タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[17902: 一フアン]

>>17892 検討者さん
その人は、アンチの大将さんだぞ！

[17903: TJDさん]

1日中議論していたようですが、UA値断熱のほうが重要だと話はついたのかな?
そりゃそうでしょうねほとんど窓から熱が奪われたり入ったりするから。サーモグラフィーカメラ持ってたらどこが弱点か秒で分かるからDIYも効率的にできちゃいます。
失礼しました、議論の方続けてください。

[17904: 匿名さん]

>>17903 TJDさん
お～出てきた、出てきたw

[17905: 通りがかりさん]

>>17898：匿名さん
煽りとかでなくシンプルに疑問ですが、窓やドアを開けていた方が良い環境ってどんなのですかね？
雨の日に窓を開けない、換気扇は可能な限り控えよとよく言いいますが例のリンク先の家の使い方と環境だと可変シートだろうがそれ以外の気密施工をしようが結露しそうですけどね

あと可変シートだと気密信者がたまにアピールする湿度上がらないは通じないし、リンク先の家みたいにビニールクロスが塞いで無駄になる可能性もあるし。

[17906: e戸建てファンさん]

壁の断熱材は高性能グラスウール100ｍｍじゃ物足りない

[17907: TJDさん]

>>17906 e戸建てファンさん

そうですよね!そうなんですよ!!気持ちすごいわかります。
その気持ち叶えてくれるのはタマホームです。タマホームそれより厚いですよ。

[17908: 匿名さん]

>>17905 通りがかりさん
あり得る線としてエアコンを複数台フル稼働させれば良い環境にできるが、光熱費が数万円になるため現実的ではない。
よって局所空調をし、暑くてかなわない場所は窓やドアを開放していたですかね。
でなければ夏は暑さを我慢したい熱中症と戦いたい癖を持ったマゾ家族と同居していたという事でしょうか。

可変シートを使っても、例えば特にキッチンに多い配管周りの気密処理、窓の気密処理
で局所的に大きな欠損を埋められる事により
随分、湿度の移動が変わってくると思います。
わりと高気密を謳う会社でも、この辺りの処理が甘い会社多いようですけど。

[17909: 気になるさん]

>>17903 TJDさん
私の場合はコンパクトタイプのスチームクリーナー買いました。高温の蒸気で除菌、防カビもおまかせです。シンクの水アカガンコな油汚れやこびりついたベタつき汚れをこそぎ落とすいいですよ。

[17910: TJDさん]

>>17909 気になるさん

ケルヒャーのですかね?熱の力で根こそぎ取れそうですね!!

[17911: 検討者さん]

住林でさえ壁の断熱材は高性能グラスウール100mm程度なんだよなぁ

[17912: 気になるさん]

>>17910 TJDさん
ケルヒャーのバキュームクリーナーなんですね。私はアイリスオーヤマのケントタイプの安いのです。

[17913: 通りがかりさん]

久しぶりに覗いたら何だこれ？w

[17914: 一フアン]

>>17913 通りがかりさん
あなたは、アンチの大将さんか？ww

[17915: 匿名さん]

なかなか素晴らしい方が来ましたね、TJDさんと議論して欲しいです（笑）

[17916: 匿名さん]

最高気温20.3℃、明け方の最低気温8.6℃
23時リビング室温24℃、明け方リビング室温22.8℃

[17917: 通りがかりさん]

仕様書通りちゃん＝ペッパー君

[17918: 名無しさん]

>>17916 匿名さん
誰も興味ない、札幌より寒い田舎1地域仕様でドヤ顔されても羨ましくないし大した性能でもない、旅行でもそんな寒いとこ行きたくない。タマホームスレに他工務店建売情報載せないで。

[17919: 匿名さん]

>>17918 名無しさん
TJDさんは外気温10℃で室温20℃でしたか？（笑）

[17920: 名無しさん]

日本人口分布1%あるかないかの地域情報載せても迷惑でしかない

[17921: 匿名さん]

>>17920 名無しさん
TJDさん建て売りじゃないし土屋ホームに住んでる方からあなたの好きな光熱費！光熱費安いですねと言われた事ありますよ。

[17922: 匿名さん]

>>17920 名無しさん
1%ってまた想像ですか？辞めてくださいね

[17923: 名無しさん]

>>17919 匿名さん
早速興奮して昨日の話忘れたらしい。誰かと勘違い中ｗｗ
北海道人口は日本の4%。その内2地域3%台、1地域1%台。

[17924: 匿名さん]

>>17923 名無しさん
失礼しました、北海道の人口は4.2%でした
申し訳ない

[17925: 匿名さん]

いやいや、札幌より厳しい地区に対応できるという事は高性能だよ。
いくら高性能だと北海道や東北を省いて喚いても井の中の蛙。
本州の会社が東北を越えられず、地場のビルダーや工務店に負けている理由でもある。
現代の主流になっている工法は北海道発だし、何なら関東、東海、関西の高性能住宅を建てている会社は北海道技術研修合宿をしている。
北海道が無かったら、北海道仕様の標準化など起きてないよ。

[17926: 匿名さん]

>>17925 匿名さん
札幌にはよく行きますけど、本当に同じ北海道でこんなに体感温度が違うのか？ってくらい札幌は暖かいです（温度計で10℃差あり）真冬にクルマのヒーター全開でも寒い事あります。
おそらくそっちの地域の方々は想像できませんよね？

[17927: 名無しさん]

>>17925 匿名さん

その性能なら冬のなんとか我慢大会TJDを抑えて優勝できそうですね。期待してます。地域の言い訳はなしですよ

[17928: 匿名さん]

>>17927 名無しさん
我慢したら命はないだろ・・・
我慢大会の強要したら罪に問われるレベル

[17929: 匿名さん]

>>17927 名無しさん
条件（地域）が違いすぎるので参加する気ないですよ、TJDさん？

[17930: 匿名さん]

TJDさん宅の明け方の外気温8.6℃の時、無暖房での
一階の室温教えて頂けますか

[17931: 名無しさん]

>>17929 匿名さん

圧倒的高性能なのに?

[17932: 匿名さん]

>>17926 匿名さん
想像できません、、
ただ、こっちは冬は0度前後ですが、夏は多湿で40度に迫る時があるので、わりと住性能が必要だったりします
24時間全館24-25度で過ごしたいし我慢する気にはならないですけどwww

[17933: 匿名さん]

>>17931 名無しさん
住性能は熱中症と戦う、凍死と戦う我慢大会をするものではなく
24時間僅かなエネルギーで快適に過ごすものだと思いますが

[17934: 匿名さん]

確か、夏期我慢大会中に2階室温が28度以上、湿度70%以上という熱中症危険水準に突入していた日のデータがありましたよね。
TJDさん、、、

[17935: 匿名さん]

>>17932 匿名さん
北海道人はそちらの地域夏場は全く想像つかないです。せいぜい我慢して23℃前後ですね、
20℃なんて寒くて寒くて我慢してたら、身体によくないと誰かが言ってましたね。

[17936: 匿名さん]

>>17935 匿名さん

自演は休み休みやれ

[17937: 匿名さん]

>>17936 匿名さん
自演はあなたTJD

[17938: 匿名さん]

>>17936 匿名さん
TJDさん宅の明け方の外気温8.6℃の時、無暖房での
一階の室温教えて頂けますか

[17939: TJDさん]

>>17938 匿名さん

先日残暑厳しく常時最低気温20度切らない時期にたまたま気温が下がった日と、朝方0度以下になるような3月初旬頃の最低気温が偶然にも一致し比較する対象とはならないにも関わらず、比較され迷惑を受けております。
いまだに3月冬と9月夏の室温比較してきたり、2階28度以上70%と出してもいない情報を平気で嘘を付く人には今後情報は出せません。

[17940: 匿名さん]

>>17939 TJDさん
何で9月が夏なの？北海道ではすでに秋です冬手前ですよ？、明け方の外気温8.6℃の時の室温を教えて下さいと言ってるだけですよ
それとも明け方の外気温8.6℃が夏だと思っているんでしょうか？

[17941: 匿名さん]

>>17939 TJDさん
別に時期はいつでもいいので明け方8.6℃前後の時の一階リビングの室温を教えて貰いたいです
別に9月だろうが3月だろうが構いませんので

[17942: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

>>17935 匿名さん
北海道→本州に来た人の場合、温度より湿度の方が気になるそうです。
健康的に過ごせると言われる湿度上限近くでも、蒸し暑いと感じるそうです。

[17943: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

って、これ以上話を進めると(既になっていますが)タマホームではなく高性能住宅の話になってしまう訳です。
TJDさんこのように魔改造住宅だから高性能だというご主張は
以前から言われている通り、
続きはタマホームスレではなく高性能住宅スレでされてはいかがでしょうか？

[17944: 匿名さん]

>>17942 匿名さんこと他称ペッパーくん
なるほどです高湿が原因で床下が腐るとかないのでしょうか？ナミタケ？事件でしたっけ？それはもう時代的に解決されたのでしょうか

[17945: 通りがかりさん]

ぺっぱーくんは退場で問題ないね。

[17946: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

>>17944 匿名さん
高断熱化、面材標準化に伴い、正確には高性能にするからこそ生まれる結露問題の対策を続けています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/670972/
の中のレスにも示しましたが、結露対策や高気密高断熱は兼田教授の取り組みが有名です。

低気密派はなぜか、20-30年前の兼田教授の取り組みのみ取り上げ(少し前は通気層があれば問題ないとして40-30年前水準、ここ数日は気流止めも入り20-30年前まで前進w)、引用し結論づけ
ここ10年の取り組みはガン無視しているのですけどね。

[17947: 通りがかりさん]

夏場涼しい北海道最果ての家と本州蒸し暑い地域を比べても目的が違うから意味ないと
前にも書いたのに何故わからん
寒さだけ対策しておけばいい北国とは違うの

[17948: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

その北海道の大学教授の数十年前の研究成果である通気層、気流止め←2日ほど前から
を自信満々に神の対策法かのように出しながらそれを言うのはね

今でも北海道から学び本州各地の気候に合わせた工法の模索はされているのですよ

北海道技術研修に参加している地区トップランナー工務店で打ち合わせをした施主の知り得た情報ですけど

[17949: 通りがかりさん]

>>17908：匿名さん
なるほど電気代をケチったと
もうそれは施主の認識不足ですよね
換気扇増設してる施工側も相当知識不足だけどね。

壁紙にカビがでるということなので水回りの配管うんぬんのレベルじゃないと思いますよ。
まずは窓を締める、各階最低1台ずつ除湿を常時まわす。
足りなければサーキュレーターでまわす
床下潜って屋根裏登って気流止め
費用うんぬんといいますがこんなものに大した金かからんしまじで自分でできるレベル

ホームセンターに安い台車が1000円で売ってるのでそれがあればより楽

[17950: 匿名さん]

>>17947 通りがかりさん
何を言いたいのかさっぱりわかりません。

[17951: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

通りががってない人は2スレ並行で挑発と質問返しに解答なしか
ご苦労な事だな
ごくたまに忘れた頃に急にマトモに返信するのだけど、DV男と行動パターンが全く同じで気持ち悪い

[17952: 匿名さん]

TJDさんは外気温が8.6℃でしたっけ？そのくらいの時のリビングの室温をただ書き込みすればいいと思いますが、書き込み出来ない理由があるのは
性能が劣っていると自負しているからですか？

[17953: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

通りすがってない人は、小馬鹿にしつつも北海道は冬の寒さに対応してりゃいいと書いていたけれど
北海道は冬の寒さに対応してりゃいいなんてことはなく、ここ20年くらいは場所により夏は酷暑にもなると思うのですけどね。
https://tenki.jp/forecaster/okamoto/2021/08/07/13548.html
そりゃ、意味不明と言われますよ。
通りすがっていない人の頭は25-30年前で止まっているのかな？

[17954: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

通りすがってない人へ
人は覚え間違い、私も突っ込まれましたが予測変換による漢字間違いはするのもだし
あなたのように、社会常識を知らない事もあるのです(温暖化により近年は北海道でも猛暑になる、北海道に限らず世界的に気象変動しているというのは社会常識)

そして
1自ら意見を発する事なく
2揚げ足取りに徹する
3挑発を交え、1.2を継続して続けれるように誘導する
というのは、2ch黎明期からの議論(笑)に勝ったように見せかける20年来の化石のような古典的な手法ですよね。

下らない事はやめにしませんかね。

[17955: 匿名さん]

>>17954 匿名さんこと他称ペッパーくん

あんたタマホーム施主でもないし1地域なんて参考にならないよ。それが答えだよ。ここに来る理由ないはずだが

[17956: タマホームで建てていたかも]

愚痴らせてください。当方中年の会社員です。昨年の今ごろ、タマホームさんの住宅展示場に飛び込みで伺いました。営業の方が忙しくて事務の女性に案内をしてもらいました。小屋裏、屋上、地下室など大変魅力的で、私の第一候補になりました。カタログに土地の記載をして送れば、間取りを無料で作成してくれるとのことで、早速送付しました。楽しみに待っていましたが、数日して営業の方から連絡があり、着工が来年の5月頃と伝えたところ、また来年になったら連絡してくれと言われてしまいました。妻がヘソを曲げてしまい結局、その後に熱心に連絡をくれた、〇〇工務店でお願いしてもうすぐ引き渡しです。妻が気に入ってはいますが、私はタマホームで屋上や地下室を作りたかったです。
今度の家の性能は素晴らしいと思うのですが、遊び心が足りないんですよねー！営業さん間取りを作るって配ったなら、ちゃんと対応した方が良いですよ。

[17957: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

>>17955 匿名さん
私は1地域の住人ではありませんが・・・
しかし夏は超高温、冬は超低温になる地区の家造りは
家造りとしてかなり参考になるとは思います。

タマホームの領分ではないのは私もそう思いますけど。

それとTJDさん始め、このスレで高性能住宅について語っている人達を高性能住宅スレに誘導する目的で書き込んでいます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/670972/

連れていける保証は出来かねますが。

[17958: 通りがかりさん]

>>17954：匿名さんこと他称ペッパーくん
ひょっとして俺のこと言ってる？
確かに高性能住宅スレでも書いてる者だけども

北海道民が私の家は逆転結露対策しているという返信なら解るのですが関係ないあなたが最高気温のデータ出してむきになられても…
もう少し落ち着かれたらどうでしょう^_^;
私の意見は一貫しています。
非高性能住宅を欠陥住宅として貶めるようなやり方はやめて下さい。霊感商法と一緒ですよ！

[17959: 通りがかりさん]

暴走してる壊れたおもちゃは放置が一番

[17960: 匿名さん]

TJDさんは冬の季節に拘らずに、明け方の外気温が8.6℃くらいの時の室温を教えて頂けますか？それとその日の最高気温と24時間換気を止めたりしては駄目ですよ？よろしくお願いします。

[17961: 匿名さん]

ペッパーくんスレッドになってますねw

[17962: TJDさん]

>>17959 通りがかりさん
無視しときましょう。

[17963: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

>>17958 通りがかりさん
北海道は寒さ対策さえすれば良い
北海道と本州の家造りは別物(現在の住宅は数十年前の北海道の超高性能住宅が標準化したものであり、別物と表現するのはおかしい)
と書いた通りがかりさんの事ですよ。

>>非高性能住宅を欠陥住宅として貶めるようなやり方はやめて下さい
誰がそんな事をしたんですか笑笑
さりげなく「ような」にトーンダウンしているじゃないですか

1結果的にC値3.0のようになるほど、壁内や配管周りの施工が甘いならば結露に至る可能性になり得る
2高性能住宅であれば、一般住宅以上の結露対策が必要

とは書きましたけど

「ような」での認定基準を合わせますが
耐震等級2以上の家でなければ欠陥住宅であるかの「ように」述べたのはあなたじゃないですかね

[17964: 気になるさん]

TJDさん、お疲れ様です。外の清掃用でケルヒャーの高圧洗浄機持ってます。ベランダの排水溝、カーポートブロックなどの清掃してます。

[17965: 匿名さん]

>>17956 タマホームで建てていたかもさん

桧家と記憶違いしてない？

[17966: 匿名さん]

低性能を認めたTJD
やはり外気温8.6℃の場合は無暖房無理なんすね。

[17967: 通りがかりさん]

>>17963：匿名さんこと他称ペッパーくん
北海道と温暖地域で勝負しても意味がないと書いたのは私ですが
>(現在の住宅は数十年前の北海道の超高性能住宅が標準化したものであり、別物と表現するのはおかしい)
↑はよくわかりません。数十年前の北海道の家は既に逆転結露対策されていたのですか？

>>非高性能住宅を欠陥住宅として貶め~
毎度毎度、C値による結露と換気とアトピーの話を延々ループしてるからそう見えました。

耐震等級2のくだりは私ではありませんよ

[17968: タマホーム信者]

結露について話したいと思います。
「結露がおきたら大変じゃないか」とかですね、不安になっていると思います。そういう時どうすればいいか。
秘密の言葉を、こっそりと教えたいと思います。それは「大丈夫、大丈夫」ということです。「大丈夫、大丈夫」。壁の中とか、窓に向かって、「大丈夫、大丈夫」本当に大丈夫になってきます。

[17969: e戸建さん]

>>17968 タマホーム信者さん
おいおい名前がちがうよ風水TJD先生ですよww

[17970: 匿名さん]

今朝の外気温は10℃、通勤中はヒーター入れてる
TJDさんヒーター入れてるのに夏なんですか？
家は無暖房です。

[17971: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

>>17967 通りがかりさん
1つまり、そう見えたという理由ある事ない事書いたという事ですか。
そう見えたんですよ、仕方ないじゃないですか
みたいな書き込みはちょっとないんじゃないの？
素直にごめんなさいできないお人なんですね。

2アトピーの話は
気密を高める事により空気の質が変わる訳ないという主張に対して出したもの。
毎度してませんよ。1回目ですし。
出した理由として科学的データでは理解できない通りがかりさんに対して
そこからもたらされた体質の変化＝アトピー改善例を、しかも反証として出しただけであり、この域でないと家ではないと誰か書いたんですかね。
高性能住宅は高性能なのだから付加価値があるのは当たり前でしょう。
だけど、付加価値がありますよ＝この付加価値がなければ家ではない
にはなりませんよね。

3
>>北海道と温暖地域で勝負しても意味がないと書いたのは私ですが
この話は「北海道は寒さ対策さえしてりゃいい」と書いた通りがかりさんでないのなら話が噛み合わないのでいいです。

[17972: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

通りすがりさんは一人であり、途中から薄々、私が高性能住宅でなければ家ではないなどとは言ってないと気付きトーンダウンしたように思えますが

気密を高める意味が無い論破した系の人に対して
1空気＝室内環境が変わる(数値ではご理解頂けないようなので高性能住宅スレで突き詰めればアレルギーになりにくなるには留まらずアトピーの改善に至った例を示す。個人差で変化するものではなく本来はデータのみで論じるべきだが、全くご理解頂けないので仕方なくですけど。)
2高性能住宅における結露対策では必要になる。そもそも反気密主義者が伝家の宝刀で出している通気層、気流止めも同一研究過程で生まれたもの。
と書いているだけなんですよね。

しかし、数値までガン無視するここまでの反気密主義は何なのだろう。

で、高性能住宅スレに書きましたが
私の夢を実現する手段が
ローコスト系、大手ハウスメーカー、高性能住宅を手掛ける工務店という風に十数社回ったところ
たまたま高気密高断熱高耐震高耐久自然素材の家だっただけで
他の施主の選んだ手段が
古民家リノベでも
断熱材50ミリ耐震等級1の新築
でも良いと思ってます。

再度書きますが
押し付けるなと主張している通りすがりさんからは
耐震等級2以上(の低気密住宅)を押し付けろと言われましたけどね。
通りすがりさんこそ、方向性が違うだけで高性能住宅を押し付ける人と同じ事をしてますからね。

[17973: 通りがかりさん]

TJDさん朝のリビングの温度おしえて下さい。

[17974: 匿名さん]

高性能住宅の話ならタマホームは関係ないので別のところでどぞ

ここで高性能住宅の話をしても噛み合いません。
もう皆さん面倒くさがってますのでお願いします。

[17975: 通りがかりさん]

>>17974 匿名さん

誰にたいしてですか？

[17976: 匿名さん]

TJDさん正午のリビングと吹き抜け温度同じですか？

[17977: 匿名さんこと他称ペッパーくん]

高性能住宅スレの流れを何故かこちらに書き込まれましたので対応させていただきました。
通りすがりさん、ついでにTJDさん続きは高性能住宅スレでやりましょう。

検討中の皆様に対して

気密が住宅に影響を与えるはずもない論は嘘
それ以外にも例えば耐震などにもデータを見れば嘘だと分かるものはたくさんある
高性能住宅側の宣伝と同時に一般住宅側の宣伝、全く高性能でないのに高性能に見せかける宣伝など、他業種なら誇大広告や優良誤認で指導が入るくらいの事がまかり通っている業界なので
ので注意して下さい

[18006: 匿名さん]

今日は、削除されてるな！(゜ロ゜;ノ)ノ

[18007: TJDさん]

>>18006 匿名さん

必死のパッチが標準語だと思ってた関西人が恥ずかしくなって削除依頼したんでしょうね。今まで何回も誰も理解できない方言で必死のパッチと連呼してましたがナンノコッチャ?でしたよね。今回親切に私が教えてあげたら恥ずかしくなって削除依頼してるｗ

温暖化なのでしょうか明日からまた夏の気温でエアコンの出番です。いつになったら涼しくなるのやら。

[18008: タマ信者さん]

TJDの我慢大会が削除されてるな。

[18009: 匿名さん]

>>18007 TJDさん
かなり暖かい地域なんですね？こちらはもう明け方ほとんど10℃以下です。

[18010: 匿名さん]

>>18007 TJDさん
あの私が必死のパッチ書き込みしました標準語だと思って削除依頼したおぼえがなくすみませんがリーピトの書き込みお願いできますか？

[18011: 匿名さん]

>>18007 TJDさん
夜半過ぎのリビングの温度教えて下さい。

[18012: 匿名さん]

TJDさん1階と2階の温度教えて下さい。

[18013: 匿名さん]

>>18012 匿名さん
これだけ聞いても教えてくれないので
教えたくないか教えられないんだと思います
謎な我慢大会も削除されましたし

[18014: TJDさん]

>>18013 匿名さん

そうなんです。教えられないんです
今までは聞かれれば隠さず答えるスタンスでしたが、先日室温を教えたら夏と冬の気温が全く違う時期にも関わらず温度比較されトラウマになりました。
そんなことなければ教えてあげていたと思います。また温度教えたらろくでもない理屈で温度比較されかねません。

[18015: 匿名さん]

>>18014 TJDさん
そのような事は気になさらずに高性能を発表する為に公表した方が皆さんの為になると思いますよ？
夏と冬とは？1月と、7月を比較された方がいるんでしょうか？それは外気温で一発で分かると思うのですが？？

[18016: TJDさん]

>>18015 匿名さん

基本的な情報はツイッターに載せています。

温度比較の件はあなた以外知っているので遡って調べてください

[18017: 通りがかりさん]

>>18014 TJDさん
高性能住宅とかDIYスレッドで謎の我慢大会頑張って下さい。ここのスレッドは関係ないですよ。

[18018: 匿名さん]

>>18016 TJDさん
ちらっと見ましたがグラフの動きがかなり激しいと感じましたけど？あと外気温を消してるのは何故ですか？？
基礎断熱ですか？床断熱ですか

[18019: 通りがかりさん]

>>18014
リアルタイム測定値を常に公開すればいいのに

[18020: TJDさん]

あのー、日本語は正しく使ってください。何言ってるのか全くわからない。
グラフも何のグラフなのかさっぱりわかりません。

日本語下手な例の残念な人だとは思いますが、日本語理解能力も低い方でしたよね。グラフとは別に書いてある文章の流れしっかり把握してください。

[18021: TJDさん]

>>18018 匿名さん
ツイッター見ればすべて解決だ。自分で調べろ。ここは俺の家を紹介する場所ではない

[18022: 匿名さん]

>>18016 TJDさん
20℃以下で生活してるみたいですが寒くないのでしょうか？年中我慢しているんですね。
最低室温14.8℃とかもありましたよ
ただ我慢して電気代抑えているだけではないのですか？

[18023: TJDさん]

温度も時期が来ればツイッターに載せる。10月中の気温公表はないだろう。まだまだ暑いから載せる意味がない。以上

[18024: 匿名さん]

高性能住宅は人が居てもいなくても真冬に23℃から24℃前後で生活してますよ？TJDさんの家は温度ブレが激しすぎます！高性能ではないと主張しているようなもんです夏場27℃以上あるし大丈夫ですか？

[18025: 匿名さん]

二月下旬に14.4℃にまで下がってますが窓を開けて換気しても普通ここまで下がらないですよ？

[18026: 匿名さん]

>>18023 TJDさん
時期がくればでなくてもう時期にきている地域も
あるんですよ

[18027: 通りがかりさん]

>>18021 TJDさん

ええっ！？事実上TJDさんの場所やんけ

[18028: 匿名さん]

なんか勝手に一条施主の室内の温度が30度を超えているとかTwitterに勝手に書いてますけど、僕の記憶では一条の方は30度超えてないですよ？、自分の都合の良いように解釈したり書き込みするの辞めて貰えますか？

[18029: 通りがかりさん]

すみません。高断熱化できる情報が流れているTwitterを教えてもらえませんか？

[18030: 通りがかりさん]

ただの自己満DIY→TJDさんなんか気の毒に(;・д・)

[18031: 通りがかりさん]

>>18021 TJDさん
今まで散々DIYした自慢の我が家って書き込みしてきて、やっと気付いたか。
ここはタマホームについての情報交換する場所であり、DIYで改修してタマホームの標準から離れたあなたの家の話は何の参考にもならないから、ここが居場所じゃないと気付いたんなら他所に行ってくれ。

[18032: 一フアン]

>>18031 通りがかりさん
大会将お久しぶりですWWW

[18033: TJDさん]

>>18030 通りがかりさん

低価格で高性能な家に住んでるだけでここまでわーわー言われるとは・・・。

一般的に考えて高価格で高性能なら普通ですが、我が家のような低価格40坪2000万でここまで仕上がった家というのはお目にかかったことがないです。

TJDさんの事気にしてありがとうございます。
TJDさんが気の毒ではなく、【我が家より高い金額出して小さな家に住み高性能だと信じて建てた家がなんと我が家より低性能、そんな人がいーーっぱいいる事が気の毒でなりません。】
皆さんタマホームで建てれば良かったのにって毎回思うんです。

[18034: TJDさん]

久々に名言が出たな!!
これをツイッターで



我が家タマホームより高い金額出して小さな家に住み高性能だと信じて建てた家がなんと我が家より低性能、そんな人がいーーっぱいいる事が気の毒でなりません。

♯一条工務店

で投稿したら5イイね貰えるかもな。

[18035: 匿名さん]

>>18034 TJDさん

また話をすり替えてる。

[18036: TJDさん]

>>18024 匿名さん

えーーつと、それは暖房や冷房を24時間入れっぱなしにしているだけではないですか？？建て売りでも入れっぱなしなら安定してると思いますが、それと高性能な家とどう関係があるのかわかりかねます。

SDGsや脱炭素をご存じないですか？？我が家は日中家に人のいない時間がありますのでエアコン切ります。夏なら熱くなりますし冬なら寒くなります、当たり前の現象です。それがブレと言われたら？ですが・・・。地球にやさしい暮らしをしているだけです。無意味に24時間暖房冷房すれば高性能だと思っているようでは情けないですよ。

[18037: 匿名さん]

>>18036 TJDさん
SDGに、加入しているところに注文して建てましたそこで24時間エアコンを勧められました。
当たり前の現象ではありません我が家は無暖房でもあんなに温度ブレはございません

[18038: 通りがかりさん]

高性能住宅ってエアコンをONOFFするよりつけっぱなしのほうが光熱費安くなる（もしくはほとんど変わらない）って聞いたことあるけどどうなんだろう？

[18039: 匿名さん]

>>18038 通りがかりさん
それこそ家の性能によると思います
躯体が14℃まで冷えたのを24℃まで上げるならかなり電力かかります

[18040: 通りがかりさん]

>>18033 TJDさん
あのそうじやなくここでは批判ばかりされてお気の毒にと言うことです。自分中心に書き込むのが原因かとまたカーッとなるかだから嫌われる。

[18041: 匿名さん]

>>18034 TJDさん
性格わるすぎる自己中

[18042: 匿名さん]

TJDまじで考え方がかなりズレているあちらの人なんじゃないかな

[18043: 通りがかりさん]

>>18039
エアコンつけっぱなしのほうが光熱費安くなるのは、一般的にはどの程度の性能の家でしょうか？

[18044: 通りがかりさん]

ペッパーっていうやつよりはまともだと思うけど。
TJDはまだ有益な情報を提供することがある。

[18045: 匿名さん]

エアコンは暑くなったら勝手に切れるし寒くなったら
勝手に切れるから。

[18046: 匿名さん]

TJDたまに自分で投稿して自分で回答してる。

[18047: ロコミ知りたいさん]

>>18046 匿名さん
上記に同感です。

[18048: 通りがかりさん]

よ！TJD！タマホームのひろゆき！

[18049: 通りがかりさん]

タマホームは自信を持っておすすめできるそうですよ。https://minhyo.jp/tamahome?page=4

[18050: 通りがかりさん]

湿度はすぐ移動するなぁ
風呂を出るとすぐリビングの湿度も上がるわ。

[18051: e戸建さん]

>>18033 TJDさん
かなりうぬぼれてるな！というか自分が一番家が一番だな！

[18054: フリック入力できない他称ペッパーくん]

タマホームスレ居た「高性能住宅について語る人」は
全員、高性能住宅スレに誘導したから、ここにはもう用ないよ。
現に、このスレには「高性能住宅について語る人」は一人も残ってないよね。
じゃあな。

[18055: TJDさん]

ここ数日でっかい道の方が来られてないようですが、暖房設定は25度室温25度以下になると寒いと感じるらしいので暖房入れて不参加表明ですかね？それで来なくなった？

暖房は25度で入れるとか言いながら、少し前無暖房で室温22.8度とか言ってました、かなり我慢されて頑張られる人なんだなと思いましたが、あえて黙っていました。我慢するとかあり得ないと言いながらもみなさん我慢してるんですよね。

[18064: 匿名さん]

TJDさん夜半過ぎの1階と2階の温度教えて下さい。

[18065: フリック入力できない他称ペッパーくん]

一応だけど　18058: 匿名のペッパーくん　は私ではないよw
私はフリック入力できない他称ペッパーくん

[18066: 高気密高断熱しか認めないペッパーくん]

特殊クレームは、大きく「粘質タイプ」と「病的」の2つに分けられます。

1つ目の粘質タイプは、自己愛性パーソナリティ障害の特徴と似た部分があるといわれています。この種のクレーマーには知識人や、元大企業の重役や、病院の元院長、元大学教授や元弁護士など、かつて社会的地位の高かった人が多く、自己保身、自己防衛の意識が極めて強いのが特徴です。定年退職した高齢者や、バブル時代にもてはやされた女性が多い傾向もあります。


彼らが厄介なのは、非常に頭がいいということです。世の中のために役立とう、若い人たちを教育しようという正義感をもっています。さらには、時間もあり余っているため、こちらが忙しいときにやってきて、延々と話し続けます。対応した人のもとに毎日やってきたり、電話をかけてきたりします。そして、窓口の担当者が言われてもどうしようもないことにクレームをつけます。

[18067: 高気密高断熱しか認めないペッパーくん]

もうひとつの特殊クレーマーは、病的タイプです。こちらは、妄想型パーソナリティ障害の特徴と似た部分があるといわれています。精神的に病んでいることが多く、クレームを言うよりも、真の目的は担当者との心理的密着によって、心の欠損を埋めることにあります。心が満たされない場合、傷害を加えるなどの加害行為に及ぶ可能性もあり、注意が必要なタイプです。

この種のクレーマーは、若く、家に引きこもる人が多い傾向があります。こちらとしてはまったく関係のない問題でクレームを言ってきたりします。

この人たちの問題は、この人たちの心の中にあります。解決のしようもなく、非常に厄介なクレームです。今、企業の現場や、特に役所の窓口などで、いちばん困っているのが、このタイプの特殊クレーマーではないでしょうか。

[18068: 匿名さん]

TJDさん正午の1階と2階の温度教えて下さい。

[18069: TJDさん]

>>18068 匿名さん
君はしつこいな。
今日の最高気温29度か30度ですよ。そんな気温で室温聞いても意味ないですよ。
日射遮蔽するアウターシェードも下げっぱなしで、夜エアコン入れて寝てるし、夕方暑かったらエアコン入れてるのに、そんな家の室温聞いて何も参考にならないよ。

[18071: TJDさん]

＞＞18068 匿名さん
匿名さん正午の1階と2階の温度教えて下さい。グラフありで。

[18072: 名無しさん]

ギブアンドテイクは大事だな

[18074: 名無しさん]

ギブアンドテイクは大事だ。

自分に不利な投稿はすべて同一人物と思い込むやつは退場してくれ

[18076: 評判気になるさん]

タマホームを検討中です。
何社か見学やモデルルームを見に行きましたが、予算と性能のバランスからタマホームに決めようかと思います。
この掲示板では特にタマホームの批判もないみたいなので安心材料になりました！

[18077: 口コミ知りたいさん]

>>18066：高気密高断熱しか認めないペッパーくん
これすごいわかる。
身近にこの手の人間がいて悩まされた事がある人は多分すぐわかると思う。
生きづらくなって精神科医にかかるんだけどその医師にすら張り合おうするからお手上げ
更には遺伝か家庭環境もあるのかしらんがその親も医師に噛みつくから完全にお手上げ
とにかく自分のストーリー外の概念や事実が受け入れられない柔軟性がないのが特徴

[18080: 通りがかりさん]

>>18076 評判気になるさん
タマホームは自信を持って紹介できますよ。
https://minhyo.jp/tamahome?page=4

満足度ランキングにも入ってますよ、すごいですね
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/search/1/?gclid=CjwKCAjw49q...

[18081: 通りがかりさん]

>>18076 評判気になるさん
タマホームの性能は世界標準レベルです。
この掲示板で情報を集めるならTJDさんに質問すると知識があるので参考になりますよ。

[18085: 口コミ知りたいさん]

>>18082：名無しさん
コピペなんだこれ笑
コピペにばっか共感してるわ

[18087: 匿名さん]

>>18081 通りがかりさん
TJDさんに質問したらイヤミ言われたり自分の自慢ばかり過去スレッドで確認済み大変です。大丈夫、大丈夫じやないからね

[18088: 匿名さん]

>>18069 TJDさん
一例です。

[18089: 年寄り注文住宅]

こんにちわ。タマホームさん完成しました。
近辺大地主住友林業さんも新築完成。
あれっ？
外壁100円茶色ブロック周り構えられてます。
住友林業さんと100円ブロックのマッチング。
次に行きます。
間取りは、図面5回書き直してもらいました。
年寄り初心者と許してもらいました。
担当者「また、逆言われるんですね」
ドアの取っ手
トイレの向き
階段回り
屋根寄せ棟
リンビングからトイレ見えるから壁追加
地球60億
海の底と天空の間で暮らしています。
コンテンツ「挟みん」
1階にお風呂3階にベランダ
ベランダも2000万円で無理頼む無理頼む無理頼む
清水の舞台か飛び降りのかベランダ頼む
それも物干し設置も手摺り側とサッシ側両方
完成して、ロック歌手よりカッコイイ
3階ベランダの解放感。
勝手口当たり前じゃないですか。
勝手口作って開けません。
それも出っ張り部屋も。
注文建築の基本
狭小敷地でも正方形長方形にしない。
大地主も知っているんだなあ。
バフェット先生自宅写真。2世帯引っ付けている。
それを狭小3階建て実践。
それで次は、
玄関ドアは、もちろんポケットキー。
前道路からポケットキー解錠
前のスナックビルの窓から奥さん覗いていました。
親子ガラスと入隅用でまた、
「逆言われるんですね」
もちろんガラス。
ガラスと照明の城。
廊下ドアは真ん中から上チェッカーガラス2ドア。
建材メーカーのショールームに再三お訪ね。
追加工事追加工事ギリギリチェッカーガラスお願いします。
ハイドアもガラス幅大きめ変更。カッコイイ。
洗濯機の上にも照明お願いします。
洗濯機の中が見えます。
2階リビングも照明シーリング真ん中にも一つ追加。
階段の高さ。
1階から2階の階段の高さ
2階から3階の階段の高さ
20年前高級3階建てで高さ調整のため、
2階廊下に大幅な段差作ってました。
それを階段高さ低めに同一にお願いしました。
システムキッチンの高さも10センチ低め可能ということで、
ギリギリお願いしました。
キッチンが高さ低いのも最高です、
ベランダでのサッシまたぐ高さですが、
ゲリラ豪雨対策標準高さ20センチを30センチに。
「30センチ高さなら許容範囲です」
さすがタマホームさん
知ってたんだ。当たり前だろう。
知らないのはいつもわたしだけ。
次
実は、狭小ローコスト3階建てなんですが、
2世帯住宅にしています。
1階DIY混合水栓流し台設置
トイレ洗面台設置
頼んだ方が安上がり。
床材チークが王道らしい。
ギリギリで階段廊下リビングが、チークに変更。
やはりチーク王道です。
他いろいろ。
誰が住むんだろう。
タマホームさん
大変ご迷惑お掛けしました。
また、新築住宅建設の時には、
タマホームさんでお願いしますので、
よろしく。
どうもありがとうございました。

[18091: 通りがかりさん]

>>18089 年寄り注文住宅さん

俺バカだから…よく分かんないよ

[18092: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18090 タマ信者さん
とてもおめでたいと思います
年寄り注文住宅さんの
文章内容はよく分かりませんでしたが


年寄り注文住宅さん

新居完成おめでとうございます

[18093: タマ信者さん]

>>18092 フリック入力できない他称ペッパーくん
流石です。優しい人ですね。TJDも見ならってほしいです。

[18094: 名無しさん]

年寄り住宅はコピペや他人のHPしか載せないやつよりマシだな。ハンドル名変えて書き込まないし。
文章も長いから読まなくて済むからあっさりスルー出来る。

[18095: 通りがかりさん]

エアコン1台で全館冷暖房しようっていう考えはやめたほうがええよ
ドア閉めたら無理だから。特に夏。
そこそこの気密断熱性能＋各居室にエアコンが無難。間違いない。
居室ごとに冷暖房する費用なんてごく僅か。
難しいこと考えないでタマホームでG1レベル,各居室でエアコンが一番コスパ良いです。
私は違う工務店で建ててしまいましたが、ほんとタマホームおすすめ。

[18096: 匿名さん]

>>18095 通りがかりさん
エアコン一台で各部屋にダクトで送れば
問題無い。

[18097: 名無しさん]

ミーレ食洗機は入れてまふか？
絶対入れないとダメですよ！
気密断熱よりもミーレとドラム式洗濯機！

[18098: 名無しさん]

>>18096 匿名さん

>>18096 匿名さん
それってタマホーム標準ですか？

[18099: 口コミ知りたいさん]

>>18089：年寄り注文住宅
バフェット先生てあの投資の神様のことですか？
二世帯住宅だったなんてすごいモノ知りですね

そして老後に建てる家が３階建てだなんて健康的です！
健やかタマホーム♪ハッピーライフ♪ハッピーホーム♪
ハッピーボディ♪ハッピーエレガント♪

[18100: 通りがかりさん]

>>18099 口コミ知りたいさん
大丈夫、大丈夫だからねw

[18101: 口コミ知りたいさん]

>>18100：通りがかりさん
ハッピーライフ♪ハッピーホーム♪
ハッピーハッピー♪（大丈夫、大丈夫♪）

ちなみにハッピーボディハッピーエレガントは紀州のドンファン先生のお言葉です！

[18102: 通りがかりさん]

>>18101 口コミ知りたいさん
それわかるけどなんかまた変な奴が出てきたな

[18103: 匿名さん]

>>18102 通りがかりさん
TJDじゃないの？

[18104: ロコミ知りたいさん]

>>18101 口コミ知りたいさん
それって過去のタマホームＣＭキムタクキャラクターでしょう。

[18105: 匿名さん]

>>18103 匿名さん
同感ですww

[18106: 高気密]

ハツビーポームハッビーライフ。タマホーム♪

[18107: 匿名さん]

>>18098 名無しさん
ここは自分の理想の高性能住宅を語る場所になったから、タマホームの標準とか性能とか気にしてはいけない。

[18108: 名無しさん]

タマホームで建てていないやつが、性能アピールしにわざわざ書き込んでるのがほんとウザイ
そういうやつがタマ施主を排除しようとしてるのも勘弁してくれ

[18109: 名無しさん]

他社で性能重視で建てたやつが性能自慢しに来たら、TJDの家の方が性能高くて発狂してるんだよ
TJDある意味救世主

[18110: 口コミ知りたいさん]

>>18108：名無しさん
ほんとそれ
デメリット言うにしても建てる目線建てた目線でない外野の好き勝手な主張は役に立たん

>>18109：名無しさん
ね、電気代くそ安いのが真実
エアコン間欠だろうが連続だろがが在宅時快適なら問題ないのにね

[18111: 匿名さん]

TJDもタマホームで建てたってだけで改修して性能上げてるから、温度だ電気代だのはタマホーム情報としては役に立たないけどな。

[18112: タマ信者]

>>18109 名無しさん
TJDが救世主なわけないだろ過去スレッドよく読めよ自己中心的な変人キャラクター

[18113: 口コミ知りたいさん]

>>18111：匿名さん
DIYはタマホームのオプション

[18114: 匿名さん]

オプションでDIYをしないといけない程度の高性能がタマホームです。

[18115: ロコミ知りたいさん]

>>18113 口コミ知りたいさん

:DIY必死のパッチですね。

[18116: ロコミ知りたいさん]

>>18114 匿名さん
TJD必死のパッチですね。

[18118: 口コミ知りたいさん]

>>18117：名無しさん
同感
金で性能買っただけの知ったかぶりの主張よりよっぽど

ところでパッチて何？
削除された内容？

[18119: 匿名さん]

>>18118 口コミ知りたいさん
タマホームではいくら金出しても性能は買えないから自分で作らないといけないもんな
家は低性能、タマホーム

[18120: マタ信者]

>>18117 名無しさん
他者への配慮と自慢ばかりとリピートがなくなればいいと思う。

[18122: TJDさん]

>>18119 匿名さん

金出せば性能上がるのは当たり前。
タマホーム購入する層で金持ちは少ない、家建てれるか建てれないかギリギリが多いと思う。そういう客層が注文住宅で1番に希望するものは断熱性能ではないのは明白。標準でZEHに届くそこそこ性能で十分だと思っている。そういう客層に全館空調でダクトだの他社で建てた家を自慢しに来るとかアホ。
私のように標準で建ててどこをオプション入れれば効率よく性能あげられるか情報出しているのは意味があると思うｗココ最近高気密高断熱住宅が流行っているので、私の情報はすでに建てた人や今から建てる人にも参考になると思うｗ

[18123: 匿名さん]

>>18122 TJDさん
本当に意味があるの？これからタマホームで建てる人に標準の状態の話をせずに「こういうDIYをしたら快適になる」という話が本当に意味があると思ってるの？
我慢大会して電気代マウント取る話が本当に参考になると思っているの？

[18124: TJDさん]

>>18123 匿名さん

18117名無しさんのコメントを見て頂ければどうでしょうか?

[18125: 通りがかりさん]

>>18093 タマ信者さん
:TJD→確認

[18126: 通りがかりさん]

>>18123 匿名さん
え～我慢大会てなんですか？ここのスレッドではそんなのないですよ。高性能住宅、DIYスレッドでしょう。

[18127: TJDさん]

>>18126 通りがかりさん

ここのスレッドではないですけど?
SNS上での室温載せるのがルールなので

[18128: TJDさん]

高性能住宅、DIYスレッドでもないです、メインはツイッターでしょうか。
ここに他社で建てた家で北海道の室温とか載せてる人がいましたが迷惑ですよねー。タマホームで建てたのなら参考になるんですけどね。

[18129: 通りがかりさん]

>>18127 TJDさん
自己中心的にややこしルール決めないで下さい。

[18130: 通りがかりさん]

>>18129 通りがかりさん
わかりました。

[18131: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18122 TJDさん
見るに堪えないから口出しするけれど、まだ分かってないんだな。
結局、高性能住宅を建てなかったTJDさんが、高性能住宅への憧れを憎しみに転嫁させ、高性能住宅に近づけようと足掻いている日記でしかないんですよ。
こんなものはタマホームの情報ですらない。
>>金出せば性能上がるのは当たり前。
最初からコスパの話であり、高性能の話ではないですよね。
性能勝負を挑み続けているから話がおかしくなる。
一応ですが、あちこちのハウスメーカーやスーパー工務店施主に性能勝負を挑み続けたのはTJDさん自身ですよ。
負けを理解して凹んだだけじゃん。
>>タマホーム購入する層で金持ちは少ない、家建てれるか建てれないかギリギリが多いと思う。そういう客層が注文住宅で1番に希望するものは断熱性能ではないのは明白。
そもそも高性能住宅を求める人ですら、断熱性能が一番でない場合もあるし(というか断熱は手段であり一番でないのが普通)、断熱に拘らないならDIYによる温熱環境向上の情報もいらない。

理解したらDIY日記スレを立て、そちらで有意義な情報を提供して下さい。

[18134: TJDさん]

アンチくんへ
何でもかんでも好き書いたらいいってもんじゃないよ。ほとんどが妄想、TJDさんはこうであるはずだ、こう思っているだろう、みたいな勝手な妄想をTJDさんは現実にやっているみたいに書くのはやめてください

ここ何ヶ月もDIY載せてもないし、アンチの意味不明な書き込みが迷惑です。タマホームアンチも迷惑です。他社で建てたタマホームと関係ない施主も迷惑です

[18135: フリック入力できない他称ペッパーくん]

少なくともスーパー工務店と性能勝負をして手も足も出なかったという内容を見ているけどな。

さらに言うと確かに直近で一条施主と執拗に性能勝負をして逃げ帰っているけれど、他社と性能勝負を挑んでいた事実は変わらない。
そして過去だから無関係と言っているが、そう遠くない昔にDIY情報を書き連ねていた。
必死に矮小化しているに過ぎないね。

[18136: 匿名さん]

>>18131 フリック入力できない他称ペッパーくん

聞いてる限りTJDさんが、言ってるほど性能は高くないですよね

[18137: 他のハウスメーカースレッドとくらべて]

ここのスレッドTJDさん個人的スレッドになってます。いい事、よくない色々とありますよ結果的にTJDさんが出て来なければ他のスレッド一緒です。TJDさんが投稿するのは自由ですよ結果的にここのスレッドが荒れてるのは事実です。

[18138: 匿名さん]

>>18137 他のハウスメーカースレッドとくらべてさん
一言で言うとTJDさんが自分の自慢ばかりして他者の事バカにしてるからです。

[18139: フリック入力できない他称ペッパーくん]

TJDさんは他人の家をバカにしているから、それ以上の性能の人からバカにされているだけでしかない。

しかも自ら上から目線で勝負(笑)したからこそであり、自業自得としか言いようがない。

それと数ヶ月、年単位で延々と自分の判断は間違っていなかった、我が家は高性能だと主張なんて、よほど自信がないんだろうな。

自信があれば自分を洗脳するが如く、毎日のように書かないよね。

[18140: 匿名さん]

>>18138 匿名さん

追記です。書き込みが良くてもリピート投稿しすぎるあだ名名のるから目だちすぎますTJD投稿またかよになります。

[18145: 匿名さん]

6地域で冬の室温が14℃で高性能とは考え難い。

[18149: 匿名さん]

TJDさん夜半過ぎの1階と2階の温度教えて下さいWWW

[18150: TJDさん]

>>18149 匿名さん

6地域まだまだ暑いわー

[18151: 匿名さん]

>>18150 TJDさん
了解です。WWW

[18152: TJDさん]

>>18151 匿名さん

引違い2箇所開けてるんだけどね。外21度くらいかな?もうすぐ12時寝ようかな

それでお宅は何度ですか???

[18153: 通りがかりさん]

>>18152 TJDさん

ノーマル大安寺でも大差無いな。
4地域でこれだし。
外気は16℃位。リビングはさっきまで冷房入れてたw

[18154: 通りがかりさん]

>>18153 通りがかりさん

間違えました。
変更があって今は4地域じゃなく5地域でした。

[18155: 名無しさん]

>>18153 通りがかりさん

外が16度と寒いのに冷房する?窓開けは選択肢になかったとなると、それは内外気温差からいって暖房運転だろWWW

[18156: TJDさん]

室温載せるんじゃなかった、変なやつが湧くかなと思ったがやっぱり。外気温16度で冷房とか考えにくいし、自動運転なら暖房なってる。最近のエアコンは外気も測って運転してるから。しかもどこかのお寺の温度、タマホームじゃないとか言い出しそう。
やはりココでの室温開示はトラブル起きると思って載せないといけない。

[18157: 匿名さん]

>>18156 TJDさん
お寺じゃなくて、大安心の打ち間違えでしょう

[18159: 口コミ知りたいさん]

別に勝負したっていいんじゃない？
DIYでどこまで快適に経済的に暮らせるか具体的な情報がわかればこちらとしても興味深く楽しめます

具体的な情報もなく引用と卓上の空論で長文連投を繰り返す○ッ○ー君や、誹謗中傷だけのアンチの書き込みの方が不要です。

地域と家の情報、光熱費、室内温度、電気の使い方とか載せてくれればまだ良いのに

[18160: 通りがかりさん]

すみません、誤変換でした。大安心です。
窓開けると、人間には聴こえないような音に躾のなってない警戒心の強い愛犬が吠えるので夜に開ける選択肢はないんですよ。

[18161: 通りがかりさん]

>>18156:TJDさんさん
お酒飲むと室温27℃前後でも暑く感じるんで冷房入れますね。
「外気温16度で冷房とか考えにくいし」
まあ事実なので。
あれ？DIYしまくったご自慢の家とノーマルが変わりないので悔しさの余り変な奴とか嘘つき呼ばわりとかしてる？

[18162: 匿名さん]

>>18161 通りがかりさん
昼間30度にもなる残暑厳しい時期に室温勝負すること自体無謀です。煽るのは止めましょうね

[18163: 口コミ知りたいさん]

今やってるノーマル大安心とTJDのDIY大安心の勝負は何がどうなった方が勝ちなの？
室温低い方？高い方？

この昼夜寒暖差のある時期の勝負って何を意識すべきかわからん

[18164: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18159 口コミ知りたいさん
理論の話だったら理論で返すしかないじゃん
それと一部の皆さん、家＝電気代の話だくらい電気代の話好きだよね

電気代という何個データを集めても何も分からない尺度の話に敢えて乗りますか
具体的な×情報○電気代の話をしましょう
そもそも私の家は断熱性能特化ではなく、耐震性能耐久性能特化

DIYなし
24時間全館空調
太陽光あり
設定温度＝室温24-25度(浴室やトイレ、玄関も同じ温度)
7月10000円、8月12000円、9月11000円くらいだよ
24時間だから人だけでなくペットも我慢する必要もない
空調だけでなく生活全般を通してペットですら我慢なしだから、我慢大会参加情報を出せないだけでしかない
やったー室温湿度爆上がりを許容する我慢さんに電気代勝負で負けたぜ


ところで、こんな個人の家の電気代情報が何かの役に立つんですか
例えば、住環境アドバイザーの机上の空論w＝10分程度の実測結果動画を1本見たほうが、余程有意義だと思いますよ
同様の計測、別物件の実測&考察動画を数本見れば、住環境のあらましが分かってきますしね
実測結果&分析を机上の空論と言うかは知らんけど

[18165: 口コミ知りたいさん]

>>18164：フリック入力できない他称ペッパーくん
追加で知りたいです。
延べ床何坪で地盤改良や登記などを抜いた母屋の建築自体にかかった費用は総額いくらですか？
太陽光は何kwで売電収入と単価はいくらですか？

[18168: 口コミ知りたいさん]

>>18164：フリック入力できない他称ペッパーくん
あと一応追追加の質問でオール電化ですか？

[18169: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18168 口コミ知りたいさん
オール電化
延べ床約31坪4LDK 母屋の建築自体にかかった費用総額約2250万円(柱、土台が無垢KD桧、梁が無垢KD米松のような感じでHMとの単純比較は不可能だと思います)
坪単価約72.5万
長期優良住宅+グリーン化事業補助金170万(費用に関わるので戻ってきた補助金も書きました)
太陽光は7.8kw 10年間の売電価格を設置業者が回収する代わりに太陽光0円設置をする契約の出来る地場の会社と契約したため(設置業者が地場の会社とこの契約をする条件の一つが住性能とのこと。売電益を取りたいから当たり前ですけど。)
7月約10000円、8月約12000円、9月約11000円は、売電価格との差額ではないです。
仮に売電益を設置業者が回収する契約でなければ＝通常通りの契約であれば
7月約5000円黒字、8月約1000円赤字、9月約400円黒字になっていました。
8月、9月は雨の日が多かったのでこんな感じになったと思います。

[18170: TJDさん]

>>18163 口コミ知りたいさん
横から現れた意味不明なおじさんに絡まれてる状態。
暖かいのが勝ちなら、アウターシェード上げて日射取得しまくってれば室温30度軽く超すだろうけど、寒いのが勝ちなら窓開けるのみ。何がしたいのかいきなり絡んできて困ってるよ・・・。
何か自分が有利でマウントとってるような言い方だったから、本当に恐い。

[18172: 口コミ知りたいさん]

>>18169：フリック入力できない他称ペッパー
ペッパー君ありがとう！
とても参考になりました

しかしなんで屋根貸しにしたの？メリットは？？

[18173: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18172 口コミ知りたいさん
単純にお金が足りなかったのが理由です。メリットは資金がなくても太陽光が載せられます。
もう一度紹介しておきます。
オール電化
延べ床約31坪4LDK 母屋の建築自体にかかった費用総額約2250万円(柱、土台が無垢KD桧、梁が無垢KD米松のような感じでHMとの単純比較は不可能だと思います)
坪単価約72.5万
長期優良住宅+グリーン化事業補助金170万(費用に関わるので戻ってきた補助金も書きました)
太陽光は7.8kw 10年間の売電価格を設置業者が回収する代わりに太陽光0円設置をする契約の出来る地場の会社と契約したため(設置業者が地場の会社とこの契約をする条件の一つが住性能とのこと。売電益を取りたいから当たり前ですけど。)
7月約10000円、8月約12000円、9月約11000円は、売電価格との差額ではないです。
仮に売電益を設置業者が回収する契約でなければ＝通常通りの契約であれば
7月約5000円黒字、8月約1000円赤字、9月約400円黒字になっていました。
8月、9月は雨の日が多かったのでこんな感じになったと思います。

[18174: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18173 フリック入力できない他称ペッパーくん
誰かは知らんけどコテハンをコピーして勝手に書くなw

[18175: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18171 TJDさん
なるほど、、、
自分で自分を救世主と書くだけでなく
アンチ役→回答もやっていたのですか

そこまでしているとは思わなかった

[18176: フリック入力できない他称ペッパーくん]

TJDさん方向転換してきたな。
DIYしていないタマホーム施主に対して性能勝負をする方向でしょうか。
個人的には他スレに出張していた時のTJDさんの方が好きでしたが。

しかし、UA0.56＋太陽光なのに空調を極力我慢した上での電気代は7000-8000円だっけ。
屋根貸しでない、間取りに拘っているという条件でしたよね。
UA0.56とは思えないくらいの高い電気代ですね。
本当にUA0.56だとしたら、他のUA0.56DIY無しの家と何が違うのか検証した方がいいレベル。

[18177: TJDさん]

>>18176 フリック入力できない他称ペッパーくん

今年度4月から9月までの半年
太陽光４ｋｗ売電60256円
買電36609円
0エネルギー住宅
わけわからないこと書き込まないで迷惑です

[18178: TJDさん]

あなたの書いてる数値1つも正しいのはないです。０，５６　7000-8000すべて不正解。
アンチらしくわざと数値適当なの書くのやめて。
ツイッター見てる人はわかるだろうけど、なんでこの人はツイッターみずに適当な数値言うのか?信じられない。
ローン残高まで書いてあるのにｗ

[18186: ペッパーくん信者]

[No.18185と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[18187: タマちゃん]

肌寒くなってきましたね。
高断熱のお家自慢聞かせてください。

[18188: フリック入力できない他称ペッパーくん(本人)]

>>18172 口コミ知りたいさん
18723は成りすまし回答なので屋根貸しにした理由を書きます。

結論から言うと
太陽光を屋根貸しとし
1.その分のコストを住環境、耐震、耐久に振る
2. 1のためその分、金を費やす事になるが170万円、坪単価約5.5万円分補助金を貰える＝実質的には0円で性能を上げられる
ため屋根貸しした方が良いと判断したからです

判断した流れ
仮に自分で太陽光を買っても売電益が出るのは10年
屋根貸しだろうと購入だろうと10年後は蓄電する事になる
屋根貸しした場合、購入&設置した場合のコストはトントン(搭載量で変わるでしょうが)
ビルダーや工務店で様々な条件を満たしつつ高性能住宅を建てた場合、国や県から170万円補助金が返ってくる(私の例の場合ですが補助金を坪単価から引くと坪約72.5万円ではなく坪約67万円になる。)

[18189: 口コミ知りたいさん]

回収に10年かかるんじゃ借りるのも買うのも一緒だね

[18190: 口コミ知りたいさん]

ちなみにうちは回収に7年、平日昼
間の高い電気代も含めて差額で考えると5年半

[18191: TJDさん]

>>18190 口コミ知りたいさん
我が家も計算上ほぼほぼ一緒です。残り3年で30～40万得する計算ですが、10年掛けて30万の利益出してもって感じです。買取終了後の蓄電池は今以上に安くなって性能上がってないと到底今の現状では買っても損の可能性があります。取り付け費用込みで蓄電池5～７キロ50万とかが買う上限です。蓄電池買ってトントンなら故障の可能性もあるので買わない。
5キロでも実際使えるのは8割7割くらいらしい。怪しい商品ですね。

[18192: 匿名さん]

>>18191 TJDさん
自慢もしてないし人の事バカにしてないOKww

[18193: 名無しさんtjdじゃないよ]

>>18191 TJDさん
例えば140万で太陽光導入して
毎年の売電料20万でこと？

[18194: TJDさん]

>>18193 名無しさんtjdじゃないよさん

その値段のほぼ半額。
太陽光キャンペーンでかなり安いと言われ、ハイと言ってないのに見積りに入れられていた。結果いい買い物だとは思う。
４キロ80万、毎年売10-12万弱
7年で少なく見積もっても約70万の収益。自家使用月約2000円と計算しても1年で2,4万。7年で17万。7年で87万、元取れる。営業も7年か8年で元取れるような事言ってたと思う。
140万なんかどう考えても元取れない!!大損。

[18195: TJDさん]

太陽光込みで41坪弱、2030万です。タマホームコスパ神!!

[18196: TJDさん]

特典価格と表記がありました4,125kw76万でした。

[18198: 通りがかりさん]

太陽光のみでその値段なら安いと思うけど、
結局家全体の価格の中に含まれちゃうと、実際の価格は分からないからあくまでも参考程度に。

それでも総費用は安いと思う。タマホームいいじゃない。一度見積もれば良かった。

[18199: 匿名さん]

TJD(自己満DIY)が頻繁に書き込む以前と比べてタマホームの家に対しての質問等の書き込みや閲覧ユーザーが減っている気がする。
TJD（自己満DIY）のタマホームに対してのアンチ活動成功したみたいですね。　
これからはTJAa「ただの自己満アンチ活動」（アンチ活動＝Anti-activity）と名を変えて見てはどうですか？
いや、是非とも変えてくださいな。

[18201: フリック入力できない他称ペッパーくん]

TJDさんは二度と一条施主や住友林業施主、日本各地のスーパー工務店施主に勝負を挑まないと思うけれど

タマホームは言うならば、街の定食屋で優秀な部類
定食1000円でこのメニューかという感動をさせる店のようなもの

これはTJDさんが挑んできた人たち全員、わざわざ力説されなくとも理解してるのよ

相手はレストランの中から探しているから一蹴され続けただけなんですよね

レストランで優秀な部類を探し当てた人に、コスパ！と言っても意味不明でしかない

最近急にしおらしくなってみえますし
このまま他スレで斜め上な書き込みをしなければ、正常化し棲み分けが進むでしょう

太陽光の話が続いているので
蓄電池に関しては10年間の技術革新待ちですね。
おそらく10年でずいぶん性能が上がり、低価格化が進むと予想されています。
売電価格は10年間高くなるよう設定されている、屋根貸し契約はたいてい10年間なので無理する必要はないと思います。

[18202: アンチの大将の１番弟子]

TJDが自慢ばかりしたり他者への配慮がない時に出てきます。

[18203: 名無しさんtjdじゃないよ]

他の人が黙ったのを見て、自分は強いって思い込んでるんどろけど
実は周りの人はメンドクサイやつを相手にしたくなくて引いているんだよ
それを理解した方がいい

[18205: タマさん]

>>18204 評判気になるさん

ペッパーはタマホームをバカにしている。それと自分の家を話題にしたいだけ。屋根貸しとか全く興味ないんですけどｗｗｗ
スルーしましょう。

[18206: 通りがかりさん]

>>18205 タマさん
ペッパーくんはタマホームをバカにはしてな～い

[18210: 匿名さん]

>>18201 フリック入力できない他称ペッパーくん
一条は断熱断熱だけだし、住友林業は断熱性能大したことないし

[18211: 匿名さん]

>>18209 匿名さん

少し前に地域によって室温が違うと話がついたはずだが、同じことを繰り返すのには何か理由があるのか?

[18215: 匿名さん]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

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レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

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今後とも、宜しくお願いいたします。

[18216: 口コミ知りたいさん]

>>18201： フリック入力できない他称ペッパーくん
無理して高めのレストランに手を出した結果太陽光買えないパターンね

高めのレストランには手を正さない代わりに他は我慢を強いられないパターンもあるよね

[18217: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>18216 口コミ知りたいさん
前レスで詳しく説明しましたが
屋根貸しという補助制度を活用しても、買っても負担額では変わらないので売電益の放棄に至らず我慢してないです。
また、工務店で様々な条件を満たしつつ建てたため、国や県から170万円の補助金を貰っています。
170万円分はタダで住環境、耐震、耐久(この3点においては、170万円分でほぼ上限)に振れており、太陽光7.8kw設置分と合わせると
350万円住性能向上に使えるという、寧ろ、ローコストの資本で返済計画に支障も出ず高めのレストランに行けるという形になっており
我慢と対極の位置にあります。

ある程度のスペックになると、さらに上のスペックへは補助制度での向上可能になります。
前借りではなく、170万円は半年後くらい(補助額は年度毎に確定)、電気代は安いもののそれなりに払う(とは言っても返済不可能ではない)点に注意は必要ですけど。

[18218: 口コミ知りたいさん]

よくわからないけど屋根貸しの貸してる間のメリットって何？平日の高い電力との差額？
自家消費した場合、単価いくらで買い取るの？

[18219: 評判気になるさん]

>>18216 口コミ知りたいさん
荒らしに反応する人も荒らしですよ

[18220: 評判気になるさん]

>>18218 口コミ知りたいさん
自家消費分がタダ
ゼロエネ住宅化による補助金
10年経過後に自家用として譲渡してもらえる

もちろん契約内容によります

[18221: 口コミ知りたいさん]

自家消費タダ！？
無料で太陽光つけて、売電は自己にならないまでも自家消費までもただとは…
それならエコキュートや食洗機・洗濯乾燥・空調など極限まで自家消費しようとする流れが生まれそうだが大丈夫なのかい？？

[18222: フリック入力できない他称ペッパーくん]

太陽光はじめ
住宅関係の補助制度は多いんですよ

価格地中間層の旨味はないんですよね
補助制度を利用した高性能一群(超高性能ではない)と中間層の実質価格は変わりませんから

[18232: ハウスメーカースレッドさん]

>>18215 匿名さん
デスね。

[18235: フリック入力できない他称ペッパーくん]

TJDさんに突っ込み入れようとしたら書き込み削除されている

何故、1地域、2地域???のような区分があるのか
温熱以外だと耐震の積雪考慮、基準はないけれど多湿地域の家の建て方などなど
家には様々なことが考慮されている

それを無視して地域差を無視した独自基準を設ける方がおかしいと思いますよ

[18236: TJDさん]

>>18235 フリック入力できない他称ペッパーくん

冬目線ですか？夏はダントツに涼しく有利だと思いますが・・・、夏も冬もトータルで見てます。

[18237: フリック入力できない他称ペッパーくん]

冬季、夏季があるため地域差なく光熱費は一定のところに収まるというデータでもあるのだろうか？

もう何ヶ月も指摘されているが
さらにクリアしていない事があり
暑がり、寒がりによる設定温度の変化や我慢するしない＝居住者により変化する事、光熱費以外の電気代をガン無視しているから
電気代ベースの基準は意味がないのよね。

既に使われている基準の方が上。