タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[18882: 戸建て検討中さん]

>>18821 通りがかりさん
後付け気密カバーは自分では取り付けられないのでは？
電気工事士の資格がいたりして手が出せない

[18885: 匿名さん]

後付け気密カバーは微妙だよ
ちゃんとつけようと思うと資格がいる
切れ込み入れてテープで塞げば資格無しでも出来る
1番問題なのは気密カバーの耳部分が意外と厚みが有り
スイッチやコンセントのカバーが浮くんだよね
壁にカバーがピタリついて無い感じで格好が悪い
うちは全部のカバー買ったけど2つだけつけて面倒くさいのと
格好が悪くなるのでやめた。

[18886: 通りがかりさん]

>>18882 戸建て検討中さん

私は問題を指摘してタマにしてもらいましたよ。
コンセントからの気流漏れをアフターの人に確認してもらったらやはり施工不良があったので、タマの方から後付の防気カバーを提案されました。
私も今更壁めくってやり直しも煩わしいのでそれで妥協した次第です。

[18887: 通りがかりさん]

防気カバー→気密カバーです。

[18888: 匿名さん]

>>18885 匿名さん

石膏ボードをカッターでカットして調整しましたか?カットすると浮くことは無くカバー付いてるかどうか判断つかないですよ。

[18889: 匿名さん]

やはりTJDさんは外気温は教えられない理由があるんですね！納得しました。

[18890: 通りがかりさん]

>>18889 匿名さん
しっこいよ呼び出さない、かからない

[18894: 匿名さん]

>>18891 TJDさん
自分のタイミングで出すのみです。だけの書き込みでいいです。

[18895: 匿名さん]

>>18894 匿名さん
外気温出せないなら
同じ地域だけでやるしかないよ

[18896: TJDさん]

ガマン我慢とは言うけれど、暑いのを我慢するのも辛いです。
明日も晴れ、まさかこっちの我慢だとは思わなかった。26度越しそう、この時期の26度は辛い。外気温は19度だそうです。
タマホームの家スバラシイ。

[18897: 匿名さん]

>>18896 TJDさん
え～無暖房大会だよね

[18898: TJDさん]

>>18897 匿名さん

もちろん無暖房。太陽の日射のみ。

[18899: 匿名さん]

>>18854 TJDさん
さっさと外気温出したらどーですか？そんなに自信あるなら。

[18900: 匿名さん]

>>18896 TJDさん

19℃なんて、無暖房当たり前。

[18901: TJDさん]

>>18900 匿名さん

最高気温が19℃

瀬戸内海沿岸地域の温度見たらどこもほぼ同じ。山口広島岡山兵庫愛媛香川どこも似たりよったり。東京もほぼ同じ。6地域ならそんなに差はない。

[18902: 匿名さん]

>>18901 TJDさん
最低気温は？

[18903: TJDさん]

どこも似たりよったり

[18904: 匿名さん]

>>18903 TJDさん
最低気温10℃なら無暖房でいける。

[18905: 通りがかりさん]

6地域　大安心ノーマル
今外13℃　リビング室温21.9℃

[18906: TJDさん]

>>18905 通りがかりさん

完全無暖房なんですか?1回でも暖房入れたら参考にはならないですが。完全無暖房ならグラフ出してくだだいね

[18907: TJDさん]

21,9度というだけだと、昼間に暖房入れて24度から今21,9度になったのか、昼間に22度になって今21,9度なのか、1週間か10日くらいの長めのグラフがないと参考にならないですよ。

[18908: 匿名さん]

>>18906 TJDさん
完全無暖房だと思いますが？

[18909: TJDさん]

>>18908 匿名さん

無暖房ならグラフ付けてくれるはずです、楽しみにしてます。
私は前からグラフなしの温度を言うだけは信じないと言ってきてます。
今日中にグラフ出てこないのなら毎日暖房入れてるんだと決めつけていいと思います。

[18910: 匿名さん]

>>18909 TJDさん
決めつけはよくないです

[18911: 匿名さん]

ここはハウスメーカースレッドなので申し訳ないですが、無暖房スレッドにならないように配慮お願いします。

[18912: TJDさん]

>>18910 匿名さん

グラフは出てきそうにないですし、皆さん今の時点で暖房入れてるんだと思ってることでしょうね。

「21,9度」
結局何が21,9度なのかハッキリしなかったですね。
暖房設定25度で21,9度までしか上がらないのかもしれませんし。

グラフつけてる人ですから、グラフ出せばいいのに

[18916: 匿名さん]

>>18912 TJDさんしかし配慮が無いな

[18917: 匿名さん]

>>18906 TJDさん
以前指摘されたけど　グラフ出してくだださいねではなく→グラフ出してくださいねですよね誰にでも書き間違いとかはありますよね。

[18918: 通りがかりさん]

一人だけ偉い剣幕ですが、グラフ出したからって暖房の有無わかるのかな？
そのうち消費電力のグラフまで出せとか言いそう。

[18919: ロコミ知りたいさん]

>>18915 TJDさん
温度の事で一方的に書き込みして批判されたらすぐに削除依頼するそれなら温度の事は書き込みしなければいいだけのこと

[18920: 通りがかりさん]

リビングの室温はデータ取ってないので寝室ですが載せます。上の書き込み時は21.5℃　　今は21.2℃位です。
これで暖房使ったかとかわかるのかな？

[18921: 大将の一番弟子]

>>18919 ロコミ知りたいさん
TJDさんは批判されたらすぐに削除依頼するが大将さんはそんな事しないTJDさんスレッドが荒れないように考えて投稿お願います。

[18923: 匿名さん]

>>18920 通りがかりさん

グラフありがとうございます！

[18924: 名無しさん]

普通の温湿度計ではグラフ難しいなぁ
毎時間確認して数値記録するなんて無理
スイッチボットとかログ記録付きの機器をもっている人限定ですね

あとスイッチボットのグラフって異常に見にくいし、複数機器のグラフを重ね合わせて見られないからとても残念

[18925: TJDさん]

リビングのデータではないやつ出されても…。結局21,9度が何なのかハッキリしなかったですね。

会議でAの話ししてるのにBのデータ出したら、みんな大丈夫かってなるよ。しっかりしてくれ

[18926: 匿名さん]

>>18925 TJDさん
大丈夫かってなりませんよ？
僕はデータはそれ相応そのままだと思いますが？何故貴方は自分に都合悪くなると否定するんですか？

[18927: 匿名さん]

>>18925 TJDさん
TJDさんは2階の温度もデータ取っていませんでしたっけ？
そちらと比べてはどうですか？

[18928: 通りがかりさん]

>>18926匿名さん　
>何故貴方は自分に都合悪くなると否定するんですか？

超既出の周知の事実ですが、それはTJDがここでの唯一の目的である「自慢」の妨げになるからです。

[18929: 名無しさん]

天気のいい日の昼間に21.5度は普通だと思います。
特に2階は。この辺は陽当りに左右されます。

夜10時超えてもリビング21.5℃外気12℃とかなら悪くはないかもしれませんが、我が家も夜22~23℃とエアコンの温度計で出ても若干肌寒いのでエアコンの温度計の精度は高くないのかなと思ってます

[18930: TJDさん]

なぜ関係ない人が絡んでくるのでしょうか？やめてほしい。

21.9度が何なのか聞いているだけ。それなのに何も答えない。
暖房している部屋で21.9度なのか、何も言わない。
ノーマル大安心の参考になるから知りたいだけ。暖房してるから恥みたいなことは言ってないし、隠すからおかしなことになる。

ただ暖房入れたり切ったりして夜何度ですと言われても全く参考にならない。

[18931: 匿名さん]

>>18930TJD　
関係ないというなら得意の無視、素通りすればいい。
そのコメントが自慢の邪魔になるから無視できないのか。
お前のルール押し付けが受け入れられていないだけだ。

[18932: 匿名さん]

>>18930 TJDさん
だからこの方は暖房付けてないですよ

[18933: 匿名さん]

>>18931 匿名さん
TJDルール凄すぎてびびります。

[18934: TJDさん]

＞＞6地域　大安心ノーマル　今外13℃　リビング室温21.9℃

気になるなー気になるなー。リビング無暖房で21.9度なのか、そうしたら2階の温度を参考にすると朝寒いとき17度以下になってるけどそれでも我慢していたのか？
いやいや寒いから暖房で2１度に上げて、1階は日当たりが悪いけど0.9度上がったのか、どうなってるのか全く分からない・・・。
ただ無暖房だとは言わないから、暖房ちょこちょこ入れてる可能性は非常に高く結局参考にならない数値21.9度ということになる。データ出せないから説明されても結局は無意味か・・・。

[18936: 通りがかりさん]

暖房入れたか入れてないかはグラフでわかるんじゃなかったの？だからグラフ出せって言ってたんじゃないの？
やはりグラフではわからないですよね？
だから言いますけどまだ無暖房です。
自分で言っちゃなんですがいくらタマホームと言えどこの時期無暖房でこの程度の室温は確保できますよ。
大した室温では無いですけどね。

[18937: TJDさん]

>>18936 通りがかりさん

どう見ても2階のグラフは無暖房に見えますよ。今話しの話題は1階リビングの21,9度です。
2階は無暖房だと今ハッキリ言われましたが１階はどうですか?

[18938: 匿名さん]

>>18934TJD
>ただ無暖房だとは言わないから、暖房ちょこちょこ入れてる可能性は非常に高く結局参考にならない数値21.9度ということになる。データ出せないから説明されても結局は無意味か・・・。
暖房ちょこちょこ入れてる可能性は非常に高く
暖房ちょこちょこ入れてる可能性は非常に高く
暖房ちょこちょこ入れてる可能性は非常に高く
暖房ちょこちょこ入れてる可能性は非常に高く
暖房ちょこちょこ入れてる可能性は非常に高く

>>18937TJD
>どう見ても2階のグラフは無暖房に見えますよ。

どう見てもTJDは傲慢でいい加減な奴だ

[18939: ロコミ知りたいさん]

以前のC値スレッドから→温度チェックスレッドになってるなそれって大丈夫？

[18940: 通りがかりさん]

>>18937 TJDさん

無暖房の話の流れで出したのであえて答えなくてもわかるだろうと思ってましたが、無暖房です。
もしかして1階の暖房の暖気で2階もこの室温だと思ってました？
確かにリビング暖房入れだしたらそれはしてますね。
なので寝室は暖房つけたことないなぁ。

[18941: 通りがかりさん]

タマホームさん、紹介料10万円あざぁっす！

[18942: TJDさん]

>>18940 通りがかりさん

我慢王ですねスバラシイ

[18943: ロコミ知りたいさん]

>>18919 ロコミ知りたいさん
このスレ書き込みしたらマークが付いたよ

[18944: 評判気になるさん]

スレッドが荒れる原因になるのでTJDさん以外は温度グラフを投稿しないでください。

[18947: 通りがかりさん（2代目我慢王）]

>>18942 TJDさん

真冬2階は寝に上がるまでドア開けとけば19から20℃で、ドア閉めて寝ても朝方には下がっても18℃前後。
我慢と言うよりそれくらいの方が私は寝やすいですね。

[18948: TJDさん]

>>18947 通りがかりさん（2代目我慢王）さん

グラフない宣言は無効です。

[18949: 通りがかりさん（2代目我慢王）]

>>18948 TJDさん

書き忘れですがリビングの暖房はつける時期の話です。

[18951: 匿名さん]

うちの実家は氷点下でも無暖房ですよ？

[18952: 匿名さん]

ノーマル大安心の無暖房とても参考になりますありがとうございます、また何かありましたら投稿お願いします

[18953: 匿名さん]

富山で無暖房の方知ってます、TJDさんの地域より確実に寒いです、日射取得で26℃くらいになります

[18954: TJDさん]

>>18953 匿名さん

それはスバラシイ!!SNSにのせてないだけでいくらでもいるでしょう
北海道でも無暖房いるかもしれませんね。それだと本物の素晴らしい高性能な家ですよね、暖房入れてるようじゃイマイチですね。

[18955: 匿名さん]

>>18954 TJDさん
ノーマル大安心も、無暖房なので高性能ですね

[18956: TJDさん]

今日みたいに曇雨の日で日射取得できてない日は室温言わないんだねｗ
晴れた日限定で出てくる方さんなのかな？

[18957: 匿名さん]

>>18956 TJDさん
関係ないと思いますよ？晴れてようが曇ってようがたまたまですよ、素晴らしいです大安心の家

[18959: 通りがかりさん（2代目我慢王）]

自意識過剰を覚悟してアップします。
TJDさんに言われてリビングの室温記録しました！もちろん無暖房です。現在の気温は昨夜より低いみたいですが雲雨とはいえ日中の気温は高かったので昨日より室温暖かいです。

[18960: 通りがかりさん（2代目我慢王）]

グラフ上げといてなんですが、他の方もやめといたほうが良いと言われてるし、私もまた噛みつかれるのも嫌なので当分はこれで終わりますね。

[18962: TJDさん]

>>18959 通りがかりさん（2代目我慢王）さん
住んでるエリアは100%西日本、兵庫近辺。

[18963: 通りがかりさん（2代目我慢王）]

>>18962 TJDさん

西日本は正解。うちは近畿在住どすねんえ。

[18964: 通りがかりさん（2代目我慢王）]

>>18962 TJDさん

もう上げないと言いつつ、TJDさん宛におまけで。
上の天気予報サイトとは別のYahoo天気予報の情報ですが、気温が2℃程違いますね。どちらが正しいかは外気温測ってないのでわかりません。
嘘つき呼ばわりされたくないのでデータの差異を上げときます。
この気温差と室温グラフをどう考えるかはお任せします。が、もし言いたい事が有ってもあまりきつい言葉では言わないでくださいね。
泣いちゃいますから。

[18973: マンション検討中さん]

結局タマホームはいいの？

[18974: 通りがかりさん]

>>18973 マンション検討中さん
アンチさん曰く、自分で手を入れなければ快適には暮らせない性能。
一般的には、建売よりは良いけど、大手のような上位性能ではない。
間取りさえ気に入れば決して悪くない家になると思います。

ただ散々吹付け断熱の悪口言ってたのに、今では自分たちで使うのだから、厚顔ではあるものの良いものは取り入れる柔軟性はあると言えます

[18975: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

>>18973 マンション検討中さん

良いか良くないかは人それぞれ価値観や重要視する部分の違いがあるので直接お近くの支店でお話しを聞いてもらった方が良いですよ。
でも私達家族や知り合いはタマで建てて良かったと思ってます。自虐的ではありますが生活上の快適性(断熱性や静音性、毎月の光熱費の安さ等)は身の丈の範囲の中でタマで最適解だと思ってます。

[18976: ロコミ知りたいさん]

>>18963 通りがかりさん（2代目我慢王）さん
過去スレッドから名前の質問です。
営業にだまされた→ペッパーくん→2代目我慢王さんですか？

[18977: 名無しさん]

なすりつけはダメだと思います

[18978: 通りがかりさん]

>>18973 マンション検討中さん

新しく出てきた大安心の家プレミアムなら正直良いと思う
今から選べるなら多分建ててた

[18979: 匿名さん]

>>18978 通りがかりさん
TJDさん宅と燃費は殆ど変わりませんかね？

[18980: 通りがかりさん]

>>18979匿名さん　
こいつTDJだろ
誰に聞いても分かるはずない事を惚けて聞いて自分の出演機会を作るという
そうじゃなきゃ知恵遅れだな

[18981: TJDさん]

>>18980 通りがかりさん

TDJ？？とは？東京ディズニーランドの略ですか？
18979さんは北海道の方で無暖房大会ではぼろ負け、私から無視されている方ですね。

性能順で言えば、
私の家が「大安心の家パーフェクト」＜大安心の家＜大安心の家プレミアム
プレミアムとノーマルはほぼ中身は同じ外観が違うだけ、窓大きくなったりしてノーマルより熱逃げやすいでしょうね。
プレミアムは40－60歳の方をターゲットにしてるとHPにありました。

[18982: TJDさん]

訂正
＞　方向逆でした。

[18983: e戸建てファンさん]

ただの自慢DIY　失敗乙

[18984: 評判気になるさん]

心ある人の住まいとは断熱、気密性能だけではなく、総合的なバランスと住む人の品格までも
織り込まれ仕上がった結果で評価されます。
それを踏まえれば

TJDだけが自己満し家族は冷ややかな家＜大安心の家＜大安心の家プレミアム

で正解です。

[18985: 匿名さん]

>>18979 匿名さん
ほとんど変わらないと思いますよ！

[18986: 匿名さん]

ＤＩＹに200万掛けるなら最初から躯体性能に200万掛けた方が良いですね

[18987: 匿名さん]

>>18981 TJDさん

窓は大きい方が太陽が入るんだよ
南の窓は大きくするべき

[18988: 匿名さん]

>>18987 匿名さん
そのくらいは知ってると思いますが‥‥‥‥‥
仮に知らなかったら

[18989: e戸建てファンさん]

>>18987 匿名さん

それは南が開けてる土地なら。南が隣の壁なら夏暑くなるだけ。ない方がいいこともある。
松尾先生も冬に南の採光が取れる窓の事を南の窓、日が入らない窓は南の窓とは言わないそうです

[18990: 匿名さん]

>>18989 e戸建てファンさん

確かにそうですね。

[18991: TJDさん]

>>18989 e戸建てファンさん

そうですね!!冬に日が入らないのに大きな窓つけたら、夏日が入り最悪な事態になります。建売や注文住宅もですが南が隣の壁なのに1階に掃き出し窓、あれ見るたびに何目的ｗって思います。
それなら東や西から日が取れるならそちらに窓つけたほうがいいのにと思う事があります。

[18992: TJDさん]

>>18987 匿名さん

南の窓は全員に当てはまるものではないので、ちゃんと説明しないと知らない人が間違えて覚えてしまう。
しっかりしてくれ

[18993: 匿名さん]

>>18992 TJDさん
珍しくまともな事を言った。
大安心とTJDさん宅の燃費はさほど変わらないんすね。

[18994: 匿名さん]

>>18979 匿名さん
よほど燃費は良くなると思います。
日差しの入り方も夏冬変わるように屋根に工夫をして、窓もトリプルガラス、玄関ドアも断熱性を高くして、吹付け断熱施工で気密性もアップ。
見た目、性能ともにアップしています。

[18995: 匿名さん]

>>18994 匿名さん
となるとTJD宅より燃費が良い感じになりますか？

[18996: 評判気になるさん]

プレミアムっていつからトリプルなったの？大地の間違いじゃ？

[18997: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

大安心の家「暖」プレミアムはトリプルガラスですね。

[19003: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

連投でごめんなさい。
私的にはプレミアより全国展開された大地の家が気になりますね。
4年前に私の地域でも大地の家が販売されてたらどうしてたかなー。

[19004: 匿名さん]

トリプルガラスならTJD宅より窓ガラスの性能良いですね！

[19005: TJDさん]

>>19004 匿名さん

それはどうかなｗ

我が家は4重ガラスｗ空気層多い+サッシには断熱テープ元の窓の部屋側、内窓部屋側外側3面

[19007: 匿名さん]

>>19004 匿名さん
おそらくTJD宅よりも窓開け閉めしやすいし冷暖房の燃費が良いと推測されますね。

[19008: 匿名さん]

>>19007匿名さん　

それはどうかなｗ

TJDは負けん気だけは強いから窓はほとんど開閉しないとかの負け惜しみコメントが来るよ

[19009: TJDさん]

いい文章があったわｗ

世の中は、悪口を言う側の人間と悪口を言われる側の人間に大別される。 概してステージが高い人ほど悪口を言われやすく、逆に話題にすら上らないほどステージが低い人は悪口を言われることもない。そう考えれば、悪口を言われるのもまんざら捨てたものではない。 人は、悪口を言われれば言われるほどステージが上がり、悪口を言えば言うほどステージが下がる。悪口を言われたときには「これでまた自分のステージが上がった」と解すればよいので、悪口を言われるのはむしろ喜ばしいことであると考えることができる。 何事においても、敗者は妬みから勝者の悪口を言うが、勝者は敗者のことは眼中にないので悪口を言うこともない。悪口を言われるのは勝者の証拠、そして悪口を言うのは敗者の証拠と考えられる。「それでも自分は悪口を言う側に回りたい」という人間が果たしているだろうか

[19010: 匿名さん]

負けん気だけは強いTJDが時間掛けて一生懸命いい文章とやらを探してご登場ですよｗ

全部は読んでいないが人としてクズが悪口言われるのは当然のことだから問題なかろう。
人に何を言われても喜んでればいいなら今後は悪口に対してとやかく言ったりみみっちい削除依頼するなよ。

[19011: 通りがかりさん]

>>19009 TJDさん
なるほど、そうしたらTJDさんも悪口言ったりとか、いちいち反論したり噛み付いたりして他の人のステージを上げずに高みの見物してればいいと思います

[19012: 通りがかりさん]

>>19009TJDさん　
それ、誰かの言葉の引用ですよね？
引用でしたらクレジットも一緒に記載するのがルールですよ。

[19013: 匿名さん]

>>19009 TJDさん

勝者の場合もあるってことだろ

ヨクナイ奴等も悪口言われるよ

[19014: 匿名さん]

すげーな！いつも他人けなして自慢してるTJDへの高性能ブーメランじゃんWWW

[19015: 評判気になるさん]

アナウンサー：「今頃TJDは顔真っ赤にして>>19009の削除依頼しています」ｗ

[19016: TJDさん]

家の性能で勝てない敗者たちｗ返信来るたび愉快だわｗ暖房温かいか?電気代大丈夫か?ｗ

[19017: 匿名さん]

まあ返す言葉はその程度しかないかな

[19018: TJDさん]

コピペがあんなに効果あるんやな。蜂の巣つついたようにハエ達が…
自覚してるからかｗ

何が気に食わないの?
TJDさんが予想してみました
１金が自由に使えないコンプレックス
２家の性能で敵わないコンプレックス
３住宅ローンをTJDさんは４年位で払ってしまうが自分はまだ40年ローンが残ってる虚しさ

[19019: 通りがかりさん]

１自慢
２自慢
３自慢

哀れですね

[19020: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

>>19009 TJDさん

なんのステージか書いてない所がミソですね

[19021: e戸建てファンさん]

今日の書き込みはTJDさんの人柄がよく表れていてとても有益でした。
また削除されるかもしれませんので今日覗けて良かったです。
今後TJDさんのご意見は参考にしません。　
今までありがとうございました。

[19022: ロコミ知りたいさん]

>>19016 TJDさん

TJDさんすぐに人のことバカにしてるね。

[19023: e戸建さん]

>>19009 TJDさん
3日坊主ではなく一日坊主デスね。

[19024: ロコミ知りたいさん]

2代目我慢王が出てきたらペッパーくんが出てこなくなったね。

[19025: 名無しさん]

TJDの悪いところはすぐむきになって誰かれ構わず悪態つくところだよ。
それさえなければやってる事自体は興味深いし貴重

このスレで２、3人のアンチの自作自演攻撃ばっか相手にしてるから荒んでしまったかな

[19026: 匿名さん]

>>19010 匿名さん
根性ねじ曲がってますね

[19027: 匿名さん]

>>19016 TJDさん
負けてない貴方の土俵で、負けてたとしても、
しても、私の土俵に立てば貴方は必ず負ける（笑）

[19028: 匿名さん]

>>19025名無しさん　
地が出ただけですよ。それにアンチはもっと多数いると思います。

[19029: TJDさん]

なんか土○ホーム買って後悔とか寒いとかかいてあるなｗそのレベルか。

[19030: 匿名さん]

また馬鹿にしてますね。関係がない土○ホームに対しても失礼。

[19031: 匿名さん]

>>19029 TJDさん
素朴な疑問なんですが我慢大会の為に窓を開けて換気とかしないのでしょうか？ホコリとか大丈夫すか？

[19032: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

>>19029 TJDさん

最初はほんとにただの自己満足のためのDIYでただそれをアップしてただけなのに、いつしかそれではもの足らず、更にノーマルの大安心で自分が思ってる以上の性能や快適性を公表され、
今まで自分が快適性の為に費やしてきた時間や労力、費用をを加味すると大差無い事に気が付き、
他人と比較し相手が劣ってる場合は馬鹿にし下卑し優越感を得る事でしか今までのDIYの価値を見出だせなくなってしまったのでしょう。
もうTJD（ただの自己満DIY）から
TYH（ただ優越感が欲しい）とかに改名してはどうでしょうか？
そのほうがやってる事と名前が一致してると思いますよー。
もう自己満じゃなくて他人との比較で満足感

[19033: TJDさん]

>>19032 ２代目
それはさすがに草
室温けっこう差がありましたよ。無暖房ルールであっという間に失格なってましたよね。10月16日17日くらいには１日中20度切り出してずーーっと20度以下っぽかったですが。その後連日晴れてもMAX23℃程度我が家はMAX28度超え、そうとうな差がありますよ。2度の差でも結構違いがあります。3度4度違うのは相当違う。
２代目は本気で差がないと思ってるのでしょうが、相当な差です

[19034: 匿名さん]

>>19033 TJDさん
あなたが勝手に作った土俵です。
お山の大将ですよ

[19035: 匿名さん]

>>19033 TJDさん
温度差で勝負する気ないですよね？

[19036: 匿名さん]

この時期に室温20℃なんてまさに我慢してるだけ

[19037: TJDさん]

>>19036 匿名さん

酷いこと書くな。２代目に失礼だろ!!

[19038: 匿名さん]

>>19037 TJDさん
あなたの家も20℃ですよね

[19039: 通りがかりさん]

自分に都合が悪い本筋の話から話題を露骨に逸らすのがTJDの幼稚な手口

[19040: e戸建さん]

>>19033 TJDさん
今の時期にMAK28度越えは、嘘だ

[19041: TJDさん]

>>19040 e戸建さん
ツイッターに載せてます　グラフ付きで。28.5度だったね。
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・。

[19042: TJDさん]

ああMAK28か、それは？？ん？それは嘘だな　MAKって何よ。それはないな。やられた・・・

[19043: 名無しさん]

>>19041TJD　
>>19040 e戸建さん
>ツイッターに載せてます　グラフ付きで。28.5度だったね。
>自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・。

自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・
自分で経験したことのない人、相手を信じてないものは嘘だと思う、まさに残念な人・・・

自己満DIYのことじゃん！

[19044: e戸建さん]

>>18982 TJDさん

MAXでした。

[19045: ロコミ知りたいさん]

>>19042 TJDさん
MAXですねでいいです。スレッドが荒れる原因です。

[19046: 匿名さん]

>>19029 TJDさん

>>19009
のコピペによると、悪口は嫉妬から生まれるもので自分のステージを下げるらしいですよ。

[19047: 匿名さん]

>>19042 TJDさん
外気温と室内の温度差教えて

[19048: フリック入力できない他称ペッパーくん]

地域によってベストな室温の違いがあるかもしれないけれど
室温としては22-23度が適温、28度は暑すぎるんじゃない？

寒い家だとエアコン設定温度を28度にしないといけないかもしれないけど。

[19049: 名無しさん]

>>19024 ロコミ知りたいさん
それってもしかして？！

[19050: 匿名さん]

>>19048 フリック入力できない他称ペッパーくん

俺もそー思います、20℃なんて寒いし、28℃なんてくそ暑い、快適な温度で無暖房なら凄いと思いますが、寒い、暑いで無暖房なんてバカげてます

[19051: 通りがかりさん]

>>19050 匿名さん
私も同感です。快適に生活するために家があるのだから。

[19052: TJDさん]

それなら快適な温度だな今週の温度は２日後に出すが２３?２６度の間。快適ｗ

[19053: TJDさん]

我慢大会なのに快適さ求める?おかしなやつ多いな。

[19054: TJDさん]

SDGsが流行りだから少しの我慢は必要。2代目なんかはスバラシイ。表彰されてもおかしくない

[19055: 匿名さん]

>>19054 TJDさん
外気温と室温温度を言えないの？
そんなに恥ずかしいの？

[19056: 匿名さん]

>>19053 TJDさん
あなた大丈夫？

[19058: 匿名さん]

>>19057 名無しさん

普通の人はたまに窓開けて換気すると思うのですが
TJDは我慢大会の為に窓開けて換気してないとか
凄いですよね

[19059: 通りがかりさん]

自己満DIYさん

>>19041 TJDさん
温度の中間報告は、結構ですスレッドが荒れます。結果報告のみ自慢して下さい。

[19060: 大将の一番弟子さん]

>>19053 TJDさん
我慢大会に誰も参加してない。劇団ひとりさん

[19061: 通りがかりさん]

>>19052 TJDさん
管理人さんまたスレッドが荒れます。

[19062: TJDさん]

＞＞19058 匿名さん
＞＞普通の人はたまに窓開けて換気すると思うのですが

かなり古い家にお住まいですか？？最近の家は建て売りでも3種換気や1種換気という物が付いており寝てる間も換気してくれます。我が家には2機機会があり、吹き出し口は各部屋についてあります。
新しい家建てたら窓開け換気とか不要です、絶対不要というわけではないですけどね。一条なんかは網戸がオプション、タマホームだと網戸断ったら安くなるのかな？詳しくは知りませんが、窓開け換気という時代ではないということですよね。

[19063: 匿名さん]

>>19062 TJDさん
我が家は第一種換気ついてますが？
それでも窓を開けて換気します
もちろん網戸も、ついてます。

[19064: 匿名さん]

>>19062 TJDさん

恥ずかしくて外気温と室内温度差を教えてくれないのですね

[19065: 通りがかりさん]

>>19064 匿名さん
またスレッドが荒れますよ。

[19066: 通りがかりさん]

>>19064 匿名さん
なんだなりすましか

[19067: 匿名さん]

これが全てよ。>>16773

[19068: TJDさん]

>>19067 匿名さん

わざわざ古いの持ってきたかｗ
古い情報やなｗ新しいやつ貼り付けないとｗ

[19069: TJDさん]

２０００も３０００も古いやつ読み返して粗探しｗ頭下ります。
努力が報われれば良いですね

[19070: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

いつもの事だけど、相手を貶すだけで矛盾に対して説明しないよね。

[19071: 匿名さん]

古いって言っても2．3ヶ月前だからねw
夏も冬もまともに換気して越してないからねw
家族の健康を第一に。
心と身体をお大事に。

[19072: TJDさん]

>>19071 匿名さん

あらまた古い情報ｗ

[19073: 匿名さん]

古いとは？笑

[19074: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

>>19072 TJDさん

ほらまたw

[19075: TJDさん]

>>19073 匿名さん

その情報とは違うということです。古いの探してるんならいつか新しい情報見つけて、正しいのを載せてくれるんじゃないかなと待ってるんです。

[19076: 匿名さん]

あっそ。
まともに換気して、夏冬越してないには違いないけどなw
換気するようにしたのね。ご苦労様。
せいぜい我慢生活頑張ってくださいなww

[19077: 匿名さん]

頑なに外気温と室温を教えないところが性格でてる

[19078: 通りがかりさん]

負けん気だけは人一倍、自分の非は決して認めない、話の論点を摺り替える、他人への思いやりの欠片も無い、虚偽虚言多数、これらを一纏めにして以前から断言している通り「TJDは人としてクズ」以外の何物でもない。
これでは家族も居た堪れず見放すのも当然の事。
TJDのような人間は自分が周りからどう見られているか客観的に判断できない一種の病気。
これまではそこまで感じていなかった気の良い方でも、さすがに>>19067匿名さん 以降のTJDの言い草を見れば充分分かったでしょう。

[19079: 匿名さん]

>>19078 通りがかりさん
そういうことか?
家族の健康をお大事にって言ったけど・・・
申し訳ないことしたわ。
せめてご自愛ください。
新しい情報を見つけられて満足ですわ

[19080: 匿名さん]

都合が悪くなるとすぐ削除依頼。
または、暴言で荒らして削除も常套手段なんで、見てのお楽しみ。

[19084: 匿名さん]

結局TJD様宅と大安心ノーマル宅の違いって数値で
表すとどれくらいの差があるのでしょうか？
仮に外気温10℃で室温23℃を保って
TJD様宅は1日あたり200円
ノーマルは1日あたり250円
など‥‥‥‥‥。

[19085: 匿名さん]

>>19084 匿名さん
スレッドが、荒れる原因です。

[19086: 検討者さん]

/////////////////////////////
住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
http://www.chord.or.jp/tokei/tokei.html
/////////////////////////////

2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

「過去」の冬型結露の原因として特に大きかったと考えられるのが、住んでいる人が石油ファンヒーター等の開放ストーブを利用していた事です。
「過去」の夏型結露の原因としては中途半端な断熱材厚と気流止めが無い為、屋根裏、床下の湿気を外壁内に呼び込んで冷房で冷やされた室内側の壁で結露を起こしていた事です。
「現在でも」アパート等の「共同住宅では」住人の知識不足から石油ファンヒーター等を使ってしまう人がいるらしく、「壁体内結露の相談がある」模様です。

壁体内結露の「過去」の事例は高気密への拘りを売りにして大手HMと差別化を図りたい工務店にとって、有用に使いたい貴重なエピソードというワケです。
このような工務店は必要のない気密測定、構造計算、オーバーな施工で顧客単価を上げるのに必死です。
彼らも仕事ですのでしょうがないのですが商売人は言葉巧みに自分のポジションに誘導してくるから気をつけましょう。

つまり、C値だ結露だ許容応力度計算だって異常に拘っている人はYoutuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たとHMの研究者よりも自分のほうが賢いと勘違いしている井の中の蛙です。

賢い方は、あくまでも国の定めた基準がベースである事を念頭に、それ以上の話については偏った書籍やYoutubeではなくもっと広い情報源から知識を得て自分の頭で考えるようにしましょう。
住宅について深い興味がある方は、論文を読みましょう。井戸の外を知る事ができます。
http://news-sv.aij.or.jp/jyutakukei/

統計から分かるように家の劣化対策において最優先で配慮すべきなのは雨漏りです。確率の高いものにしっかりと対策をしましょう。
壁内に結露や雨漏りがあるとカビが発生し、通常であれば、わずかな隙間を縫って室内側のクロスにカビによるシミが現れます。
内側を全面的に別張り防湿気密シートや、気密テープでがっちりと塞いだ状態だと雨漏りや結露に気づくのが相当遅れ構造体へのダメージに気づけ無いというデメリットもあります。
雨漏りは早めに対策しないと建物に致命的なダメージを与えます。火災保険や保証に入っているとおもいますが、気づけなければそれらを使用することもできません。

気密を売りにしている工務店は結露を０か１かで捉えて不安を煽ってくるので気を付けましょう。
「計算上は」結露が起きていますが、温度差の激しい部分がうっすら濡れて、乾燥を繰り返しているだけです。
工務店Youtuberは都合の悪い結露の「程度」や「確率」については濁して発信しています。
何にでも言えますが、リスクの話をされたら必ずその「程度」と「確率」も確認しましょう。

私もあるYoutuberが行っている冬型の結露計算の内容を確認してみました。
条件としては、内側気密シート無しのよくある一般的な断面構造、室内は湿度５０％に暖房で２５度の状況で
結果としては、結露が発生しますので内側にも気密シートを貼りましょうというものです。

外気温と屋外湿度の状況を東京の2020年の気象状況にあてはめると、「計算上」結露が起きるのは年に５日でした。その中でも数時間。
これがどういう気象かというと、夜晴れて放射冷却で外気が冷やされた次の日雨が降った状況です。
計算では室内が換気され対流があることも考慮されておらず、結露量が1ccなのか100ccなのかも不明です。勿論、動画内ではその件には触れません。

大手HMがC値計測を表に出さないのはは、大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
気密や結露対策も大事なのですが他にも注意を払う事がたくさんあります。
現実と一致しない結露の定常計算だけにフォーカスをあてて開発することは有りえません。
皆さんも一つの事に拘らずよく考えてバランスの取れた工法を選択しましょう。

また、このようなポジショントークを行う工務店にとって少し頭の痛い存在が太陽光発電です。
このシステムは実質無料で屋根の上に設置する事ができ、圧倒的な存在価値で高気密高断熱住宅の経済的な利点をスポイルします。
太陽光パネルを載せると、バネル自体が物理的に熱を遮断してくれ冬も放射冷却を防ぎ温熱的にはかなり有利になります。

ZEH基準というのは本当によく出来ていて、太陽光パネルの発電量を含めて計算を行うとZEH相当の断熱が一番経済合理性が高くなります。
高気密高断熱でポジションを取りたい工務店が経済合理性についてYoutube配信をするとき、ZEH基準や太陽光発電を絡めた比較計算を「意図的に」しませんのでご注意を。

[19087: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>19086 検討者さん
アレスご近所さん
タマスレではお久しぶりです

計算上大丈夫な事を確認した家を除外してしまえば、ZEH相当、耐震等級3相当(無計算)も圧倒的高性能と定義できますよね

[19089: TJDさん]

大安心の家ノーマルと我が家を金額の差で表すのは不可能でしょう。
DIYした費用を電気代で返せるのかということでしょうが正直分からない。電気代だけで考えればコスパの高い場所だけDIYすればいいけど、ありとあらゆるところをやってるのでコスパはなにも気にしていない。

坪100万超えのウェルネスとホームとノーマル大安心と比較したら大安心は半値なのでどうやっても大安心が生涯で見て安い。満足度は違うだろうけど。全てを金でみるか、それ以外の付加価値で見るか人それぞれだろう。

我が家は安いし性能もいい、このパターンで真似できる会社はないだろうね。性能勝負仕掛けた家が坪70万、坪100万の家で、坪50万の我が家と勝負する事態絶対恥ずかしい。値段が高いほうが勝って当たり前なのに、ほとんどが負けるんだから愉快。
今無暖房で生き残ってる家のスペックはG3かギリG3に届かないG2くらい。気密もかなりいい家ばかり。そのなかに激安タマホーム無暖房継続中グラフありでツイートされたら、高断熱で建てたと思ってる奴らはいい気分しないだろうなW

[19090: 戸建て検討中さん]

>>19089 TJDさん
でも電気契約のエビデンスは以前出せなかったですよね？皆さんの参考になるのはそこですよ。地域差は外気温だけじゃ無いですから。

[19091: TJDさん]

そもそもノーマルとの比較は興味ないですよ。

興味あるのは高性能住宅に住んでる無暖房ツイートしてる奴らより、安いタマホームで長く無暖房続けて勝つことくらいですね。

[19092: TJDさん]

なのでここで誰かがつぶやいているルール変更して家の性能勝負など興味がない。5．6.7地域くらいが無暖房で生き残ってるでしょうか。無暖房というルールで勝負ができるこの公平な状態で勝つことが面白いわけですね。

[19093: 匿名さん]

>>19091 TJDさん

あなたが興味無くてもみんな興味ありますよ？
なんで、外気温と室内温度差をみんなに伝えないんですか？恥ずかしいからですよね

[19094: 匿名さん]

>>19092 TJDさん
全く公平ではないですあなたが考えた
自己満ルールです。

[19095: 匿名さん]

>>19092 TJDさん
高額で高性能住宅建てるよりも安いタマで建ててDIYするリピート自慢話しだよね。

[19100: 匿名]

>>19091 TJDさん
ノーマルタマホームを建てようと考えてる人が情報交換する場所なんだから
存在自体が検討者の邪魔してる
ブログかユーチューブあたりで好きにやってて

[19101: TJDさん]

>>19100 匿名さん

ツイッターでやってますよ。ここの住民がツイッターでの話をワザワザここに持ち込む、不思議でならんなー。どんだけファンなんだろう。
ずっと前からここにいる性能自慢さんやアンチは眼中にないって言ってるのに。

[19102: 匿名さん]

>>16060で4,300から4,500万円のローンって言ってるけど、都心の土地ならまだしも、瀬戸内海の田舎で、どんだけ家に金掛けてるの？
そもそも二重サッシやら金掛けすぎでしょ。
その時点で坪単価跳ね上がってるんじゃないの？
まじでDIYスレに行ってくれ。

[19103: 匿名さん]

>>19101 TJDさん
最低外気温と最低室温ここかTwitterに載せてもいいですよ？

[19104: TJDさん]

>>19102 匿名さん
建物2030万
DIY200万
土地1800万くらい正確な値段は忘れた
庭外溝300万
その他費用
合計４？00万正確な数値不明

ローン残り1088万　来年か再来年一括返済予定

[19106: TJDさん]

質問ですが皆さん家にいくら掛けたんですか?

[19107: 匿名さん]

>>19106 TJDさん
外気温と室内温度教えてくれないのは何故ですか？

[19108: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

大安心37坪オール電化　ソーラー、その他オプション込で約2100万。外溝200万。
オプションは照明、設備アップグレード、稼働棚増設等です。
建て替えなので土地代は無し。

[19109: 匿名さん]

>>19101 TJDさん
皆さん家にいくら掛けたんですか？ここで馬鹿にして質問なんかするな。

[19110: 匿名さんことタマ信者]

>>19104 TJDさん
個人情報の書き込みなんかするな

[19111: 匿名さん]

数年でローン完済しちゃう人いるんだw
利息払うより税額控除の方が大きいのにね笑
もし、所得制限引っかかるなら、その所得でその生活w
二重窓やらシェードやらろくに換気もされない。家族の気苦労が目に見えるよ。

[19112: TJDさん]

>>19111 匿名さん

控除で儲かるって少しじゃんｗ借金抱え続けるほうが辛い。無借金は気が楽よ。
前にも言ったけど副業とかで毎月数万入ってきたら控除なんてどうでも良くなるよ。3万でも5万でも全然違う。

[19113: ロコミ知りたいさん]

>>19112 TJDさん
また自慢かよ

[19114: 匿名さん]

暖房代やら冷房代やらケチってるくせによく言うよw
年間5万なら、二重サッシにシェードも無しで冷暖房付けて楽に快適に暮らした方がいいけどな普通は。

[19115: TJDさん]

>>19114 匿名さん

冷房はけちってないだろ!!夏リビング平均温度25度台だよ。冬は今からだけど
副業年間5万じゃなくて月5万ね

[19116: 匿名さん]

>>19115 TJDさん

え？27℃とか28℃どなかった？また嘘？

[19117: TJDさん]

>>19116 匿名さん
ツイッター見てください。7，8月電気代のところに月平均室温載せてます両方25度台ですねー残念でしたｗｗ

[19118: TJDさん]

平均室温と電気代
7月25,0度　5829円
8月25,9度　6598円
9月25,8度　6761円

間欠エアコン付けたり切ったりでかなり涼しく、電気代も激安★高性能ハウス

[19119: 匿名さん]

まぁ副業やるにしても、マンション投資する人も凡人にもわかることができないって残念だなw

[19120: 匿名さん]

微々たるって言ってることから、理解してないんだろうな。所得に戻したら結構な金額なのになw

[19121: TJDさん]

>>19120 匿名さん

何もしなくても毎日チャリンチャリンｗこれ以外にもあるんですけどこれは日日別で表示できるので貼り付けました。
控除あっても金利払ってるからね、金利なしなら借りっぱなしにするけどね。生命保険が無料とかもあると思うけど、借金してるのが絶対嫌だわ

[19123: 口コミ知りたいさん]

多分だけど100万位は損するよ
住宅ローン控除を無視した前倒し返済。
ローン金利はいくら？

[19125: TJDさん]

>>19123 口コミ知りたいさん

いくらか損することは理解してますよ。
ただ気持ち的に無借金のほうが気が遥かに楽。ノンプレッシャーでいられる方が幸せなのでそちらを選ぶ予定ではいます。全額返せるお金が溜まったらもしかしたら借りたままにするかもしれないですけどね。

[19127: 匿名さん]

>>19117 TJDさん
平均でなくてさ（汗）‥‥‥‥‥
早く外気温教えて

[19128: 匿名さん]

>>19125 TJDさん

何故外気温を教えようとしないのですか？
外気温を教えないと勝ったとか負けたとか言えないですよ？ただの自己満ですか？

[19129: 匿名さん]

>>19128 匿名さん

少し前に夏と冬で比較されたから答えないって言ってたぞ。

[19130: 匿名さん]

>>19129 匿名さん
そんなの関係ないよね

外気温は外気温、自分の都合の良い捉え方しない人だから

[19131: ロコミ知りたいさん]

TJD

>>19130 匿名さん
自己満は自己中なだけで自分の事だけしか考えてないそして自慢するだけ

[19132: 匿名さん]

>>19131 ロコミ知りたいさん
言ってる事が矛盾だらけだと本人気付いてないのですか？

[19135: 大将の一番弟子さん]

>>19132 TJDさん
矛盾？？具体的に書き込みしてくれ

[19136: ロコミ知りたいさん]

>>19047 TJDさん

教えられないなら我慢大会は、終了だね　あ～TJD個人の大会だったね

[19137: 匿名さん]

>>19136 ロコミ知りたいさん

大会でもなんでもですよね、自分の都合の悪いことは秘密にしてるだけ。

[19138: 通りがかりさん]

タマホーム記念の高い位置のコンセント。
新築一か月暮らしてみて、間取り最高照明最高ガラス最高床最高トイレ最高と
思いきや、
ハイドア横に天井高い所にコンセントがあるのを発見。
「何これ？」^_^
今さら言っても後の祭り。
育児と介護の家で
何故あそこにコンセント？
タマホームの幽霊コンセントと答えておきます。
タマホーム記念コンセントでした。
ありがとうございました。

[19139: 匿名さん]

>>19138 年寄り注文住宅さん
お疲れ様です。

[19140: 名無しさん]

>>19053 TJDさん
貴方が一人で我慢してるだけ皆さん快適に生活してます残念

[19141: TJDさん]

>>19140 名無しさん

電気を大量に使って快適＝一般住宅　建売注文住宅等

無冷房無暖房,省電力で快適＝高性能住宅　TJDさん宅等

[19142: 匿名さん]

>>19141 TJDさん
そろそろ無暖房無冷房が我慢大会なのか快適ないつもの生活なのかハッキリしてくれよw

[19143: 匿名さん]

>>19142 匿名さん
冬に20℃で快適と感じたりする人は極小数かと
‥‥‥‥‥

[19144: 名無しさん]

>>19141 TJDさん
またワンパターンの自慢の書き込み

[19145: 名無しさん]

>>19128 TJDさん
こっちの外気温が先だろう

[19146: 匿名さん]

>>19053 TJDさん
我慢大会→TJD自慢ですね。

[19147: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

>>19143 匿名さん

人間って面白いよね。
20時から21時の間にお伺いしますと言ったら、20時に来なかったと言う。
20から２１℃と言えば20℃と言ったと言う。
夏に28から29℃が快適と書けば29℃が快適？wwとなるでしょうね。
ある程度の範囲をとって数字を言えば自分の都合のいい数字だけをとる。

[19148: 匿名さん]

>>19147 通りがかりさん(２代目我慢王)さん

？

[19150: 匿名さん]

無暖房で自慢している人は外気温もsnsに載せていますね普通はそーですよね（笑）

[19151: 通りがかりさん(２代目我慢王)]

ん？

[19152: 匿名さん]

無暖房で自慢するなら外気温を載せるべき！

[19154: 匿名さん]

とにかくTJDさんは全く自慢にならないですね、
しつこいようですが無暖房で自慢してる人は最高気温、最低気温、最高室温、最低室温を記載しているので、もう自慢は辞めましょう恥ずかしいだけですよ。

[19157: 匿名さん]

>>19141 TJDさん
高性能住宅TJD宅と書き込みしてるなら男らしく高性能住宅に住んです方と勝負したらまたDIYとDIYで勝負したら自信がなく自慢出来ないからな残念

[19165: 名無しさん]

>>19145 TJDさん
高性能住宅、DIYのリピート自慢するなら質問に答えろ

[19168: 名無しさん]

名前を変えて書き込んであたかも複数人を演じたり、自作自演するのは最低だと思います


うちは今日は日射の影響が強く温度が27度を越えそうになったので、窓を開けてパージしました

[19170: 通りがかりさん]

>>19168名無しさん　
「最低」とは文字通り「最も低い」です。
この世、あるいは掲示板限定としても複数人を演じたり自作自演より酷いことは
他にいくらでもありますので、その程度の事は最低ではないことは明らかです。
日本語は正しく使いましょう。

[19171: 名無しさん]

>>19170 通りがかりさん
個人の価値観まで否定するなんて最低です

[19174: 通りがかりさん]

>>19171名無しさん　
誤った解釈は個人の価値観で済む話ではありません。
また百歩譲って仮に個人の価値観に対する否定だとしても、例えば殺人などは
明らかにそれよりも悪、低いので、やはり「最低」ではありません。

「最低（高）」とはそれよりも下（上）回る物が一つでもあれば成立しません。
人は万物を比較し尽くすのは非常に困難ですから、安易に「最低（高）」を
使わない事をお勧めします。