タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[20533: e戸建てファンさん]

↑最初にGTR言い出したのはTJDさんじゃありませんよ

光熱費や快適さは住宅性能だけではないということで
今後の家電やエネルギーにも期待しましょう！

[20534: TJDさん]

>>20532 通りかかりさん

TJR?

[20535: TJDさん]

24時間暖房8日目暖房使用量68,0kwh1日平均8,5kwh。
外気温は図の通り、最高気温は上手く測れないので最低のみ、この温暖な6地域にしてはかなり寒い1週間でした。
暖房は自動運転（23度設定）人が動かない時間帯ではエアコンがセンサーで人間感知できないのか朝方21度まで下がることもあった（ほとんど運転していない）夜以外も外出しているとほとんど動いていないこともあった。
玄関以外の全部屋暖房。
電力使用量を誰も載せてないので、この電力使用量が多いのか少ないのか不明。

[20536: TJDさん]

訂正朝方20,5度

[20537: 口コミ知りたいさん]

>>20536 TJDさん

[20538: 評判気になるさん]

>>20536 TJDさん
23度設定で，朝方20.5度まで下がったんですか？その時の最低気温は?1.5℃くらいですか？

[20539: TJDさん]

>>20538 評判気になるさん

もう一度読んでもらえれば理解できると思います。解釈を間違えていますね

[20540: TJDさん]

一部のエアコンにはこのような機能がついているようです、
センサーで人がいないことを検知して、約10分後にセーブ運転に切替え。弱運転に自動で切り替え。一定時間不在だと設定温度を切り替え能力を制限した運転に切り替え。
このように理解してください

[20541: 評判気になるさん]

>>20540 TJDさん
だから電力使わないのでないのでしょうか？
23℃をキープすればまだ電力使いますよね？

[20542: 北海道]

我が家は低燃費で快適です、室温を下げて電気代ケチったりしてません（笑）DIYはオススメしません、営業の方と久しぶり話をしました。

[20543: TJDさん]

北海道の本当の意味。

我が家は低燃費で快適ですが電気使用量は口が裂けても言えませんｗｗ、室温を下げて電気代ケチったりしてません（笑）というのもエアコンの性能が悪いため節電モードに切り替わったりしないし運転しっぱなしなので外が晴れて温かい日も温度設定がうまく行かず暑くなり手動でｴｱｺﾝOFFする必要がありますｗｗｗ。DIYはオススメしません、営業の方と久しぶり話をしました。
最後の文章はどうしてこの関係性のない文を、点を使って繋げたのかは日本語下手すぎてうまく説明できませんｗｗｗ

という意味です

[20544: 匿名さん]

>>20535 TJDさん
外気温や室温がきちんと添付されていないので全く参考になりませんね。

[20545: 大工]

実験ブース内、AM10時で陽射しが　全く無い，
外気温氷点下2度しかないが内部温度＋15度でした。
外気温＋2度になって内部温度が一気に30度まで上昇しております。
もちろん暖房機等は一切ありません。

[20546: TJDさん]

6地域広い範囲で昨日から突然春が来たような暖かさになりましたね、13度くらいでしたが。
寝室が暑すぎて子供がパンツと薄手のシャツ1枚になって寝ました、寝かしつけるのになかなか温度がいつもと違うので子供も寝にくそうでした。
6地域ではそのよう状況の家庭があると思いますが頑張りましょう。春はすぐそこまでやってきています。

朝暖房使用量見たら６８kwhの表示で今見たら70,0kwhでした暖房昼間は全く動いてなかったと思われます。朝は0度か1度温度差が大きいようですが家の中は快適です。

皆さんタマホームの話、タマホームの家の温度状況の話をしましょうねｗ

[20547: 匿名さん]

タマホームにします

[20548: 通りがかりさん]

横槍失礼します。
氷点下でも設定温度以上に必ずなるけどな‥‥‥‥‥三菱エアコン先読み設定だけど
エアコンの要領が足りないんでないの？
それかどこかからか熱が逃げてるか、通常運転で
確認した方がいいと思います、設定温度より2度以上下がるとは考えにくいです。

[20549: TJDさん]

>>20548 通りがかりさん

一定時間不在だと設定温度を切り替え能力を制限した運転に切り替えと書いてあるので一体何度制限しているのか不明です。
温度は設定されていない自動運転です。メーカーによれば自動運転は22度。20,5度まで下がったので1,5度くらいまで能力を抑えているのかもしれません。

[20550: 通りがかりさん]

>>20549 TJDさん
ですので通常運転で試した方がいいですよ？会社のオフィスは設定温度23度でも23度にはならなかったです、メーカーに問い合わせをすると、エアコン能力は問題無いので、
エアコンの追加した方がいいと言われエアコンを2台にしました、それでも冬になると設定温度に達する事はありません、エアコン頑張り過ぎなのかなんなのかわかりませんがオフィスの湿度が20%とかになるので自動加湿器まで導入しました、貴方の家はそんな事ないと思いますが設定温度にならないには必ず原因があります一度業者に確認した方がいいと思います、だって嫌じゃないですか？設定温度にならないエアコンなんて？

[20551: 匿名さん]

タマホーム考えてますが、よく評判で検索すると出てくる
口約束を守らないって本当にあるんですか？
書面に残してもらったらいいんでしょうか？

[20552: TJDさん]

>>20550 通りがかりさん
ダメだ、話の根本を理解していない、あなたが描く理想が1番良いと思っているのはあなただけで、他人はそうは思っていない。私の書いた文章をそのまま理解してください、ねじ曲げず。

[20553: 通りがかりさん]

>>20552 TJDさん
貴方は設定温度にならなくても気にしない方なんですね
理解しました、やはり貴方と高高を求めている方々とは根本的に考え方が違うんです、あなたはその高高の方々をアンチだと言って自分の家は高性能だと思いたいだけですよ、しかも他人を嘘つきと中傷してはいけません、
貴方自身の心が嘘をついているので、勝手にアンチの人は嘘をついていると電光石火のように心が動いてしまうんです、どう考えても設定温度にならないような躯体は高性能ではありません、高性能じゃないから各部屋にエアコンやらパネルやら設置する訳です、別に貴方がそれでも高性能だと思うならその判断はあってますよしかし他の高高の方々に迷惑をコレ以上かけないで頂きたいお願いです。

[20554: TJDさん]

>>20553 通りがかりさん

それさえも理解していない。そういう解釈ではない

[20555: 名無しさん]

エアコンの設定温度と室温は必ずリンクするわけではない
エアコンの人感センサーはオフにすれば良い。
エアコンと加湿器はSwitchBot温湿度計と連動させ、リアル室内状況で制御すればよい
tjdは嫌い

[20556: e戸建てファンさん]

6地域で20.5℃あったら十分です。(個人の感覚による自由ですが)
人が活動しているときだけ設定温度になれば不便ないと思いますが、嫌ならAI運転オフにすればいいだけ

それだけのことで絡み過ぎ
面倒くさい人種ですね

[20557: 通りがかりさん]

>>20551 匿名さん
タマホームからの回答では、営業担当の書面があっても、営業担当が勝手にした約束でタマホームに責任はありませんとの事でした。

[20558: 検討者さん]

>>20557
それは残念でした。全てTJDが勝手にDIYしたことなのでタマホームには責任がありません。全てTJDが悪いです。ごめん。

[20559: 通りがかりさん]

人が居る時にだけエアコン動く設定にしてたら、電気代は安くなって当たり前だよねそれは高気密高断熱全く関係ないし電気代が安いから高断熱ってふうにもならない、当たり前の話、それを年間の光熱費を自慢して投稿しても意味不明、6地域じゃない
4から3地域の人で年間8万以下の人いたよその人の話を聞いてたら素直に羨ましいなあと感じる。

[20560: e戸建てファンさん]

>>20559：通りがかりさん
あなたの高気密高断熱の定義とかなにが羨ましいとかどうでもいいのでどっかいって下さい
賢いAIエアコンの方が興味あります

[20561: 通りがかりさん]

>>20560 e戸建てファンさん

通常運転して下さい。

[20562: TJDさん]

>>20561 通りがかりさん
夜中なんて寝てるだけ。22度21度20度だろうと布団の中だと分からない。AI使って賢く生きないと。アホエアコン使って設定温度になってもそれ以上上げ続けて手動で止めるような機種使ってるようじゃだめ

[20563: 通りがかりさん]

温度差に鈍感なだけ。

[20564: タマホーム施主]

もういい加減TJDは書き込みしないで下さい迷惑です変な無意味な自慢話は他で勝手にやって下さい。

[20565: e戸建てファンさん]

>>20561：通りがかりさん
何のために？

>>20563：通りがかりさん
個人によるところなのでそれぞれですね
狭い家でAI機能のないエアコンずっと稼働してれば温度差もくそもなさそうですね
電気代もすごそうですけどね

>>20564：タマホーム施主
自演やめて下さい

[20566: 通りすがりさん]

>>20565 e戸建てファンさん
電気代はすごくないですよ快適ですよAIに頼ると室温低下するから嫌です人が居る時だけ暖かくても意味ないです、帰ってきて23度くらいないと嫌なので。

[20567: e戸建てファンさん]

>>20566：通りすがりさん
わかりました。

[20568: TJDさん]

>>20566 通りすがりさん

そりゃ身震いするような寒い地域に住んでりゃそうなるでしょうね。

どこかの調べによると6地位では冬平均室温20，ちょい。寒気がきてやっと外気がマイナスになるくらい、普通なら冷えても3度から5度、私の住んでる質のいい6地域だと寒くない。冬でもサンダルで水やりしたり。
今年の冬は寒くなかったように感じましたね、家が暖かかったからかな?タマホーム安くて良い家です

[20569: TJDさん]

おそらく今シーズン外気温マイナスになったのは5回くらいでしたかね、そのうち3回は先週でした。車のガラスが霜で凍結してたのも同じ5回くらいだったでしょうか。
6地域はお勧めです。早く引っ越した方がいい。常時23度のグラフ2－3か月分も出せないし、電気使用量もだせないインチキ23度はもう相手にしなくていいでしょうｗ

布団叩きながら♪引っ越せ！引っ越せ！さっさと引っ越せ！〇〇〇ぞ！！

[20570: タマホーム施主]

インチキ嘘つきTJDはもう投稿しないで下さい。
他で投稿して下さい迷惑ですお願いします。

[20571: TJDさん]

>>20570 タマホーム施主さん
常時23度って嘘つきさんが言ってることだよ。ずっと前から信じてない

[20572: 匿名さん]

0120-985-026

タマホームに苦情窓口

問題のある営業、公務担当は実名で抗議しましょう。
建てた方だけではなく建てる協力業者も被害被っているはずです。
恐らく支店では一担当の責任にして会社は悪くないの一点張りでしょう。
勇気を出して本社に直接抗議しかないです！

後悔しないためにも皆さん立ち上がりましょう！

[20573: TJDさん]

省エネだと言いつつも使用電力量も出せない、23度のグラフも出せないそんなん嘘に決まってる。出せるもんなら出してみな。（都合のいい日だけではなく２?３ヶ月単位でね）

[20574: 凡]

先日プランを依頼したものです
地上最悪の会社です、営業の質の悪さにあきれます
客の名前は覚えない、約束を守れない、連絡はなし、他人のプランを渡してくる又は名前をまちがっているか、依頼したプランと違うプラン、こんな対応をされたのははじめて
確かに仕様はいいと思います。だがしかし営業が最低レベルの者が請負担当することに不安とゆうより、恐怖を感じます今コロナの中で部材関係が入ってこない状況下でこの単価は安いと思いますがその分請負業者が安価な価格で仕事を請けている建物、営業の質を考えると
まともに現場管理が出来るはずが無い、建物劣化が早い建物に手直しの必要性があると思います、結局高い買い物になります。発注をする際は注意が必要です。まず疑って係ること、営業担当者が誠実かどうか、ただこの会社はやめたほうがいいですよ、いい話は聞きませんから、基本住宅は、完璧な建物はできませんので発注する会社の選択にはご注意ください。

[20575: e戸建てファンさん]

>>20568 TJDさん
いやいや。寒かったからDIYしたんでしょ。
DIYしたんで暖いってタマホーム検討者にとって何も参考にならんよ。。
タマホームはそのままだと寒いです！って専門のDIY業者でも立ち上げたら？

[20576: TJDさん]

>>20575 e戸建てファンさん

また妄想ばかりする北海道か・・・。

DIYを行った理由は昔書いていますが寒いからではないですね。残念ー

標準で建てて寒いーと言ってる人おそらくほとんどいない、ここにいる施主もそこそこ満足してるようです。そもそも暖房すれば寒くないので今時の建て売りでさえ暖房してりゃ寒い家なんてないと思います。

勝ち目がないから何でもかんでも作り話すりゃいいってもんじゃないよ。

自称部屋は23度、実は10度以下の北海道ｗ

[20577: e戸建てファンさん]

>>20576 TJDさん
北海道？あなた北海道にでも住んでるの？
単純にタマホームを検討してる人がDIYした家の性能を自慢されて、それが誰の参考になるの？って聞いてるんだけど。。
そして勝ち目とかって？あなた誰と勝負してるの？DIYしてないタマホーム施主と勝負してるの？

[20579: e戸建てファンさん]

みなさん、先月の電気代いくらでしたか？

[20580: TJDさん]

24時間暖房13日経過。電気使用量94,0kwh1日平均7,23kwh使用

[20584: 検討板ユーザーさん]

最近タマホームでUA値に関して宣伝しておりますが、UA値イコール住宅性能と考えてよろしいでしょうか？タマホーム以外にもハウスメーカー見に行った方がいいでしょうか？

[20585: e戸建てファンさん]

>>20584：検討板ユーザーさん
他には耐震性も主な要素としてありますが家は住宅性能だけとは限りませんのでご自身の価値観を固めるためにも色々見ておいた方がよろしいかと

個人的には土地が、資産的にも住心地にも影響大きいと思いますよ。間取りもそうです。

[20586: e戸建てファンさん]

>>20577：e戸建てファンさん
昨今は動画サイトによるDIY紹介も頻繁で素人ハードルも低くなり需要も高まっていますので、少なくとも多地域の他社の施主よりは価値があると思いますよ。

DIY氏が主に闘っているのは金積んで高性能住宅をただ買った程度の知識で、さも住宅建築の正解を自分は知っていると思いこんでローコストスレに住み憑いている勘違い施主です。私は彼らを高気密高断熱信者とお呼びしています。

ノーマル大安心施主からの情報ももう少し欲しいですが大半の方は建てて満足して無関心になるか、タマホームの粗相に腹を立てて文句を書き込むかなので情報が不足しているのは事実です。

このスレにいるほとんどはタマホームの施主ではないのでDIY氏はある意味貴重かつ正当な住人です。

[20587: 口コミ知りたいさん]

>>20584 検討板ユーザーさん
相見積もりは絶対してください！

[20588: 通りがかりさん]

ハッピーライフな家造りってってyoutubeチャンネル見てる人いる？

[20589: 検討板ユーザーさん]

>>20587 口コミ知りたいさん
分かりました。

[20591: e戸建てファンさん]

>>20590：e戸建てファンさん
ローコスト施主です。

[20594: TJDさん]

>>20588 通りがかりさん

チャンネル登録してませんが時々見てます。

[20595: 検討板ユーザーさん]

>>20587 口コミ知りたいさん
何件くらい見積もりしましたか？

[20596: 検討板ユーザーさん]

タマホームって乾燥し難いと聞いたのですが本当でしょうか？木材に何か秘密があるのでしょうか？

[20597: e戸建てファンさん]

>>20592：e戸建てファンさん
ああ、DIY施主でもありますね。
ただ断熱関連のDIYはしていません

私は炎上なんてさせてませんよ
いつも火消し役です

[20598: 検討者さん]

>>20596 検討板ユーザーさん
誰からお聞きになったのですか？
木材は関係ないかと…。
タマホームでも他のメーカーでも変わらないと思います。

例えば、石油ストーブやガスストーブをお使いの家庭では乾燥しにくいですが、
上記のような暖房器具をお使いの施主さんの中には「タマホームは乾燥しにくい」という感想を持たれる方もいらっしゃるかと思います。

[20599: 検討板ユーザーさん]

>>20598 検討者さん
あぁ暖房器具かもしれせんねありがとうございました。

[20601: e戸建てファンさん]

電気代やばいな
24時間エアコン、寒かったので2万5千円だった

[20602: 匿名さん]

今朝方氷点下4℃まで下がりました、お寺に先程行ったら、玄関5℃で室内は7℃でした無暖房で、
ご参考までに。

[20603: 口コミ知りたいさん]

>>20595 検討板ユーザーさん
3件です！
もっとしても良かったと後悔！

[20604: 匿名さん]

特にオプション追加してないのに坪単価60万弱言われたんだが。
大きな道路沿いの平坦地で建てやすいはずなんだが、今こんなもんなの？

[20605: 通りすがり]

>>20604 匿名さん
商品はなんですか？

[20606: 匿名さん]

>>20605
商品名は特に指定しなかったわ。
できるだけ安く建てたいんだけど、この土地に建て替えるプランくれって言ったらくれた。
もちろん外構と解体費用は含まれてない。

[20607: 検討板ユーザーさん]

>>20604 匿名さん
何坪くらいですか？

[20608: e戸建てファンさん]

>>20600：e戸建てファンさん
いい加減現実を受け入れましょう
邪魔なのはあなたです

>>20604：匿名さん
昨今の値上がりで大安心ならありえると思います

[20609: e戸建てファンさん]

そもそも知識の有る無しを理由に批判されている訳ではないんだよな。
なぜなら直近も含めて知識の有る無しで誰も批判していないから。
これに気づいていない人は、突然1人から2人になったけど。

[20610: e戸建てファンさん]

タマホームって断熱材は変更できますか？
トリプルガラスを採用することはできますか？

[20611: 匿名さん]

>>20580 TJDさん

1日平均7.23kwhって凄いね。
俺んちはエアコン抜きでも1日9.6kwh位使ってるよw

[20612: TJDさん]

24時間暖房20日経過
暖房使用電力123,0kwh　1日平均6,15kwh　
20日間平均室温リビング22,2度

[20613: 匿名さん]

>>20611 匿名さん
と言う事は暖房費以外にも電力削減した結果単純に使用電力が低いだけですよね！

[20614: TJDさん]

>>20613 匿名さん

これはA宅の暖房使用量とB宅の暖房抜き電気使用量の比較ですよ。何か勘違いしてますよ

[20615: 匿名さん]

>>20614 TJDさん
1日の電気使用量はどれくらいなんですか？
（暖房費除いて）

[20616: 名無しさん]

>>20604 匿名さん
他のローコスト系で見積中でタマホームはどうかな？と思って覗きにきた通りすがりだけど、オプション抜きで坪52万～、建坪小さいと坪単価が上がるのでたとえば2F建て30坪くらいのプランだと坪58万程度になってたよ。平屋はたぶんもう少し高い
配線排水や仮設設備は込みみたいだけど、前面道路からの水道引き込み・外構・照明やカーテン設備や空調・地盤改良は別
建築面積どれくらいで、付帯費用の内訳ってどんな感じですか？

[20617: 匿名さん]

>>20616 名無しさん
30坪で給排水・地盤工事抜きで58万なら安い方だとは
思いますが‥‥‥‥‥空調別って事はエアコン別って事ですか？暖房器具は標準装備ですか？それも別なら安いとは思わないかもです。

[20618: 名無しさん]

>>20617 匿名さん
エアコン別ですね
サービスしてもらえたという口コミもあるけど、あんまり期待してないです
どこのHMも10年くらい前から容易に口コミ辿れますが、ローコストHMのかつての30万切るような坪単価は広告だったってことを考慮しても、全体的に数年前とかなり価格事情が違うのかなと感じてます

[20619: TJDさん]

>>20615 匿名さん
HEMSがないので不明。

使用してる家電は新しく買い替えたので電気使用量は少ないかもしれません。少し前テレビとブルーレイを買い換えました。待機電力を測ると1年で1万以上安くなることが判明。そういうところでも電気使用量は変わってくると思います。ちなみに13，4年前の物だったと記憶しています。

[20620: 匿名さん]

>>20612 TJDさん
かなり外気温が上がってきたからですね、真冬と春とでかなり室温の温度差あるんですね

[20621: 匿名さん]

>>20619 TJDさん

HEMS無くても1日の暖房費が分かるなら差し引きすれば分かると思いますが。

[20622: TJDさん]

>>20621 匿名さん

太陽光自家消費量が完全に不明なので差し引きしようにもできない状況。HEMSがないと不明という回答しかできません。

[20623: 匿名さん]

>>20622 TJDさん

太陽光無しで計算すればすぐに分かると思いますが？だいたいの人は太陽光あった場合となかった場合で数値化してますよ。

[20624: TJDさん]

>>20620 匿名さん

春？

まだまだ冬ですよ。朝1度や0度が続いてます。

プーチンが核1000発撃って自爆したら春は来そうにないですが・・・

[20625: 口コミ知りたいさん]

>>20616 名無しさん
タマホームも高くなったものですねー。

[20626: TJDさん]

>>20625 口コミ知りたいさん
タマホームに1坪増築の見積もり頼んだら３カ月かかってまだ正確な値段は出てませんが、概算で380万＋税というとんでもない価格を出してきました。見積もり作る日にちは他社の6倍以上遅く、価格も数倍、タマホームも高くなったもんですね。

タマホームは坪400万超えます。

[20627: 匿名さん]

>>20612 TJDさん
1日平均暖房費6.15kWhとは太陽光で差し引きした数値なんでしょうか？

[20628: 名無し]

>>20616ですが、文章がおかしくて誤解を招く内容でした。
自分が書いてる金額はタマホームの見積もりではなくタマと同程度と言われてる他のローコストHMですね
なので、今はどこもそんなもんなのでしょうねと言いたかったです。日本語不自由で申し訳ない。

[20629: TJDさん]

>>20627 匿名さん

エアコンリモコンが表示した数値なので太陽光とは関係ない数値です

[20630: 匿名さん]

TJDさんが考えた無暖房生活で20℃切ったら失格らしいですが、脱衣所・トイレ・玄関は20℃を切る事はなかったのでしょうか？

[20631: TJDさん]

>>20630 匿名さん

TJDさん杯のことですかね。
リビング２０度というルールです他の部屋の温度は問わない

[20632: 匿名さん]

>>20631 TJDさん

それって意味無くないすか？トイレとリビングの温度差がかなりあるイメージです、他の人の無暖房生活は玄関含んでますよ！

[20633: 名無しさん]

そもそも20度なんて極寒
我慢汁大会

[20634: 匿名さん]

>>20633 名無しさん

リビングで20℃ならトイレ15℃前後なんじゃないすか？風呂から出てすぐトイレに行きたくなったら、温度差あって身体によく無さそうですよね何を基準に高性能だと思っているのか謎ですね、そもそも家が寒くない人はＤＩＹなんてしないと思いますし。
高性能住宅って温度差が無いのが売りですよね、温度差あってリビングだけ20度あって無暖房です高性能ですと言われてもかなり疑問ばかり残ります。

[20635: TJDさん]

>>20634 匿名さん

ドア開けてたら温度一定で解決ですね

[20636: TJDさん]

勝てない言い訳考えるより、勝つ方法考えたほうが良い。もう無理かｗ

[20637: 名無しさん]

勝つとか負ける以前に、リビングだけ20℃保ってどーするんだろ（笑）さすが我慢汁大会主催者、参加人数っているのかな。

[20638: 名無しさん]

うちはトイレはリビングより3度くらい低いな
だいたいリビング24度でトイレ21度
トイレ開けっ放しでもなかなか空気回らないから難しいわ。
リビングイントイレならドア解放で解決なんでしょうかね。

[20639: TJDさん]

>>20637 名無しさん

この20度設定にしているのにはいろいろな配慮があります。
１，ローコスト住宅の方でも参加してみようかなと思えるよう敷居を低くしている。
２，設定温度を決めておかないとただの我慢大会になる

20度を保つというのは間違いですね。20度近くなってきたらもう終了というイメージです。
＞＞リビングだけ20℃保ってどーするんだろ（笑
これは失礼ですよ。昨年大会期間中寝室が18度17度で、リビング20数度の方もいらっしゃいました。ローコスト住宅の方でした、いろいろな住まい方があります。
我が家はドア開けっぱなしなので例えば朝22度だと2階も22度プラスマイナス0.2程度の高性能住宅となっております。

リビング温度だけでなく一部屋でも指定温度以下になったらリタイアのTJDさん高性能住宅杯も考えてみましたが、そんな性能のいい家はこの掲示板では見受けられないので見送った次第です。

[20640: 通りがかり]

>>20639 TJDさん
自己満足の書き込み投稿しないで、

[20641: 戸建て検討中さん]

>>20640 通りがかりさん
自慢にならない

[20642: 匿名さん]

>>20639 TJDさん
で玄関・トイレ・脱衣所は、何度あるんですか？

[20643: 名無しさん]

>>20639 TJDさん
グラフがないので信じられない
嘘でしょ

[20644: 匿名さん]

>>20643 名無しさん
嘘・大袈裟・紛らわしい。
そんなTJD氏

[20645: 通りがかり]

>>20435 TJDさん
書き込み投稿通り出てこないで下さい。お願いします。

[20646: TJDさん]

スイッチボットアプリ更新されてデータが消えてますが皆さんのはどうですか?

[20647: TJDさん]

>>20643 名無しさん
グラフは過去に何度も出してる。

[20648: 名無しさん]

>>20647 TJDさん
トイレ・脱衣所・玄関もお願いします。

[20649: TJDさん]

>>20648 名無しさん
無暖房大会に必要ないグラフは出してない。トイレは温度計置いてない。脱衣所はリビング続きドア開けっ放しでリビングとほぼ同じ温度、玄関は無暖房だが多少はリビングの温度が流れている。

[20650: 名無しさん]

>>20649 TJDさん
グラフ出してないじゃなくて出せないんでしょ？
置いてないなら温度なんてわからないでしょーに。

[20651: 名無しさん]

レオハウスのダブル断熱みたいなのタマホームにあるかな？

[20652: 名無しさん]

温度差0.2を自慢したいのなら
・少なくとも二つの温度計の同じ期間のグラフをだす。
・間取りと温度計が置かれている位置を示す。
これくらいは出さないと信じられないよ。
まぁ嘘だから出せないのでしょう

[20653: 評判気になるさん]

ハッピーライフの動画を見てもすきま風が凄そう。
気密が悪いんだろうね。

[20654: 通りがかりさん]

TJDさんの家ってどうですか？
ってスレ建ててそっちで思う存分やってもらえませんか？

[20655: TJDさん]

>>20652 名無しさん

いったい何が嘘だって言いたいのかと思ったら、温度差0.2前後についてかよ。
これはだいぶ前から言ってるしだいぶ前にも温度グラフ出して1，2階の高低差がいくらかとかも聞かれて答えてる。
今グラフ出そうにもスイッチボット運営者がデータ消しやがったから出せないのよ。さかのぼって探してもらうのも申し訳ないし、ツイッターにも乗せたような載せてないような・・・

何度も言うけど我が家は吹き抜けと違う場所にリビング階段があって空気が循環してくれてるのよ。狙って別々に作ったわけではなくタマタマ上手く言ってる。タマタマね。
ほんと我が家に宿泊体験してほしいくらい。

[20656: TJDさん]

＞＞20653 評判気になるさん

窓からのコールドドラフトなら感じられるけど足元で隙間風を感じる家なんてもうないでしょ。
家系YOUTUBEはネタが数年で尽きてしまう。
家を建てるのに数か月、建てたら不満点を載せる、ＤＩＹをする、電気代を載せる、以上ネタが尽き登録者が伸び悩む。

[20657: 口コミ知りたいさん]

>>20651 名無しさん
ありますよ。大地の家ですね。
ただ、ダブル断熱仕様にしたいならレオハウスの方が安いと思います。

[20658: 名無しさん]

SwitchBot運営がデータ消した？？まタマたー。ご冗談はもううんざり

[20659: TJDさん]

>>20658 名無しさん
ツイッターを調べたら同じような人がいます。
ツイッターより
スイッチボット温湿度計のグラフ、3/5から表示できてない? 設定見直そ pic.twitter.com/fED0SSGvzi

設定の間違いかなと私も思いいろいろつつきましたが直らず・・・。データが1年以上消えてしまいました

[20660: TJDさん]

調べたら↑この人は私のとは違う設定で迷ってるみたいでした。

みなさんのスイッチボット温湿度計データ出ますか？？マジショック

[20661: 通りがかりさん]

>>20649 TJDさん
ここは、タマホームスレなので無暖房大会なんて関係ないよ。

[20662: e戸建てファンさん]

普通に使えてます

[20663: 通りがかりさん]

>>20656 TJDさん
高性能住宅真実ーE戸建てスレッドに書き込み自慢投稿したら、ここのタマホームスレでリピートしてもアンチだらけだよ自分がよくわかってるくせに

[20664: 通りがかりさん]

>>20663 TJDさん
追記、高性能住宅の真実ーE戸建てスレッドに我慢大会したらどうかなww

[20665: TJDさん]

>>20662 e戸建てファンさん

私のやつは　年　のところを押すと1月より古いのが全部消えてしまってます

[20666: 名無しさん]

>>20662
良い環境ですね

[20667: 名無しさん]

わたしもSwitch BOTは正常に動いてます、TJDさん宅の玄関とリビングの温度差は何度ありますか？そちらの地域で1番寒い時の温度差です

[20668: TJDさん]

>>20667 名無しさん

なぜデータが出るんだ?データ見るのに毎回読み込みしてる感じがする。
温湿度計の中のデータしか生きてない感じ。

温度差教えてあげたいが直近のデータしかない

[20669: 匿名さん]

>>20668 TJDさん
玄関の温度と最高気温と・最低気温を教えて頂きたいです

[20670: TJDさん]

エアコン自動運転部屋が暑いせいか冷房に切り替わってる。こどもがエアコンの風が涼しいということで発見

[20671: 匿名さん]

>>20670 TJDさん
それだけ暖かい地域に住んでおられるんですね。
でも玄関温度や外気温は教えられないと（笑）

[20672: 口コミ知りたいさん]

普通に使えます。

[20673: TJDさん]

>>20672 口コミ知りたいさん

年を押し見せてください　多分全部でないと思います

[20674: 口コミ知りたいさん]

>>20673 TJDさん
窓開けて換気してるので22度まで下がってます、
貴方が玄関の温度と外気温を秘密にしてるのに
何でコチラが貴方の指示に従わなきゃならないの？
へんな人

[20675: TJDさん]

>>20674 口コミ知りたいさん
ヘンナヒトハはあなたですよ。

スイッチボットの年間表示が出来るかどうか聞いてるだけなのに、あなたは永遠と1週間程度くらいしか表示しませんよね。それなら私も表示できます。
あなたの家の温度なんて全く見てもないし興味もありません。窓開けて22度なんて全く興味ありません自意識過剰です。そんなこと聞いてません、聞いてるのは年間表示できるのか?表示できるのならグラフを見たいといってるだけ。

[20676: 口コミ知りたいさん]

>>20675 TJDさん
はて？一週間？一カ月ですが？

[20677: 口コミ知りたいさん]

外気温が上がれば上がるほどエアコンは自動で止まります、外が暖かければ電力使いません、それと高性能はまた別の話です、室内と外気温の温度差がどれだけあってーの電力どれくらい使うかです。

[20678: 匿名さん]

>>20634 匿名さん

１階リビング20℃の時に2階の閉め切ったトイレ18℃台。
もちろんリビングのドアは開けっ放しだけど。
玄関含めて温度差5℃以上は無いよ。温度差2℃超えることは少ないな。

[20679: 匿名さん]

>>20659 TJDさん

私も昨年7月に導入したのに今日見たら昨年12月11日からのデータしか見れなくなってますね。
アプリのアプデで不具合起きてるのでしょう。

[20680: 高性能住宅ファン]

@TJDさんここのスレで自慢投稿しても皆様、アンチです。だから高性能住宅スレッドに投稿して下さい。お待ちしてます。

[20681: 匿名さん]

>>20678 匿名さん
20℃、18℃だとかなり寒いです

[20682: e戸建てファンさん]

>>20580 TJDさん
凄ーい
エコキュート止まってるw
冬に水風呂ですか？

[20683: 匿名さん]

>>20682 e戸建てファンさん
一番やってはいけない省エネですね、省エネではなく電力を使ってないから電気代が安いだけ安いの表現もオカシイですね、年間光熱費表を安く提示する為に電力を使わないように努力してるだけです！
全く意味無い。

[20684: TJDさん]

>>20682 e戸建てファンさん

エアコンだけの電気代

[20685: 通りがかりさん]

>>20684 TJDさん
早朝からお疲れ様(｡･_･｡)ﾉ

[20686: TJDさん]

>>20679 匿名さん

やっぱりそうですよね!!データ復帰してくれればいいのですが。

[20687: e戸建てファンさん]

真冬に水風呂か、週一銭湯生活してまで我慢大会参加なんてしたくないから、あんたの優勝でいいよ。

[20688: 匿名さん]

>>20681 匿名さん

個人差はあるだろうね。寒かったら室温上げればいいと思うよ。

[20689: 匿名さん]

>>20687 e戸建てファンさん

我慢大会なら風呂入って熱気と湯気を部屋に回したほうが有利で水風呂なら相手をリスペクトしてることになりますよ。

[20690: e戸建てファンさん]

>>20689 匿名さん
冬のエコキュートの必要電力とエアコンの必要電力を比べようか・・・

[20691: e戸建てファンさん]

ちょっと前には地域によってだか家族構成だかでエコキュートの電力消費は変わってくるというからわざわざエアコンの電力消費を載せたのに…今度は水風呂煽り笑
程度が低すぎるだろwww

[20692: 通りがかりさん]

>>20689 匿名さん
我慢大会？個人の我慢比べかな

[20693: e戸建てファンさん]

エコキュートだけでなく、そのエアコンの電気代も地域や家族の生活スタイルで変わってくるよなw
エアコンの電気代に地域や生活による違いがないと思っているのは意味不明過ぎる。

[20694: 通りがかりさん]

ここのスレ我慢比べの事だけど北海道　　　　沖縄とか北部　南部ぜんぜん外気温が違うんだから家の中最低基準20℃て流石に意味不明ですね。

[20695: 匿名さん]

>>20694 通りがかりさん
自分がどれだけ我慢して勝てるしか考えてないんじゃないすか？それでも玄関・脱衣所はかなり温度が，低いみたいだし。

[20696: 通りがかりさん]

>>20695 匿名さん
私は、自慢なんかしてません。あたりまえの事書いただけですしここのスレで温度信者ではありません宜しく

[20697: 通りがかりさん]

>>20695 匿名さん
追記、自慢ではなく我慢なんかしてません。TJDさんとは考え方が違います。

[20698: 通りがかりさん]

家では、エアコンつけて快適に生活してます。電気代とか気にしてません。高性能住宅のこだわりとかも無し

[20699: 通りがかりさん]

TJDさんこだわりとかあるなら高性能住宅スレッドに投稿して下さい。

[20700: 匿名さん]

玄関、脱衣場が低温とか低性能過ぎるでしょ。
6地域を想定するけど
普段TJDさんが馬鹿にしているUA値0.56の家でも18度超えますって。

[20701: TJDさん]

無暖房３日目
室内一定の温度。
そろそろ日射遮蔽の時期開始

[20702: TJDさん]

リビング　２階吹き抜け　寝室　脱衣所　同じ温度でした。2階の一番遠くの部屋だけ0,4度低かった。
天気予報見たら数日後気温が下がるようで、暖房する必要がありかもしれません。

[20703: TJDさん]

遠くの部屋が0,4度も温度差あるのがおかしいなと思っていたら、おもいだしました昨日その部屋だけシャッター締め切ってて昼間の温度が他と結構違ってたので今朝温度差が出たんだなと。どうでもいい話でした。昨日は曇りでしたがちょこっとひがさしていたようです家にいなかったのではっきりわかりませんが。
高性能な家は温度差もなくていいですね

[20704: 匿名さん]

>>20703 TJDさん
（笑）いま時期なら当たり前でしょうしかも殆ど外気温と室温変わらないからそれだけ。

[20705: e戸建てファンさん]

ここ2-3日、急に暖かくなった事を知らないのかな？
外国から書きこみしてるの？

[20706: TJDさん]

検針今日かと思ったら明日でした。24時間暖房続けたらイクラ掛かるのか楽しみです。イクラだろうか、電気料金高騰中なので1万円超えは間違いない、皆さんの電気料金も教えてほしいですね。

[20707: 匿名さん]

>>20706 TJDさん
となりの家の人に聞いたら？ココで聞いても意味ないですよ

[20708: 匿名さん]

>>20706 TJDさん
今現在の室温と外気温を教えてくれてもいいのですよ？

[20709: タマホーム施主]

>>20703 TJDさん
残念ながら貴方の意は高性能ではないですよ、我が家と殆ど変わりません、電気代は貴方の家より若干安いくらいです妻が寒がりなのでその分高いんだと思います、友人宅は高性能住宅で冬でもとても暖かったですトイレを借りた時にコレが高性能かと感じられました、玄関に入った感じからしてやんわりした空間がありました我が家とは違うました。
TJDさんはここで自慢するのではなくきちんとした場所で発言した方がが良いと思います。

[20710: TJDさん]

おもしろいなー、一人でいろんな役になって高性能じゃないですよと言いたいんだなー。
我が家に宿泊体験して感想聞きたいなー。

1階2階温度差ない我が家これが高性能ですよって感じてもらいたい。1階2階温度差ない家の施主ってここでは一回もお目にかかったことないな。

[20711: 匿名さん]

>>20710 TJDさん
高性能を主張するなら外気温と室温を教えられるはずなんだけどな（笑）今日なんて24℃くらいまで外気温上がってるしょそれなのに無暖房もくそもあるかよ？困ったひとだね。

[20712: TJDさん]

>>20711 匿名さん

どちらが24度？？
最高20度行くか行かないかでした。朝まで大雨、その後曇り。最近は春の陽気になってきましたが来週は最高10度前後の日が続くようです。

[20713: TJDさん]

この暖かくなってきた時期に室内と室外の差なんてほとんどありませんが、これで高性能なのかどうなのか判断付く人がいるんですか？驚きです！！

[20714: 匿名さん]

外が寒いからストーブを付ける、外が暑いからエアコン付ける、ただそれだけの事、部屋の熱が逃げ難い家が高性能住宅、電気代安いのは高性能ではありません
ただ我慢してるだけです、外気温が20℃で室温20℃なら電力使わないの当たり前の事です、10℃前後だとしてもそれは明方だけですよね？室内と外気の温度差はたったの10℃前後です、温度差が無いので熱も逃げ難い、電力も掛からないそれだけです。

[20715: 匿名さん]

外気温との温度差が10℃前後しかないのに一階と2階の温度差が1℃以内とかそんなの当たり前です自慢になりません、当たり前の事です。

[20716: 名無しさん]

少し前までの最高気温が10度くらいならば
寒くなりやすい場所でも室温20度超えという主張の価値はあるのだけどねw

[20717: TJDさん]

>>20715 匿名さん

1,2階の温度差をなくす方法をあまり理解してない内容ですね。

[20718: TJDさん]

温度差のない家に住んだことないからトンチンカンなことイッテマッセ。
外が気持ちいい温度。花粉さえ飛んでなければ窓開けて寝たい

[20719: 匿名さん]

>>20718 TJDさん
何で頭の中がそのような発想になるのか意味がわかりません、外気温と室内温度差が10℃しかないなら、一階と2階の温度差が無くて当たり前だと言ってるだけです以上。

[20720: 通りがかりさん]

>>20710 TJDさん
しかしなぜ高性能住宅スレッド、ＤＩＹスレッドに投稿しないのかな？

[20721: 通りがかりさん]

>>20710 TJDさん
残念ながら皆さん、アンチですよ残念


>>20710 TJDさん
しかしなぜ高性能住宅スレッド、ＤＩＹスレッドに投稿しないのかな？

[20722: 名無しさん]

くソTJDの＊＊＊＊に付き合うくらいならYoutubeで吉岡里穂見るほうがよっぽど有益

[20723: 名無しさん]

高性能住宅に誘導したらダメですよw
専スレかDIYスレに誘導して下さい。

[20724: 通りがかりさん]

>>20631 TJDさん
リピートすみません。北海道　沖縄とか北部　南部の外気温違うのにリビング20度とルールは、納得出来ません。どうですか？なりすまし投稿お断り

[20725: タマホームさん]

>>20710 TJDさん
宿泊体験してもいいの？

[20726: e戸建てファンさん]

子供が同じ保育園のお父さんが、DIY好きで自分で断熱材を追加したりしているらしい。
流石にTJDさん本人ではないだろうけど、ちょっとそういう人って自己顕示欲の強いヤバい人なのかな？って先入観を持ってしまう。。
自分の家自慢をするのはいいけど、お願いだから普通の人キャラで振る舞って欲しい。。

[20727: e戸建てファンさん]

最高気温が連日20度くらいになったら急に室温自慢は、さすがにギャグ過ぎる
今回だけでなく冬通してエコキュートを止めているしか有り得ない電気代を書いていたけどw

[20728: TJDさん]

2021年度電気代確定

24時間暖房で電気使用量がなんとｗｗｗ高性能だから可能な家それがTJDハウス

[20729: タマホームさん]

又、自慢投稿か大変デスね。

[20730: 匿名さん]

>>20728 TJDさん
早く教えて

[20731: 匿名]

>>20728 TJDさん
それで、WWWだけじやわけわからん。　

[20732: e戸建てファンさん]

TJDハウスの時点で、タマホームでも高気密高断熱でも高性能住宅でもないな

エコキュートを止めなければ有り得ない電気代だから、安いのは当たり前
実際に止めているのか、空論で書いているからおかしくなったのかは知らんけど

[20733: TJDさん]

エコキュート停止疑惑発生ｗツイッターに載せとこ

[20734: TJDさん]

エコキュート疑惑が出たから、毎日お湯はりしてるのでその写真も載せようかなｗ温度計もいるな、水風呂疑惑も出てたからなｗ

[20735: 匿名さん]

冬場エコキュートは暖房費より掛かります。

[20736: TJDさん]

>>20735 匿名さん
HEMSがないからエコキュートの電力使用量が全く分からない。エアコン使用量もエアコンリモコンの数値が正しいかどうかもよくわからない。
普通HEMS買う無駄な金があるならウクライナ募金に回すよね、キエフにも友人がいてここ5日くらいFacebook更新されてないから心配ですね。

[20737: 匿名さん]

>>20736 TJDさん
エコキュートの使用電力はわからなくとも使用リットルは分かるはずです。

[20738: TJDさん]

>>20737 匿名さん

量が分かったとしても外気温で使用電力量が違うんでしょ？我が家の地域は暖かいからねー
シャワー抜きにして、バスタブだけで湯量がかなり違うようですね。前調べた時、我が家の標準バスタブと一条工務店の標準バスタブでは倍湯量が違ってたと記憶しています。バスタブだけでも倍違うと365日で計算すると相当な量の違いになってくるはずです。

[20739: TJDさん]

＞＞20725 タマホームさん

宿泊体験大歓迎ですよ！！我が家のすばらしさを発信していただけると確信しています。

[20740: TJDさん]

エコキュートの話持ち出してるけど家の性能とは関係ないと思いますよ・・・。

[20741: e戸建てファンさん]

先月の電気代上げてましたよね。
その電気代はエコキュート停止、そもそも家で生活していないのどちらかしか有り得ない。
指摘の通り、冬のエコキュート電気代はエアコンと比べ物にならないくらい多い。

だいたい建てれる会社がほぼない、県によっては一社もないHEAT20G3グレードの家であっても
ZEHと比べて月に数千円光熱費が減るなんてことはないから
物凄く電気代が少ないのは、我慢しているだけに過ぎんよ。

[20742: 匿名さん]

>>20740 TJDさん
家の性能とは全く関係ないですよ、電気代安いのも性能には関係ありません、冷暖房費が安い躯体は
性能がいいです、ただ室温低くて電気代安いのは
性能は良くありませんただ我慢してるだけです。

[20743: TJDさん]

家を建てた1年目子供が生まれ24時間暖房をしていました。家中24時間暖房ではなく、夜は寝室だけ暖房、それ以外は1階を暖房、費用は18000円600kwhちょいくらいの使用量でした。
先月ですが24時間全部屋暖房を含めた1ヶ月359ｋｗｈ光熱費高騰している中10300円でした。

家の性能を上げるとかなり安くなるようです。

[20744: TJDさん]

TJDさんハウス2021年度電気料金86741円でした。太陽光はまだ確定していませんが11万くらい。プラス2万から2万5千という結果になりそうです。

[20745: 通りがかりさん]

あなたの変な節電方法は誰も聞いてません興味ありません。

[20746: e戸建てファンさん]

>>家を建てた1年目子供が生まれ24時間暖房をしていました。家中24時間暖房ではなく、夜は寝室だけ暖房、それ以外は1階を暖房、費用は18000円600kwhちょいくらいの使用量でした。
先月ですが24時間全部屋暖房を含めた1ヶ月359ｋｗｈ光熱費高騰している中10300円でした

これはwww
今年暖かくなったのはつい数日前の話
359kwhとかエコキュートを止めていたと言われても仕方ない

[20747: 通りがかりさん]

>>20746 e戸建てファンさん

リフォーム前で600kwhとは元々温暖地域それでいて電気代どうのとか一階と二階の温度差がとか、言ってもなあ普通なんじゃない？そんな地域で玄関と
か脱衣所の室温を教えられないってどんだけ性能悪いのさ

[20748: TJDさん]

そんなに見たいのかい?

[20749: 通りがかりさん]

>>20748 TJDさん
冬場に20℃切ったら風呂から出たら風邪引くって。

[20750: TJDさん]

>>20749 通りがかりさん
残念　朝には風呂はいらない

[20751: 通りがかりさん]

>>20750 TJDさん
浴室の床の温度かなり低そう

[20752: TJDさん]

>>20751 通りがかりさん
ほっからり床だけど・・・

[20753: 通りがかりさん]

>>20752 TJDさん
どうせ風呂場の床面なんて温度測った事ないでしょーに。

[20754: TJDさん]

一番温度低下している時間帯に風呂入るとかいう、グラフの見方も理解できてないアンチに、浴室の床の温度かなり低そうとかもはや因縁つけてるとしか思えない情けない書き込み。残念でしょうがないです。
エコキュートを止めるとか何言ってるの状態

洗面脱衣室はリビングとつながってるのでリビングより多少温度が低いか同じくらいかそんな程度だよと何度も言ってるのにアンチはあほな想像だけ膨らましてｗ
我が家は廊下がないんだから、玄関もドアさえ開けとけば脱衣室程度にはなるがそんな必要性が全くないのでドア閉めてる。Ｂｋにはなかなか伝わらないんだよな

[20755: TJDさん]

>>20753 通りがかりさん
あまいなー
風呂の基礎断熱の壁や床にこれでもかという量の断熱材入れてあってスイッチボットまで仕込んでるのに。
すべて何から何まで測ってんだよあまいなー

[20756: TJDさん]

震度３程度でも気密悪くなりそう

[20757: e戸建てファンさん]

冬期1ヶ月の総使用359kwhと言っている時点で
どんなに少なく見積もっても
エコキュート使用電気の計算が全く合わないだろ。

1日平均7.5kwhエアコンで電力を使ったと書いてたよな。
既に指摘されていたが冬1日のエコキュート使用電力は、エアコンのそれを軽く超える。

見せているのは自宅そのもののデータではなく、エコキュートの12ヶ月平均使用電力をなど参照して論じているのが丸分かりです。
正直になったら？
オール電化というのは嘘で自宅に無いから分からないんですよね。

[20758: TJDさん]

>>20757 e戸建てファンさん

たしか３月１０日ころから無暖房
２４時間暖房開始したのは2月１８日ころから。
2月１５ー１７日は間欠運転

オール電化ではない疑惑発生ｗ

[20759: 通りがかりさん]

>>20755 TJDさん
玄関にSwitch BOT置いてないやつの話なんて，信用できねーよ？グラフ出してみ？だいたい脱衣所が
19℃やばすぎる、床面は19℃以下冷たい足の裏が冷たい、そんなの嫌だ。

[20760: TJDさん]

オール電化ではない疑惑解決ｗ

[20761: 匿名さん]

>>20748 TJDさん
一ヶ月足らずで6.2℃の温度差‥‥‥‥‥全く高性能ではない証。

[20762: TJDさん]

>>20759 通りがかりさん
私が発言した内容と異なる内容が書いてあります。誤解を与えますので訂正してください。

震度３だったみたいだけど気密ガバガバになったんじゃない?可愛そう

[20763: 匿名さん]

>>20760 TJDさん
太陽光付けて電気代安いのは高性能ではなくたんなる設備投資、3地域で貴方より年間光熱費安い人知ってるその方からは我が家の躯体は素晴らしいと言われる、こんなとこで話しても全く意味がない。

[20764: TJDさん]

>>20761 匿名さん

リビングは3,7度の温度差でした。高性能ですか?

[20765: 匿名さん]

>>20760 TJDさん
地域限定商品となると、地域によってUA値が違うんだな、6地域だとUA値0.59とかかな？

[20766: TJDさん]

>>20763 匿名さん

電気料金高騰前の話でしょｗ参考にならぬ

しれっと我が家は性能がいいと書かれても何も情報無しでさらに参考にならないし嘘だろうとしか思えない

[20767: 匿名さん]

玄関に温度計くらい置こうよ。

[20768: 匿名さん]

>>20764 TJDさん
外気温と室温を見てみないと判断できません。

[20769: TJDさん]

>>20767 匿名さん
昔の文章を読み返せ。ご情報を撒き散らすな

[20770: 匿名さん]

>>20769 TJDさん
で真冬に玄関何度だっけ？10度？

[20771: 大将の一番弟子さん]

>>20728 TJDさん
@TJD(★ただの自己満DIY)高性能だからWWW

[20772: TJDさん]

しらけるわ　ねよ

[20773: 匿名さん]

TJDハウス全く羨ましくない、どこが高性能なのか意味わからん売りがないただ我慢してるだけ、窓を開けて換気出来ない、窓開けるの２倍以上の時間がかかる
そんなの高性能じゃない、意味わからん脱衣所は6地域で，20度以下になるわ、無暖房で14度まで下がるわ、リビングは20℃でケチってるわ、風呂場の床面は冬場に19℃以下になるわ冷たくて入りたくねーよ、
ホッカラリなんて誰も聞いてねーし、高性能主張するなら外気温と室温の温度差出してよ、その温度差と暖房費を考えたら高性能かどうかわかる、電気代安いのは高性能じゃないみんなが言ってるようにただの我慢汁。

[20774: ご近所さん]

>>20769 TJDさん
ケンカ投稿は、やめて下さい。

[20775: 匿名さん]

>>20772 TJDさん
意味不明

[20776: e戸建てファンさん]

ふうんオール電化なんだ
じゃあなんで使用電力を改ざんしてまで自慢するの？

359kwhのうち
エアコンで約210kwh

今年の2月という寒い時期に
エコキュート+家電+その他諸々で約150kwhだって
寝言は寝てから言えよ

もう1度言うけれどエコキュート年平均の電気代をググり、それをもとに359kwhと書きましたよね？
未だに理解していないようだけど、寒い時期のエコキュートの使用電力を甘く見すぎ

[20777: e戸建てファンさん]

>>20776 e戸建てファンさん
2月は1週間以上不在にしてたみたいなんで。
エコキュートも切ってたんじゃないですか？

TJDさんの投稿はあんまり真剣に受け止めない方がいいですよ。。。

[20778: 匿名さん]

>>20777 e戸建てファンさん
又、自慢、自己満足だな

[20779: e戸建てファンさん]

>>20777 e戸建てファンさん
あらかたエコキュートの指摘があり、とっさに1週間不在と書いたのでしょうね。
それを忘れ、切ってないと言い出したのでしょう。
1週間不在でも、冬季のエコキュート消費電力の計算が全く合いませんけどねw

[20780: 匿名さん]

>>20779 e戸建てファンさん

それかエコキュート使わないで銭湯に行ってるんじゃないですか？わざわざ電気代安くする為に。

[20781: TJDさん]

アンチくん日本語は正しく使って誰でも理解できるように書いてください。
３月の電気代の話しをしているときにエコキュート停止してるんじゃないかと言っていたのに、朝起きたらエコキュート停止は2月のことのように書かれています。勝手に話をすり替えられては困る。

アンチは悔しくて悔しくて仕方ない。無暖房勝負で勝てないんだから馬鹿にしてる我が家より下なのよ。これは変らない事実。
アンチが指摘してるのはすべてエアコン室温設定を上げれば解決する話。エアコン自動運転で人がいないときセーブ運転になると言ってもそれはスルー。性能が悪いからという妄想で片付けるｗ
悔しい悔しいｗそんなに悔しいのｗ無暖房で勝たない限り認めてあげないよ

[20782: TJDさん]

そうかそうかエアコンでしっかり温めているのに電気代が安いところに引っかかってるんだねｗ
何度もいうがここは温暖な6地域。マイナスになることなんてほとんどない温暖な地域。エコキュートも効率よく性能を発揮してくれる。
どこかのマイナス何十度になる地域なのに間違てエコキュートを選択したアンポンタンが悔しくて悔しくて仕方ないから嫌がらせ書いてるんだろうなｗあんなに寒いのにエコキュート選ぶってｗ肩が上下になって手で口抑えても吹き出しそうｗ

[20783: TJDさん]

計算間違いしてるやついるから教えてあげるけどエアコン180kw使ってるが太陽光消費で実質100kwhくらいしか買電してないんじゃないかな。

計算間違いするからエコキュート止めてるとかいう発想になるんだろうｗしっかりしろよ

[20784: 匿名さん]

>>20782 TJDさん
新住協は知っておられますか？日本で一番性能について知識があります、そこでもエコキュート推しですよ。
もっとがんばりましょう。

[20785: 匿名さん]

マイナスになる事が殆どないのに室温14℃まで下がる家が高性能なの？絶対に高性能ではありません。
みんなの意見をきちんときいたらどーだろ？貴方の勝手に作った土俵で勝ち負けされても困るし負けてもいない、過去に一条に勝ったとか意味不明な事言ってるけど本当にあなた大丈夫？勝ったと思うなら、外気温と室温を提示せよ！電気代＝性能ではないとみんな言ってる、エコキュートや給湯器も多いに関係があるので、給湯器使用率は躯体の性能とは全く関係ありません、我慢汁大会もただ我慢してるだけ他の無暖房大会に参加しては如何ですか？まあ出来ないでしょうけど

[20786: 太陽光]

太陽光を設置して無かった場合の電気代を教えて下さい。

[20787: 名無しさん]

TJDなら夏になって外の温度計を日の当たる場所に設置して外は熱いの家の中は電気代掛からなくて涼しいとか、また自分勝手な自慢しそうきちんと百葉箱に温度計設置しましょうね。

[20788: TJDさん]

アンチもでたらめなことしか言えないんだねｗ
エコキュート疑惑は終了!?

[20789: 名無しさん]

回答できない事だらけで高性能と主張するただの
嘘つきTJD

[20790: TJDさん]

>>20787 名無しさん

外の温度を正確に測るにはどうしたらいいのでしょうか？？

軒の下に貼り付けると太陽の乱反射で気温が一気に上がり、宅配ボックスに入れれば高温になり、夏場北に設置しても太陽が回ってくる。どこにどう設置したらいいのでしょうか？？

百葉箱以外で現実的な方法を教えてください。

[20791: 名無しさん]

>>20790
そこらへんの小学生にでも聞いとけ。

[20792: TJDさん]

>>20791 名無しさん

昔ならその言い方は通用したかもしれないが、このご時世そこら辺にいる小学生に声かけたら不審者で通報されるし、不審者情報で地域の人からあの辺りは危ない人がいると思われるだろ。自分でもわからないのに適当なこと書いて、困ったもんだわ

[20793: 名無しさん]

>>20792 TJDさん
まずは玄関に設置した方がいいと思います

[20794: e戸建てファンさん]

>>マイナスになることなんてほとんどない温暖な地域

自称オール電化住宅なのに、エコキュートは外気温一桁台ですら相当、消費電力が上がる事を知らないのかw

[20795: 名無しさん]

>>20790 TJDさん
Amazonで3万で正確な百葉箱買えますデータ取りもできます。

[20796: 匿名]

>>20739 TJDさん
宿泊体験大歓迎ですよ！嘘でしょう。どうやって待ち合わせ時間確認するの？

[20797: 大将の一番弟子さん]

@TJD(★ただの自己満DIY)が出てこなければここのスレは平和です。

[20798: TJDさん]

>>20796 匿名さん
ツイッターに連絡ください

[20799: 名無しさん]

気密がね。

[20800: 通りがかりさん]

昨日、今日と又　寒くなりましたがエアコンの温度設定何度ぐらいにしてますか？

[20801: e戸建てファンさん]

26度

[20802: 匿名さん]

>>20800 通りがかりさん

21℃

[20803: 通りがかりさん]

ありがとうございます。私は、24℃です。

[20804: ロコミ知りたいさん]

>>20797 大将の一番弟子さん
平和が一番ですね。

[20805: TJDさん]

4月1日から窓10から12％値上げ他にもユニットバス最大39％値上げ他にもほとんどが10％値上げ。
リフォームやDIYする方はお早めに契約を。

[20806: 名無しさん]

>>20800
21～22度
室内温度は23～24度

[20807: ロコミ知りたいさん]

>>20805 TJDさん
平和が一番です。宜しくです。

[20808: 通りすがり]

>>20805 TJDさん
リフォーム会社の方ですか？

[20809: e戸建てファンさん]

それより、オール電化＝エコキュートを使いながら
2月の使用電力を359kwhで済ませた方法を
解説して欲しい(笑)

[20810: TJDさん]

>>20809 e戸建てファンさん

高性能だからじゃないでしょうか?

[20811: TJDさん]

>>20808 通りすがりさん
全く関係ないです。ニュース見て知ってたので情報共有しただけですね。
私はリクシルEW2枚購入しましたほかもろもろ
秋までには我が家完成させ、アンチさんの住宅より圧倒的な差に仕上げるつもりです

[20812: 匿名さん]

2人暮らしの俺んちは2月の消費量（太陽光無し計算）エアコンと加湿器の消費除いても320kwhあったな。エコキュートは100kwh前後使ってる。
昨年の4月のエアコン加湿器全く使ってない時でも340kwh。
4月の方が消費電力多いのは浴室衣類乾燥多様してるから。

[20813: TJDさん]

>>20812 匿名さん

なにかたくさん電気使ってるから電気使用量が増えるんでしょう。例えば待機電力が多いのでは？
我が家の待機電力を調べたら（寝てる時間帯でエコキュートが動いていとき）夜中１，２，３時0,1ｋｗｈとか0,2ですね。冷蔵庫電気使用量も含む

[20814: TJDさん]

訂正　エコキュートが動いていないとき

[20815: TJDさん]

例えで待機電力と言いましたが、計算してみると
我が家1時間あたり平均0,15kwhとして1ヶ月で111ｋｗｈ
待機電力が１kwhだと1ヶ月744Kｗｈ
家電が永遠待機電力だけと言うわけではないので正確な数値ではないけれど、何となくこれくらいの違いがあるようです。

あとは太陽光が朝何時から当たり始めるのかで購入する電気量は違うでしょうね。朝早くから日当たりがいい家だとエコキュート動いてる時間の買電が減る。

[20816: ご近所さん]

今年度のタマホームさんのZEH実績って何%くらいになるのかな？

[20817: 匿名さん]

>>20813 TJDさん

エコキュート止まってね？

[20818: 匿名さん]

エコキュート、待機電力は0.005kwh前後
湯沸かし時は0.3kwhから1kwの間で動いてるな。

[20819: 匿名さん]

>>20814 TJDさん

20817だけどこれ見逃してたわ。訂正してたんだごめんね。

[20820: 戸建て検討中さん]

住まい方にもよるけれど
エコキュートは外気温が一桁になる且つ温水の使用量の増える冬は、一般的に夏の10倍ほど電気代がかかるとされている。
春夏秋冬の平均で論じている時点で、冬のエコキュートの必要電気量を知らないと言っているのと同じですよ。

[20821: TJDさん]

>>20820 戸建て検討中さん

冬が夏の10倍ｗｗｗそれは何十年前のエコキュートですか?
HEMSはないが電力会社のアプリで時間別使用量は確認できます夏と冬比べたら2倍あるかないか
最近のエコキュートは性能良いですね。

[20822: TJDさん]

わかったぞー
北海道の冬は寒すぎて夏の10倍ってことかｗｗエコキュート選択ミスを認めたも同じですねｗ6地域なら2倍前後で済むのに、北海道は10倍掛かる。
完全にエコキュート選択ミス!!ガスに交換してはどうですか?

何度も言うけど6地域で寒くないのに地元北海道と同じだと考えているところがｗ

[20823: TJDさん]

ネット調べですが北海道の方で夏と冬4倍くらいの差でしたよ。
10倍ってタンク家の中入れてるのに湯切れ起こして沸かし直してるんじゃない?家の中が外みたいに寒いから湯切れ起こすんだと思います。自分の家の問題なのにまるで世間が10倍掛かってるとか間違えた情報流すのはどうかと思います。

[20824: e戸建てファンさん]

>>20813 TJDさん
(2月の)
我が家の待機電力を調べたら（寝てる時間帯でエコキュートが動いていとき）夜中１，２，３時0,1ｋｗｈとか0,2ですね。
あちゃーやちゃったね。一桁違いますよ。
6地域の冬のエコキュート消費電力は>>20812さん辺りが普通。
4人家族や、朝風呂族の家族が居た場合はエコキュートのみで1ヶ月で200kWh前後になります。

[20825: TJDさん]

>>20824 e戸建てファンさん

エコキュート動いていないときな

[20826: TJDさん]

待機電力の話ししてるのに、エコキュート動く時間言うわけな。日本語読めないアンチくんｗ
10倍ｗ

[20827: e戸建てファンさん]

エコキュートの電気代は家の性能？に影響されるのではなく水温に影響されると思うのですが???
6地域でも冬の水温って驚くほど低いんですよねー

[20828: TJDさん]

北海道は自分を基準にするのやめたほうがいい。
朝風呂も自分の家の話だし、前言ってたよなｗ子供が湯使いまくって1トン弱使ってるってｗ湯切れして沸かし直してるってｗそれが基準だから話が合う分けない。しかもエコキュートには効率の悪い寒冷地、選択ミスしてるのに認めない。もう異常

[20829: e戸建てファンさん]

一体誰と戦ってるの？北海道住まいは私？朝風呂家庭は私？
それと子供が居て湯使いまくっているというのが本当であれば
一般的な2人家族の使用水量＝使用電力と同じくらいになんてならないよ

[20830: 名無しさん]

TJDさんお風呂使ってないのでしょうか？

[20831: 名無しさん]

TJDさん相変わらず妄想激しい、そこまでして言葉だけでも勝ちたいのかね（笑）あなたの事なんて誰も構ってないし高性能住宅だと思ってませんよ「残念」

[20832: 匿名さん]

エネファームとエコキュートってどちらが良いですか。
床暖房は使いたいです。

[20833: 名無しさん]

>>20832 匿名さん
床暖はの燃費悪いですよ高性能住宅でだとしても、
燃費は悪くなります。

[20834: 名無しさん]

スポーツカーは燃費悪いですよ　っていうのと同じレベル

いやいや、求めているものが違うでしょ

[20835: 名無しさん]

>>20834 名無しさん
そうでしたねすいません

[20836: 匿名さん]

20818です。
書いたのは2月トータル93.266kwhのですが、8月はトータル27.697kwh。日によってピークが0.3kwh程から0.9kwhと差があるけど10倍も変らない感じですね。
これに関してはTJDさんの4倍近くが正しいかと。
しかしエコキュート、真冬の室外機の作動音は大きいよね。

[20837: e戸建てファンさん]

4人家族の目安が200kWhなので、2人家族なら100kWhくらいは標準でしょうね
問題はTJDさんは「子供が湯使いまくって1トン弱使ってるって」という状況で、2人家族の標準的な電気使用量と言い続けている点
数ヶ月前から指摘されている通りエコキュートの電気代が合わない

[20838: TJDさん]

>>20837 e戸建てファンさん

は？　外国人ですか?ニホンゴワカラナイ?

[20839: e戸建てファンさん]

家の性能が良いからエコキュートの使用電力が少ないという日本語は分かりますよ。
内容が意味不明と言っているだけw

[20840: TJDさん]

>>20839 e戸建てファンさん

は？完全に日本語理解できてないですね。

エコキュートは地域が寒くないから夏も冬も数十倍なんて差がないと書いている、湯使用量なんて家の性能と何も関係がない。
暖房は性能で変わる。話が噛み合わないひどすぎる。

[20841: e戸建てファンさん]

私が指摘していない話を私に対して出さないで頂けませんかね？
そういうのを藁人形論法と言います。

私が指摘しているのは>>20823 TJDさんのレスです。

このレスで明確に、家が寒いとエコキュート消費電力が上がると述べてますよね
裏を返せば、家が暖かければエコキュート消費電力は下がるとなります

子どもが居る影響で1トン弱温水を使うはずなのに、何故か2人家族の標準使用電力だと主張するTJDさん

エコキュートの消費電力と関係するのは水温(6地域の冬の水温はかなり冷たい)と知らなかったため、
高性能住宅＝電気代が安いの主張のままエコキュート消費電力のサバ読んでましたよね

とんでもなくサバを読んでいますし、エコキュート以外もかなりのサバを読んでいるのでしょうね

[20842: 匿名さん]

>>20840 TJDさん
やっと電気代と住宅性能が関係ないと理解したんですか？給湯器は各家庭で様々なので住宅性能とは関係ありませんよ、だから年間光熱費が安いTJDさん宅が＝高性能とは限りません。

[20843: TJDさん]

>>20842 匿名さん
年間電気代が安いと認めるんですね!ありがとうございます。
この中に冷房費暖房費エコキュート等全てが入ってますのでまあ低性能な家では出せない金額であることは間違いないですね。
夏冷房は平均室温25度にして1000円くらいしか電力使用していません。高性能だから可能な金額。
さらにパワーアップするTJDさん宅向かうところ敵なしとなるでしょうね。

[20844: TJDさん]

>>20841 e戸建てファンさん

何が悔しいんだ?
あなたのことを書いた文章が、なぜか私の家で起きてる事にすり替えてアンチしてるようですが。
アプリからスクショしたものでサバも読みようがないし改ざんもできない。
悔しければぬかしてみな

[20845: ロコミ知りたいさん]

投稿内容は、どうであれTJDさんが出てきたら必ずスレが荒れるのは事実

[20846: e戸建てファンさん]

Kwhが本当なら風呂入ってないだけでしょう。
或いは以前の指摘通り、水風呂なのかも。
何せ、エコキュートの使用電力が2人家族の標準の使用電力と同じなんですよね。
家が高性能だからエコキュートの使用電力が減るに草w

[20847: TJDさん]

>>20846 e戸建てファンさん

子供は小さいから数に入らないだろう、自分でお湯もだせない
大人2人で１６０ｋｗｈ超えかな7時が映ってないから足すと170以上は使ってる

これでも水風呂かな?

[20848: e戸建てファンさん]

2月のエコキュートの使用電力100kwhくらいを撤回され170kwh以上という主張をされるのですね。
そうすると、エコキュート以外の電気使用量がよりおかしくなるのですけど。

[20849: TJDさん]

>>20848 e戸建てファンさん
は?日本語不自由なやつだな
いつ2月が１００ｋｗｈって言ったんだ?作り話はほどほどに
あんたほんと日本語不自由だな

[20850: TJDさん]

>>20848 e戸建てファンさん

謝罪はないのですか?

[20851: 匿名さん]

TJDはただの性格悪い人の揚げ足取るだけ低性能住宅
我慢汁で電気代安いだけ一番やってはいけない事。

[20852: TJDさん]

>>20851 匿名さん

暖房24時間付けても電力量少ない、冷房も月単位でかなり少ない、風呂も365日バスタブにお湯張りしている。
いったいどこに我慢が入ってくるのでしょうか？？テレビでしょうか？証明でしょうか？携帯ですか？

[20853: TJDさん]

ここ2，3カ月子供が生まれるので買い物あまりしていませんでしたが、5，6年毎月10万近く小遣いとして使ってます。お金使うことに我慢したことはあまりありませんよ。今月は5万くらいでしたか引き落としされるようです、いつもの半分ですね。
仕事の始まりも遅く、終わるのは早い労働時間6時間ちょいで我慢も何もしてません。夕方子供と一緒にふろに入り、夜寝かしつけまでしてます。

いったい我慢ってどこですか？？ローンももうすぐ一括返済可能、我慢って何だろう

[20854: 匿名さん]

TJDさんは太陽光で賄った分計算に入れてますか？
我が家は今年3月分がまだなので去年の3月のやつですが、
電力会社からの請求は420kwh　10,123円
分電盤計測での消費電力は620kwhです。
日中エアコン、加湿器つけっぱなし。

[20855: TJDさん]

>>20854 匿名さん

・忠告
同じ質問は今後スルーします。この質問今月で3回目くらいです。

太陽光自家使用分はHEMSがないので不明

電気使用量我が家と同じような状況ですか。ローコスト住宅の方でしょう、坪40万円台かな？

[20856: 名無しさん]

私も宣言します！

TJDさんさんを無視します！


皆さんも参考にしてください。

[20857: 匿名さん]

都合の悪い事はスルー、電気代が住宅性能だと思い込んでいたのに最近はエコキュートの事も薄々気付いてきたのか話を変えてきている様子。性能関係なくただ
室温低くて暖房費が掛かってないエコキュートも殆どの動いてないので電気代が掛かってないだけ。
住宅性能とは全く関係ない。この2点が大きな要因なのに高性能だと思い込んでいる、DIY前の性能があまりにも低い為に今が高性能だと勝手に思い込んでいるそれは他の人と比べて外気温と室温の温度差は横にスルーしといてただただ光熱費で比較しているからであるただの愚か者である。玄関・トイレ・脱衣所・床面の温度を聞いても性能が低い為に隠している、都合の悪い事はスルー。冬にリビング20℃とは脱衣所やトイレは何度なのかビートショックが心配ではないのか。

[20858: 通りがかりさん]

木材ビチョビチョだよ　

[20859: TJDさん]

アンチはさすがですね、勘違いしてるように見せかけておとしいれるｗ
住宅性能は無暖房勝負以外ないですね。夏と冬どこまでいけるか。あと数か月したら冷房や除湿入れるようになりますが、昨年を思い出してはどうでしょうか？？

アンチの発想では我が家は海風が吹いて涼しいのではないか？海が目の前にある。そんな妄想ばかりでしたね。夏我が家より涼しくするのは不可能でしょうね。

[20860: 匿名さん]

無暖房＝住宅性能ではない。

[20861: TJDさん]

>>20860 匿名さん
無冷房　無暖房は性能ではないｗありがとございまーす
勝てない言い訳ここまで来るとカッコいいな

[20862: 匿名さん]

無暖房＝住宅性能であれば1地域はかなり住宅性能が悪い事になる、その考えでいけば6地域は外気温との室温の度差が微々たるもんなのでそれはそれは高性能ですね、外が寒くないから暖房いりませんもんね。
。6地域限定で勝手にやって下さい。他の人を巻き込んだり勝手に勝ち負け決めないで下さい。

[20863: 匿名さん]

北海道でも比較的暖かい地域でUA値0.25前後の高性能住宅でも真冬にガス代だけで4万超えだそうです、
さらに電気代です、これだけ光熱費が掛かるとあなたは低性能住宅かもしくは最悪な土地と呼ぶでしょう。
ご参考までに。

[20864: 匿名さん]

>>20798 TJDさん
連絡は、しないよかかわりたく無いリピートばかり疲れます。

[20865: 名無しさん]

ここってタマホーム総合スレじゃないの？
関係ない話題ばっかり連投って普通に荒らしだと思いますが

[20866: TJDさん]

>>20863 匿名さん

北海道　冬　電気代で検索してみてください。

[20867: 匿名さん]

>>20866 TJDさん
北海道室温20℃躯体と23℃では光熱費・電気代が変わってきます、あなたのUA値0.50の躯体を北海道に持ってきたら玄関ちょーさむいです、結果見えてます。

[20868: TJDさん]

何なんだろ。そんなに寒くもない地域なのに寒いふりする人がいるんですよね。正々堂々無暖房勝負すればいいのに。

[20869: 匿名さん]

今日の外気温。

[20870: TJDさん]

東京の方もかなり寒かったみたいですね。けど寒いアピールする人はいませんね。

[20871: e戸建てファンさん]

高性能住宅スレでエコキュートの電気代が合わないと指摘された時に無理があると気づくべきだったよw
当時、閲覧人数が少ない事をいいことに別名での投稿を駆使しまくって工作しきった気になっていたでしょw

[20872: 匿名さん]

>>20870 TJDさん
なまら性格ひねくれ過ぎ。
どんだけ外気温隠してるんだか。

[20873: 匿名さん]

>>20871 e戸建てファンさん
Tさんさんの事、どうにかしてくださいよろしくお願いします。

[20874: TJDさん]

帯広と温度が全く同じｗｗ大したことないなｗｗ

[20875: TJDさん]

>>20871 e戸建てファンさん

エコキュート使用してないとか、止めてるとか、水風呂とか謝罪してください。

[20876: e戸建てファンさん]

>>20873 匿名さん
無理ですね???処置のしようもございません。
とてつもない電気代削減生活をさせられている家族がかわいそう。

[20877: TJDさん]

>>20876 e戸建てファンさん

例えばどんな節電?

[20878: 匿名さん]

>>20874 TJDさん
外気温出せないから信用できません。
どうせ嘘でしょ

[20879: TJDさん]

日本語下手すぎて何について言ってるのか意味不明な場合もスルーします。

[20880: 匿名さん]

>>20855 TJDさん

不明なら電力使用量やら電気代安いやら言わないほうがもめなくていいと思うよ。