タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[20185: 匿名さん]

基礎からやり直しした方が良さそう。

[20186: TJDさん]

>>20185 匿名さん
基礎をどのようにやり直したほうがいいのでしょうか?基礎の強度はどれくらいで高さはどれくらいがベストですか?
断熱方法も詳しく教えて下さい。
基礎を基礎から教えて下さい。自分で調べろとか言い訳言って逃げないようにお願いします。

[20190: 匿名さん]

>>20186 TJDさん
本当の高気密高断熱をやってるとこで商談中に教えてくれますよ、冷やかしでは教えてくれません。

[20194: 匿名さん]

>>20191 TJDさん
どんなにリフォームしても高気密高断熱にはなりませんよいい加減気付いたらどうですか？
建て直した方がいいですよ

[20195: TJDさん]

夏の暑さが気になる方がいるようなので。
軒の長さ何cmがベストか計算する方法。立面図を使って分度器と建築予定地の座標をネットで調べると太陽角度がわかります。
ガラス下部とガラス上部軒が何cmならどこまで直射日光を遮れるか先引くだけでわかります。
家の形状によって違うので例えばですが、10月中旬寒くなる頃にはガラス上部全てまで太陽光を入れるには軒６５ｃｍだが６５ｃｍだと７月８月暑い時期ガラス下部には日が入っている
軒を７５ｃｍにしたら１０月中旬ガラス上部１５ｃｍくらい日が入らないが、７月８月ガラス下部は日が当たらない
なんていう計算が簡単に出せます。

[20196: TJDさん]

あごめんなさい
スレ間違いｗ

[20197: 匿名さん]

>>20191 TJDさん
リビング中心部とリビング壁際の温度差は何度ありますか？外気温とリビング壁際の温度差は何度ありますか？多分聞いても答えたくないから答えないでしょうけども、グラフでどんなに良い数値が出てても温度計を設置する場所にもよりますよ、条件の良い場所とそうでない場所で温度計を設置した方がいいです、他社を馬鹿にしてますけどグラフだけではなんとでも言えます。

[20198: TJDさん]

いきなり言われてもそんなところに温度計設置してないからすぐ答えられないし、温度計をほかから移動したら移動した温度計のグラフがメチャクチャになる。
リビング中央と壁みたいな近距離じゃなく１階２階の温度差でも載せておきますよ、上下で３から４ｍは離れてますよ
出産の関係で一昨日よるまでずっと無人だった家なので室温本調子ではありませんが。今朝１８度台まで下ってましたね

[20199: 匿名さん]

>>20198 TJDさん
壁際と外気温24時間のグラフが見てみたいです

[20200: TJDさん]

>>20199 匿名さん
1階の温度計は壁にくっついてます
2階の温度計はホールにある造作机の壁に張り付いてます
外は昼間太陽光が当たるのでせいかくにはかれていません

[20201: 匿名さん]

>>20200 TJDさん
壁とは外側ですか？24時間のグラフを見せて頂けますか

[20202: TJDさん]

本日外気温最低で2,8度となっています。

2階各部屋まだ温度が一定になってないので数日後だと夜エアコンＯＦＦで朝のリビング温度今日とは違うと思います

[20203: TJDさん]

>>20201 匿名さん

そやでー

一昨日まで無人だったのも一応グラフに乗せておきます
本調子グラフではないですよ
2階の各部屋に温度差があるので。

[20204: TJDさん]

>>20199 匿名さん

外気温グラフがメチャクチャだからさんこうならんって。６地域で温暖な地域。特に質のいい6地域です。
室内の壁際の温度はかってるつもりもないしｗもう十分やろ
高性能なことをは十分理解してもらえたと思っています。

[20205: 匿名さん]

>>20203 TJDさん
仮に最低気温が＋2.8℃で、室内の最低温度が14.4℃となると、温度差はわずか11.6度しかないんですねありがとうございます、室内最低温度14.4℃の場合、床上は13℃前後、玄関は12℃前後だと考えられます、この温度なら暖房費は殆どかかりませんね、そして一日中の室内の温度差が8℃もあるとなると新築時はいいですがそのうちかいたるところで壁内結露が発生すると思われます。
高性能かどうか判断するのはTJD様にお任せ致します。（個人的に22℃を切る様な躯体はさむくていられませんしペットも赤ちゃんも可愛そうです。）

[20206: TJDさん]

>>20205 匿名さん

妄想しすぎｗ
妻だけ長女が気になるから最短退院して赤ちゃんはまだ病院です。
床温度も子供が頭打たないように全面コルクマットで温度低くないですね。

結局イチャモンつけたかっただけじゃんｗ最低だなもう教えてやんない

[20207: 匿名さん]

>>20206 TJDさん
14.4℃は人が住めるレベルではないですボロアパートと変わりません、他の人に聞いた方がいいですよ？ただ我慢して暖房費ケチってるだけですよ、
高性能住宅は外気温に影響されずにほぼ室内の温度はほぼ一定です、快適な温度はひとそれぞれですが
14度台はまず快適ではないです、外から帰ってきて
室内が14度しかないなら、家屋全体が暖まるまでに30分以上掛かるでしょうそれまでじっと暖房器具の前にいて暖をとるんですか？？
さすがにアホらしいです。

[20209: ご近所さん]

実績ゼロなどZEH相当ではない一般的な住宅だとエネルギーコストが嵩みますよね。
月々約18900円違ったとしたら35年で793万円！
イニシャルコストとランニングコストどちらを重視した方が良いのかな。

工務店・ハウスメーカーなど数多くの住宅会社の中から１社を選ぶことは簡単なことではありません。
中にはイニシャルコストもランニングコストも高い会社もあるかもしれません。
どのような住宅性能のお家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるのかを比較して住宅会社に確認しましょう。
ZEH実績ゼロなどZEH相当ではない一般...

[20210: TJDさん]

バカしかおらんなー

[20211: 匿名さん]

基礎を教えて欲しい以前の問題です。
無暖房で外気温が＋2.8℃で室内が14度台まで下がるなんて考えられません。

[20212: TJDさん]

>>20211 匿名さん

お宅の妻が入院して出産して1週間以上入院して家帰ってみればーー外気温と同じになってるはずだよーー

[20213: TJDさん]

ここの登場人物あほとバカと素人のみ

[20214: 匿名さん]

>>20212 TJDさん
我が家は24時間エアコンつっぱだからなりません
仮に消してもそこまで冷えないですね。
詳しく言いたくないですが第１種寒気なので外気温にほぼ影響されませんので。
前のアパートは氷点下10℃くらい無暖房で＋10℃近くありましたよ。

[20215: TJDさん]

真冬に家を1週間空にしたらどうなるか？って話。
夜副業のため家帰ってパソコンする時暖房入れたりしたから1週間空ではなかったけど、無人の家は太陽光以外熱源ないんだから温度下がるに決まっている。それも理解せず2.8度でたった1日で14度みたいなあほなこと言ってるんだろう。バカすぎてあきれる。

[20216: 匿名さん]

>>20212 TJDさん
しかも最低外気温が＋2.8℃ですよね？日中はもっと暖かくなるんじゃないすか？14℃以上とかになってたりしてw

[20217: 匿名さん]

>>20215 TJDさん
北海道のアパートよりも性能が悪い事がよく分かりました本当に感謝の気持ちで一杯です、

[20218: 検討者さん]

TJDさんの家は本当に高性能なのでしょうか？誰か回答お願いします、外気温と室内が同じ温度になるのはちょっと考えられなくてです。

[20219: TJDさん]

北海道って性能がいい家が多いんですね。それだったら昨年土屋ホームの方は無暖房勝負であっという間ににいなくなってしまいましたね。我が家が暖房入れる1ヶ月半前には暖房入れてたような記憶があります。アパートでそこまで性能がいいなら冬の無暖房勝負で寒い地域でもハンデなし、今までのハンデなしで良いってことですね参考になりました感謝してます
土屋ホームってアパート以下なんだ土屋ホームに書き込んでこよー

[20220: 名無しさん]

自分に都合の良い勝負を勝手に開始しといて「勝った！」って喜んで自己満足。

大人には理解できない

[20221: TJDさん]

>>20220 名無しさん

先ほど北海道のアパート>TJDさんハウスだと言われました。
ということは、北海道の注文住宅>TJDさんハウス。
であれば今後一切ハンデを与える必要がないというお墨付きを頂いたようなものです。
今年も10月中旬から無暖房大会開催されます楽しみですね。

[20223: 検討者さん]

>>20215 TJDさん
アパート暮らしの時に一週間以上冬に開けた事あります、たしか室内温度は8℃か9℃でした、ちなみに外気温は氷点下10℃くらいの時です、プラス気温で14度台は考えられません。

[20224: 検討者さん]

>>20215 TJDさん
アパート暮らしの時に一週間、家に帰らなかった事があります、帰ってきた時の室温は8℃か9℃でした、その時の外気温は氷点下10℃くらいです、
外気温がプラスの時に14℃になるとは考えられません。

[20225: 検討者さん]

これだけ自分の馬鹿丸出ししててもなお他を中傷する能力は高性能間違いないですよ。

[20226: 名無しさん]

アパートって隣の部屋から熱をもらったりするんだよね

[20227: 匿名さん]

寒い。

[20228: TJDさん]

>>20226 名無しさん
北海道だからアパートでも24時間左右上下から熱の移動があったわけですね。マンションと同じパターンか　納得

[20229: 北海道在住]

>>20228 TJDさん
残念角部屋なので、左右にはいませんし上下にも
いません、隣りはいましたよ、今の家はアパートでは考えられないくらい暖かいです、無暖房で14℃代なんてなるはずもなく。

[20230: 評判気になるさん]

TJDさん元気出して。

[20231: TJDさん]

>>20229 北海道在住さん

いやいやｗあとからならなんとでも言えるんですよね

[20232: TJDさん]

ホント不思議なのが6地域のローコスト住民に1地域のような寒い地域の人間が我が家のほうが凄いってマウント取りに来るのかナゾ

そこまで脅威なのかなｗｗｗあなたの家いったいいくらかかったの?

[20233: TJDさん]

今日は昼前から晴れてそこそこ暖かかった。ずっと家いなかったけど朝7時から暖房つけっぱなしでしたが使用電力まさかの13時間で3,1kw。やっぱり6地域は何かと金掛からんな。

[20234: 横から失礼さん]

TJDさんは多重人格か、かわいそうな人ですね。

[20235: TJDさん]

なぜ自称高気密高断熱住宅の施主は建築費用や土地の値段を言わないのでしょうか?

[20236: e戸建てファンさん]

高性能住宅って1週間無暖房で室温何度位になるんですか？外気温もお願いします。
真剣に興味ありますので1週間でなくても3日間とかでもしりたいです。

[20237: 名無しさん]

値段気にするのはローコスト施主だけ
値段なんて気密断熱以外に変動する要素ありまくりで参考にならんわ。

[20238: 通りがかりさん]

>>20233 TJDさん
今日の瀬戸内めっちゃ暑かったよね。。
うちは朝から晩まで全く暖房つけてなかったけど今室温21℃だわ。。

[20239: 匿名さん]

言ってる事めちゃくちゃ、外気温＋2.8℃で室温が14度台になったのは現実受け止めて、どんなにリフォームしても，金と時間の無駄、建て直した方が良い。

[20240: TJDさん]

>>20230 評判気になるさん
私のファンかありがとうW

[20241: e戸建てファンさん]

北海道はでっかいどー
ゴールデンカムイ最高
ハッピーライフハッピーホーム
ハッピーボディハッピーエレガント

[20242: TJDさん]

>>20238 通りがかりさん
昨日は暖かかった。2階寝室がプラス5度上がってた。家いなかったのでどれくらい光が降り注いだのか知らんけど。疲れてずっと寝てたわー、そしたらTJDさん偽物まで出現してるー

[20243: TJDさん]

結局煽るやつは自称高気密高断熱住宅に住んでるような内容を書き込むが建築費が何円だとは絶対に言わない。カネ掛かりすぎて、言えないｗもしくは家さえ建ててないｗ
我が家坪49万税込みDIY込で坪54万。この値段以上で自分の家が性能ウエダーって叫ぶやつ　コッチからしたら当たり前じゃんって感じ。坪90万100万以上払って高気密高断熱住宅建てて自慢ってｗ
デッカイドウも全く答えない。
予想デッカイドウ土地30万、建物3500万、外構0円。将来価値0どころか負債。

[20244: 通りがかりさん]

>>20225 検討者さん
TJDのなりすましが出現してる。

[20245: 通りがかりさん]

>>20243 TJDさん
ごめん、TJDさんって何を自慢したいんですか？タマホームすごいよっていう自慢？
それとも俺貧乏だけどDIYでここまで性能頑張ったよっていう貧乏自慢？

[20246: 匿名さん]

TJD北海道馬鹿にすんのもいい加減にすれよ。
最低気温＋2.8℃で室内14℃まで下がる家なんて聞いた事ない、それなら暖房費掛かって掛かってしゃあない、そんな家ローコストでも住みたくないわ、窓は明け難いし、最高気温が14℃で室内も14℃になっただけじゃないのあほらしい。だいたい窓ガラスが何枚もあるからまともに日射取得出来ないから日中もあまり室温温度が上がらないだけだろ。

[20247: 匿名さん]

>>20236 e戸建てファンさん
ハウスメーカーに問い合わせして下さい

[20248: 匿名さん]

夏型壁内結露、冬型壁内結露、発生要因、箇所は躯体全体的に比較して一番温度が高い箇所と一番低い箇所でどれだけの温度差があるのかあるいみ楽しみ。

[20249: 大将の一番弟子さん]

>>20245 通りがかりさん
@TJD(★ただの自己満DIY)自己中心的な性格で自分がいて世界があると思ってます。タマホームで建てただけで投稿の書き込み、性格のムラがありタマホームで建てて良かったですと書き込みしながらタマホームズサンとアピールして自分でＤＩＹしたと自慢投稿のリピートして自己満足してます。写真等批判されたらすぐに激怒してケンカ投稿の書き込みしながら削除依頼して後になりすましが出てきます。スレッド荒らししたらしばらく出てこなくなり数日後、何もの無かったみたいにアンチが出て来なくなりスレッドが静かだなの書き込みします。だから嫌われ者、最低やな。

[20250: 匿名さん]

>>20238 通りがかりさん

瀬戸内という言葉の使い方は存在しません。
瀬戸内海を使ってください。

[20251: TJDさん]

ハッピーライフ
ハッピーホーム
タマホーム

[20252: 口コミ知りたいさん]

まともに気密断熱施工していれば5地域、6地域で、無暖房で20℃切るか切らないかだと思います。

[20253: 匿名さん]

玉は気密が心配。

[20254: TJDさん]

>>20250 匿名さん
瀬戸内は存在しますよｗ

[20255: TJDさん]

>>20251 TJDさん

デッカイドウ俺の代わりにディスってくれｗ一番おもろいぞ

[20256: TJDさん]

偽物が出現したら俺か俺以外かわからなくなるからな皆混乱するｗ

[20257: TJDさん]

>>20246 匿名さん
一体いつ外気温が14度になったのかな?そんな日まだないと思うけど。
妄想だけで語るのは迷惑、
電気代高いとかもう言い掛かりｗ迷惑ｗ
デッカイドウ寒すぎて思考停止

[20258: TJDさん]

>>20245 通りがかりさん
自慢ってｗ
貧乏ではないと思うよ、昨年は私だけで３００万ちょい貯金できました。小遣い月10万前後。妻は妻で貯金してる。
家と土地外構DIYで4500万はかかったかな
今の貯金から計算して今年の年末か来年春頃までには一括返済可能。築4年目ですｗ貧乏すぎて大変

[20259: 通りがかりさん]

>>20258 TJDさん
貧乏じゃないのになんで貧乏な家建てたんですか？てかさっきまで家の安さ自慢してたのに、なんで今度は家と土地の値段が高いのを自慢してるんですか？

[20260: TJDさん]

>>20246 匿名さん

日射取得ができないかーｗ
冬に無暖房大会やって毎回勝ってるんだけどな。それでも日射なしね。

[20261: TJDさん]

>>20259 通りがかりさん

えええ？
ズーーット家なんて価値はないというスタンスですよ

[20262: 口コミ知りたいさん]

>>20260 TJDさん
じゃあ、なんでそんなに室温下がるのさ

[20263: 口コミ知りたいさん]

>>20258 TJDさん
貧乏じゃなくて金持ちなら素直に良い工務店見つけて建て直ししな！そもそも貴方の周りの工務店のレベルが低いだけだと思うけど。

[20264: 口コミ知りたいさん]

>>20257 TJDさん
知らねーよ貴方が教えてくれないから最高気温が
14℃だと思っただけ、最高気温教えたください

[20265: 通りがかりさん]

>>20261 TJDさん
ん？つまり当時の予算では貧乏じゃなかったけど、土地が高かったから貧乏な家しか建てられなかったってこと？それとも貧乏が好きだから貧乏な家を建てたってこと？

[20266: 匿名さん]

>>20265 通りがかりさん
貧乏とか金持ちとか全く関係なくＤＩＹを褒めて欲しいだけのような気がします、まあＤＩＹした結果はもう出てますけどね

[20267: 匿名さん]

チェックリストがあるかどうかがまず住宅選びの「最低」ラインだそうです。
高性能住宅をうたっていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうです、、、

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[20268: 匿名さん]

>>20267 匿名さん
そうですね水準低い工務店で建ててＤＩＹしても
意味無くはないですがTJDさんが自慢するほど
性能は上がらないって事です。

[20269: 匿名さん]

>>20254 TJDさん

あれ？以前あなたの会社の人も瀬戸内なんて使い方聞いたことは無いって言ってたよね？瀬戸内市と間違えるとか瀬戸内寂聴がどうのこう言ってたよね？考えを改めたの？

[20270: 横から失礼さん]

>>20259 通りがかりさん
TJDさんは、多重人格なのでかわいそうな人なのです。だからご近所でも嫌われ者ピンポンダッシュされており投稿者の名前がご近所さんと書き込まれたらケンカ投稿の書き込みします。

[20271: TJDさん]

>>20270 横から失礼さん

ピンポンダッシュｗおもろいやないかい

[20272: TJDさん]

>>20269 匿名さん

あなたの解釈間違いだ。
この地域で瀬戸内と使う人は聞いたことないということ

[20273: TJDさん]

>>20268 匿名さん

みなさんが悔しがるくらい上がってるんですよね

[20274: TJDさん]

>>20265 通りがかりさん
タマホームが貧乏だなんて初耳

[20275: 匿名さん]

>>20273 TJDさん
上がるとは？
室温14℃、高性能なの？

[20276: TJDさん]

>>20275 匿名さん

天気予報は晴れだったけど曇り連発してたのは知らないかな

[20277: TJDさん]

>>20275 匿名さん

しつこいか天気調べてみました
７日月曜　AM9-10晴れ　ほか曇り
8日火曜　1日曇り
9日水曜　１日晴れ
10日木曜　1日曇り
96時間中　9時間晴れ　87時間曇り
これで気温が上がる方が奇跡

[20278: TJDさん]

我が家南西2階の部屋調べです。朝から晩まで日が当たります

[20279: TJDさん]

イチャモンつけるためにわざわざ来るな。
冬の無暖房勝負でお待ちしてますよ

[20280: 名無しさん]

無暖房勝負とかいうやつのルールがそもそも公平ではない

全国一律公平なルールの大会なら参加してやってもいいけどなあ

[20281: 匿名さん]

>>20280 名無しさん
同意見です。

[20282: 匿名さん]

>>20277 TJDさん
知らねーよ
14度TJD亭

[20283: 匿名さん]

断熱気密悪いから室温下がるそれだけ。

[20284: 匿名さん]

>>20272 TJDさん

なるほど、あなたのリアルが非常に狭い範囲を指すことがよくわかりました。

[20285: 名無しさん]

スクショ貼ってまで他人を追い込むやり方って異常だと思います。
人間として軽蔑します。偏屈なやり方だと思います。

[20286: 名無しさん]

>>20280
家族構成や生活スタイル、人間の我慢力に依存するようなルールではダメだな

[20287: 匿名さん]

>>20286 名無しさん
全く公平ではなく、自分本位なルールであほらしいですね、っていうかまだ高性能だと思い込みしてるところが凄いですね

[20288: 匿名さん]

TJD氏、高性能じゃないです、異常ですよ？

[20289: 匿名さん]

>>20285 名無しさん

過去の発言を引用したら追い込まれるって、それただ単純に整合性なく無責任に発言してきたってだけじゃん。
過去と現在で考えが変わるのは普通に有り得ることだし、当時はそう考えてたけど今は違うって言えばそれで済むだけだよ。

[20290: TJDさん]

>>20284 匿名さん
スクショまでして何が言いたいのかわからないー
瀬戸内と聞かないただそれだけー

[20291: TJDさん]

>>20288 匿名さん
え？無暖房で勝てない相手の嫌がらせにしか聞こえない。
それでは新しい公平なルールだしたら？
これ言っても前全く出てこなかったんだが。
無暖房ルールは他の人やってるからねこれがベストなんだよ

[20292: TJDさん]

瀬戸内でも瀬戸内地域でも瀬戸内寂聴でも使いたいの使えばいいよ

[20293: 名無しさん]

無暖房で何を競いたいの？我慢比べ？
無暖房で何が偉いのか理解できん

[20295: 匿名さん]

>>20293 名無しさん
新築なのに寒い我慢大会です。

[20296: 匿名さん]

>>20290 TJDさん

>>20254
で瀬戸内は存在するって言っといて聞かないんかいw

おっと、過去の発言を引用したらまた偏屈だって言われそうだなw
考えを改めたとかじゃなくて、発言に責任がないだけだってわかったからもう絡まんわw
相手してくれてありがとなーw

[20297: 通りがかりさん]

外気温1.7℃ですが室内が24.5℃になり暑くなったので流石に今日はエアコン消しましたよ。

[20298: TJDさん]

>>20297 通りがかりさん
このパターンの報告外でも見たが、エアコン設定24度で、0,5度上がったから消したってやつでしょｗなんの報告ｗ

[20299: 通りがかりさん]

>>20298 TJDさん
午前中から消してますけど？？？

[20300: 口コミ知りたいさん]

最低気温＋2.8℃の時の最高気温は何度だったの？
また答えられないの？

[20301: TJDさん]

>>20299 通りがかりさん

エアコンって設定温度になったら切れるのにわざわざオフにする意味ってｗ

[20302: TJDさん]

エアコン24時間温めて晴れたからオフにするのと、ズーーットオフのまま曇り続きの2度で室温勝負しかけるなんて器の小ささよｗ
デッカイドウの器のサイズはチッサイドウ

[20303: TJDさん]

名言出ました

デッカイドウの器のサイズはチッサイドウ

本年度流行語大賞ノミネートされました

[20304: TJDさん]

>>20300 口コミ知りたいさん
デッカイドウ殆どの地域で雪か曇りだけどｗまた嘘ついたのかｗ
東北は晴れてるが6度とか7度ある、1度は北海道のみ

また大嘘かｗ

[20305: 通りがかりさん]

>>20301 TJDさん
知らねーよエアコン切れてくれないから手動で
切ったエアコン馬鹿だから外気温と連動してるから切れてくれないから。たまに帰ってきて26℃とかにもなるからさまあある意味快適ではないそこは認める。

[20306: 通りがかりさん]

皆様これが嘘になるんでしょうか？見るとこ間違えてませんか？？

[20307: TJDさん]

温度グラフは?

[20308: 通りがかりさん]

>>20307 TJDさん
なんの温度グラフ？ウェザーニュース見れよ？
知らねーよ馬鹿じゃねーの？
貴方の躯体性能を基準に考えるから、嘘つき呼ばわりされるんだよ？
エアコン切って室内の温度なんて下がるどころか上がってるよ、

[20309: TJDさん]

岩見沢ｗ

[20310: TJDさん]

室温データ　岩見沢ｗ

[20311: 通りがかりさん]

今日なんてずっと晴れてるから！文句あるならウェザーニュースに文句を言って

[20312: 通りがかりさん]

嘘じゃないのわかったろ？

[20313: 通りがかりさん]

最低気温＋2.8℃でどう考えても14度台になんてならない本当にどこかから熱が逃げてるよ？

[20314: 通りがかりさん]

はい岩見沢です。

[20315: TJDさん]

岩見沢ｗって土地どれ位するの?

というか牧場だらけなの?畑だらけの中にぽつんと一軒家?

それで日当たり悪いとかあり得ないよねｗど田舎はおすすめしないよ

[20316: 通りがかりさん]

>>20315 TJDさん
坪12万くらいかな？

[20317: 通りがかりさん]

>>20315 TJDさん
本気でタマホームに診て貰ったら？異常だよ？

[20318: 通りがかりさん]

>>20304 TJDさん
あと嘘ついてないから謝罪してよね。

[20319: TJDさん]

>>20317 通りがかりさん

何言ってるのか意味不明。坪1,2万かそんなもんだろう

[20320: TJDさん]

室温データ出さないと

[20321: TJDさん]

エアコン24時間温めて晴れたからオフにするのと、ズーーットオフのまま曇り続きの2度で室温勝負しかけるとか卑怯だと思います。
卑怯すぎるのであやまってください

[20322: 通りがかりさん]

>>20319 TJDさん
坪12万
120000万

[20323: TJDさん]

>>20322 通りがかりさん

えええええええ

[20324: 通りがかりさん]

>>20323 TJDさん
ええじゃねーよ
馬鹿にすんなよ

[20325: 通りがかりさん]

>>20321 TJDさん
曇り続きのずっと2度なわけねーだろ？
お前北海道在住なのか？

[20326: TJDさん]

>>20324 通りがかりさん

友達になりましょう。

[20327: TJDさん]

最低気温＋2.8度

[20328: TJDさん]

>>20325 通りがかりさん

ぜひお友達に

[20329: TJDさん]

岩見沢の大富豪、岩見沢様　今までの大変なご無礼をお許しください

[20330: TJDさん]

岩見沢様
坪12万とのことですが、駅前等路線価を調べたら激安です。路線価が正確な値段ではないのですが駅前で我が家の8分の1、7分の1で町中に行くと10数分の1とかそれ以上です。本当に坪12万もありますか？建売や条件付き土地は土地の値段倍だったりすることがあります。リアル価値では坪6万とか5万4万3万ではないでしょうか?

先ほど坪12万の土地を120000万円（12億円）所有されてるとのことで感銘を受けましたが、坪5万程度であれば土地価格5億円に目減りします。減ったとしてもお金持ちですね。

[20331: TJDさん]

平均価格１ｍ２が1万
駅前1,5万ｗ
市街地6000円ｗ

坪単価平均坪単価3万
えええ12万って絶対ウソですよねｗｗｗこれは謝罪してくださいよ

[20332: 通りがかりさん]

>>20330 TJDさん
貧すれば鈍する

[20333: TJDさん]

一般ピーポーが住むエリアは土地50坪100万程度ですよねｗそりゃいい家建てても金があまりそう。
坪100万35坪で3500万プラス100万の土地。そりゃ価値観違うわな。

[20334: TJDさん]

坪2,3万って田舎の畑でもそんなに安く売ってない。
予算4000万でも、土地100万と2000万程度では建てれる家が全く違う。それでマウント取ってくるんだもんなｗおもろー

[20335: 名無しさん]

エアコンの設定温度と実際の温度って全然違うと思うんだけど・・
うちのが低機能なエアコンだからかな。

うち22度設定してたら24，25度ぐらいになってようやく停止するんだよね。

[20336: TJDさん]

スーツ２ｃｍ大きくしただけで失格になる世の中で、坪単価を10万もちょろまかせばバレることくらいすぐ気付くはずなのに平然とやってしまうようでは何が本当で何が嘘なのか今までの話も信じられなくなります。昼間暑くてエアコン切ったとかもデータでず、口からでまかせばかりじゃないかと思います。

[20337: TJDさん]

マイナス10度になる地域のアパート1週間開けたら9度だったのも嘘だと確信しました。

[20338: 名無しさん]

>>20336
今後あなたの書き込みにはエビデンスが添えられると理解しました。

[20339: TJDさん]

うるせーな，岩見沢じゃねーよ？お前がうるせーから
適当に返事したんだよ、坪12万の北海道それ以上言わねーよ。

[20340: TJDさん]

>>20339 TJDさん

すみませんが私の名前使って私をディスるのやめてもらえませんかｗ

[20341: 検討者さん]

高気密高断熱じゃなきゃ、最低外気温＋2.8度で室温14℃くらいになりうるけど、高高ならまずならない。

[20342: TJDさん]

>>20341 検討者さん

どうかなー?G3はなりそうにないね。晴れ続けたら結果はかなり違っただろうけどねー
気になってネットで調べたら、無暖房でも人が生活してれば室温下がりにくく、完全不在だとそこそこ下がってたね。

[20343: 検討者さん]

>>20342 TJDさん
だからあなたの躯体が性能悪いという事だよ

[20344: TJDさん]

岩見沢じゃない?

えええええええええ

そうなると晴れたエリアを探し出して岩見沢を勝手に借りて載せたってこと??

じゃあそもそも晴れてる地域に住んでいなかったのに昼間エアコンＯＦＦで室温が上がったと嘘ついたってことじゃん。

嘘がバレてますよ嘘に嘘を重ねても良いことはないぞ

[20345: TJDさん]

北海道ほとんどの地域で雪か曇りでしたよ。なぜ嘘をつくのか。信じられない

[20346: 検討者さん]

>>20345 TJDさん
嘘じゃないウェザーニュース調べてみたら

[20347: 検討者さん]

北海道晴れてますが？あなたが嘘ついてます。

[20348: 名無しさん]

>>20339 TJDさん
tjdってマジ性格悪いのな

[20349: TJDさん]

>>20343 検討者さん

性能が悪いというレベルではないと思いますよ。
G3とかと比べると完敗です。これは無暖房勝負でしっかり感じていますがＧ２れべるになると我が家とどっこいどっこいの勝負ができてますね。またこのサイトにいる連中はショボいというのも知っています。
総括すれば、
我が家より安い家で我が家以上の方は未だお目にかかったことはない。
我が家より性能上の方もいますがほぼ100％ど田舎で日射取得朝から晩まで出来ているぽつんと一軒家状態で、建築費用もかなり高額、土地は激安（四国在住の方が多い）
他には高気密高断熱住宅を建てたけど大したことない奴らばかり

[20350: TJDさん]

>>20347 検討者さん
いやいやｗもう晴れた場所の天気を探してきてるだけにしか見えないｗ
あのとき嘘ついたのを今認めたのなら、今更後出しされても全く信用できない。

[20351: TJDさん]

>>20347 検討者さん
名前をちょこちょこ使い回すのやめなｗ

[20352: 検討者さん]

あっそ？別に嘘つきでも何でもいいですよ面倒くさい
貴方のタマホームは一番凄い素晴らしいです。
貴方の躯体が欲しいです。
羨ましい！

[20353: 検討者さん]

岩見沢

[20354: TJDさん]

>>20352 検討者さん

そんなこと思ってないんでしょ。タマホームなんていまいちですよ。

岩見沢出さなくていいからｗもう何が本当なのか嘘なのかマッタクワカラナイ

[20355: 検討者さん]

札幌
北海道ほとんどの地域晴れてる。

[20356: 検討者さん]

>>20350 TJDさん
北海道ほとんど地域で晴れてますが？
貴方がウソつきです。
貴方に関わると頭がおかしくなりそうです。
もう本当にどうでもいいです誰かが言ってましたが
TJDは完全無視で！僕も見習ます。
とにか最低気温＋2.8℃で室温14℃台に北海道の最近の新築はなり得ません（ローコスト除く）
ではこれにて失礼します。
北海道は13日、日中晴れてますウソじゃないです、
ウェザーニュースで調べて下さい。

[20357: TJDさん]

そのあたりしか晴れてなかった。他はほぼ雪か曇りでしたよ。

住んでるエリア騙して何しようとしてるの？
そもそもタマホームと関係ないあなたがここで何がしたいの?

[20358: TJDさん]

>>20356 検討者さん

おやすみなさい。

[20359: 通りがかりさん]

まじでこここで張り付いて何してるの？
嫁さんと子供が見たらドン引きするぞ。。

[20360: e戸建てファンさん]

最近ウェザーニュースでよく喧嘩してるな

寒冷地の人は土地が安くて極寒なので躯体にお金かける

一般地域は躯体に金かけずに日射取得遮蔽を意識
エアコンや太陽光にお金をかけよう
もちろん適正価格で調達すべし

趣味でDIYするもよし、コロナ禍昨今にはもってこい

[20361: TJDさん]

帯広ｗ

[20362: TJDさん]

帯広って前しつこかった無暖房勝負で敗北した土屋ホームくんじゃないか。また現れたのか、名前変えて私にしつこく絡んできてほんまストーカーだな。

[20363: ロコミ知りたい]

>>20362 TJDさん
ん～人気者になったのか？

[20364: 大将の一番弟子さん]

>>20363 ロコミ知りたいさん
@TJDのなりすましか残念

[20365: TJDさん]

皆のTJDさんだょんw

[20366: 口コミ知りたいさん]

大工です、施工費用が安いという事はそれなりしか仕事してません見えないところは見習いにやらせたり、施工費用が高い場合は全て職人が丁寧にやります、よって坪単価が安い建物は寒くなりがちです、
値段＝性能です、タマホームの精度はかなり微妙です何故なら時間縛りがかなりきついので手を抜いてしまいガチです、俺ならタマホームで建てないな（笑）大工の友達と話をしてたら言えない事だらけ
TJDさんの気持ちは分からなくないけど、ＤＩＹして断熱性能あげるだけならいいけど高気密高断熱にしたいなら建て直さないとタマホームは高高には勝てませんよ、気を落とさないでね。

[20367: TJDさん]

>>20366 口コミ知りたいさん
ありがとうW　わかりました了解だよん。

[20368: TJDさん]

>>20367 TJDさん
そういうことするのなら土屋ホームに書き込みするしかないなｗ
負けたのがそんなに悔しいんだなｗ器が小さな帯広くん

[20369: TJDさん]

>>20368 TJDさん
ありがとうW　残念ながら土屋ホームは、関係ないよ

[20370: e戸建てファンさん]

>>20366：口コミ知りたいさん
大工さん位の収入だと仲間内でという選択肢以外でどこで家建てますか？

[20371: TJDさん]

>>20369 TJDさん
土屋ホーム毎日投稿するしかないねｗ

[20372: TJDさん]

>>20371 TJDさん
土屋ホームのスレッド荒らしは、やめてW

[20373: 横から失礼さん]

TJDさん　程度が低いでしよう。

[20374: TJDさん]

>>20370 e戸建てファンさん

帯広くんが適当に書いてるだけですよ騙されてはいけません。

[20375: 名無しさん]

岩見沢市街地は坪10万以上しそう

[20376: TJDさん]

>>20375 名無しさん

帯広市だそうです。

[20377: TJDさん]

坪単価13万として30坪で390万50坪で650万。
この価格帯なら坪100万の大手HMでも建築可能ですね。ただ20-30年後売却するときは更地渡しだと全く手元に残らない。ドブにかね捨てたのと同じ

[20378: 匿名さん]

タマホームの嫌われ者TJDさん事実だよね。

[20379: TJDさん]

>>20378 匿名さん

嫌われるとか気に入られるとか関係あるの??皆がどう思ってるとか個人がどう思ってるとか関係ないと思います。まずそんなこと書き込む自体非常識。非常識だからあんな永久凍土のような土地に住んでいるんだと思います

[20380: TJDさん]

永久凍土なのかそうでないのか曖昧な土地だから価値が非常に低い。
明日朝マイナス12度だってｗあほじゃねえのそんなとこすんで

[20381: TJDさん]

書き間違えました、アホだなんて失礼しました。訂正します、賢いですね

[20382: 匿名さん]

TJD→わけがわからん(゜ロ゜;ノ)ノ

[20383: 大将の一番弟子さん]

@TJD(★ただの自己満DIY)100％無視でお願いします。なりすましも無視でお願いします。

[20384: 匿名さん]

中国地方在住のくせによく他人の買った土地の価値が低いって言えるなぁ。

[20385: TJDさん]

匿名さん→わけがわからん(゜ロ゜;ノ)ノ

[20386: 匿名さん]

気密がね。

[20387: TJDさん]

匿名さん→わけがわからん(゜ロ゜;ノ)ノ

[20388: TJDさん]

また嘘っぽいのを発見。

この内容は北海道あるあるだそうです。
室内の水道管が凍ってしまう可能性もあるので必ず暖房を付けないわけにはいけません。アパートではそのような水道管の破裂を防ぐために、入居者は冬の間暖房を必ず付けっぱなしにするように言われます。

あなたは、マイナス10度になっていたのに1週間アパートを開けていたとのことでしたよね。アパートに戻ると9度あったとのことでした。
絶対暖房オフにしてないですよねｗｗ水道管破裂する可能性があって暖房オフにして出かけられるわけがありません。

ということは、暖房していたのに9度しかなかったということですねｗｗ残念

[20389: 大将の一番弟子くん]

>>20386 匿名さん
嘘つき

[20390: 大将の一番弟子さん]

@TJD(★ただの自己満DIY)誰かメンタルクリック紹介してあげてかなりアブナイ

[20391: 匿名さん]

皆が信じるような嘘は辞めような。

[20392: e戸建てファンさん]

提案なのですが、TJDさんについては、
（マイホームをDIYして高気密高断熱化）等　自分が話をしたいテーマでスレを立ててもらってそちらで議論されたらどうでしょうか？
タマホーム自体注目度が高いメーカーだとは思いますが、スレ内容が北海道の土地の値段やらDIYした結果の性能値等、タマホームを検討している人にとっては全く参考にならない内容になってしまっていると思うのですが？　結果投稿頻度も異常で荒れているので、話をしたい内容に沿ったスレを立てるのが皆さんにとってもよいかと思うのですがいかがでしょうか？

[20393: TJDさん]

>>20392 e戸建てファンさん

こういうことですよ。
無暖房勝負で勝てない奴らが私をどうにかして打ち負かしたいただそれだけ。
この北海道民のように嘘までついて打ち負かそうとしてくる。この北海道民以外もほぼ全員嘘ついてまで打ち負かそうとしてきた。お決まりのパターン。無暖房勝負で勝てないんだからどうやっても勝てるわけがない。それが悔しいから何でもありでやってくる。
タマホームと無関係な奴らばかりやってきては嘘がバレて去っていく。同じパターンを何度も繰り返している。アンチもやすい家に負けるなんてプライドが許せないからね

[20394: 口コミ知りたいさん]

>>20393 TJDさん
大丈夫ですか？かなり病んでいるようですが？
病院紹介しましょうか？

[20395: 匿名さん]

>>20393 TJDさん
フリックおじさん宅とどっちが凄いですか？

[20396: TJDさん]

>>20395 匿名さん

フリックおじさんの家ペアガラスで我が家より断材ウスウス。気密はいいかもしれんがペアガラスでは勝負にならない。
我が家の断熱材と窓を知ってるので偏屈おじさんは絡んでこなくなった。賢いやつだよ

[20397: TJDさん]

フリックおじさんタマホーム標準とほとんど変わらない

[20398: e戸建てファンさん]

フリックおじさんは引退しました。
高性能スレで無知低知自演が暴かれて痛い目見ましたので

[20403: e戸建てファンさん]

冬の北海道に旅行に行ったことあるけど死ぬほど寒くてあんな中で氷の彫刻とかまじでどうでもよかった。

あんなところと断熱がどうのこうのって馬鹿げてる

[20405: e戸建てファンさん]

>>20393 TJDさん
ええ。ですので結果タマホームと無関係なレス内容になってるので、他でスレを立てやって頂けませんか？
まずタマホームをDIYする人はほとんどいないでしょうから、タマホームに興味がある人が知りたいのは大安心の家とか普通のタマホームに住んでる人の意見だと思うんですが。。
ですので、他の方々との性能勝負は、それ専用のレスを立てて行う方が双方にとってよいかと思います。

[20406: TJDさん]

偽物様へ、今後私のコテハン使うと削除依頼します。本日9時以降は全て偽物。なりすましは書き込み制限くらいますよ、気を付けやー

[20407: TJDさん]

私のコテハンでなりすまししてる帯広在住の土屋ホーム施主は、ウソがばれてしまいここに今まで通りレスしたいが私に嘘を追及されるため、私のコテハン使って憂さ晴らししている。

誰が荒らしているのか明白ですよ。タマホームと関係ないのだから出ていけば良い。
さて土屋ホームにレスするかｗ

[20410: 名無しさん]

すいません、TJDさんと，土屋ホーム帯広さんは
何か対決したのでしょうか？文面的に勝手にTJDさんが勝った宣言しているように感じるのはワタクシだけでしょうか！

[20411: TJDさん]

>>20410 名無しさん

北海道という不利な地域にも関わらず無暖房勝負、暖房を先に入れたら負けの住宅性能勝負。ルール変えろとずっと言ってた人忘れましたか?私の記憶では10月中旬には暖房入れましたと言ってました。
フリック偏屈おじさんは無暖房勝負開始数日前にしれーっと消えました。

[20412: 名無しさん]

>>20411 TJDさん
別に対決した訳じゃ無いなら勝ち負けないんじゃないかと‥‥‥‥‥。

[20413: 名無しさん]

高気密高断熱を真剣に議論してる掲示板ありませんか？

[20414: TJDさん]

>>20412 名無しさん

ちょこちょこ我が家の室温気にしてきたのでワンちゃんいけると思ってそうでしたが、かなわなかったという結果でした。勝ち負けではないという考えでもいいかと思いますが悔しかったのでしょうね

[20415: TJDさん]

ワンちゃん　犬みたい表記になりましたが犬のことではありません。

高気密高断熱ブログやツイッターやってる人をフォローして仲良くなったほうがいい情報交換できると思いますよ。
ここなんかは匿名で何でもあり状態なので時間の無駄だと思います。

[20416: 名無しさん]

>>20414 TJDさん
いや（笑）貴方の考えオカシイですよ？だから嫌われ者とか色々言われるんですよ、みんな呆れてここの板から
消えてるだけですよ逃げてる訳じゃなくて関わりたくないだけだと思います、私はいま真剣に新築考え中です
でわ失礼します。

[20417: 匿名さん]

>>20395 匿名さん
フリックおじさん宅の方がTJDさんより若干良いです。

[20418: TJDさん]

>>20416 名無しさん

高気密高断熱住宅を議論したいのにローコストにいる時点で真剣に検討しているとは思えません。

でわ　ではなくではですね。失礼します

[20419: 名無しさん]

暖房を先に入れたら負けの我慢比べでしょ？住宅の性能関係ないよ

[20420: 名無しさん]

>>20417
フリックおじさん宅のスペックをご存じなんですね？教えてもらえませんか？

[20421: TJDさん]

>>20417 匿名さん

両者熱貫流率比較を皆さんわかるように提示お願いします。

[20422: 匿名さん]

>>20421 TJDさん
個人的に土屋ホーム帯広さんとTJDさんのUA値とQ値と
C値を，比較して欲しいです。

[20423: TJDさん]

>>20420 名無しさん
私は全て知ってますよ。なにの断熱材なのか厚さも。私とやり取りしてるとき偏屈おじさんが教えてくれました。

[20424: TJDさん]

>>20422 匿名さん

きたきたｗ嘘つきが

[20425: 匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[20426: TJDさん]

ここで情報交換しても時間の無駄だと言いましたがその通りになりましたね。
フリックおじさんの断熱材の厚さ種類も知らないのに、そちらのほうが性能いいと煽り、フリックおじさんの性能を知っている私に頭下げて聞いてくるわけでもない。真剣に検討していると言うのは建前だというのがはっきりわかりました。
ただただ誰かをディスりたいだけ。時間のムダ

[20427: 匿名さん]

ここの板は嘘つきTJDの板ではありません今後荒らさないで下さい。

[20428: e戸建てファンさん]

タマホームの家だってちゃんと断熱材入ってるわけだから普通に考えて家中の窓に内窓追加してガラス4枚に空気層３層、あげく屋根断熱追加したら能良くなるのは当たり前

おまけに高性能エアコン使って施主本人も空調効率考えて稼働してるんだから電気代安くなって当たり前

それに対して一体何を否定したいんだろうね。
なんかためになる情報くれよ

[20429: 匿名さん]

>>20428 e戸建てファンさん

出たな嘘つき（笑）

[20430: e戸建てファンさん]

あ、そうそう6地域で更に日射取得遮蔽も意識してたら更に当たり前

[20431: 匿名さん]

>>20430 e戸建てファンさん

じゃあQ値とC値教えてくれよ。

[20432: 匿名さん]

どうせ言えないんだろ？
じゃあな。

[20433: TJDさん]

寝てたわーー

窓、天井の他に、
床もポリスチレンフォーム６５ｍｍからポリスチレンフォーム１０５ｍｍに増量されており、国の省エネ北海道基準よりも上でございます。プラス１階床全面コルクマット（子供ケガ防止）断熱効果で床独特の冷たさ全くなし

Q値とか古くないか?UA値じゃね？

6地域で温暖な地域にこの性能ですから十分満足。エアコン電力使用量、寝落ちする前見たら朝７時から夜９時で3,2kwhでした。もうすぐ春だなｗ

[20434: 匿名さん]

>>20433 TJDさん

やはり言えないんだな（笑）
3.2kWhらしいけどどれだけ我慢してるんだろ（笑）
赤ちゃん風邪ひかなきゃいいけど‥‥‥‥‥
どうせ床面や室温やQ値C値を公開したくねんだろ？
ただ我慢しての省エネなんて省エネじゃねーし、我慢大会はただの我慢大会だし‥‥‥‥‥UA値よりQ値の方が正しい性能値なの知らねーの？Q値は換気能力も計算にいれなきゃならんのだよ。何もかも隠してるだけで性能がいいとか他社より優れてるとか勝手に勝ったとか言っても誰も信用しないって？だからみんな関わりたくないから無視してるだけそれも分からないの？それを勝ったとか思ってるなんてガチで痛い人。
電気使わないで365日生活してる人いるけど、その人に
TJD氏は我慢大会負けたね？悔しい？悔しくねーだろ？そんなもん。

[20435: TJDさん]

>>20434 匿名さん

3,2kwhが悔しいのか。
6地域は温かいんだよ昨日は最高10度、昼から晴れたのかな?よく知らないが。
全部屋ドア開けぬくぬく快適3,2kwh。エアコンが賢いから省エネなんだろう、人がいるときといないときは運転の仕方が違うね。
6地域に住んでる人で高性能住宅に住んでるなら3,2kwhとか４kwhじゃないかな。それを我慢っていうのは無知で性能低い家に住んでるんだなって証ｗ
365日我慢ってｗ夏の期間は平均して25度台だった、電気代安いときと比べてプラス1000円から1500円だったかな、高性能住宅に高性能エアコン電気代が安くなる要素だらけ。
ボロいエアコン使って晴れても運転停止しないようなの使ってるんじゃ光熱費高いよ、一番は家の性能も影響するけどね。
赤ちゃんの心配ありがとうー訳アリで週末退院にさせてもらってる、これからはアンチの相手してあげられないな。

[20436: TJDさん]

帯広は相手を落とし入れるために平気で嘘をつく。アパートも暖房が入っていたのに切っていたと嘘を付き他の北海道民にバレて怒られていたｗタマホームさんに迷惑かけるなと言われてたのに。
説明してください。
なぜ暖房入れてる部屋なのに、暖房オフしていたと嘘ついたのか?どう考えてもおかしいと直感で感じました、外気マイナス10度になる地域で無暖房1週間開けて帰ったら9度と言ったのか。

勝てない相手を落とし入れるために苦し紛れの嘘だったんですよね?

[20437: 通りがかりさん]

‐15℃の最低気温の到来、、、朝起きると室内23℃、、、日が入ると28度に上昇、、、朝8時には暖房をきりました。

[20438: TJDさん]

>>20437 通りがかりさん

室温データ出さないと

[20439: TJDさん]

嘘だらけの人の主張はデータ出して初めて信じてもらえる。
みんなうそだろって思ってる。朝8時28度のデータ出さないと。1時間以内に出ない場合嘘認定。

[20440: e戸建てファンさん]

>>20431：匿名さん
何が嘘？数値に固執し過ぎで目の前の物理がわからなくなってないか？笑

>>20429：匿名さん
ローイー複層樹脂アルミの熱貫流率2.33w/m2k
⇒内窓付けて1.17から1.29前後
天井標準0.25⇒倍の300mmで0.13
床標準0.62⇒105mmで0.38
これを全部にやって上がらないわけないだろ
頭大丈夫か
ただ金払っただけでローコストスレに来てのたうちまわってるヤツ(ペッパー含む)はほんと馬鹿しかおらん

[20441: e戸建てファンさん]

それと大安心は4寸柱で壁の熱貫流率0.396
6地域のG1基準0.56
二年前と違って床断熱の仕様も上がってるしG1全然いける
窓面積次第
足りなくても天井断熱追加で調整できるレベルだわ

[20442: TJDさん]

>>20440 e戸建てファンさん

天井は300mmではないですね。６２０mmです。

内窓の計算は2個の窓を足し算しただけの数字ではなく、＋もう一層空気層があり計算では出せないようです。
私調べにはなりますが体感ではトリプル樹脂並みまたはそれ以上、前後の体感だそうです。内窓に関しては人それぞれでここにいる名無しさんが内窓付けるとトリプル樹脂より上だが、内窓よりハニカムシェードの方が上だったと言っておられました。

[20443: TJDさん]

>>20441 e戸建てファンさん
６地域タマホーム大安心何も考えなくてもUA値０．５台ゼッチはいけます。少し考えて工夫すれば標準でG1いけます。YouTubeの方タマホーム標準でG1だったと記憶してます。

[20444: e戸建てファンさん]

>>20442：TJDさん
天井620wwwどんな光景かみたい笑
TJD先生大変失礼しました。

内窓に関して実際はもっと性能高いと自分も思いましたがあまり有利な数値を載せるとウマシカ達が喚くと予想されたのでネット上の控えめな数値にしました。
当然内窓追加でG2もいけますね

ほんとここに来て“すーちすーち”喚いてたやつって特大ブーメランww

[20445: e戸建てファンさん]

そうそう、せやませんせいせやま先生喚いてる知ったかもいたけどせやま基準ってほぼＺＥＨ基準やないか

https://good-things-committee.com/column/1000#i-2

さあ、悔しかったら自分で外皮平均熱貫流率計算して反論してみよう
それともまた気密でくるのか？？笑

[20446: 通りがかりさん]

UA値が，仮に0.46だった場合辛うじて高断熱ですね、驚くほど高性能だと自分は思いませんし興味ありません、無暖房をやり出した方とコンタクトを取りましたが無暖房我慢大会＝性能ではないときっぱり仰ってました。

[20447: TJDさん]

＞＞20446 通りがかりさん
その数値の悪い方を拾って簡易計算したら0.38でしたよ・・・。実際は違いますけど・・・アンチは何でも拾ってネタにするんだなｗ

[20448: TJDさん]

UA値だけではあまり参考にはならないと思いますよ。無暖房でいつまでやれるか(20度切らない)で総合的な家の性能が出ると思います。リビングだけ暖かいのではダメ、全部屋均一温度が重要。

[20449: TJDさん]

20446が書いた0.46でも0.5でも0.6でも日射取得できないのであれば大して室温変わらないそうですね。

[20450: 通りがかりさん]

しかも自分で計算したら良い数値に必ずなるので、
業者にきちんと計算して貰うべきです。
ありがとうございました。

[20451: 検討板ユーザーさん]

正確な Q 値や UA 値を知りたい場合には役立ちませんのでご注意ください。使用上、ストレスを感じたらご利用を諦めることをお勧めします。申し訳ございません。

Q 値が冷暖房費に比例するのは、高気密の場合に限るということです。

高気密・高断熱住宅で 24 時間全館冷暖房を行う場合、Q 値は冷暖房費にほぼ比例するはずです。高気密・高断熱住宅では暖房を節約しても付けっぱなしにしても大差がないため、家中での連続暖房には大きなメリットがあります。

[20452: TJDさん]

どうしてなのかな
TJDさん公式発表AM７ーPM９の22度加湿設定のエアコン使用量3,1kwhを無視して、どこからか出てきた謎のUA値は認定してる感じ。
意地悪だなー

[20453: 大工]

側面の断熱材は何を何mm入れておりますか？

[20454: TJDさん]

>>20453 大工さん

乾燥した枯れ葉です

[20455: 大工]

実験ブース内、AM10時で陽射しが　全く無い，
外気温氷点下2度しかないが内部温度＋15度でした。
外気温＋2度になって内部温度が一気に30度まで上昇しております。
もちろん暖房機等は一切ありません。

[20456: 名無しさん]

20度切るまで無暖房だなんてとても無理。寒すぎ。
我慢汁大会という自慰行為は一人でやってくれ

[20457: 名無しさん]

全部屋均一温度が重要って言ってる人がいるけど、
玄関ホールは温める必要がないって言ってませんでしたかね？

[20458: 匿名さん]

>>20457 名無しさん
そんな方いましたね嘘つきなんじゃないすか？
だから、室温から外気温からUA値、C値、Ｑ値を教えたくないんじゃないすか？あっ！Ｑ値が古いとか訳のわからん事言ってたけど、Ｑ値の方がUA値より大事な事知らないのでしょうか。

[20459: 匿名さん]

全部屋均一温度20℃以下にならない我慢大会ならば、TJDさんの玄関かなり温度が低いみたいなので
失格ですね、玄関が20℃切らなければ室温は22.3℃ありそうなので我慢大会を作った方のいとはなんとなくうっすら分かる気はします。

[20460: e戸建てファンさん]

>>20452 TJDさん
いい加減、チビチビとエアコンリモコンの消費電力を載せるんじゃなくてHEMS導入して全部屋の空調負荷出しなよ笑
ちょっとはそれでみんな数字を信用してくれるようになるはずだから。。

[20461: 匿名さん]

>>20460 e戸建てファンさん
同意見です。玄関のデータも載せるべきですねそんなに他社を批判して、自分の家をアゲ鑑定するなら。





仮に同じUA値でも付加断熱有りと無しでは熱が逃げる熱量は違います、天井と床面だけ断熱材を増やしても限界があります、6地域だから変な自慢出来るだけです！早急に付加断熱と空調設備投資した方がいいと思います。
窓から熱が逃げるのが50%とは昔の家の事です、アルミ樹脂等の場合は熱橋になってしまいますし高高ならばアルミ樹脂等使いません、三層ガラスともなるとサッシ部の方が熱は逃げやすいのはサーモグラフィーでも分かります、アルミ樹脂だと三層ガラスとの温度差はどれくらいなのか想像するだけで‥‥‥‥‥。
訳のわからん我慢汁大会で勝手に一条に勝ったとか言ってますが全くもって一条に勝ったことなってませんよ。

[20462: TJDさん]

>>20460 e戸建てファンさん

空調全部屋って暖房一台しか稼働してないから前だしたのが全部屋です。吹き抜けプラス他の場所にリビンク階段で空気循環2階もあったかホクホク。♪ホクホクほくほく
ここだけの話、コロナで金使わないから後150万でローン全額返済可能。夫婦でバイト生活でもやっていけそうで♪ノンスト、ノンスト、ノンストレス。

[20463: 名無しさん]

エビデンスが無いから何もかも嘘でしょう

[20464: e戸建てファンさん]

>>20461：匿名さん
エビデンスて笑
G2で高性能エアコン間欠運転した場合の消費量計算すればいいんじゃね？

[20465: 匿名さん]

6地域のG2ってUA値が0.46なんですね、G1レベルで0.56、TJDさん宅はG2レベルで玄関土間の最低温度って分かります？それとも言いたくない感じですか？

[20466: 名無しさん]

TJDさんちは天井の断熱材だけ厚くしてトータルのUA値を上げているだけです。
壁の断熱材は普通レベルでバランス悪いです。HEAT20の基準で語るのがおかしいです。
ローン残高150万と自慢げに吹いてますがエビデンスが無いので嘘でしょうな。

[20467: 匿名さん]

>>20466 名無しさん
ローン残高は有りえますよ。ツイッターでのローン残高1000万前後でした。一般家庭なら500万は現金預金を持っていますので150万は十分あり得る。

[20468: 名無しさん]

証拠が無いので口から出まかせでしょう >>20336

[20469: 匿名さん]

>>20466 名無しさん
ただただ数値を上げていて側面から熱が逃げてますね、G2レベルでもアルミ樹脂窓みたいなので熱橋になっていますね何を基準に一条に勝ったとかTwitterに上げているのでしょうか？、自分でUA値だけじゃ冷暖房の比例にならないみたいな事を言っておられましたが言ってる事がめちゃくちゃですね、もしかしたら玄関からも大量に熱が逃げている為に玄関土間の温度を公表出来ないのかもしれませんね。
タマホーム標準の側面の断熱材は何mmで何を使っているのでしょうかね。

[20470: 匿名さん]

数字上だけのG2レベルであればタマホームオプションで、窓ガラスを木製三層にして天井断熱を600mm床断熱を300mmにすればいいのですね？
それでG2レベルなったとしても、高高のG2レベルと冷暖房費を比較すれば一目瞭然でしょう。

[20471: 名無しさん]

>>20470 TJDさん
冷暖房費の比較はできませんよ。
生活スタイルや家族構成、快適感の違いがありすぎて参考になりません。

[20472: 匿名さん]

>>20471 名無しさん
仮に玄関含む23℃前後を保とうとした場合です。

[20473: 匿名さん]

会話が成り立ってなくて草

[20474: 評判気になるさん]

TJDさんは室温やら外気温やら隠しているので全て嘘つきなんでしょうか？

[20475: e戸建てファンさん]

しつこいねーーー笑
大安心標準の壁断熱は少し前の書き込みでもあったし、ネットで調べればいくらでも出てくる

アルミ樹脂窓が熱橋うんぬんも内窓を付けたって何回も話に出てきているのに全部無視。

そーいや俺も貧乏煽りしてくるやつに金融資産で返そうと思えば全額返済できると言ったら嘘つき呼ばわりされて証拠画像見せたら静まり返ったことあったな

こんだけ都合のいい解釈しかしないのは相当悔しいからのんだろうね

[20476: 匿名さん]

全く悔しくねー（笑）
20℃切ったら失格なんてルールも無いってさ（笑）内窓付けてもアルミは熱橋に変わらねーだろ、数字だけG2でも意味がないとみんな思ってる。
全く悔しくねあほだとしか思ってないよ

嘘つきTJD

[20477: 名無しさん]

>>20475
TJDのなりすましは削除されますよ！！

[20478: 匿名さん]

タマホームが数字上G2レベルになっても高断熱じゃないし、嘘つかれても困るし、我慢汁大会も謎だし、自慢するならブログとかYouTubeとか
Twitterで勝手にやってくれって感じここはタマホームスレ。

[20479: e戸建てファンさん]

>>20477：名無しさん
なら削除依頼出して確認してみれ

>>20476：匿名さん
内窓は効果がないという意味？

[20480: TJDさん]

>>20479 e戸建てファンさん

無視しときましょうｗ

[20481: TJDさん]

数名が書き込んでるように見えて一人が何度も名前変えて書き込んでるんですよｗ
北の1地域（帯広）に住んでる人で、我が家に電気使用量でも、無暖房勝負でも歯が立たず、どうにかして私より有利な箇所を探すため複数の名前を使用し探りまで入れる。我が家より有利な箇所をねつ造までして私を落とし入れようと何度も試みていますが毎回うそがバレてだんまり、日が経てばしれっと戻りまたアンチ活動。
発言がほぼうーそですから相手にしないのが一番。今のように内窓もなかったかのような発言仕出したりｗ
私のやすい家に負けるなんて、ボクチンの家は立派だと思ってるからプライドが許さないのかなｗ
私は無視してます。

[20482: 戸建て検討中さん]

玉は気密がね。

[20483: 名無しさん]

以前は有益な情報提供者だと信じ共感のレスをしていましたが、ある日から無差別に攻撃され苦痛を感じたので
私もTJDさんさんを無視することに決めました

[20484: 匿名さん]

うーそつきTJ Dさんは全てシカトするしかないです
、なんで俺が嘘つき呼ばわりされなきゃならんの
数値上だけのG2レベルなんていらん
20℃切ったら失格なんて誰が言い出したのさ（笑）意味わからん。嘘つきもう辞めて。

[20485: 匿名さん]

自分の都合の悪い事はだんまり自分が負けたと思ったらその人を嘘つき呼ばわり、相手があほらしくなって去っていったら、その人の事を負けたから逃げたとか意味のわからない事だらけ。
室温も外気温も（温度差）も公表できないのに何故に勝ったとか言うのか意味わからんし温度差により
冷暖房費かかるくらいわからんのかね？しかし、
外気温10℃で，玄関14℃なら暖房費かかるはずがない‥‥‥‥‥呆れすぎる、そんなに性能が良いと思うならBELSに審査して貰いなよあと気密測定と
それが出来ない隠したいなら何も言うな！
高高の方々はだいたい両方やってる。

[20486: 名無しさん]

>>20485 匿名さん

私はタマホーム施主ですがあなたのついた嘘に何度か騙されていて、嘘っぱちしか言わない人が相手を嘘つき呼ばわりしても何も響きません。ありそうでなさそうな嘘をつき続けていますよね、もううんざりです。

[20487: e戸建てファンさん]

マジでこんなインターネット掲示板で真面目に何かを競って勝負してる　ってこと自体がアホらしいわ。。基本ここは普通の施工主がクレームや住み心地感想を書き込む板なんだから、ネット中毒者のマウントの取り合いとか、DIYした結果の機能自慢とかマジでどうでもいい。
大安心施主なら普通に大安心の住み心地とか電気代とか教えてくれ。

[20488: 匿名さん]

>>20487 e戸建てファンさん
まじめ人間よりも、いろんな種類の人がいた方が楽しいけどな

[20489: e戸建てファンさん]

>>20485：匿名さん
北海道の家とか費用対効果を伴わない高性能住宅とかまじで興味ないのでおかえり下さい。
おそらくここで求められている情報の優先度は
ノーマル大安心>オプション大安心>DIY大安心
であって北海道や高性能住宅の性能が知りたければ自分で他スレにいきますので、ここでは全くもって必要ないです。
別にどちらの家がどうとか以上に全くもって無駄なマウント合戦です。
参考になるが1件付いてますが私が間違えて押してしまいました。

[20490: TJDさん]

>>20489 e戸建てファンさん

＞＞北海道の家とか費用対効果を伴わない高性能住宅とかまじで興味ないのでおかえり下さい。
おっしゃる通り
＞＞ノーマル大安心>オプション大安心>DIY大安心
であって北海道や高性能住宅の性能が知りたければ自分で他スレにいきますので、ここでは全くもって必要ないです。
おっしゃる通り

電気代も表示できない、真夏勝負したら〇魚だったしｗもう来ないでほしい。
みんなタマホーム大安心の家の話がしたいんです。

[20491: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[20492: 名無しさん]

荒らしはスルーして削除依頼が鉄則

[20493: 匿名さん]

外気＋2.8℃で、室温14℃ってやばいな。

[20494: 評判気になるさん]

相変わらずTJ Dは1人で複数人いる感じで投稿してるw、まだ変な断熱性能に拘ってるんかい、高性能じゃないって色々な人に言われてるよね。
じゃあもう投稿するなよタマホームスレに迷惑かけるなよ。

[20495: TJDさん]

タマホーム大安心の家　2月の電気代
オール電化　太陽光4キロ6地域瀬戸内海沿岸
使用量335kwh
金額9466円
エアコン1台使用間欠運転　温度22度設定加湿機能付き
4月から累計76440円
●太陽光売電2月7000円250kw
4月から累計101696円
ゼロエネルギーハウス。ゼロどころかプラス25000円

わけあって1週間ちょい不在でした。それでも1万円近くの電気代。太陽光も曇りが多く前年80％の売電量、不在時自家使用がないことを考えると曇がかなり多い月でした。
電気代も高騰している昨今、厳しい2月の電気代でした。

[20496: e戸建てファンさん]

ぐうの音も出ないですね
6地域のDIYerと何を競いたいのか、競うことに何の意味があるのかだと思います。

[20497: 戸建て検討中さん]

換気システムは1Fと2F別にあるのですか？

[20498: TJDさん]

>>20497 戸建て検討中さん

それプラス我が家は天井裏専用の換気システムがあります。熱気を逃がす換気システムです

[20499: e戸建てファンさん]

>>20495 TJDさん
素晴らしい光熱費ですね。。

で？それが大安心の家を検討してる人にとって何の参考になるんですか？

自己満足投稿もほどほどに。。

[20500: 匿名さん]

6地域だから、光熱費掛からないだけの事。

[20501: e戸建てファンさん]

>>20500 匿名さん

1地域はどれくらいかかるんですか?月別年間電気代よろしくおねがいします。

[20502: 名無しさん]

光熱費なんか各家庭で違いが大きすぎで比較する基準にならないって！

[20503: 匿名さん]

>>20495 TJDさん

おそらくここで求められている情報の優先度は
ノーマル大安心>オプション大安心>DIY大安心

いい加減これを理解してDIYした大安心の家と明記して語れば荒れないと思う。。

[20504: e戸建てファンさん]

>>20503 匿名さん
いやいや。。
というかDIY大安心の光熱費とかマジで興味ないし。。
何故か何かを競っていてスレが荒れてくだけだし。。他でやってよって感じなんだけど。。
普通に光熱費とか室温あげるなら、ノーマル大安心かオプション大安心のを誰かあげてよ。

[20505: 匿名さん]

>>20504 e戸建てファンさん

オプションで追加払ってあげるか自分でするかの違いしかないけどそこに差があるの?

[20506: 匿名さん]

DIYに過敏に反応するだけで、自分でやるか他人にお金払ってDIYして貰ってるかの違いしかないんだよな

[20507: eマンションさん]

TJ Dさんは全て自分の都合よく捉えるので，何を言っても意味がありません。

[20508: e戸建てファンさん]

帯広さんは全て北海道基準で捉えるので，何を言っても誰とも話が噛み合いません。

[20509: 匿名さん]

TJ Dさんのアンチ全てTJ　Dさんの真反対の立場で対立するので，何を言っても意味がありません

[20510: 北海道]

TJ Dさんは真の高高を知らないので真実をどなたが言ってるだけだと思いますが‥‥‥‥‥それをアンチと思ってるだけではないかと思います、ココではない掲示板などで聞いた方がいいと思いますよ、それか自慢したいならここには書き込みしない方がいいと思います、どうせ言っても聞く耳持たずでまたアンチだのどーたらだの悔しいだの雑魚だの電気代だせだのってなりますけど、だいたいエコキュートが氷点下の時にどれだけ光熱費かかるの知ってるんでしょうか？夏場と冬場で一万くらい差が出ます。天井と床の断熱材増してもエコキュート電気使用量の削減には全くならないですよ？それでエコキュートの電気代掛かっていて光熱費が掛かっているのは高気密高断じゃないと言いたいのでしょうか、家族構成やお湯の温度や湯船の温度でもエコキュートの電力は違ってきます、氷点下だと仮に1週間誰もいなくても凍結防止が働いてエコキュートの電力は掛かります、エコキュートはかなりやっかいです。
TJ Dさんエコキュート電力削減に協力してください。

[20511: e戸建てファンさん]

>>20510 北海道さん

やはり話が噛み合いませんね。エコキュートスレに行ってください。北海道スレに行ってください。

[20512: 検討者さん]

>>20510 北海道さん
横からすいません。
寒冷地では屋内にエコキュート設置するのではないのですか。
屋内に設置したら電気代はあまり変わらないって聞いたのですが、違うのですか？

西日本に新築計画する中でエコキュートは屋内に設置する方が電気代かからないのではと業者に聞きました。
「電気代を軽減するため寒冷地では屋内に設置することがあるようですが、西日本ではほとんど変わらないから屋内に設置する方が多い。
屋内に設置することで居住スペースが狭くなるデメリットの方が大きいですよ。」
というような説明されました。

[20513: 北海道]

>>20512 検討者さん
屋内に設置してますよ、エコキュートは外気温が電力に大きく影響します、北海道の事を知らなさ過ぎです。
エアコンもエコキュートも外気温を機器に取り入れて熱を作るのは皆さんご存知てすよね。

[20514: 北海道]

これを見て光熱費と躯体の性能が関係ない事を理解して下さい。

[20515: 北海道]

これを見て光熱費と躯体の性能が関係ない事を理解して下さい！

[20516: TJDさん]

>>20512 検討者さん
ご理解頂けましたか?
まるで外に設置してあるから外気の影響を受けてエコキュートが冷えているような言い回しでしたがフタを開けたらなんと室内置きです。
気づかれないようにチョコチョコ嘘まがいなことをやり続けて電気代も表示できないし、タマホーム施主でもなければ、高高の真実を知らせたいみたいな、何いってんの?テキな的なやつですから関わるべからず。話半分じゃ多すぎる無視でいいんです

[20517: 北海道]

これを見てもまだわからんの？ヒートポンプは外に設置してあるんだよ？外気温をヒートポンプに取り入れて熱を作るんだよ？寒けりゃ暖かい熱を作るのに電力使うに決まってるでしょ？タンクだけだよ室内に設置してるのは。

[20518: 北海道]

>>20517 北海道さん

[20519: 北海道]

メーカーに問い合わせしたら冬場の方が電力使う事きちんと説明してくれるよ、嘘ではありません。
冷暖房費と給湯費用がほぼ同じくらい掛かる事も理解出来ると思いますウソではありません嘘と思うあなたの心がどうにかしてます。
ヒートポンプ（室外機）の一部は凍ってます。

[20520: 北海道]

そんなこんなでベース単価が上がって来ると気になるのが、エコキュートの外気温による能力低下。



エアコンに代表されるヒートポンプ性能は外気温に対して「デフロスト補正」が必要になります。いわゆる霜取り運転ですね。



どのくらいの能力補正かと言うと、外気温０度でザックリ56%・マイナス８度を割ると50%程度の能力低下を見越さなければイケません。

例えばエアコンの能力５Kw欲しいなぁと思っていても、外気温がマイナス８度だと　ザックリ２．５Kwしか能力発揮しないと言う事で、エコキュートの場合はその分余計に電力を食う事になります。
・・マイナス８度、普通にありますね（涙



今年の１月・２月検針の電気代が「お？」って位、上がったご家庭も多いハズ。



今年の飛騨はあったかいとは言え、１０日間ほど最高気温が氷点下なんて日が続きました。ヒートポンプにとっては最悪の状態です。

もっと言うとエコキュートが仕事する深夜は。まぁ確実にマイナス気温で（汗）

[20521: e戸建てファンさん]

ヒートポンプが冬場特に不利なのは当然知ってるけどなぜ北海道で導入したの？夏場のエアコンはわかるけど給湯はガスのが良かったんじゃない？

それとも過酷な冬を加味しても年間トータルではエコキュートの方がメリットあるのかな？

[20522: 評判気になるさん]

ＤＩＹするのと大工さんが施工するのを比べると断熱材追加等で熱貫流率等変わってしまう場合ありますか？わたくしは自動板金塗装をやっている職人ですが、たまに素人がやったクルマの修正部分等は
直ぐにわかってしまいます「ガサイ」とそんな風に大工職人と素人でどれくらいの差があるのか聞きたくて投稿しました、出来れば自分もＤＩＹして安く済ましたいんですが中古物件等を購入して自分でＤＩＹするかそれともタマホームみたいなローコストでＤＩＹするかそれか高気密高断熱を購入して何もしない方がいいのか？どれが良いのかわからなくてです、クルマに関しては素人がやった後の処理は正直大変です‥‥‥‥‥。

[20523: e戸建てファンさん]

>>20522：評判気になるさん
住宅のDIYの方がずっとハードル低いと思います。
ちなみに断熱DIYで熱貫流率を変えたくないとは？？

[20524: 評判気になるさん]

>>20523 e戸建てファンさん
グラスウール等、施工が下手だと断熱性能が半分以下になる記事とか読んだ事がありましてそれをみたらＤＩＹが少し怖くなりまして。
大工職人と自動車板金塗装でどちらがハードル低いとかないと思いますよ、センスと経験年数だと思いますよ。

[20525: e戸建てファンさん]

>>20524：評判気になるさん
袋入りグラスウールがしっかり固定されていないとずれ落ちて断熱欠損から壁内結露うんぬん?の壁の充填断熱の話だと思いますが、壁の断熱を後付けでどうのこうするのはおすすめしません。やるなら室内面積を削って内側にふかすようなやり方だと思いますが、それすらもやるくらいなら窓・床・天井をやったほうがより効果的です。
現にＴＪＤ先生すらもやってないと思います。

やったらわかると思いますが断熱材を敷き詰めていく行為に大した技術はありません。少々のポイントを意識するだけでただの重労働です。むしろ何件も掛け持ちする職人と違ってたった1軒の自邸となる分丁寧に施工されるので優位です。
意匠納めや仕上げはセンス経験問われますし、そういった仕上げを必要とされる物件に引っ張られていくのでローコストに来ることは基本ないと思います。

[20526: ご近所さん]

>>20520
飛騨って書き込んでるけど、北海道、飛騨どっちに住んでいるの？
四国に住んでいるものからすると北海道に住むなんて信じられません。
北海道にいったことあるけど、とにかく寒い。雪かき大変だし、雪で閉じ込められることもあるようですね。
ただ驚いたことに、なんとまあ、犬は外でも平気みたいで氷点下10数度なのに屋外で飼われていた。
少なくとも、北海道は私が生活するに適した環境ではありませんね。
飛騨は行ったことはないけど、寒いし、雪もすごいみたいですね。

[20527: e戸建てファンさん]

>>20522 評判気になるさん
予算次第じゃないですか？
そりゃ美観と機能性を求めるなら初めから高高の方がいいですよ。
予算がないならタマホームでいいんじゃないですか？大安心シリーズならDIYしなくてもそれなりに暖かいと思いますよ（数値上の話ですけど。。大工と施工品質は分かりません）
予算がさらにない＋趣味でDIYやってみたいなら中古物件がやりがいあっていいんじゃないですか？美観求めるならそもそもDIYは無いと思います。ただ機能求めるなら最低限の設計知識があってやってはいけないことをやらなければ趣味としてコツコツやるのは楽しいかもですね。。

[20528: 評判気になるさん]

>>20527 e戸建てファンさん
やはり値段相応ですよね？車と同じですよね当たりの車でも，軽をチューンしてもGTRにならないですしね。

[20529: TJDさん]

>>20528 評判気になるさん

GTR目指してる人は軽買わないと思いますよ。初めからGTR買うだろうから。
プリウス潰し楽しいからなー
タマホームは価格相応か良いほうだろう。

[20530: 通りかかり]

>>20528 評判気になるさん

軽自動車が、乗りやすい。ＧＴＲ乗りにくいだけ。車検高い。タイヤ交換60万。

[20531: 通りかかり]

タマホームで建てたけど、寒くない。高熱費高くない。しかも柱は桧。最高ですよ。

[20532: 通りかかり]

>>20529 TJDさん

ＧＴＲなんか関係あるかい。ボケ