきながらタマのリフォーム業者見積もりがたかすぎるとかスレ荒らししてたでしよ高性能住宅の大会で優勝したらここのタマホームスレに報告してね。

[20976: 匿名さん]

>>20972 TJDさん

>>20972 TJDさん
ん～参考になる！に手があたつてしまった。参考になるわけ無い。

[20977: 検討者さん]

はっきり言ってあななた達も邪魔ですよ。
全く情報収集になりません。
少し遡って見てみてもずっと同じ事言ってるだけじゃないですか。
嘘かどうかは自分で判断するので、ここでしつこつ同じ事を繰り返さないで下さい。

[20978: 検討者さん]

それと人の事を自作自演とか初めて来てそんなこと言われても意味が分かりませんし失礼です。

[20979: 匿名さん]

この外気温6地域とさほど変わりませんか？

[20980: 匿名さん]

>>20974 TJDさん
我慢したくないからせっかく冷房あるから入れただけ参加した記憶は一切ありません、玄関蒸し暑くなったり寒くなったりもしません。

[20981: 匿名さん]

>>20972 TJDさん
参考にならない。

[20982: 匿名さん]

>>20972 TJDさん

外気温と室内温度差がどれくらいあってどのくらい消費電力を使っているかで性能が良いか悪いかわかると思うのですが？何度も言ってますが無暖房だから性能が良い訳ではありませんよ？我慢すればずっと我慢してられますし、それが外気温が10度の地域と0度の地域を同じで考えられちゃ困ります困るというか外気温低い方が条件はかなり悪いです、試合は同じ条件で行うはずです、体重制限ありますよね？それと同じですよ。

[20983: TJDさん]

>>20982 匿名さん

日本全土参加可能な無差別級です。差別や区別するつもりのなくフェアな勝負です。全国の電気代から見てあまり突出して高い地域もないのでツイッター上でルールにクレームが届いたことはまだありません。

[20984: e戸建てファンさん]

TJDさん。
本当にTwitterのフォロワー数が19人しかいないからといってこのスレを居所に自己顕示するのはやめてくれませんか？ここタマホーム検討者向けのスレです。明らかにスレ違いです。
自分の家と生活に満足してるなら、こんな場所でマウント取る必要もないですよね？こちらでTJDさん用のスレ立ててあげましょうか？それともそこだと誰も構ってくれないからここに居座るんですか？

[20985: TJDさん]

>>20984 e戸建てファンさん

これは裏アカウントです。本アカは2万数千です。TJDさんは裏の顔で、本物は外いたら声かけられることあります。これは前にも言いました2回目ですね。

[20986: e戸建てファンさん]

>>20985 TJDさん
じゃあそちらのアカウントで発信されたらどうですか？ここよりもたくさんの人が見てくれると思いますよ。。

[20987: TJDさん]

>>20986 e戸建てファンさん

んー。基本こういうSNSはアフェリエイトでアマゾンリンク貼ったり広告収入得るため、儲けるためにやるのが基本です。我が家の電気代載せても誰も購入につながらないしそもそも我が家の電気代に興味持つ人なんて皆無だと思います、もしかしたら一部の狂った人が水風呂とか言ってくるかもしれませんねｗ

[20988: 名無しさん]

>>20983 TJDさん

その考えオカシイって（笑）

[20989: 匿名さん]

>>20987 TJDさん

間違えて参考になる押しちゃった

[20990: e戸建てさん]

>>20983 TJDさん
いつでもここのタマホームスレにはりついてないで、TJDハウススレッド立ち上げて大会　DIY　高性能住宅　自慢話しして10光年先にいったらいいんじゃないかなと、賛同するけどね。宜しく！

[20991: 匿名さん]

>>20990 e戸建てさん
玄関のサーモグラフィーよろしくね！

[20992: e戸建てファンさん]

目に見える部分でも隙間だらけで、素人が隙間埋めしなければならない家でなければ
ご自慢の高性能グラスウール14K(大安心の家最高ランク断熱仕様ではない)でもDIYなど必要なく快適に過ごす事が可能
大安心の家標準では屋根や床の断熱が少し心許ないけどね
DIYしている時点で高性能な躯体ではないのですよ
そこまで家中欠損だらけで数値上の性能が出ていない家だとタマホームでも下の下の施工をされたのかな？
目に見えない所がどうなっているのか恐ろしい

[20993: 匿名さん]

>>20992 e戸建てファンさん
仮に値切ったなら、見えないところで値段相応の施工しかしません。

[20994: TJDさん]

>>20991 匿名さん
高性能な玄関のサーモグラフィ写真みたいですねｗ

[20995: 匿名さん]

>>20994 TJDさん
1地域も6地域も外気温変わらないのですよね？
自分が載せたサーモグラフィーで何も気付かないのですか？気付く人はすぐに気づきますよ。

[20996: TJDさん]

玄関扉下の角部分と、立ち上がりの土間のサーモグラフィがみたいなー
自称高気密高断熱住宅の北海道なら出せると思うんだけどなー。無理ならいいんだよーそういうことって理解できるから。出せないのならちょこちょこイジってやるよｗ

[20997: 匿名さん]

>>20990 e戸建てさん
Tさん投稿お疲れ様でございました

[20998: TJDさん]

自称玄関も温かいってって人の玄関ドア土間立ち上がりのサーモグラフィ画像みたいなー。
今まで大うそつき続けてた人だから自称玄関が温かいもｗそういうことだろうな。指定箇所のサーモグラフィ画像よろしこしこ

[20999: 通りがかりさん]

クそTJDを相手にしなければ済む話なのに、なんでみんなそんなに愛してるの？
ほっときゃ勝手に加齢臭で枯れるおっさんだぜ？
Tの家はインチキ高性能ってのはみんな分かってるのに、しつこく相手しすぎ。

[21000: 匿名さん]

>>20998 TJDさん
外気温が違いすぎるので意味ないですよ？
基礎を見れば分かると思いますが？
ちなみに無暖房ぎりぎりの時の外気温を教えて下さい

[21001: 匿名さん]

>>20999 通りがかりさん
わかりました、もう無視します

[21002: TJDさん]

>>21000 匿名さん

あれれ？

だ　　　せ　　　な　　　い　　　　?

やはり、そういうことでしたかｗ自称はやはり自称なんですね。
自称玄関が暖かい家に住んでるけどｗやはりダセナイｗ話すり替えてますけどｗ可笑しくて可笑しくてｗさすが北海道ｗ

[21003: TJDさん]

いつか北海道の玄関がじつは暖かくないって証明してやろうと模索していましたが、匿名さんのキラーパスで証明することができました。ありがとうございまーす。

玄関のサーモグラフィ画像を出せないけど、自称玄関が暖かい家ｗ

[21004: 通りがかりさん]

Tさんの自演がヒドイｗ

[21005: 通りがかりさん]

チビTがいくら煽ろうとほっとけば問題ないよ
大丈夫。このスレッドのT以外の全員が、Tのことをなんとも思っていないから。

[21006: TJDさん]

得意げに家の外のサーモグラフィ画像は出せるけど、
玄関のサーモグラフィ画像を出せない自称玄関が暖かい家ｗ

それが北海道自称高気密高断熱住宅の♪イエーイエーイエーイエーイエーイエーイエーイエイエイエイエイ♪

[21007: 名無しさん]

買電量だけ示して「性能あげれば光熱費安いでーす」なんて言うのは
太陽光の仕組みを知らない人達を誤解させる有害な情報である

[21008: 通りがかりさん]

インチキ高性能、T氏の発言は全て無視して下さい。

[21009: 名無しさん]

インチキは発言しませんように。

[21010: 通りがかりさん]

実はTはペテン師
皆さん知ってましたか？

[21011: 匿名さん]

インチキまでして高性能と呼ばれたいのかな、ただ工務店にUA値の計算して貰えばいいだけ、自分で計算したら0.5くらい良くなるから自分でしたら駄目よ。

[21012: 通りがかりさん]

家中快適♪とかほざいているが、玄関は別とのことｗ

[21013: 大将の一番弟子さん]

>>21002 TJDさん
@TJD(ただの自己満DIY)北海道wにこだわりすぎWWW

[21014: ロコミ知りたいさん]

みんなが、僕をいじめる運営さん→削除依頼かな

[21015: e戸建てファンさん]

>>21012 通りがかりさん
玄関だけでなく浴室、洗面所も別です
T氏は断熱性能で劣るという理由で基礎断熱を否定してますからね

[21016: 評判気になるさん]

これ1人か2人の人がしつこく粘着してるだけじゃない？

[21017: 高性能住宅信者めんどい]

>>21007：名無しさん
売電量もエアコンの消費電力も出してましたよ

スルーですか？
というかもうおかえり下さいね

[21018: TJDさん]

>>21016 評判気になるさん
北海道は、複数名を使用してます
e戸建てファンさんも北海道です。基礎断熱を否定してますからねと言っていますが、私は断熱が劣るなんて一度もいったことがありません。作り話です。
北海道の特徴は、日本語が下手くそ。文章を書くのも下手くそ、他人の文章を読むのも下手なので勘違いして作り話になります。
北海道の文章はとにかく下手なので何書いてあるか意味不明なことが多々あり、その意味不明な文章を北海道が別名でフォローするのですが、それも下手な文なのでより意味不明になります。
北海道は、家の性能で負けて悔しいのです

e戸建てファンさんが北海道ではないのなら、あそこまで日本語下手なやつが奇跡的に2人いるという事です。

[21019: 大将の一番弟子さん]

>>21018 TJDさん
@TJD(ただの★自己満DIY)北海道のこだわり日本語が下手くそ文書を書くのも下手くそ意味不明、北海道は二人いる家の性能に負けて悔しいわけがわからないww

[21020: 匿名さん]

>>21006 TJDさん

総電力使用量を出せるようになってらイエーイしようね。

[21021: 匿名さん]

インチキ高性能、T氏は全て無視でお願い致します
揚げ足取りで性格&性能が悪すぎです。

[21022: 通りがかりさん]

どうでもいい事にいつまで粘着してんだよ。

[21023: e戸建てファンさん]

タマホームに住んでみて何か違う何か寒いとか暑いとか感じてDIYしたんではないのでしょうか？それが途中から勘違いをして我が家は高性能と思い、他の高気密高断熱の方々に伺いを立てては撃沈してしまい、ここ戻ってきて自分の言いたいだけの事を言う無暖房で
光熱費掛からない家が高性能だと思い込んでいるそれを否定されると頭にくるので言葉巧みに使い我が家は高性能だと自分を洗脳させる、周りも洗脳させようとしているだけのように感じられます、どなたか仰ってましたが高性能住宅に住みたいなら建て替えすれば済む話だと思います、それが出来ないからDIYしてるのではないのでしょうか、なんかコスパ良くて高性能住宅に住んでいると思いたい（思ってる）の気持ちが非常に強く感じられます。わざわざ窓を開け閉めし難くする必要性は無いと思います、それをする理由は性能が低いから窓ガラスを追加しているだけのような気がしますね。

[21024: TJDさん]

>>21023 e戸建てファンさん

作り話は止めなさい。

作り話をする人で検索すると虚言癖や嘘つき、認知症などが出てきます。
あなたはなにか心に病を抱えているのでは?または大きな傷を付けられているのでは?

無暖房勝負で負けたんだから心穏やかではいられないよなｗ

[21025: 匿名さん]

インチキ高性能・ペテン師、T氏の発言には全て無視して下さい皆んな分かってます、構うから調子に乗るんです。

[21026: 戸建て検討中さん]

タマホームに見学に行ったら、いきなり契約急がされました、それで担当営業の方に「タマホームで建てたんですか？」と聞くと持ち家じゃないそうです、しかしコロナ禍でも価格はまだ相談に乗れるとの事です、
かなりコスパ良いので迷ってます、他の工務店ではいきなり契約を急がされた事はありません。

[21027: 通りがかりさん]

自分には無理だがDIYで良くしようとしてる事は素晴らしいじゃないか。
それを建て直せば済む話だとかそんな事出来るか！
話に納得出来なくてもここに書き込まず自分の中で消化してくれ。
そんな事より内窓付けて外側が結露しないかとか、天井断熱材は袋のまま乗せたのかとかの話が聞きたいわ！
参考になる話を何にもしないで、ただ人の話に文句ばかり言ってるのは邪魔でしかない。

[21028: 匿名さん]

>>21027 通りがかりさん
袋のままだと湿気が断熱材に溜まってしまいます。
湿気が内部で逃げられなくなってしまいます。

[21029: e戸建てファンさん]

>>21023 e戸建てファンさん
昔からタマホームスレでTが袋叩きになっていると
何故か耐震等級1、低断熱、低気密、計画換気を推す書き込みが減るんですよね

[21030: 大工]

>>21029 e戸建てファンさん
計画換気はかなり大事です躯体を長持ちさせる要因に繋がります。

[21031: e戸建てファンさん]

>>21030 大工さん
書き間違えました。
T氏がこのスレで暴れている期間は
耐震等級1、低断熱、低気密推しに計画換気否定(換気システム不要という理由でC値5.0推し)投稿が激減します。

[21032: TJDさん]

>>21031 e戸建てファンさん

ほらね、前から言ってるでしょ。

ちゃんと誰でも明確に理解できるように書かないと、他人は理解できないんだよ。訂正してるけど、だからなに？って感じ。

[21033: 匿名さん]

>>21031 e戸建てファンさん

e戸建てファンさんはタマホームとどういう関係なんですか?

[21034: e戸建てファンさん]

「だから何？(ブチ切れ)」と言われましても、計画換気は躯体を長持ちさせるために必要という話です。
家ではなく我慢にしか興味ないんですね。
>>20929では床断熱の方が温熱環境に有利と発言するなど、お得意の温熱も怪しいですけど。
玄関や洗面所、浴室が底冷えするのも、異様に冷気が入り込むのも施工事にこの独自理論を出したからではないですか？

[21035: 大工]

昔は玄関が冷えてしまうので玄関ドアを2枚施工してくれとか言われた事があります今はあまりありませんね、玄関周辺の施工は未だに難しいです、冷気が入りやすいですからね、図面がオカシイと施工が雑になりますし、結果寒い家に。

[21036: TJDさん]

>>21034 e戸建てファンさん

いやー君は国語0点だわｗ
タマホームは基礎断熱ではないしか言ってないのに、基礎断熱が不利だと理解してしまったんですねｗヤバすぎます。何をどう理解したらそう理解してしまうのか
底冷えって何の話??タマホーム標準で建てても底冷えなんかしないと思うけど。なにの話なのか誰の家の話なのか?誰もがわかるように書いてくれないとコッチは返しようがない。

[21037: 通りがかりさん]

>>21027 通りがかりさん
内窓つけたら外側が結露しやすくなりますよ

[21038: 通りがかりさん]

高性能の家をうたうなら最低限ドアはイノベストd50以上な
イノベストでペア樹脂と同等だ

[21039: 大工]

>>21038 通りがかりさん
高性能な玄関ドアだけ付けても施工が雑であればあまり意味がありません。

[21040: e戸建てファンさん]

T氏お得意の過去発言捏造&都合の悪い発言はスルー入りましたね

>>20927さんへの反論として

>>タマホームは、基礎断熱ではないのであなたの言う基礎から熱が逃げるは構造上当てはまりません。
と>>20929で返信

基礎断熱の方が基礎から熱は逃げにくいですよ。
床断熱はパッキンで通風しているではないですか。
何故、北海道や東北では特に基礎断熱が採用されているのでしょうか？
T氏の理屈では寒い地区ほど床断熱にしなければならなくなります。

そもそもに戻りますが
>>20927さんは平たく言えば目に見えない部分にある多数の隙間により、玄関、浴室、洗面所の底冷えを指摘しています。
なにせ素人が目に見える隙間を必死で穴埋めしないといけないような数値上の性能を大幅に下回っている家ですから妥当な指摘ですよ。
素人が必死で穴埋めする必要のない高気密の会社ですら、超高気密の会社に対して弱点になり得る可能性のある部分ですからね。
大工の方がみえるので私は控えますけど、ここ施工が難しく断熱欠損しやすいんですよ。
だから建築時に気密測定する必要があると言われるんです。

[21041: TJDさん]

玄関は施工が雑だと隙間が多いですよ。床下スモークだらけにして、換気扇回したら玄関のあんなとことろやこんなところから床下からのスモークが侵入してきました。
土間なんかはクセモノですね。
いろいろと丁寧にしても時間の経過で隙間になったりするパターンもあるのが玄関の特徴かなと思います。

[21042: TJDさん]

>>21040 e戸建てファンさん

ばかｗ

[21043: TJDさん]

一言も言ったことないことをグダグダと作り話ｗ

[21044: TJDさん]

>>21040 e戸建てファンさん
完全に北海道じゃないかｗ
いろんな名前使ってｗ馬鹿な理解してｗいったこともないこと作り話してｗ

[21045: TJDさん]

T氏の理屈では寒い地区ほど床断熱にしなければならなくなります。

どこにそんなことかいてあるのか貼り付けて。誰もが納得する形で説明してください。
いいかげん作り話虚言癖はやめたほうがいいです。


外気温のサーモグラフィ画像は載せられるけど、玄関のサーモグラフィ画像は載せられない北海道ｗ対して寒くもないのに寒いふりする人は最低。電気代も暖房費バカみたいに高く公表できないｗ

[21046: TJDさん]

年間電気代
札幌　11万6千
北海道の家は20万超えらしいのでｗ気密もスカスカ断熱もウスウス。
これが自称高気密高断熱住宅の真実。
サーモグラフィ画像は外気のみｗ

[21047: TJDさん]

エアコン電源OFFして外出してよかったです。
部屋が27度近くまで上がってる、エアコン自動運転だったら冷房運転に切り替わるので。
窓開けて涼しくしないと暑くて寝られない。

[21048: e戸建てファンさん]

美味しいと言ったんだ旨いとは言ってない論法w

[21049: TJDさん]

>>21048 e戸建てファンさん

T氏の理屈では寒い地区ほど床断熱にしなければならなくなります。

この件説明できないじゃん。言い訳しか書けない。
私が言ったこともないのになぜこんな作り話をするのかな?
無冷房勝負で完敗したから?

[21050: 匿名さん]

>>21046 TJDさん
UA値0.21の方が年間光熱費24万位内を目指すと
アップして方いましたよ、ウソ情報流さないで下さい。

[21051: 匿名さん]

どぞ。

[21052: TJDさん]

>>21050 匿名さん
ほんとマヌケですね。自分の家の電気代が20万どころか30万くらいかかってると言ってるようなもんですよｗあなたの家のUA値0,21なんかじゃないのでｗ
たいして寒くもないのにそんな電気代払ってｗ

[21053: 匿名さん]

電気代＝性能なんですか？
1人暮らしも、出張でしばらく留守にして給湯器使わない人も5人暮らしもみんな同じなんですね！初めて知りました。

[21054: 匿名さん]

４月以降、値上げの予定はあるのでしょうか？

[21055: e戸建てファンさん]

レスを下げ目的の中身の無い連投、間違いは認めない、詭弁、偽情報だらけのT氏

まず床断熱と基礎断熱の温熱環境を比べた場合、基礎断熱の方が有利

>>タマホームは、基礎断熱ではないのであなたの言う基礎から熱が逃げるは構造上当てはまりません。

と
わざわざ断熱欠損の話題に対して
基礎断熱を例に出し床断熱を持ち上げている時点で、基礎断熱の方が劣っていると言っているのですよ。
しきりに隠しているけれど基礎断熱を出し床断熱を持ち上げたのはT氏自身。

ほんで>>20927さんの指摘に話を戻すけど
欠損の多い床断熱は底冷えの原因になり、玄関、浴室、洗面所は欠損しやすい。
素人が目に見える部分をしきりに隙間埋めしなければいけない下の下の施工をされた家がどうなっているのかは、言わなくても分かるでしょう。

[21056: 匿名さん]

UA値0.25と、0.35の躯体で家族構成同じで暖房費が
同じくらいの躯体があるのでUA値＝性能とは言えませんが、UA値を工務店に依頼してない躯体は論外ですよ
どんなにいい事言っても信憑性ないですTさんさんはただ文章で勝ちたいだけです家の性能とかでなくて、
ただこの板で文章で勝ちたいだけです、躯体の勉強にもなりませんし、タマホームスレについてもただのデメリットしかありません、文章で負けてもなんとも思いません全くの無意味です。

[21057: 名無しさん]

>>21055 e戸建てファンさん
いい加減やめろよ、妄想魔

[21058: 匿名さん]

>>21057 名無しさん
妄想ではないと思います。

[21059: 匿名さん]

>>21041 TJDさん

あれ？玄関土間って基礎断熱で隙間なんか無かったような……

[21060: 通りがかりさん]

床暖熱の家でも、玄関土間と風呂は基礎断熱にします。
一般的に基礎断熱は床暖熱よりも気密が取りやすい工法ですが、タマホーム（というかT氏の家は）気密が取れていないようですね。
タマホーム、ちょっと考えモノですね。

[21061: TJDさん]

>>21060 通りがかりさん

玄関でタイル立ち上がりの裏はどうなってるか知らないみたいだな

[21062: e戸建てファンさん]

施工時にも同じように基礎断熱全否定を行ったため
玄関、浴室、洗面所が無断熱になっているのかもw

[21063: TJDさん]

上がり框の下のタイル貼り付けてる場所なんて特にポイント

人間が床に張り付いて、上がり框とタイル立ち上がり上部もポイント。

セメントがキレイに張ってあっても人間の目では見えない隙間があったりするのでスモーク検査したほうがいい

上がり框と壁が繋がっている箇所。全く隙間がないように見えてもスモークが上がる場所もある。玄関施工はかなり難しい

[21064: 匿名さん]

>>21062 e戸建てファンさん
浴室が冷え込む原因はそのような感じらしいです、詳しくは言いたくありません（笑）ユニットバスを
熱の逃げ難い高いのを設置しても‥‥‥‥‥

[21065: TJDさん]

セメントではなく目地のモルタル

[21066: TJDさん]

我が家のユニットバス温かい理由

基礎断熱の壁と床にポリスチレンフォームをアホみたいに貼り付けてあるｗ
さらに基礎パッキン空気が出入りしないということではあるが、基礎パッキンに発泡断熱材を吹き付けてあり風呂基礎断熱は断熱気密無敵となっています。
人通口もテープ貼り。人通口完璧に気密が取れないのはスモーク検査で実証済み。

[21067: 匿名さん]

>>21066 TJDさん
あなたYouTuber？

[21068: 匿名さん]

>>21063 TJDさん

土間はどこいったんだ？

[21069: 通りがかりさん]

ユニットバス暖かいって言っても我慢大会するぐらいでしょ？
俺から言わしたら寒いユニットバス。

ついでに玄関も発言もサムいTJDとその家。

[21070: 通りがかりさん]

気密測定したら全て分かることなのに、なんでみんな争ってんの？TJDってひとは高性能住宅に住んでるなら気密測定の値を示せば良いだけじゃん

[21071: 匿名さん]

玄関の基礎の立ち上がり部分はホール側の床下から見れば基礎の立ち上がり部に気密パッキンが乗ってその上に家の土台の木が乗ってる。
玄関側は土間は基礎断熱なので床下等無く、僅かな基礎の立ち上がりが有り上がり框までの間はタイルで塞がれている。
基礎立ち上がり、気密パッキン、土台木部それぞれの間に僅かな隙間があると言いたいんでしょ。
もし隙間があるなら上がり框の所だけでなく玄関の外壁面の立ち上がり部分にも隙間があるだろうから上がり框の所だけホール床下から気密処理しても焼け石に水だろうね。
そこを建築後に気にしてどうこうするより少消費電力の暖房器具でも置いておくのが快適で楽だと思う。

[21072: 匿名さん]

この季節にちょっと天気が良いからと室温が27℃まで上がる家が快適なん？
俺は室温の変動は緩やかで天気に左右されにくい家が良いな。

[21073: e戸建てファンさん]

オーバーヒートは高性能の証なんかではなく
高気密高断熱の家では過乾燥と共に、今まで建てた事のない会社が引き起こす失敗例の代表なんですけどね。
素人が目に見える部分の隙間埋めに血眼にならないといけないようなT氏の家はオーバーヒートを起こしていないだろうけど。

[21074: 評判気になるさん]

玄関土間は温暖地域なら必ずしも断熱材を入れる必要はないので、タマホームは入れていないのでは？

[21075: 大将の一番弟子さん]

>>21042 TJDさん
@TJD(ただの★自己満DIY)バカボン投稿はやめろ

[21076: 通りがかりさん]

やってる事は凄いし証明されてんだから揚げ足取りばかりしないで認めるところは認めれば済むだろ。

[21077: 通りがかりさん]

>>20983 TJDさん
我慢会？夏場は、高性能住宅なら北海道　冬場は、高性能住宅なら沖縄でしょう。ここでは、クレームだらけでしよ残念

[21078: 匿名さん]

>>21076 通りがかりさん
やってる事て何？具体的に書き込みして下さい。意味がわからんでよ何を証明されてんのかな？揚げ足とり誰に対して？認めるところて何？ただの○○だろう大丈夫か？

[21079: 匿名さん]

これだけ素人に手間を掛けさせる施工会社ってかなり凄いですよねクレームの嵐ですね。見えないとことか適当で断熱材も適当に入れてる可能性ありますね。

[21080: 匿名さん]

>>21078: 匿名さん
Twitter見てないのか？
ちゃんとリカバリーしてるのは公開してるだろ。思ってもなかなかやれないぞ？
Twitter知ってるか？

[21081: 匿名さん]

>>21080 匿名さん
なんだここのスレッド荒らしTJDのなりすましか

[21082: 匿名さん]

TJDのなりすましなら全て解決しますね。

[21083: 匿名さん]

どうでもいい事に粘着してないでTwitter見てこいよ。
検索の仕方分かるか？TwitterでTJD タマホームと検索するとすぐ出てくるぞ。
データが正確かとか知らないが、リカバリーは本当にやってるだろ。

[21084: 匿名さん]

>>21083 匿名さん
何故外気温は載せてないのですか

[21085: 通りがかりさん]

20℃以下でリタイアと言いながら、エアコン入れてる日で朝に19.5℃まで下がっとるやないけ。
言ってる事が矛盾だらけ

[21086: 通りがかりさん]

あなたの高気密高断熱より、高性能と主張しておるが
外気温のグラフも室温グラフもないから全く信用できない、朝に19.5℃まで下がってるし人がいるのに絶対寒いし、真冬にどれだけ我慢してるんだろグラフ無いならわからない。

[21087: 匿名さん]

>>21084: 匿名さん
知らねーよ。そこに興味がないから。
一度聞いて納得した答えじゃないなら自分なりの解釈をしとけよ。大人だろ？
いつまでも粘着してんじゃねーよ

[21088: 通りがかりさん]

>>21087 匿名さん
自分なりの解釈するとTJDタマホーム完敗ですね（笑）

[21089: 匿名さん]

>>21088: 通りがかりさん
結論でて良かったな。
これでここで粘着しなくていいじゃないか。
もう荒らすんじゃないぞ

[21090: TJDさん]

>>21087 匿名さん

私のためにフォローして頂いてありがとうございます。
あの人はDIYなど興味もないです、ただただ私TJDさんから1勝をもぎ取りたいがためにここまでやっているようです。
同気温真夏の無冷房勝負ではエアコンを入れていたのにもかかわらず、我が家無冷房より気温上昇ｗ笑えるでしょｗ　無暖房勝負では昨年11月スタートだったのにも関わらずそれより先に暖房入れてて予選落ちｗ　どうやっても勝てないようでどうにか1勝目標にしているようですがまあ無理でしょうねｗ

[21091: 通りがかりさん]

だめだこりゃ（笑）何を言っても自分の都合の良い
文章で終わらすTJD、6地域で冬にエアコンつけてるのに19.5℃まで下がる家、まじ笑える。寒すぎ、
日が入らないない部屋はもっと下がってるな、データ
データと言ってるけど、家族の誰かかれかが窓を開けたら温度上がったり下がったりするし、それともTJD宅は明け方寝てる時に冬に窓を開けて室温が19.5℃まで下がったのかな？あれれ

[21092: 匿名さん]

Twitter見ました、TJDさん宅は一日に部屋の中の温度の上がり下がりが5℃以上もあり変動が激しいと思ったんですがその辺りはどうなんでしょうか？

[21093: 匿名さん]

>>20844 TJDさん

いや～やっと3月の電気代明細でたわ。
2月24から3月23までで電力会社からの請求384kwh 11,326円。
3月の14から17日だけエアコンOFFで他日は20℃設定で24時間自動運転。
TJDさんのエアコン間欠運転とこれ位の差やったらつけっぱなしでも全然オッケーやね。
ちなみに総電力使用量は601kwhもあった。
5に近い6地域オール電化太陽光有りっす。

[21094: 匿名さん]

>>21093 匿名さん
ちなみに外気温は何度くらいでしょうか

[21095: TJDさん]

>>21092 匿名さん

今の時期太陽角度が高くなってきているので南からの日射は冬のようには期待できませんが、西日を入れるか入れないかで大きく温度変化可能です。
夏は完全ブロックしていますので温度上昇はコントロール可能です。夏の場合西日はこの様に遮蔽しています。外からアウターシェード、シャッター、窓、二重窓、カーテン等のブロックで壁まではいきませんが、かなりの性能まで持っていけます。もちろん壁の方が性能が上です。

西日が当たるから窓を付けないという人もいますが、私は西日大歓迎ですね。夏遮蔽さえすれば冬昼から日が暮れるまで入れ放題(西日が当たる立地であれば)。

[21096: TJDさん]

＞＞21094 匿名さん

参考になればですが、匿名さんと同じ期間2月24日から3月23日のリビング平均室温を調べたら22.5度でした。何日がエアコンオフなのかは覚えていません一応エアコン設定は22度の自動運転です。
総使用量は不明です。
6地域はそんなに電気代掛からないので良いですよね！！

[21097: TJDさん]

>>21094 匿名さん
外気温知ってどうするのでしょうか?6地域なら東京の気温でも見たらいいと思います。
あなたは、冬と夏偶然にも一致した温度だけで比較対象にしてしまう事を皆知っているので警戒してるんじゃないですか?
とんでもない比較されて、マウント取られるの嫌ですからね。

[21098: 評判気になるさん]

高気密高断熱ならエアコンはオンオフするより付けっぱなしの方が電気代安いかもしれませんよ。
躯体自体も温度が下がってしまうと温まるのに時間がかかってしまうので。

[21099: 匿名さん]

>>21097 TJDさん
こちらの地域の５月の最高気温より東京の今日の
最高気温の方が高くてびっくりしました。

[21100: 匿名さん]

>>21094 匿名さん

>>21094 匿名さん

外気温はデータ取ってないので今から確認出来るのは北部南部とかの大まかな地域だけのデータですが、例えば
2月24日は7.5℃/-1.5℃　
2月26日は12.7℃/0.5℃　
2月27日は13.6℃/3.7℃　
3月14日は22.1℃/13.4℃
3月16日は22.4℃/5.9℃
などなど。
北側玄関、南側、東西と隣家に囲まれてます。

[21101: TJDさん]

帯広5月7日26,2度。3月の東京のほうが低いです。
全体的に見て帯広のほうがかなり温かい。
いい加減寒くもないのに寒い自慢するのやめて。嘘もやめて

[21102: 通りがかりさん]

20,300,000 フィリピン・ペソ は48,365,192.44 円だそうです・・・
TJDさんちって、値段の割に性能が低すぎてビックリです。やはりタマホームか。。というレベルではなく、もはや騙されているか、狂言のどちらかとしか考えられない。

[21103: 通りがかりさん]

TJDさんさん自らが、自らのTwitterのプロフィールとして、「40坪2030万ペソと安いタマホーム」と書かれているので、嘘や間違いはないはずです。

[21104: 匿名さん]

>>21100 匿名さん
大変ありがたいですありがとうございます。

[21105: TJDさん]

>>21103 通りがかりさん

価格に間違いがあったようですね訂正させていただきます

[21106: TJDさん]

アンドロメダ銀河より10光年先行くTJDですに関しては指摘がありませんが、ここに関してはスルーですか?

[21107: 匿名さん]

>>21100 匿名さん
3/14.3/16も最高気温が22℃超えてますね、こちらの今日の最高気温は8℃でした、明日の明け方には
また氷点下になります。

[21108: 通りがかりさん]

こういうことです。

[21109: TJDさん]

>>21108 通りがかりさん

ペソをゴールドに変更しました　ありがとうございます