タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[18379: e戸建てファンさん]

UA値0.6なんてケチなこと言わず予算と相談して断熱性能は上げられるならしっかり上げた方がよい。

[18380: ロコミ知りたいさん]

>>18379 e戸建てファンさん
そのとうりですねww

[18381: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[18382: フリック入力できない他称ペッパーくん]

エアコン1台弱自動運転全館空調の家に入った事すら無いからパッシブ設計(パッシブハウス日本ローカライズ版)や床下エアコンシステム、小屋裏エアコンシステムの基礎理論をバカ理論と言えるんだろうな。
UA0.5前後級の家だって、基礎理論は
あんたの言うバカ理論とやらを立てた先生らの作ってきた理論だぜ。

[18383: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>室温はUA値が高くても低くても住む人が調整するもんだ。
足元が寒いのは断熱を上げることにより解消される。

高性能住宅一群＝超高性能ではない家まではそうだよね。
車を速く走らすにはペダルを強く踏み込めば良いと同じ説明。
車は車でも国産電気自転車(法律で性能制限がかかっている)や海外産電気自転車になると違うというだけのこと。
ペダルを強く踏み込めばいい車の説明をして、これが車そのものだと言うのは詐欺と同じだぜ。
ここまでの性能の車ならペダルを強く踏み込めばいいと示すのと同じようでまるで違う。

[18384: 通りがかりさん]

この頃、ここのスレッドに出てくるペッパーくん、偽物ペッパーくんが書き込みしてますねスレッドが荒れる原因になってます。

[18385: 名無しさん]

>>18384 通りがかりさん
タマホームと無関係のペッパーくんが現れるから荒れる原因になっています。

[18386: 口コミ知りたいさん]

プリウスが最高の車と思わない人もいるように
車も家も燃費にこだわるより
もっと本質的な価値観があることを忘れずに

https://youtu.be/awFBoDXn5_4

[18387: フリック入力できない他称ペッパーくん]

たった今、パッシブ設計やエアコン1台弱運転全館空調を知って指示的話術で返したのね。

プリウスを伏せつつこれが燃費の全てだという説明と
プリウスが最高の車と思わない人も居るは
同じような話であっても別次元の話。

燃費が良い車だと知ったらプリウス買う人を詐欺的話術で買わす事もできるからな。
営業トークといえばその通りだけど。

ちなみにこのトークは
耐震性にこだわるより
もっと本質的な価値観があることを忘れずに
など様々な使い方が出来る。

別に燃費に拘ったらデザインが犠牲に、耐震に拘ったら生活し辛い間取りになる訳でもなく
全てにおいて振り切って拘る事も可能であり、何かが犠牲になると指示的話術で思わせている。

先述の「C値は1.0で十分理想」というのも指示的話術。
0.5だったらこうなる、0.3だったらこうなると知ったら、そちらを選ぶ人を引き止める指示的話術な訳だ。
こういうのは意図せずとも良く言えば優秀な営業トークではあるが、悪く言えば詐欺師の手法なので良くないな。控えられた方がいい。

[18388: 口コミ知りたいさん]

プリウスが最高の車と思わない人もいるように
車も家も燃費にこだわるより
もっと本質的な価値観があることを忘れずに

https://youtu.be/awFBoDXn5_4

[18389: フリック入力できない他称ペッパーくん]

「C値は1.0で十分理想」というのは口コミ知りたいさんの個人的見解
例えばヒノキヤグループ社長など不十分と考える人も居る
個人的見解は普遍的価値観ではないという事を忘れずに
http://hinokiya-blog.com/?eid=222

[18390: 名無しさん]

>>18388 口コミ知りたいさん
自分の家なのですから個人の価値観を重視するのが普通の考え方ですね！

[18391: フリック入力できない他称ペッパーくん]

別に個人の価値観で建てりゃいい
他見解もあるにも関わらず、個人的見解を絶対真理であるかのように語るのはおかしいというだけのこと

普段、高性能派に押しつけられているらしいのに
なぜ低性能派や中性能派も押しつけ行為をするのか意味不明

やっている事は同じだよ

[18392: 通りがかりさん]

フリック入力できない他称ペッパーくんの書き込みばかりでなんか意味がわからないな

[18393: 匿名さん]

彼は高気密だと高性能だと思ってるようだよ

[18394: 匿名さん]

ただ残念ながら
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いってさ
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[18395: 匿名さん]

松尾も動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱4割
気密1割
だって言ってたね

[18396: フリック入力できない他称ペッパーくん]

そんなに影響無い、正確に言うと影響を無くしているのは
1冷暖房をフルパワーで活用しているから
2隙間風が気にならない程度の断熱性能の家
のために過ぎない

3そして松尾氏を出すのならその松尾氏が手がける家の内容まで見れば良い
https://matsuosekkei.com/guideline/airconditioner/
より引用
但し、床下エアコン暖房は最低でもQ値1.9以下（UA値なら0.57以下）、C値1.0以下くらいの断熱性・気密性が必要なこと、暖房運転の方法まできちんと指導しないとうまくいかないことから、失敗する工務店も同様に続出しました。
引用終了
言うまでもないけれどUA0.57 C値1.0を最低限にしている。
家全体を温めて暖房費がいくらで抑えられるかは、断熱性、気密性、日射取得、そして何より難しいのが適切なエアコン能力の選定と運転方法です。そのあたりは当社に一日の長があるので、たくさんの工務店さんからノウハウの教授を求められています。技術的には極めて簡単ですが、暖房費をそれなりに抑えるのが簡単ではないのが床下エアコン暖房です。

僅かなエネルギーで家全体の冷暖房をするには漏気対策としての気密性も必要ということ
松尾氏などが手がけるUA0.35級の家が気密性能を無視していると思う方がどうかしている

[18397: 口コミ知りたいさん]

気密１割っていう流れになるとペッパー君は換気不足を例に上げるよ

換気が不足してるなら空気清浄機やサーキュレーターを使えばいいと言われると家中にサーキュレーターは不便だと主張するんだけど家中に置く必要はないよね

換気をするという目的に対して正解は１つしかないと思い込んでいる
どちらが押し付けているかな？

[18398: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18396 にてリンクをもとに示したが
Q値1.9以下（UA値なら0.57以下）、C値1.0以下くらいを最低限に置いている高気密高断熱住宅設計事務所の松尾氏がC値2.0も1.0も同じようなものというはずもない
気密など関係ないならば高気密住宅設計事務所と称して、気密など無関係でやりますよね
勝手にそう論じたい低気密信者が、そのように聞こえる部分を持ち出して主張しているだけ

[18399: 匿名さん]

>>18396 フリック入力できない他称ペッパーくん
気密を無視してるなんて言ってなーいよ
曲解が得意だね
松尾も動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱4割
気密1割
だって言ってるって話でしょ

[18400: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18397 口コミ知りたいさん
気密1割に関して
その松尾氏はQ値1.9以下（UA値なら0.57以下）、C値1.0以下くらいの断熱性・気密性を最低限としている設計をしている人物なんですけどね
そもそもC値2.0だとか5.0を見て1割と言っている訳ではない

換気に関して
個人的には別に滞留環境のまま生活すれば良いと思っている
空気清浄機→漏気によるショートサーキット現象がもたらす滞留が問題であり換気の解決にはならない　滞留してる空気を機械に当てているだけ
家中サーキュレーター→高気密でなければならないとは言っておらず、家中サーキュレーターやるくらいなら高気密で建てた方がコスパが良いと返しましたけど

[18401: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18399 匿名さん
その松尾氏はQ値1.9以下（UA値なら0.57以下）、C値1.0以下くらいの断熱性・気密性を最低限としている設計をしている人物
言い方悪いけど低断熱低気密をアウトオブ眼中で語っている

[18402: 匿名さん]

>>18400 フリック入力できない他称ペッパーくん

いや、松尾氏は動画ではC値2.0だとダメだとは言ってないが(笑)
思い込みが激しいねー
本当に勝手に話を変えるの得意だね

断熱さんのコラムも合わせて読みな

「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[18403: 戸建て検討中さん]

松尾先生は、気密0.5未満は絶対に死守するとまで言ってるぞ。

[18404: 匿名さん]

>>18403 戸建て検討中さん
それとこれとは別の話

[18405: フリック入力できない他称ペッパーくん]

低気密派は松尾氏の動画の一語を切り取っているだけだよな
この人は普段ヒート20G3グレード前後C値0.5未満の家を手がける人w

[18406: 戸建て検討中さん]

まあまあ
省エネ性能より大事なものがあるってよ
視野は広く持たないと

https://www.youtube.com/watch?v=awFBoDXn5_4

[18407: 通りがかりさん]

ペッパーはもうやめて！他者への配慮が欠けすぎてる。このスレッドで議論する話ではない。迷惑。

[18408: 匿名さん]

>>18405 フリック入力できない他称ペッパーくん

違うよ
松尾も動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱4割
気密1割
だと解説してるが
もしかして知らない？

[18409: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18404 匿名さん
じゃあ、何故松尾氏はC値(松尾式システムでは1.0以下、松尾氏自身は0.5未満を死守)を温熱環境のための必須条項に入れているんですか
あなたの言い分であれば断熱を上げれば良いだけですよね
松尾氏論とあなたの論は同じ論理上ではありませんよ

[18410: フリック入力できない他称ペッパーくん]

UA0.7-0.6代級では、まずは気密ではなく断熱と結論出したのにそれに飽き足らず

松尾氏システム導入の家、UA0.35級、UA0.26級etc...全てにおいて
日射取得5割
断熱4割
気密1割
よって気密はさほど気にしなくても良い
が通じると論じるからおかしくなる

で、気密1割って何を表すんだ
窓枠に窓を入れず常に窓全開と同様の環境を意図的に作り出してC値20overにしても気密1割となるのか？
ケースバイケースの話に無理矢理割合を出したものを強弁材料にしてもね

答え言っちゃうと影響を与える割合で無視して良いなどとは言ってないんだよね
1割の気密は無視して良いと言っているのか確認してみ？

[18411: 匿名さん]

>>18410 フリック入力できない他称ペッパーくん

誰も無視して良いとは言ってない
1割だと言ってる
大丈夫か？

[18412: 口コミ知りたいさん]

>>18400：フリック入力できない他称ペッパーくん
だからなんで家中にサーキュレーター置く前提？笑
それとフィルター通してない淀んだ空気が部屋の隅に溜まるって言ってたじゃない

タマホームで30坪1600万とペッパーハウス2100万だっけ？500万の差が出るけどこれがどう埋まるの？

[18413: TJDさん]

>>18412 口コミ知りたいさん
煽るなよ・・・。500万の差は補助金で埋めて、太陽光借りパク、電気代の差で500万くらいすぐとか言ってくるから。ついでに耐震の話もされるぞ。
ほれみてみろ↓↓↓

[18414: 戸建て検討中さん]

真冬にビニールハウスに入ってみろ。
ちょっとの暖房でもポカポカ。
それだけ気密が有効ということだ。
断熱が不要という意味ではない。
まずは気密で、次が断熱が一番いい。

[18415: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18411 匿名さん
あなたは何が言いたいんだ
1割だから大したことのない論証を放棄したら自論が終わったじゃないか
「目指す環境によって1割であっても無視したら成立しない」は私の説であり認めたら話は終わりだよね

で、
1
C値20でもC値2.0でもC値0.3でも温熱環境に与える影響は1割なのかね
C値20だったら隙間を防ぐ必要性が上がり等しく1割とはならないなあ
2
C値1.0以下でしか成立しない松尾式システム(その他パッシブ設計など)でも1割なのかね
松尾式システム(その他パッシブ設計など)上は必須という意味で
日射取得10割
断熱10割
気密10割
全て10割意識しないといけないとなるな

日射取得10割
断熱10割
気密10割(C値0.5未満を死守)
意識した家づくりをしている人の切り取れば「1割だから大したことはない」と聞こえるようなワンフレーズをもちだすから話はおかしくなる

[18416: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18412 口コミ知りたいさん
意味わからないな
各居住部屋、角張った場所の滞留している空気を一体何台のサーキュレーターで移動させるつもりなの？
滞留が問題なのに空気清浄機当ててどうするよ。
滞留の解決には至らないし、もっと突っ込むと滞留を引き起こす根本のショートサーキット現象自体は解決しておらず苦肉の策なのは変わりないな。
コロナ特番の部屋の中心部から外に向けて送風しましょうと同じ生活を一生涯続けるというのは、それこそ狂気の沙汰だよ。

それと高気密化施工など生涯サーキュレーター買換え代金より安いよw
ローコストで高気密施工をする会社もあるしね

500万円違っているのは
高断熱施工
高気密施工
だけでなく
監督する現場監督及びスキルのある大工が手がける会社への依頼
許容応力度計算
制振装置
高耐久基礎
構造材は産地証明あり低含水率高ヤング係数の無垢檜と無垢米松
自然素材etc...
色々やっての差額500万だから

ついでに差額500万自体も、補助金、一生涯温熱環境差で光熱費の優位、太陽光無料設置、自家使用電力無料、10年後太陽光パネルを譲渡されるという条件で生涯ベースでは、埋め合わされるを通り越してお釣りがくるからお気になさらず
それと初期投資が500万多いだけで、入居後半年で補助金で170万おりてきているから、既に330万の差額

[18417: 匿名さん]

大切にするとかしないとかの問題じゃない
物理の問題
専門家が経験や知識を元にした発言
素人がわめいても無駄

松尾が動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱4割
気密1割
と言っている
気密は1割
１割は1割だよ

[18418: フリック入力できない他称ペッパーくん]

うん、素人が専門家の発言を切り取って論じてはダメ
超高性能＝高性能二群ではなく、高性能＝高性能一群の話に絞るけど
そもそも松尾式システムは松尾氏自身の記入記事よりC値1.0以下くらいが必要なの
つまり松尾式システムでは温熱環境のためC値1.0以下くらいであることが10割必要
ついでに暖房運転方法ですら温熱環境のため10割必要

https://matsuosekkei.com/guideline/airconditioner/
より引用
但し、床下エアコン暖房は最低でもQ値1.9以下（UA値なら0.57以下）、C値1.0以下くらいの断熱性・気密性が必要なこと、暖房運転の方法まできちんと指導しないとうまくいかないことから、失敗する工務店も同様に続出しました。
引用終了

[18420: 匿名さん]

>>18418 フリック入力できない他称ペッパーくん
専門家の発言を素人が切り取っだわけではないな
素人向けのYouTubeで松尾氏が解説した内容だから
それを稚拙な屁理屈で論じて難癖つけてるのはあなたの方だよ
と言うかそのYouTube見たことないでしょ

[18421: 名無しさん]

タマホームでミーレを導入された方はいますか？
ミーレを導入することはできますか？

[18422: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18420 匿名さん

松尾氏、佐藤氏の動画は全て見てますよ。
最近は釣本氏の過去動画も視聴中。

松尾氏は有風時を想定、気密劣化等を想定し
C値0.5未満を死守すると述べてますね。
「C値2.0でも大丈夫、気密は1割だから」なんて述べてません。
そもそも松尾式床下エアコンシステムはC値1.0以下くらいを必須にしているのだし、C値2.0でも大丈夫な根拠に松尾氏を出すのは無理がありますよ。

[18423: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18419 通りがかりさん
大した労働時間でないのに3000万近いローンを通る生活をしています。
土日はかなりの確率で出勤になるのが唯一のネックですけど。
心配ありがとうございます。

[18424: 匿名さん]

「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

これは松尾氏ではなく断熱さんのコラム

[18425: フリック入力できない他称ペッパーくん]

低性能であれば断熱のみで論じれるのは私も認めています。
ようは冷暖房を強運転すれば良いというだけの話。

松尾式床下エアコンシステムだとかパッシブ設計など気密性が必須な温熱環境システムは
僅かな冷暖房で家全体の環境を整えようするから
最低限、C値1.0以下くらいが必須だとか
C値0.5未満を死守とかいう話になる。
(C値0.5未満を死守しなければならないパッシブ設計は超高性能なのでリンクは貼りませんでしたが)
ただエコなだけでなく、冷房症でエアコン直風に耐えられない系の人にもおすすめ。

[18426: ロコミ知りたいさん]

フリック入力できない他称ペッパーくん
え～また

[18427: 匿名さん]

>>18425 フリック入力できない他称ペッパーくん

断熱のみと言うより
松尾氏もYouTube動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱4割
気密1割
と解説している


素人の希望的屁理屈はいらない

[18428: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18427 匿名さん
下記リンクは松尾式床下エアコンシステムの解説をしている松尾氏自身の記事
確認すれば松尾式床下エアコンシステムで温熱環境を維持するためにC値1.0以下くらいを必須としている事が分かる。
「普遍的にC値2.0でもC値0.5でも温熱環境は変わらない」という論証にC値1割を当てはめる事はできない。
https://matsuosekkei.com/guideline/airconditioner/
より引用
但し、床下エアコン暖房は最低でもQ値1.9以下（UA値なら0.57以下）、C値1.0以下くらいの断熱性・気密性が必要なこと、暖房運転の方法まできちんと指導しないとうまくいかないことから、失敗する工務店も同様に続出しました。