タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[19031: 匿名さん]

>>19029 TJDさん
素朴な疑問なんですが我慢大会の為に窓を開けて換気とかしないのでしょうか？ホコリとか大丈夫すか？

[19032: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

>>19029 TJDさん

最初はほんとにただの自己満足のためのDIYでただそれをアップしてただけなのに、いつしかそれではもの足らず、更にノーマルの大安心で自分が思ってる以上の性能や快適性を公表され、
今まで自分が快適性の為に費やしてきた時間や労力、費用をを加味すると大差無い事に気が付き、
他人と比較し相手が劣ってる場合は馬鹿にし下卑し優越感を得る事でしか今までのDIYの価値を見出だせなくなってしまったのでしょう。
もうTJD（ただの自己満DIY）から
TYH（ただ優越感が欲しい）とかに改名してはどうでしょうか？
そのほうがやってる事と名前が一致してると思いますよー。
もう自己満じゃなくて他人との比較で満足感

[19033: TJDさん]

>>19032 ２代目
それはさすがに草
室温けっこう差がありましたよ。無暖房ルールであっという間に失格なってましたよね。10月16日17日くらいには１日中20度切り出してずーーっと20度以下っぽかったですが。その後連日晴れてもMAX23℃程度我が家はMAX28度超え、そうとうな差がありますよ。2度の差でも結構違いがあります。3度4度違うのは相当違う。
２代目は本気で差がないと思ってるのでしょうが、相当な差です

[19034: 匿名さん]

>>19033 TJDさん
あなたが勝手に作った土俵です。
お山の大将ですよ

[19035: 匿名さん]

>>19033 TJDさん
温度差で勝負する気ないですよね？

[19036: 匿名さん]

この時期に室温20℃なんてまさに我慢してるだけ

[19037: TJDさん]

>>19036 匿名さん

酷いこと書くな。２代目に失礼だろ!!

[19038: 匿名さん]

>>19037 TJDさん
あなたの家も20℃ですよね

[19039: 通りがかりさん]

自分に都合が悪い本筋の話から話題を露骨に逸らすのがTJDの幼稚な手口

[19040: e戸建さん]

>>19033 TJDさん
今の時期にMAK28度越えは、嘘だ

[19041: TJDさん]

>>19040 e戸建さん
ツイッターに載せてます　グラフ付きで。28.5度だったね。
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・。

[19042: TJDさん]

ああMAK28か、それは？？ん？それは嘘だな　MAKって何よ。それはないな。やられた・・・

[19043: 名無しさん]

>>19041TJD　
>>19040 e戸建さん
>ツイッターに載せてます　グラフ付きで。28.5度だったね。
>自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・。

自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・

自己満DIYのことじゃん！

[19044: e戸建さん]

>>18982 TJDさん

MAXでした。

[19045: ロコミ知りたいさん]

>>19042 TJDさん
MAXですねでいいです。スレッドが荒れる原因です。

[19046: 匿名さん]

>>19029 TJDさん

>>19009
のコピペによると、悪口は嫉妬から生まれるもので自分のステージを下げるらしいですよ。

[19047: 匿名さん]

>>19042 TJDさん
外気温と室内の温度差教えて

[19048: フリック入力できない他称ペッパーくん]

地域によってベストな室温の違いがあるかもしれないけれど
室温としては22-23度が適温、28度は暑すぎるんじゃない？

寒い家だとエアコン設定温度を28度にしないといけないかもしれないけど。

[19049: 名無しさん]

>>19024 ロコミ知りたいさん
それってもしかして？！

[19050: 匿名さん]

>>19048 フリック入力できない他称ペッパーくん

俺もそー思います、20℃なんて寒いし、28℃なんてくそ暑い、快適な温度で無暖房なら凄いと思いますが、寒い、暑いで無暖房なんてバカげてます

[19051: 通りがかりさん]

>>19050 匿名さん
私も同感です。快適に生活するために家があるのだから。

[19052: TJDさん]

それなら快適な温度だな今週の温度は２日後に出すが２３?２６度の間。快適ｗ

[19053: TJDさん]

我慢大会なのに快適さ求める?おかしなやつ多いな。

[19054: TJDさん]

SDGsが流行りだから少しの我慢は必要。2代目なんかはスバラシイ。表彰されてもおかしくない

[19055: 匿名さん]

>>19054 TJDさん
外気温と室温温度を言えないの？
そんなに恥ずかしいの？

[19056: 匿名さん]

>>19053 TJDさん
あなた大丈夫？

[19058: 匿名さん]

>>19057 名無しさん

普通の人はたまに窓開けて換気すると思うのですが
TJDは我慢大会の為に窓開けて換気してないとか
凄いですよね

[19059: 通りがかりさん]

自己満DIYさん

>>19041 TJDさん
温度の中間報告は、結構ですスレッドが荒れます。結果報告のみ自慢して下さい。

[19060: 大将の一番弟子さん]

>>19053 TJDさん
我慢大会に誰も参加してない。劇団ひとりさん

[19061: 通りがかりさん]

>>19052 TJDさん
管理人さんまたスレッドが荒れます。

[19062: TJDさん]

＞＞19058 匿名さん
＞＞普通の人はたまに窓開けて換気すると思うのですが

かなり古い家にお住まいですか？？最近の家は建て売りでも3種換気や1種換気という物が付いており寝てる間も換気してくれます。我が家には2機機会があり、吹き出し口は各部屋についてあります。
新しい家建てたら窓開け換気とか不要です、絶対不要というわけではないですけどね。一条なんかは網戸がオプション、タマホームだと網戸断ったら安くなるのかな？詳しくは知りませんが、窓開け換気という時代ではないということですよね。

[19063: 匿名さん]

>>19062 TJDさん
我が家は第一種換気ついてますが？
それでも窓を開けて換気します
もちろん網戸も、ついてます。

[19064: 匿名さん]

>>19062 TJDさん

恥ずかしくて外気温と室内温度差を教えてくれないのですね

[19065: 通りがかりさん]

>>19064 匿名さん
またスレッドが荒れますよ。

[19066: 通りがかりさん]

>>19064 匿名さん
なんだなりすましか

[19067: 匿名さん]

これが全てよ。>>16773

[19068: TJDさん]

>>19067 匿名さん

わざわざ古いの持ってきたかｗ
古い情報やなｗ新しいやつ貼り付けないとｗ

[19069: TJDさん]

２０００も３０００も古いやつ読み返して粗探しｗ頭下ります。
努力が報われれば良いですね

[19070: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

いつもの事だけど、相手を貶すだけで矛盾に対して説明しないよね。

[19071: 匿名さん]

古いって言っても2．3ヶ月前だからねw
夏も冬もまともに換気して越してないからねw
家族の健康を第一に。
心と身体をお大事に。

[19072: TJDさん]

>>19071 匿名さん

あらまた古い情報ｗ

[19073: 匿名さん]

古いとは？笑

[19074: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

>>19072 TJDさん

ほらまたw

[19075: TJDさん]

>>19073 匿名さん

その情報とは違うということです。古いの探してるんならいつか新しい情報見つけて、正しいのを載せてくれるんじゃないかなと待ってるんです。

[19076: 匿名さん]

あっそ。
まともに換気して、夏冬越してないには違いないけどなw
換気するようにしたのね。ご苦労様。
せいぜい我慢生活頑張ってくださいなww

[19077: 匿名さん]

頑なに外気温と室温を教えないところが性格でてる

[19078: 通りがかりさん]

負けん気だけは人一倍、自分の非は決して認めない、話の論点を摺り替える、他人への思いやりの欠片も無い、虚偽虚言多数、これらを一纏めにして以前から断言している通り「TJDは人としてクズ」以外の何物でもない。
これでは家族も居た堪れず見放すのも当然の事。
TJDのような人間は自分が周りからどう見られているか客観的に判断できない一種の病気。
これまではそこまで感じていなかった気の良い方でも、さすがに>>19067匿名さん 以降のTJDの言い草を見れば充分分かったでしょう。

[19079: 匿名さん]

>>19078 通りがかりさん
そういうことか?
家族の健康をお大事にって言ったけど・・・
申し訳ないことしたわ。
せめてご自愛ください。
新しい情報を見つけられて満足ですわ

[19080: 匿名さん]

都合が悪くなるとすぐ削除依頼。
または、暴言で荒らして削除も常套手段なんで、見てのお楽しみ。

[19084: 匿名さん]

結局TJD様宅と大安心ノーマル宅の違いって数値で
表すとどれくらいの差があるのでしょうか？
仮に外気温10℃で室温23℃を保って
TJD様宅は1日あたり200円
ノーマルは1日あたり250円
など‥‥‥‥‥。

[19085: 匿名さん]

>>19084 匿名さん
スレッドが、荒れる原因です。

[19086: 検討者さん]

/////////////////////////////
住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
http://www.chord.or.jp/tokei/tokei.html
/////////////////////////////

2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

「過去」の冬型結露の原因として特に大きかったと考えられるのが、住んでいる人が石油ファンヒーター等の開放ストーブを利用していた事です。
「過去」の夏型結露の原因としては中途半端な断熱材厚と気流止めが無い為、屋根裏、床下の湿気を外壁内に呼び込んで冷房で冷やされた室内側の壁で結露を起こしていた事です。
「現在でも」アパート等の「共同住宅では」住人の知識不足から石油ファンヒーター等を使ってしまう人がいるらしく、「壁体内結露の相談がある」模様です。

壁体内結露の「過去」の事例は高気密への拘りを売りにして大手HMと差別化を図りたい工務店にとって、有用に使いたい貴重なエピソードというワケです。
このような工務店は必要のない気密測定、構造計算、オーバーな施工で顧客単価を上げるのに必死です。
彼らも仕事ですのでしょうがないのですが商売人は言葉巧みに自分のポジションに誘導してくるから気をつけましょう。

つまり、C値だ結露だ許容応力度計算だって異常に拘っている人はYoutuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たとHMの研究者よりも自分のほうが賢いと勘違いしている井の中の蛙です。

賢い方は、あくまでも国の定めた基準がベースである事を念頭に、それ以上の話については偏った書籍やYoutubeではなくもっと広い情報源から知識を得て自分の頭で考えるようにしましょう。
住宅について深い興味がある方は、論文を読みましょう。井戸の外を知る事ができます。
http://news-sv.aij.or.jp/jyutakukei/

統計から分かるように家の劣化対策において最優先で配慮すべきなのは雨漏りです。確率の高いものにしっかりと対策をしましょう。
壁内に結露や雨漏りがあるとカビが発生し、通常であれば、わずかな隙間を縫って室内側のクロスにカビによるシミが現れます。
内側を全面的に別張り防湿気密シートや、気密テープでがっちりと塞いだ状態だと雨漏りや結露に気づくのが相当遅れ構造体へのダメージに気づけ無いというデメリットもあります。
雨漏りは早めに対策しないと建物に致命的なダメージを与えます。火災保険や保証に入っているとおもいますが、気づけなければそれらを使用することもできません。

気密を売りにしている工務店は結露を０か１かで捉えて不安を煽ってくるので気を付けましょう。
「計算上は」結露が起きていますが、温度差の激しい部分がうっすら濡れて、乾燥を繰り返しているだけです。
工務店Youtuberは都合の悪い結露の「程度」や「確率」については濁して発信しています。
何にでも言えますが、リスクの話をされたら必ずその「程度」と「確率」も確認しましょう。

私もあるYoutuberが行っている冬型の結露計算の内容を確認してみました。
条件としては、内側気密シート無しのよくある一般的な断面構造、室内は湿度５０％に暖房で２５度の状況で
結果としては、結露が発生しますので内側にも気密シートを貼りましょうというものです。

外気温と屋外湿度の状況を東京の2020年の気象状況にあてはめると、「計算上」結露が起きるのは年に５日でした。その中でも数時間。
これがどういう気象かというと、夜晴れて放射冷却で外気が冷やされた次の日雨が降った状況です。
計算では室内が換気され対流があることも考慮されておらず、結露量が1ccなのか100ccなのかも不明です。勿論、動画内ではその件には触れません。

大手HMがC値計測を表に出さないのはは、大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
気密や結露対策も大事なのですが他にも注意を払う事がたくさんあります。
現実と一致しない結露の定常計算だけにフォーカスをあてて開発することは有りえません。
皆さんも一つの事に拘らずよく考えてバランスの取れた工法を選択しましょう。

また、このようなポジショントークを行う工務店にとって少し頭の痛い存在が太陽光発電です。
このシステムは実質無料で屋根の上に設置する事ができ、圧倒的な存在価値で高気密高断熱住宅の経済的な利点をスポイルします。
太陽光パネルを載せると、バネル自体が物理的に熱を遮断してくれ冬も放射冷却を防ぎ温熱的にはかなり有利になります。

ZEH基準というのは本当によく出来ていて、太陽光パネルの発電量を含めて計算を行うとZEH相当の断熱が一番経済合理性が高くなります。
高気密高断熱でポジションを取りたい工務店が経済合理性についてYoutube配信をするとき、ZEH基準や太陽光発電を絡めた比較計算を「意図的に」しませんのでご注意を。

[19087: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>19086 検討者さん
アレスご近所さん
タマスレではお久しぶりです

計算上大丈夫な事を確認した家を除外してしまえば、ZEH相当、耐震等級3相当(無計算)も圧倒的高性能と定義できますよね

[19089: TJDさん]

大安心の家ノーマルと我が家を金額の差で表すのは不可能でしょう。
DIYした費用を電気代で返せるのかということでしょうが正直分からない。電気代だけで考えればコスパの高い場所だけDIYすればいいけど、ありとあらゆるところをやってるのでコスパはなにも気にしていない。

坪100万超えのウェルネスとホームとノーマル大安心と比較したら大安心は半値なのでどうやっても大安心が生涯で見て安い。満足度は違うだろうけど。全てを金でみるか、それ以外の付加価値で見るか人それぞれだろう。

我が家は安いし性能もいい、このパターンで真似できる会社はないだろうね。性能勝負仕掛けた家が坪70万、坪100万の家で、坪50万の我が家と勝負する事態絶対恥ずかしい。値段が高いほうが勝って当たり前なのに、ほとんどが負けるんだから愉快。
今無暖房で生き残ってる家のスペックはG3かギリG3に届かないG2くらい。気密もかなりいい家ばかり。そのなかに激安タマホーム無暖房継続中グラフありでツイートされたら、高断熱で建てたと思ってる奴らはいい気分しないだろうなW

[19090: 戸建て検討中さん]

>>19089 TJDさん
でも電気契約のエビデンスは以前出せなかったですよね？皆さんの参考になるのはそこですよ。地域差は外気温だけじゃ無いですから。

[19091: TJDさん]

そもそもノーマルとの比較は興味ないですよ。

興味あるのは高性能住宅に住んでる無暖房ツイートしてる奴らより、安いタマホームで長く無暖房続けて勝つことくらいですね。

[19092: TJDさん]

なのでここで誰かがつぶやいているルール変更して家の性能勝負など興味がない。5．6.7地域くらいが無暖房で生き残ってるでしょうか。無暖房というルールで勝負ができるこの公平な状態で勝つことが面白いわけですね。

[19093: 匿名さん]

>>19091 TJDさん

あなたが興味無くてもみんな興味ありますよ？
なんで、外気温と室内温度差をみんなに伝えないんですか？恥ずかしいからですよね

[19094: 匿名さん]

>>19092 TJDさん
全く公平ではないですあなたが考えた
自己満ルールです。

[19095: 匿名さん]

>>19092 TJDさん
高額で高性能住宅建てるよりも安いタマで建ててDIYするリピート自慢話しだよね。

[19100: 匿名]

>>19091 TJDさん
ノーマルタマホームを建てようと考えてる人が情報交換する場所なんだから
存在自体が検討者の邪魔してる
ブログかユーチューブあたりで好きにやってて

[19101: TJDさん]

>>19100 匿名さん

ツイッターでやってますよ。ここの住民がツイッターでの話をワザワザここに持ち込む、不思議でならんなー。どんだけファンなんだろう。
ずっと前からここにいる性能自慢さんやアンチは眼中にないって言ってるのに。

[19102: 匿名さん]

>>16060で4,300から4,500万円のローンって言ってるけど、都心の土地ならまだしも、瀬戸内海の田舎で、どんだけ家に金掛けてるの？
そもそも二重サッシやら金掛けすぎでしょ。
その時点で坪単価跳ね上がってるんじゃないの？
まじでDIYスレに行ってくれ。

[19103: 匿名さん]

>>19101 TJDさん
最低外気温と最低室温ここかTwitterに載せてもいいですよ？

[19104: TJDさん]

>>19102 匿名さん
建物2030万
DIY200万
土地1800万くらい正確な値段は忘れた
庭外溝300万
その他費用
合計４？00万正確な数値不明

ローン残り1088万　来年か再来年一括返済予定

[19106: TJDさん]

質問ですが皆さん家にいくら掛けたんですか?

[19107: 匿名さん]

>>19106 TJDさん
外気温と室内温度教えてくれないのは何故ですか？

[19108: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

大安心37坪オール電化　ソーラー、その他オプション込で約2100万。外溝200万。
オプションは照明、設備アップグレード、稼働棚増設等です。
建て替えなので土地代は無し。

[19109: 匿名さん]

>>19101 TJDさん
皆さん家にいくら掛けたんですか？ここで馬鹿にして質問なんかするな。

[19110: 匿名さんことタマ信者]

>>19104 TJDさん
個人情報の書き込みなんかするな

[19111: 匿名さん]

数年でローン完済しちゃう人いるんだw
利息払うより税額控除の方が大きいのにね笑
もし、所得制限引っかかるなら、その所得でその生活w
二重窓やらシェードやらろくに換気もされない。家族の気苦労が目に見えるよ。

[19112: TJDさん]

>>19111 匿名さん

控除で儲かるって少しじゃんｗ借金抱え続けるほうが辛い。無借金は気が楽よ。
前にも言ったけど副業とかで毎月数万入ってきたら控除なんてどうでも良くなるよ。3万でも5万でも全然違う。

[19113: ロコミ知りたいさん]

>>19112 TJDさん
また自慢かよ

[19114: 匿名さん]

暖房代やら冷房代やらケチってるくせによく言うよw
年間5万なら、二重サッシにシェードも無しで冷暖房付けて楽に快適に暮らした方がいいけどな普通は。

[19115: TJDさん]

>>19114 匿名さん

冷房はけちってないだろ!!夏リビング平均温度25度台だよ。冬は今からだけど
副業年間5万じゃなくて月5万ね

[19116: 匿名さん]

>>19115 TJDさん

え？27℃とか28℃どなかった？また嘘？

[19117: TJDさん]

>>19116 匿名さん
ツイッター見てください。7，8月電気代のところに月平均室温載せてます両方25度台ですねー残念でしたｗｗ

[19118: TJDさん]

平均室温と電気代
7月25,0度　5829円
8月25,9度　6598円
9月25,8度　6761円

間欠エアコン付けたり切ったりでかなり涼しく、電気代も激安★高性能ハウス

[19119: 匿名さん]

まぁ副業やるにしても、マンション投資する人も凡人にもわかることができないって残念だなw

[19120: 匿名さん]

微々たるって言ってることから、理解してないんだろうな。所得に戻したら結構な金額なのになw

[19121: TJDさん]

>>19120 匿名さん

何もしなくても毎日チャリンチャリンｗこれ以外にもあるんですけどこれは日日別で表示できるので貼り付けました。
控除あっても金利払ってるからね、金利なしなら借りっぱなしにするけどね。生命保険が無料とかもあると思うけど、借金してるのが絶対嫌だわ

[19123: 口コミ知りたいさん]

多分だけど100万位は損するよ
住宅ローン控除を無視した前倒し返済。
ローン金利はいくら？

[19125: TJDさん]

>>19123 口コミ知りたいさん

いくらか損することは理解してますよ。
ただ気持ち的に無借金のほうが気が遥かに楽。ノンプレッシャーでいられる方が幸せなのでそちらを選ぶ予定ではいます。全額返せるお金が溜まったらもしかしたら借りたままにするかもしれないですけどね。

[19127: 匿名さん]

>>19117 TJDさん
平均でなくてさ（汗）‥‥‥‥‥
早く外気温教えて

[19128: 匿名さん]

>>19125 TJDさん

何故外気温を教えようとしないのですか？
外気温を教えないと勝ったとか負けたとか言えないですよ？ただの自己満ですか？

[19129: 匿名さん]

>>19128 匿名さん

少し前に夏と冬で比較されたから答えないって言ってたぞ。

[19130: 匿名さん]

>>19129 匿名さん
そんなの関係ないよね

外気温は外気温、自分の都合の良い捉え方しない人だから

[19131: ロコミ知りたいさん]

TJD

>>19130 匿名さん
自己満は自己中なだけで自分の事だけしか考えてないそして自慢するだけ

[19132: 匿名さん]

>>19131 ロコミ知りたいさん
言ってる事が矛盾だらけだと本人気付いてないのですか？

[19135: 大将の一番弟子さん]

>>19132 TJDさん
矛盾？？具体的に書き込みしてくれ

[19136: ロコミ知りたいさん]

>>19047 TJDさん

教えられないなら我慢大会は、終了だね　あ～TJD個人の大会だったね

[19137: 匿名さん]

>>19136 ロコミ知りたいさん

大会でもなんでもですよね、自分の都合の悪いことは秘密にしてるだけ。

[19138: 通りがかりさん]

タマホーム記念の高い位置のコンセント。
新築一か月暮らしてみて、間取り最高照明最高ガラス最高床最高トイレ最高と
思いきや、
ハイドア横に天井高い所にコンセントがあるのを発見。
「何これ？」^_^
今さら言っても後の祭り。
育児と介護の家で
何故あそこにコンセント？
タマホームの幽霊コンセントと答えておきます。
タマホーム記念コンセントでした。
ありがとうございました。

[19139: 匿名さん]

>>19138 年寄り注文住宅さん
お疲れ様です。

[19140: 名無しさん]

>>19053 TJDさん
貴方が一人で我慢してるだけ皆さん快適に生活してます残念

[19141: TJDさん]

>>19140 名無しさん

電気を大量に使って快適＝一般住宅　建売注文住宅等

無冷房無暖房,省電力で快適＝高性能住宅　TJDさん宅等

[19142: 匿名さん]

>>19141 TJDさん
そろそろ無暖房無冷房が我慢大会なのか快適ないつもの生活なのかハッキリしてくれよw

[19143: 匿名さん]

>>19142 匿名さん
冬に20℃で快適と感じたりする人は極小数かと
‥‥‥‥‥

[19144: 名無しさん]

>>19141 TJDさん
またワンパターンの自慢の書き込み

[19145: 名無しさん]

>>19128 TJDさん
こっちの外気温が先だろう

[19146: 匿名さん]

>>19053 TJDさん
我慢大会→TJD自慢ですね。

[19147: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

>>19143 匿名さん

人間って面白いよね。
20時から21時の間にお伺いしますと言ったら、20時に来なかったと言う。
20から２１℃と言えば20℃と言ったと言う。
夏に28から29℃が快適と書けば29℃が快適？wwとなるでしょうね。
ある程度の範囲をとって数字を言えば自分の都合のいい数字だけをとる。

[19148: 匿名さん]

>>19147 通りがかりさん(２代目我慢王)さん

？

[19150: 匿名さん]

無暖房で自慢している人は外気温もsnsに載せていますね普通はそーですよね（笑）

[19151: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

ん？

[19152: 匿名さん]

無暖房で自慢するなら外気温を載せるべき！

[19154: 匿名さん]

とにかくTJDさんは全く自慢にならないですね、
しつこいようですが無暖房で自慢してる人は最高気温、最低気温、最高室温、最低室温を記載しているので、もう自慢は辞めましょう恥ずかしいだけですよ。

[19157: 匿名さん]

>>19141 TJDさん
高性能住宅TJD宅と書き込みしてるなら男らしく高性能住宅に住んです方と勝負したらまたDIYとDIYで勝負したら自信がなく自慢出来ないからな残念

[19165: 名無しさん]

>>19145 TJDさん
高性能住宅、DIYのリピート自慢するなら質問に答えろ

[19168: 名無しさん]

名前を変えて書き込んであたかも複数人を演じたり、自作自演するのは最低だと思います


うちは今日は日射の影響が強く温度が27度を越えそうになったので、窓を開けてパージしました

[19170: 通りがかりさん]

>>19168名無しさん　
「最低」とは文字通り「最も低い」です。
この世、あるいは掲示板限定としても複数人を演じたり自作自演より酷いことは
他にいくらでもありますので、その程度の事は最低ではないことは明らかです。
日本語は正しく使いましょう。

[19171: 名無しさん]

>>19170 通りがかりさん
個人の価値観まで否定するなんて最低です

[19174: 通りがかりさん]

>>19171名無しさん　
誤った解釈は個人の価値観で済む話ではありません。
また百歩譲って仮に個人の価値観に対する否定だとしても、例えば殺人などは
明らかにそれよりも悪、低いので、やはり「最低」ではありません。

「最低（高）」とはそれよりも下（上）回る物が一つでもあれば成立しません。
人は万物を比較し尽くすのは非常に困難ですから、安易に「最低（高）」を
使わない事をお勧めします。

[19176: 評判気になるさん]

ウッドショックによる値上がりはどれくらいか分かる方いらっしゃいますか？

[19178: 匿名さん]

早く外気温と室温言えや

[19179: TJDさん]

あれ？大量に削除されています、削除されるような書き込みはやめましょう。

立冬がすぎ、この雨後は冷え込むみたいです。寒くなるので皆様は暖房でガンガン温めて風邪ひかないようにしてくださいね。

無事立冬も無暖房で越せたTJDさんでした。

[19180: 匿名さん]

>>19176 評判気になるさん
店行って直接聞きな

[19181: 匿名さん]

そうだね。
削除される投稿するくらいならそっとしてあげましょう。
もしあなたが、4,000万もあった残高を13年待たずに1,000万近くまで繰上償還してしまったことを考えてみてください。
控除終わるまでは別に運用したりして、控除終わったら一気に返済するのが基本なのにさ。
お悔やみ申し上げます。
そっとしてあげよ。本人は気持ち的に楽って言ってるしさ。そっとね。

[19195: TJDさん]

皆様我が家は高性能住宅で否定はないということですね。
今後も高性能住宅という認識でよろしくおねがいします。

[19201: 検討板ユーザーさん]

タマホームって安いですか

[19204: ご近所さん]

タマホームさん高いですよね。。。
私は地元メーカーで建てて、非常に満足のいくお家ができました。
月々50000円台で大手ハウスメーカーと同等以上の圧倒的高性能。
全棟ZEHの高気密・高断熱だから一年中快適、完全自由設計だから家族のライフスタイルに合わせた自由度の高い住まいを無理をしない支払いの予算内で実現できます。
また、地震に強い耐震等級3相当の家で四国を中心に起こるとされている南海トラフ地震の最大震度７にも耐える家です。

[19205: 名無しさん]

内窓よりハニカムスクリーンの方が値段高いのね…

[19206: e戸建てファンさん]

>>19204ご近所さん
その程度の説明では説得力が無いね

[19207: TJDさん]

>>19205 名無しさん
物によるでしょうが、内窓の方が高いはずですよ。はにかむシェード効果はかなり薄いですよ。ハニカム10個くらい買いましたが今全外して物置にあります。ほしかったらあげますよ。

[19209: ご近所さん]

>>19206 e戸建てファンさん
そうですか。
説得しているのではなくて、ただ事実を述べているだけです。

[19210: 名無しさん]

>>19207 TJDさん
内窓とハニカムのメーカーを教えてもらえませんか？

[19211: e戸建てファンさん]

>>19209ご近所さん
ええ、「その程度の説明では説得力が無いね」と書いてあるのは、ありきたりの説明なので読んだ人は納得しない＝説得力がない、ということです。
そもそも月々50000円台とは何か、恐らく借り入れの返済額とは思うが頭金や借り入れ期間はどれほどか、無理をしない支払いの予算内の定義も不明、耐震等級3相当と耐震等級3は違うことなど、巷によくある宣伝文句ですね。

[19213: TJDさん]

>>19210 名無しさん
内窓はYKKのプラマードUでペアガラスの物です。
ハニカムはネットで窓サイズに合わせて注文しました。メーカーはよくわからないです

[19214: TJDさん]

>>19204 ご近所さん

噂では聞いてましたが初めて本物に会えました。
ご近所さんの家はまだ無暖房ですか？
リアルな話結構近いエリアに住んでますｗ瀬戸内海沿岸

[19218: フリック入力できない他称ペッパーくん]

おw
ZEH相当
耐震等級3相当
で圧倒的高性能な
アレスご近所さんがご近所さんハンネで投稿している

[19219: 検討者さん]

　家は気密が最重要。
どんなに断熱を良くしても、真冬に窓を開けて生活できますか？
気密が悪いと言うことは、窓を開けて生活することと同じです。

[19220: 匿名さん]

>>19201 検討板ユーザーさん
快適に暮らすには普通に建てた後のDIYによる断熱増しが必要なので、価格も労力も追加で掛るよ。

[19221: 匿名さん]

松尾氏もYouTubeの動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱4割
気密1割
と言ってますよね

[19222: TJDさん]

>>19220 匿名さん
理解乏しいやつだな、今まで言ってきたことを全く理解できず独自解釈して恥さらし・・・。
タマホームはコスパに優れている、高気密高断熱ではないがエアコン付ければ快適。DIYすれば費用や労力はかかるが無冷房・無暖房で過ごせる日数が増える、またエアコン使用時の電力量を年間通して抑えられる利点がある。DIYしないと快適ではないと言うのはオオマチガイ。

[19223: TJDさん]

>>19219 検討者さん
>>気密が悪いと言うことは、窓を開けて生活することと同じです。
その考え方は相当古い家の事を言っているのでしょうか？
名前も検討者ですからまだ家を建ててなく、古い家のイメージで喋っているのでしょうね。

[19225: 匿名さん]

>>19222 TJDさん
>理解乏しいやつだな、今まで言ってきたことを全く理解できず独自解釈して恥さらし・・・

あなたが書き込こみに書いてありましたが、悪口を言うと御自身のステージが下がりますよ。

[19226: 検討板ユーザーさん]

>>19223 TJDさん
無暖房生活20度を切ったらリタイアってそれを決めたのは誰なんですか？20度切ったら寒すぎじゃありませんか？

[19227: TJDさん]

>>19226 検討板ユーザーさん

ルールは20度を24時間切ったらリタイア、それ以外でも寒いと思えばリタイアOK。
今回は我が家はこの先晴れが無く曇り続きが確定していたので20度以下を24時間以上つ続くと思い先にリタイアしました。
2代目は17度16度でも無暖房です、2代目が恥かくような事書くのはやめてほしい。

[19228: TJDさん]

6地域で朝起きて20度以下なんて普通。古い家は一桁も普通。
6地域で20度は寒すぎるかどうかアンケート取ったら寒くないが半数以上でしょう。
我が家のエリアではマイナスになることはほぼなく冷えても3度とか、昼間は晴れれば10度以上サンダルででかけられるレベル。6地域はそもそもそんなに寒くない。
室温20度で寒いとか言ってたら東北や雪国の人と間違えられるかもね

[19229: 検討板ユーザーさん]

>>19228 TJDさん
誰が考えたルールなんですか？今時期にリビングで
20度切るなら脱衣所とかトイレとか玄関とかかなり寒そうですね？奥さんからブーイング来ませんか？
外気温が10度あるならまあそれなら確かに無暖房でも
リビングは23度くらいは保てそうですが‥‥‥‥‥

[19230: TJDさん]

6地域沿岸部は冬晴天が多いからね、空気が澄んで晴れて日射取得できたら昼間無暖房でもいける。冬は雲出ることもあるけど、ほとんど晴れてるイメージ。
冬晴天が少ない地域は室温あげないときついだろうな。地域はちゃんと選ばないと損する。燃料代が高騰してる今だから、今から建てる人には寒い地域はおすすめできない

[19231: TJDさん]

>>19229 検討板ユーザーさん

見え張りすぎｗ
自宅室温データ出してみたらｗ

[19232: TJDさん]

みえはりさんは自宅室温出してから言わないと信憑性0。

[19233: 戸建て検討中さん]

気密が悪いと冷暖房を切ると、真冬や真夏はすぐに外気温によって行きますよ。

[19234: 匿名さん]

>>19233 戸建て検討中さん
気密より日射や断熱の影響が大きいですね

松尾氏もYouTubeの動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱4割
気密1割
と言ってますよ

[19235: TJDさん]

6地域で外気温10度切ってない地域はもうないでしょう。数週間前からちょこちょこ一桁なってる。ひどいいいがかり

[19236: 検討板ユーザーさん]

>>19231 TJDさん
真冬の床下も屋根裏も18.9℃とか寒い温度になんてなりませんよ？こちらの地域は外気温と室内の温度差が45℃前後ありますこれを聞いても見栄っ張りと思うなら‥‥‥‥‥、我が家は23℃前後を真冬でも保ってます、床の温度も20度以上あります。

[19237: TJDさん]

>>19236 検討板ユーザーさん

またでた北の方ｗ
北と6地域の冬を同じに考えてる。24時間暖房してりゃ室温下がらんだろう。
何円かねかけて暖房してるのって話よｗ我が家昨年冬オール電化で8000円くらいだったよ。我が家も24時間高温で暖房すりゃ25度も切らないでしょう。金かかるだろうけど

[19238: 匿名さん]

>>19237 TJDさん

いいじゃん、暖房で暖かいなら

[19239: TJDさん]

>>19238 匿名さん

24時間暖房と無暖房で比較されたからｗ北はやはり考え方が異常。

[19240: 通りがかりさん]

TJDは完全無視でお願いします。


>>19226以下 検討板ユーザーさんはTJDが自らの登場場面を作るための姑息な成りすましですね。

[19241: 匿名]

最近の換気は機械で強制的にやってるんだから、熱交換ユニットで影響は下がるとは言え、２時間に１度、（室温?外気温）×0.2℃は変化し続ける。
冬場の室温20，外気温10で変化しない曇りの日と仮定したら、半日もしないうちに室内の空気は10度前半にまで下がっていくし、最後は外気温と変わらなくなる。
無暖房でケチ臭くどれだけ耐えれるかなんて不快な暮らししないで、寒けりゃ暖房つけて暑けりゃ冷房入れて快適に暮らせばいいんだよ。
月に不快な気温に耐えて数千円浮かせるなら、残業なりで数千円稼ぐ方が楽。

タマホームみたいに空調の効率を良くするために最低限の断熱と気密を取れてるなら問題もない。
どこぞの建売みたいに外気を直接取り込むタイプのは室温安定させられないからやめといたほうが良いってくらい

[19242: 匿名さん]

>>19236 検討板ユーザーさん

無暖房でそれならすんごいけど…
それ無暖房での室温の話しですか？そうなら言い過ぎて申し訳ないと先に謝っときます。

無暖房での話しの流れの中、いきなり暖房ガンガン入れて我が家は暖かい自慢されてもねぇ？
あと、屋根断熱と基礎断熱の家と天井断熱と床断熱の家を一緒くたにして我が家は床下も天井裏も暖かいぞ！エヘン！とか仕様による当たり前の違いを凄いだろとか自慢げにwww

[19243: 検討板ユーザーさん]

>>19239 TJDさん

11月11日まで無暖房でしたとかでなくて、外気温が何度まで無暖房で行けましたなら分かるけどさ、あとブログに室温24℃でまだ無暖房の人いたよ！それなら理解出来るし羨ましいと思う、室温18℃とかで無暖房言われてもただ寒いの我慢してる変なやつ。

[19244: TJDさん]

>>19243 検討板ユーザーさん
それはさぬペンさんだろう、日本1位くらいの性能と良い立地だよ。真南向いてて、建ってる場所は田舎で日光を遮るものもない無暖房にはもってこいの場所。他にも無暖房の人いるけど、家の周りの風景はド田舎で真南向き、そんな家に勝てるわけがない。
我が家は駅徒歩5分。マンション乱立で今の時期の西日もマンションで遮られ、南向きでもない。南は家が建ってる。この条件でよく頑張れた方だと思う。町中で真南に建てれても3階建て戸建て5，6階のアパートやマンションなかなか日射取得は難しい。

朝だけ20度以下になったのに、まるで永遠20度以下みたいな言い方WWさぞ悔しかったんだろうなWW

[19245: 検討板ユーザーさん]

>>19243 検討板ユーザーさん

だから立地条件とか関係ないって何で貴方は
自分の都合良く考えるの？
貴方の作った変な条件で負けたには変わりなくない？
朝でも夜でも18℃とか考えられない玄関でもそんなに
寒くならないし、暖房いれたら玄関何度になるの？15℃とか？？
外気温が10度以下にならないなら無暖房でいける

[19246: TJDさん]

>>19241 匿名

あれれ？あなたは、さんなしの「匿名」じゃないですか！！
一条施主で夏に我が家にコテンパにされた。冬は絶対一条の方が性能良いと言ってましたがまだ無暖房でやれてますか？？
一条スレにあなたを探しに行きましたが隠れて出てこなかったですよね。わざわざここに来てくれたんですね！！冬は我が家より一条の方が無暖房で長く耐えしのぐことが出来ましたか？？

[19247: 検討板ユーザーさん]

>>19246 TJDさん
妄想お疲れ様です。貴方が勝手に勝ったと思ってるだけですが？‥‥‥‥‥玄関の温度で、勝負しませんか？

[19248: 匿名]

>>19246 TJDさん

悪いな。19241だけど、あなたの言う一条の人とは別人だわ

[19249: TJDさん]

>>19248 匿名

そうですよね・・・、あの方がここに来るわけがない。失礼しました。

[19250: 検討板ユーザーさん]

>>19249 TJDさん
結局外気温と室内の温度差は何度だったんですか？
答えられないならあなたの負けです

[19251: TJDさん]

北の方はなぜこんなにここに現れるのでしょうか？人口比率で2，3％しかいないのに、ここでは30％くらいいるような気がします。
我が家は6地域ですが1，2地域省エネ基準の3倍くらい断熱材入れたりしていますが、北の方は1，2地域の10倍くらい断熱入れないとこの時期無暖房で過ごせないのではないでしょうか？無暖房大会で勝つには、それくらい努力はされて当たり前ですがそれもせず早々に敗北スイッチの暖房入れてしまう。大会で勝ちたいならもっとしっかりしてほしいです。

[19252: 検討板ユーザーさん]

>>19251 TJDさん
じゃあ俺が決めた無暖房大会に参加して下さい参加しますか？

[19253: TJDさん]

>>19252 検討板ユーザーさん

えーーっと・・・、ルールも説明なしに参加しますか？って言われても・・・、参加費ぼったくられそうだし嫌だなーー。

もうすでに暖房いれたし参加資格ないと思うし公平ではない。やるならかなり前から前もって言ってくれないと。今年開催は不可能ですよ。無暖房の人がいない。

[19254: 匿名さん]

暖房入れて快適な人の勝ちだよ

[19255: 通りがかりさん]

TJDは完全無視でお願いします。


ミスっちゃった？ｗ


>>19245: 検討板ユーザーさん　[2021-11-12 12:33:38]
>>19243 検討板ユーザーさん

[19256: TJDさん]

>>19255 通りがかりさん

無視しろと言いつつ、TJDさんに？の質問している。これが一番のミス。

検討板さんは完全に俺のアンチだろ、文章能力の低さから意味もよくわからん。

あなたはどこで建たてたの？

[19258: 通りががりさん（2代目我慢王）]

>>19227 TJDさん

ちょっと前にやっとまともな事言ったと見直してたのに言ってくれてるじゃない？
私が18℃でも暖房入れないのは寝室の事。
リビングは１９℃下回ったら自動で２０℃設定の暖房入るようにしてるから暖房入っても常時20℃から21℃かな。
因みに私の家も今朝での室温が18℃台になったので暖房入りましたよ。

[19259: 通りががりさん（2代目我慢王）]

上のやつ間違い。暖房設定温度は２１℃でした。
設定温度２０℃の時は室温１９℃半ばになっとります。

[19260: 通りががりさん（2代目我慢王）]

連投ごめんなさいだけと、投稿にログイン必要になったんだけどあたしだけ？TJDさんは？え！？あたし目付けられてる！？

[19261: 検討板ユーザーさん]

>>19253 TJDさん

では外気温と室温温度差でどれだけ暖房費を使用したかの勝負しますか？例えば外気温5℃リビング23℃玄関22℃だとして（玄関22℃＋リビング23℃）÷2＝22.5
室内22.5-外気温5℃＝温度差17.5℃、17.5℃でどれだけの暖房費を使用したかの勝負です、これなら地域日射取得関係なしに公平に勝負できます。
※玄関※一階リビング※脱衣所※二階各部屋だいたい
5部屋くらいの平均室温と外気温での温度差でどれくらいの暖房費を使用したかの勝負になります、家屋全体的に電気代では公平になりませんのであくまで暖房費のみです。

[19262: TJDさん]

>>19260 通りががりさん（2代目我慢王）さん

荒したり誹謗中傷を何度もやるとそうなるんですよ。北の方も同じ状況でしょうね。室温聞いてくる北の方もパッタリ来なくなったｗ
悪いことばかりしたらだめなんですよ

[19263: TJDさん]

>>19261 検討板ユーザーさん

暖房費算出の方法がわかりません。タマホームはヘムス標準で付いてないのでいったいいくら暖房費用掛かってるのやら不明です。
こういう勝負は、誰でも公平簡単なルールで費用掛からず出来る事に意味があります。やはり無暖房でいつまで粘れるかくらいしか簡単なルールで全員参加できる大会はないと思いますよ。

[19264: 匿名さん]

TJDさん19261の勝負しないんですか？

[19265: 匿名さん]

>>19263 TJDさん
いま玄関と外気温何度ですか

[19266: TJDさん]

>>19264 匿名さん
19263の話をもう一度読み返してください

[19267: 検討板ユーザーさん]

>>19263 TJDさん
あなたの無暖房大会全く公平ではありませんが？
あなたの都合の良い大会ですよ誰が見てもオカシイです

[19269: TJDさん]

>>19267 検討板ユーザーさん
完全に公平ですね。
家の性能だけが勝負基準です。

床暖で全部屋温かいや全館空調で玄関まで温かいでとかそういうシステムなどは一切関係なく勝負できる公平なルールです。太陽光も関係ない。日本という舞台で全員が参加できる公平ルールで行われています。
性能が低いと負ける単純明快。

私副業でちょっくら遊びに出かけます。サヨナラ

[19270: 検討板ユーザーさん]

>>19269 TJDさん
家の性能勝負とはどれだけ熱を外に逃さないかだと思います、全巻空調だろうが床暖だろう日射取得も全て家の
メリットつまり性能です、性能が低いと負けるのではなく外気温が寒くて室内の熱が外に逃げてしまうのは当たり前です、いかに熱を逃がさないかが性能ですよ？室内で電力使って作った熱を逃さないかが性能ですよ？、
あなたの性能基準はTJDさんだけの性能です勘違いしないで下さい。

[19271: 検討板ユーザーさん]

>>19269 TJDさん
日本が舞台なら1地域も6地域も公平なルール作りをお願いします、日射取得も当然性能です。

[19272: 匿名さん]

>>19271 検討板ユーザーさん

日射取得は１番大事な性能です

[19273: TJDさん]

>>19258 通りががりさん（2代目我慢王）さん

エアコン入れとったんかーい。熱は上にイク。
ちゃんと言ってくれないと騙された感半端ない

[19274: TJDさん]

無暖房だと見せかけた嘘だったわけですか。そりゃ1階の室温出せないですよね。データ出さない人はほぼほぼなにか騙そうとしてる。ここにいて本当にそう思う。

[19275: 戸建て検討中さん]

どんなに断熱材を厚くしても、1000mmにしても、隙間だらけの家ならどうなるか？
分かるね？

[19276: TJDさん]

>>19275 戸建て検討中さん

隙間多い家だと駄目ですね。
我が家は床下からの外気流入ほぼ0ですね。スモークマシンで床下スモークだらけにして換気扇回す実験3回してます。24時間換気だと全く床下から入ってないです。

[19277: 匿名さん]

>>19275 戸建て検討中さん
残念ながら、そんな隙間だらけの家は今は無いよ

[19278: TJDさん]

実験結果から言うと、パネル貼ってあるとかなり気密が取れる

[19279: 匿名さん]

この時期みなさん暖房いれてるの？


お住まいの省エネ区分も一緒に教えて下さい。

[19280: 通りががりさん（2代目我慢王）]

>>19273 TJDさん

今冬エアコン入れたのは昨日が初めてですよー
前に室温アップした時はちゃんと無暖房でしたよ。

[19281: 通りががりさん（2代目我慢王）]

あ！一昨日の間違い

[19283: TJDさん]

>>19280 通りががりさん（2代目我慢王）さん

グラフない場合無効

[19284: TJDさん]

このグラフは先月10月27日、２代目が２階寝室無暖房だと貼り付けたグラフです。
２階がこの状態で一昨日11月11日リビングが初めて18度台になりエアコン入れたと言うのはいささか無理がありますよ。
なにか嘘ついてますよね。
リビングが13度になったとかのうち間違えでは?

[19285: 検討板ユーザーさん]

>>19284 TJDさん
別に何もオカシイと思いませんが？
中傷しすぎです

[19286: 検討板ユーザーさん]

>>19269 TJDさん
家の性能勝負とはどれだけ熱を外に逃さないかだと思います、全巻空調だろうが床暖だろう日射取得も全て家の
メリットつまり性能です、性能が低いと負けるのではなく外気温が寒くて室内の熱が外に逃げてしまうのは当たり前です、いかに熱を逃がさないかが性能ですよ？室内で電力使って作った熱を逃さないかが性能ですよ？、
あなたの性能基準はTJDさんだけの性能です勘違いしないで下さい。

[19287: TJDさん]

>>19286 検討板ユーザーさん
>>室内で電力使って作った熱を逃さないかが性能ですよ？、
日射取得が一番の性能らしいですよｗｗ５割なｗ

それが性能なら無暖房大会は意味のない大会だね。ツイッターでみんな競ってたのにあれは無意味なんだねｗ

[19288: 検討板ユーザーさん]

>>19287 TJDさん
日射取得が1番の性能なんて言ってませんが？大丈夫ですか？貴方の考えにかなりの方々が疑問に思っているだけです、床暖が性能じゃないとか日射取得が性能じゃないとか言ってるので、だから熱をどれだけ逃さないかが性能だと言ってるだけです6地域で外気温暖かくて無暖房なのは当たり前で性能が良い証拠ではありません。

[19290: 匿名さん]

>>19287 TJDさん

日射取得が一番の性能
当たり前

[19291: TJDさん]

>>19288 検討板ユーザーさん

ムキになりすぎてどなたかが言っていた日射取得5割も思い出せないんだね断熱4割気密1割。日射取得が性能ではないとかもう文章理解能力の低さヤバいぞ。

[19292: 通りががりさん（2代目我慢王）]

>>19284 TJDさん

なんで私がわざわざ嘘をつかなきゃいけないの？
こんな匿名掲示板でしかもDIYしてるとはいえ同じタマホームオーナーに対して見栄はる必要ないわよ。

[19295: TJDさん]

>>19292 通りががりさん（2代目我慢王）さん

寝室にはスイッチボット置いてて、リビングにはないってこと？リビングに置いてるんなら皆さんにデータ見せてあげたら良いのに。

[19296: TJDさん]

>>19290 匿名さん

日射取得が一番ですね。太陽光付けてたら日射取得で電気代ただ。暖房つけ始め設定温度30度、冷房つけ始め18度。太陽光のお陰でエアコンの付け方ここ1,2年設定範囲の最高温度最低温度でつけ始めてます。消し忘れも痛くもない。

[19297: 匿名さん]

>>19296 TJDさん
太陽光は日射取得には入れない
太陽光を除いても、日射取得が１番重要でしょ

[19298: 通りががりさん（2代目我慢王）]

>>19295 TJDさん

もう一度読み返せば？

[19299: 匿名さん]

自分が普段から嘘をついているから相手も嘘をついているはずだって思考だからしゃーない

[19300: TJDさん]

何度も言うけどデータ無き宣言は無効です。

[19301: TJDさん]

口で○度というがデータを出せない出さない場合、この掲示板だと９割方ニセ情報。

[19302: 通りががりさん（2代目我慢王）]

TJDさんへ
因みに前に室温データとかはアップを控えますと言ったのでもう出しませんよー
これも言いましたが大会に参加した覚えもありませんので。
それから、TJDが消えれば私も消えると言いましたが、
付き合いきれないので貴方がいる限り私の方から消えさせて頂きますね。
さよならTJD

[19303: TJDさん]

>>19302 通りががりさん（2代目我慢王）さん

結果、逃げた

[19305: TJDさん]

ほんと無責任だよな。適当な室温言っておきながらデータは出しませんよって。タマホーム検討してる方からしたら今まで参考になってた室温データが本当なのか偽物なのかわからなくなっている。TJDさんサイドとしては何度でもいいんだけど、検討してる方からしたら、偽データつかまされてる可能性があるので、責任もってデータを開示すべき。

[19306: 検討中ユーザー]

ここはTJDさんが自慢したり自画自賛したりする板なんでしょうか？それともタマホームスレですか

[19310: 匿名]

データ見せないと無責任とか責任持ってデータ開示すべきとか言う人いますけど、匿名掲示板に誰が責任を求めてますか？
タマホーム購入検討者がそう言ってます？
こういう掲示板はあくまでも参考程度だし、少なくともタマホーム購入検討者さんがこちらを見たら「揚げ足取りばっかりの質の悪い掲示板で参考にもならないな」と思う程度かと思いますので、皆さん安心してください。

[19311: 名無しさん]

>>19310 匿名
実はタマホームきれいな家ですが無暖房で22度あります。一度も暖房入れてないです。

[19312: 匿名さん]

2代目ってTJDにツッコまれてからリビングの室温グラフ上げてなかった？

[19313: TJDさん]

>>19312 匿名さん
1度だけ2階の室温グラフのみ（画像がそのデータ）。リビングは出していない、11月11日18度台になっった為初めて暖房を入れたと宣言。

１，11月の2階のデータを出せばだいたいリビング室温の想像がつく。
2,リビングのデータを出せば済む話
3,初めて2階寝室の室温データを出したとき、このデータで1階が暖房つけたかどうか判断付くか?と言っていたので、データを出した10月中旬時点で1階は暖房を付けていると思われる。

[19315: 検討中ユーザー]

>>19313 TJDさん
貴方の家と他の人の家の熱の動きは同じではありません想像上で話するのはおやめください

[19316: TJDさん]

>>19315 検討中ユーザーさん
家の温度が何度だろうといいわけです。
疑ってるのは、室温〇度ですという人は多くいます。じゃあデータ出してといったときほぼほぼ全員ださない。確実に言い訳して逃げる。
私に絡んでくる人は多くいます。私より良い条件を言ってくる人も多くいました。データ見せろというとほぼ9割がた逃げる。データがないから温度計の写真見せてくれた人は、テレビの真上に温度計置いてテレビの熱受けまくってたとか、移動して測ったら0.2度しか変わらないですとか怪しいこと言うやつもいた。

匿名だからいいと思ってるんだろう、適当な温度いうやつ多すぎってことよ。

2代目もおかしいだろ、なぜデータ出したのが2階の温度なのか？？普通だすならリビングでしょ。リビング出さない(出せない)ってのには意味があるんだよ。そういうことだよ。

[19317: 通りがかりさん]

猜疑心と引き違い窓

新築45日目寝起き寒いので引き違い窓上下空いていますので、
養生パネル170円ハサミで切って塞いでいます。
以前の3階建てにも引き違い窓上下塞ぎました。
やっぱり塞がなくちゃ寝起き寒い。新品サッシごめんね。
狭小12坪2世帯3階建て
長方形じゃなく鼻デカビショップ地形
間取り
1階8畳間と洋室勝手口あり
1階2階トイレ両方洗面あり
ベランダあり
2階15坪LDK
3階3室
ベランダ防火シャッター引き違い窓でも寝起き寒いです。
新築45日目で引き違い窓上下塞いで寝たら、
猜疑心消えました。
新築なって、皆さんやって来るわ来るわで、
新築祝い、初めてもらって猜疑心です。
家の前のスナックビルへの猜疑心
母親妻息子娘姉妹義理兄弟への猜疑心
純資産いくら？
負債いくら？
投資しなくちゃだって。
帰ってからテーブルの上に包丁。
どういう意味だろう。
新築1ヶ月猜疑心目一杯。
午前1時前のスナックビルから
ありがとうございますの声
月に話しかけているのか？
その猜疑心が、引き違い窓上下塞いで消えました。
ハッピーライフハッピーホームタマホーム
夜風を塞いで、
やっと家でのんびり息できる感じです。
夜食の天ぷらそばが、
美味しいです。
おやすみなさい。

[19318: 検討中ユーザー]

>>19316 TJDさん
貴方は外気温と室内の温度を言おうとしない何かを隠したいからなのではないですか？同じです。

[19320: TJDさん]

>>19318 検討中ユーザーさん

>>19318 検討中ユーザーさん
同じですかと言う事は、２代目が何か隠していると認めたんですね。あなたも2代目が何かを隠していると思っていないとそういう発言は出ません。同じ考えの人がいてよかったです。

そうなんです!隠したいんですよ。

北の方が外気温知ったら、夏と冬の温度で比較する普通じゃない事するので。

[19321: TJDさん]

季節関係なく一瞬でも同じ外気温なら比較して構わないと考えてる方が1名いますので、外気温は教えないことにしました。

隠さないとね

[19322: 検討中ユーザー]

>>19321 TJDさん
となると無暖房大会は全くの無意味ですなんの勝利でも敗北でもなく全くフェアじゃない！
そんなんで自慢したり相手を中傷してどーするんすか一条工務店に圧倒的に勝ったとかそんなのはあなたの想像上の話ですよ。
これにて失礼します。

[19324: 匿名さん]

一条工務店には勝てません。
そもそも作りが違うので比べるものでもないですし、コストの掛かりも違います。

車と同じでクラウンがいいのかカローラがいいのかは人によって違います。

[19327: TJDさん]

10月終わりの1日の室温データの話をしているのではない。
11月11日に19度を切った証拠。最低でも1カ月のデータを出す必要はある。
10月～11月11日

[19328: TJDさん]

これが我が家の1階リビング温度グラフ。
２代目は近畿在住、我が家もほぼ近くでグラフ見てもほぼ同じ天気で気温もほぼ同じと思われる。２代目のグラフを参考にするとこのように推移していると思われる。
ずっと前にも書いたが2代目、11月11日に13度を切ったの間違いではないですか?

[19329: TJDさん]

もしくは暖房を入れたり切ったりして11月11日19度を下回ったの間違いでは？

どう考えてもタマホーム標準のアルミ複合サッシが、我が家と同じような断熱性能があるとは考えにくく、朝の温度低下は2代目の方が大きいい。

どう考えても何か嘘ついていることは間違いない。

[19330: 匿名さん]

>>19327 TJDさん

「度だけ2階の室温グラフのみ（画像がそのデータ）。リビングは出していない」

こう言い切っていた事に対しての説明は？w
ない？
流石TJD様です！

[19331: TJDさん]

＞＞19330 匿名さん

私の勘違いでした。訂正します。

[19332: TJDさん]

黄色は2代目の２階の室温を我が家と比較的。

これでどうやって11月１１日に１９度下回ったのか聞きたい

[19333: 匿名さん]

>>19331 TJDさん

俺に言われてもw

[19334: 匿名さん]

>>19333 匿名さん
ですよね焼肉して窓開けたりしますよね知らない時に奥さんが掃除中に窓を開けたり、TJDさん宅みたいに窓は開けない換気もしないそんな家なかなかない、しまいに玄関と脱衣所は寒い。

[19335: 匿名さん]

自分の勘違いを押し通し理不尽とも言える言いがかりをつけ、自分が正義だとでも言わんばかりに責め立て貴重な非改造の大安心のデータを提供してくれる人を追い出したTJD様に「不合理の君主」の称号を与えよう。

[19337: 名無しさん]

信憑性の薄い、悪く言うと「嘘のデータ」をあたかも正規のタマホームデータとしてばら撒くのはダメだと思います。
TJDさんの行為は非難されるようなものではないです。

このようなことを書くといつも自演だと言われますが、私はTJDさんでは無いです。
自演と指摘された場合、その投稿に削除依頼を出します。

[19338: 匿名さん]

TJDさんに嘘つきと言われたり中傷された方は数多くいます。

[19339: TJDさん]

>>19338 匿名さん

その逆、わたしを中傷した人は数十倍いるのではないでしょうか?
大将も誹謗中傷しすぎて書き込み停止食らってるかなｗ

名無しさん、どこにお住まいの名無しさんかわかりませんがいつもありがとうございます。自演と言われようとも私はわかっています。

[19341: e戸建てファンさん]

大将はついこの前にTJDに呆れてもう相手しないと宣言してただろ。
朝令暮改の嘘つきTJDとはえらい違いだ。
文句あるなら以前大ボラかました情報開示請求して訴えてみろ。

[19342: 匿名さん]

>>19337 名無しさん

正規のタマホームのデータ？
それ言うならDIYしたTJDの家のデータこそ非正規じゃ？w

[19343: TJDさん]

>>19342 匿名さん

我が家を正規だと思ってるやつ０だろｗ
我が家はアンチ達が性能勝負する基準になってるだけ。

[19344: 名無しさん]

TJDさんが「我が家はタマホーム標準です」と言いながら温湿度データを公開しているのであれば問題だと思いますが、ちゃんと変更箇所を示したうえでの公開なので、問題ないと思います。
タマホーム標準の家に少し手を加えるだけで高性能になることが分かり、とても参考になります。

[19347: 匿名さん]

>>19344 名無しさん

それはTJDが手を加える前のデータ出してないから比較のしようがない。
よって今から建てようかとしてる人には参考にはならない。
なんの為にここがある？建てた後の人の情報交換だけの場ではない。
手を加える前の人がデータ出せば19329の様に嘘つきよばわりで追い出す。
とても参考になる様な人には思えない。

[19348: TJDさん]

>>19347 匿名さん
データの取れる温度計が出始めたのはここ数年前からですよ。私が気付いたのが2年くらい前で発売されてほどなくして買いました。ミニハブという端末を購入したのが今年の年始頃で、ミニハブとつないだらデータ保管場所が変わったのか全てデータはなくなりました。なのでDIYする前のデータはない。
ちなみに数年前と生活スタイル変わってるし、使う家電の数もかわったり、子供も生まれて人数も違うから、建てた当初のデータや電気代データがあっても参考にはならん。

ただアンチは性能でかなわない我が家に文句言いたいだけ。かなしいのぉ

[19352: 匿名さん]

>>19348 TJDさん

出た！言い訳の極み！

[19353: 通りががりさん（2代目我慢王）]

えーと、一度は消えると言いましたが、嘘つきと言われ逃げたと言われたまま消えるのもなんだかなぁと思いデータアップしようかと確認したところ、またまた私の間違い（暖房入れ始めた日の勘違い）に気が付きTJDさんに色々言われるの想像すると涙目になってたのでアップ出来ないままでいましたが、思い切ってアップします！
以前、10月30日頃だったかな？その時に2階寝室の室温データアップした時はもう一台のスイッチボットは1階南西テラスに置いて室外気温測ってたのでリビングのデータは出せませんでした。
なので今回アップしたデータは10月末まで寒暖差激しいですがその為です。
それとリビングエアコンの電力消費量もつけますが、これ確認してエアコン暖房つけ始めた日にちの勘違いに気が付きました。申し訳ないです。
とりあえずアップします。
TJDさん、これ見て言いたい事色々有るでしょうが、どうかお手柔らかにお願いします。

[19355: 通りがかりさん]

>>19353 通りががりさん（2代目我慢王）さん

少しおかしくなって笑ってしまいましたすみません。リビングのグラフこの世で一番判りにくいと言ってもいいかもしれません最高最低共にわからないｗつぼっちゃいました。

[19356: 通りががりさん（2代目我慢王）]

>>19355 通りがかりさん

リビング、10月31日からの分を上げておきます。
もう少し見やすいかと。

[19357: 通りががりさん（2代目我慢王）]

貼り直し

[19358: 匿名さん]

TJDさん、出番ですよw

[19359: 名無しさん]

>>19356 通りががりさん（2代目我慢王）さん
G2グレードのようなグラフですね
とてもタマホーム標準とは思えないです。
タマホーム素晴らしいですね。変に気密断熱にこだわった工務店を選ぶ理由が無くなりますね。

[19360: 通りがかりさん]

>>19357 通りががりさん（2代目我慢王）さん

我慢王さん以前に関西電力の電気代出されてませんでしたっけ?その時樹脂窓だと言われてたような気がしたのですが。記憶間違いかな?標準大安心より性能がいいので気になってました。

[19361: 名無しさん]

ペッパーさんはタマホームではなくて関西の高性能住宅を手掛ける工務店で建てたと聞きましたよ

[19362: TJDさん]

＞＞2代目
タマホーム大安心の家標準装備ではあり得ないとの指摘が上がっているようだが、おぬしこのコメントについてはどうこころえる？

よの標準時の性能は記憶に残っておらず、2代目のグラフが標準なのかどうなのか判断がつかぬ。

[19363: 匿名さん]

>>19360 通りがかりさん

樹脂と複合とそんなに差が出るもんなん？

[19364: 匿名さん]

>>19363 匿名さん
かなりでます

[19365: 通りがかりさん]

>>19363 匿名さん
空調我慢する人なら違いはあるし
空調贅沢に使う人ならどっちでもいい

[19366: TJDさん]

全ては窓と言っていいくらい。樹脂トリプルで断熱材換算５５ｍｍくらいだったかな
ペアアルミ樹脂複合サッシで２５ｍｍくらい
ペア樹脂３８ｍｍくらい。記憶なので何となくな数値です。

結局電気代に差が出る

[19368: 匿名さん]

>>19366 TJDさん

実際はそこまでの差は無いですね

https://ieny.jp/post/584

[19369: 名無しさん]

個人ブログは信憑性に欠けるので参考程度にしてくださいね。ぺ

[19370: TJDさん]

>>19368 匿名さん

そこまでの差というのが個人の感覚だと思うのですが、どれくらいの差を想像しているのかわかりません。
アルミ単板ガラスは断熱材で９ｍｍとか言ってたような。
断熱材は熱の移動を遅らせるだけです

[19371: TJDさん]

このページの2,7度の差ですかね、見てなかったです。
この差をほとんどないと見るか、かなりあるとみるかはその人の価値観次第では

[19373: 通りがかりさん]

どこかのHMでアルミ樹脂複合サッシlow-eペアガラスと、樹脂サッシlow-eペアガラスの光熱費差は月間800円ほどで年間１万円くらいって検証結果だしてたっけか。

混合→樹脂の熱貫流率が0.5くらいの差
樹脂トリプルと樹脂ダブルが0.5くらいの差

なので、単純に考えればアルミ樹脂複合と樹脂トリプルの光熱費は年２万の差。価格差を光熱費で埋めようとすると３０年くらいで元が取れる感じか？

[19374: 通りががりさん（2代目我慢王）]

>>19360 通りがかりさん

樹脂窓ではないですよ。
私は樹脂を推したのですが旦那に耐久性が信用できん！と却下されました。

標準より性能が良いとは喜んでいいのかな？
複合と全樹脂とグラフでわかるくらいの性能差があるのでしょうか？
まだ11月なので良いように見えてるのかな？
疑問符ばかりですみません。
おっしゃるように全樹脂がはっきり性能差があるのなら真冬はもっと快適なのでしょうね。
外気温が氷点下近くになりだすと結露心配して加湿器控えめにしたりとかサッシの下にタオル詰め込んだりしなくて良かったのかな？
全樹脂却下した旦那を恨みます。

[19375: 通りががりさん（2代目我慢王）]

とりあえずですが、TJDさんに言われてたデータは私なりに出来る範囲ではアップ出来たと思っているので、前に言った様に今度こそ消えますね（室温データをアップすると荒れるとの指摘もあったので。）

室温アップしたのは標準の大安心はこんな感じですよと検討してる方に知ってもらおうと思ったのが始まりですがここまで面倒な事になるとは思ってなかったのも正直強いです。

また立ち直ったら書き込むかもしれません。その時はまた宜しくお願いします。

[19376: 通りががりさん（2代目我慢王）]

最後に。
TJDさんへ。
TJDさんへ暴言とも取れるような書き込みした事もあった事謝ります。申し訳ありませんでした。