タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[16303: 家は性能・TJDさん]

>>16302 通りがかりさん
はいそうですが、TJDさん※読みティージェーディーサン、TJDさんに改名してますので旧名は気づかずスルーしてしまう可能性があります。

[16306: 名無しさん]

>>16281 TJDさん涼しくていいですね。
我が家はタマホームですが、毎日27度以上で暑くてエアコン使ってます。

[16307: 匿名さん]

>>16306 名無しさん
申し訳ございませんがあたりまえの事です。無冷房して熱中症になったらどうするんですか？

[16310: TJDさん]

>>16306 名無しさん

27度越したらエアコン付けるタイミングかもしれないですね。我が家先程夜7時位に26,7度まで上がりまし。エアコンつけようか迷いましたが、明日から7月なので我慢して付けなかったです。来月から除湿していきます。

[16313: 名無しさん]

>>16281 TJDさん

現在室温25.8℃、湿度61%でも冷房付けてる俺は常に負け戦っすね。

[16315: 匿名さん]

湿度によって体感温度も変わる＝湿度が高いと蒸し暑いし
27度未満でも暑ければ冷房つけるといいと思う。

[16316: 匿名さん]

一応、私の家はヒートG1グレードです。
6月上旬には冷房つけてますよ。

[16317: 逆さから登場んさDJT]

>>16313 名無しさん
その室温は何度かエアコンを使用しているわけですよね。
夏の我慢大会はエアコン使わず夜の熱を朝に繰り越しそれでも我慢していく大会です。一度エアコンでリセットされた温度は、勝負の土俵にすらいない状態ですので気にすることなくエアコン使いましょう。

[16318: 匿名さん]

>>16291 通りがかりさん
壁付灯かダウンライトの2択です

[16319: e戸建てファンさん]

何のために我慢するのか。
僅かな光熱費節約のためというならアホらしい。
快適に暮らせよ。

[16320: TJDさん]

>>16319 e戸建てファンさん

我慢は建前ですよ。家の性能が良いからここまで無冷房でいけますなんて言ったら僻みやらアンチがよりコンプレックスを抱えてしまう。
7月まで無冷房でいけたので朝から除湿入れてます。除湿55%設定だけなのに室温が22度になって、25,5度55%に設定して今24,8度まで上昇。吹き抜けあるのでファン回して2階ドア開けてたら除湿も室温も下がって吹き抜けは良いですね。

[16321: e戸建てファンさん]

結局自慢

[16322: 匿名さん]

>>16320 TJDさん

逆に肌寒そうですね。

[16323: 通りがかりさん]

熱交換器といっても、交換率よくて90%だから何も冷暖房してなければ外気温に近づいていくと思うんだけどな。まぁ真に受けてる人はいないと思うけど。
気密検査してないらしいし、まともに換気もできないんだろうな。穴あきストロー状態だね。シックハウスで苦しまないといいね笑

[16324: 名無しさん]

「笑」付けるような話じゃないね

[16325: ロコミ気になるさん]

>>16320 TJDさん
たしかに夏場、吹き抜けは風通しも良くいいですが冬場は吹き抜け寒いでしよう

[16326: 匿名さん]

別にそれ以上のハイスペック住宅はごまんとあるし
中性能住宅で自慢してもふーんという感じ。
結局、自慢止まりのため役に立つデータの提示は一切無いしね。

[16327: TJDさん]

>>16325 ロコミ気になるさん
冬に吹き抜け寒いのは低性能な家。我が家は温度差0,3度あるかないか。タマホームでも十分可能です。

[16328: TJDさん]

2月1日朝起床時1階16,9度2階16,9度でした。前に同じような回答で1月1日の温度を出したので今日は2月１日を載せました。
吹き抜けあっても温度差0でした。
スイッチボット温度計なので何月何日でもデータ出せます。
我が家のストローは穴空いてないのかな?ｗ

[16329: 名無しさん]

全てが自慢
そして負けん気だけは一流

[16330: 通りがかりさん]

負けん気はペッパーくんの方がすごいよ

[16331: 戸建て検討中さん]

気密、シロアリが心配だけど予算が少ないからタマでエエです。

[16332: 通りがかりさん]

>>16328 TJDさん
お?暖房使わずにそれなら見事に穴あき。
何も排出されてないですね。
温度計のないどこか(必ずしも居室とは限らない)から空気吸い取って完結してるな。逆に居室はビニールクロスである程度気密にはなってしまう。だから気密検査は中間時にやること多いんだよね。家の外周壁に隙間がないこと確認するためにも。
窓を開けて換気頑張ってくださいbb

[16333: TJDさん]

>>16332 通りがかりさん
無知やなー
CO2測定器にホルムアルデヒド測定器もあって調べつくしてるのにｗ温度を図るサーモグラフィーカメラも持っててどこが弱点なのかも知りつくしている。ネットで調べただけの情報さんはそういうこと何も知らないでしょｗ

[16334: TJDさん]

断熱材の中にも温度計入れて調べてるのに、あんたみたいなシッタカさんとはレベルが違うのよｗ
風速計も持ってるし隙間風どこが入りやすいかなんて調べ済み。今のとこすべて対策済みよ。
G3に近いG2の家なんだから家に温度差なんてほぼないよ

家は性能タマホーム

[16335: 通りがかりさん]

換気しているのに温度が下がらない説明に何もなってない。地熱でも使ってるならわかるが。ムキになっちゃってw
全ての信憑性の高いデータとしてプラグでまとめてるならわかるが、それもないだろうしな。
矛盾がおきちゃってて滑稽である。

[16336: 匿名さん]

>>16334 TJDさん

換気計算の気積幾つになってますか？

[16337: 匿名さん]

対自然であれば、気温、湿度の統計データを出すのは意味あるけれど家の話だからな。

[16338: DJTさん]

ローコストタマで普通に生活していて温度変化がないくだらない話に、すごい喰いついてくるやつがいるのがナゾ。
難癖付けて換気してるのに温度差がらないとか、俺がどんなスタイルで生活してるかも知らないのにすべては換気みたいなあほコメント。無暖房で2月26度まで室温上げれるし、一般ピーポーの住宅とは違うわけよ。
悔しかったら俺より安い家で、良い家作ったら認めてやる。延床36坪総施工41坪2000万。年間電気代7万8千円太陽光4キロ
。まあ俺を抜かすなんて無理やろうなｗ
簡単な基準、12月まで20度以上、7月まで26,5度以下が出来なければレベル違いよｗ
マサラタウンでポッポと遊んでる暇はないのよ。

[16339: DJTさん]

>>16336 匿名さん
それは何かに書いてあるんですか？？詳しくは知らないです。

換気で自分が気にしているのは、CO2濃度とホルムアルデヒドの数値です。家族が6人なのか2人なのかによっても、必要換気量はかなり変わってきますので決められている数時間に1回や0,5回の数値は気にしていません。
健康でいられる数値になるように換気のパワーを調整して使用しています。測定はCO2測定器、ホルムアルデヒド測定器を使用しています。ダクト外れなどで換気風量に異常がないか熱線式風速計で各部屋確認済みです。

[16340: 通りかがりさん]

>>16338 DJTさん
まぁくだらない話には間違いないですね。だって信憑性は1ミリもないからね。ただ面白い方だなとw
単純に考えてそうでしょ。家電使って人が暮らしいているのになぜ温度が上がらないか。冬場ならわかるけどね。
悔しくも何もないけど、ただ矛盾を突っついただけwだって信じてないもんwwただマウント取りたいだけでしょ笑
これからも愉快なタマタマユーザーと想像豊かな会話をお楽しみください。

[16341: DJTさん]

>>16340 通りかがりさん
あなたが経験したことのない暮らしですから信じられないのもわかります。

天井断熱材我が家は北海道省エネ基準の4－5倍の620mm厚いところで750mm近くあります。断熱材中の温度がどう変化しているかあなたには全く想像できないでしょう。

家電が何度の熱を持っているかも知らないでしょうね。私は全て調べ済みです、10年前と新商品ではどれくらい発熱が違うのかも全く想像できないですよね。

[16342: 口コミ知りたいさん]

むきになればなるほど自慢

[16343: e戸建てさん]

>>16317 逆さから登場んさDJTさん
よく出てくるようになったね。スレッドが嵐しw

[16344: 通りがかりさん]

>>16291 通りがかりさん
タマホーム足元灯見ると、
暗い。
階段で滑って事故は、
タマホーム推奨保険会社で
保証なしだろうなあ。
火災保険だから。

[16345: マンコミュファンさん]

予算が足りなくなってきて
太陽光つけるか悩んでるのですが
大安心の家は
冬は暖房ありきの寒さでしょうか？
夏はクーラーつけっぱなしで
冬は着ればいいやってタイプですので
冬の光熱費が気になります‥

[16346: 評判気になるさん]

>>16344通りがかりさん
足元灯だけで階段の昇り降りしようって人いるの？
タマ考えてる人はどこまで貧乏性なんだ。

[16347: 戸建て検討中さん]

大安心の家で、平屋30坪で、土地、外溝、太陽光なし、地盤改良なしで、諸費用込みでいくらくらい？

[16348: 匿名]

>>16347 戸建て検討中さん
税込2000万円前後

[16349: 通りがかりさん]

ハウスメーカーは、勧誘なんだ。
雪降らないのに、
「屋根に雪止めどうですか？」
「いらない」
こういう否定は、こちらもつらい。
良心が痛む。
もし、
「標準の足元灯だけだと暗いんじゃないかなあ？」
ここで、
「十分明るいですよ」
と、言われたら、
連帯意識が消えそうでつらい。

[16350: 評判気になるさん]

>>16349通りがかりさん
あなたは階段の足元灯が何の為にあると思ってますか？

[16351: 通りがかりさん]

人それぞれ価値観は違って当たり前なのに、それをお互い意見交換して自分の考えを主張するのが嫌、あるいは意見の相違が何かに影響するのが嫌というような人間は何もしないでただ黙って生きてろ。

[16352: 名無しさん]

>>16347
そこは諸費用なしでしょ

[16353: 匿名さん]

営業さんもたいへんだなぁ

[16354: 匿名さん]

ですよね。もっともらしい事言いたがるくせに頭使って考えるの苦手そう。

[16355: 通りがかりさん]

>>16349年寄り注文住宅さん

お疲れ様です。

[16356: 名無しさん]

>>16345 マンコミュファンさん

オール電化で太陽光5.2kw有り、4LDK35坪　二人暮らし
LDKの18畳用エアコン（LDKと続き間の洋室合わせて22畳）24時間21℃設定でつけっぱなし。廊下のドア開けっ放し。他玄関に300wのパネルヒーター間欠運転。
浴室衣類乾燥3日に1回程（朝に運転）、食洗機毎日（22時頃）、他の暖房無しで1番高い時（12月末から1月末まで）で16.000円程でした。
その前後の月は12.000円前後。

[16357: 名無しさん]

>>16345 マンコミュファンさん

追記　
12月末から1月末までの余剰売電は8,000円程でした。
ちなみに昨年6月から今年5月の電気代は114000円位。
余剰売電は143000円位でした。
電気使い過ぎたみたいで前年同期間より電気代が2万円近く増えてました。

[16358: 名無しさん]

日本は広いぞ
どこに住んでるかも書けよ

[16359: 通りがかりさん]

>>16357 名無しさん
タマスレではなく、光熱費スレに投稿して下さい。

[16360: 戸建て検討中さん]

タマの標準は、基礎断熱？、床断熱？

[16361: 名無しさん]

>>16358 名無しさん

3年前に5地域から変更になった6地域です。

[16362: 匿名さん]

床断熱

[16363: 通りがかりさん]

>>16270 通りがかりさん
モデルハウスに行きましたら、
バルコニー修理してました。
タマホームの社長
この掲示板
読んでいるかもしれません

[16364: 関係者さん]

>>16363 通りがかりさん
直接、本社に投稿願います。

[16365: 口コミ知りたいさん]

副社長だろ

[16366: 口コミ知りたいさん]

>>16361 名無しさん
今ごろ知らんがな

[16367: 名無しさん]

>>16363
ババご苦労

[16368: 通りがかりさん]

>>16367 名無しさん
？？？

[16369: 通りがかりさん]

◆予約時
ローコスト住宅に興味があり、資料請求したところ来場特典でQUOカードプレゼントとのことで予約の電話。
予約の電話対応をしてくれた男性は、頼りない感じで新卒のようでした。
「予約、、ですか、、、はぁ。こっちはいつでもいいので日にち指定してください」と言われ、希望の日を伝えて予約完了。
案の定その数分後に折り返しの電話があり、その時は担当営業からでした。
「その日のその時間無理なので変更してください」とのこと。やっぱり、予約もまともに取れない。笑
担当営業も、電話口で自社の名前も自分の名前も名乗らずにこちらの名前の確認をするわ、今よろしいですか?の一言もなく話し続けるわで、最悪。係長の肩書きがあるのに社会人としての常識もない。安い家なら人もこんなクオリティーか、という感じ。

◆来場当日
ヒアリング中、担当者に何度も何度も胸元を見られてめちゃくちゃ不快でした。何か私の胸についてる?ってくらい。本社にクレーム入れようかと思いましたが、会社自体きっと体制が破綻しているだろうと思い連絡する気も起きないです。
こちらは予約を取ってきているのに目の前で電話をする。携帯をいじる。え？って感じです。
過去の施工例を見せてもらった時は、建てた方のフルネームと、住んでいる地名がずらりと全員分見えました。なりふり構わず見せてくる。ここで建て方はプライバシーも守られないのですね。
他社との違いとして、「家のイメージは3Dで見せます！」とドヤで言われましたが、どこのメーカーでも当たり前にやっています。笑　CADってご存知ないのでしょうか？

◆ショールーム
帰りにショールームを見ましたが、うーん。笑 20年前に建てた家かな?という印象。オシャレ感がない。建売の方がまし。
多分、敷地内で一番いい家を見せてもらいましたが、リビングは狭くて圧迫感があり、階段の手すりのデザインがもう恐ろしくダサい。ショールームでわくわくしないことって、なかなかないですよね。
あと、部屋の壁と天井をつなげる廻り縁がどこの部屋にもなかったです。やはり、ないと安っぽい印象になりますし、壁紙同士よ隙間ができたりしないのでしょうか？。そういうところを施工せずに節約しているんですかね。
お風呂と洗面は普通に綺麗でした。

◆帰り際
帰りは、結局QUOカードももらえず、次回予約はいつにしますか？次回にQUOカード渡します、とのこと。そんなことハガキに書いてありましたっけ?怖すぎる。
結局は郵送してもらえることになりましたが、予約も一旦とりました。予約を取らないとQUOカードが送られてこない不信感があったので。笑

◆安さの秘密
坪単価は安い。でも皆さんおっしゃっているように、カラクリがあります。坪単価の計算式がタマホームだけ違う。(怖い！)当初の見積もりには一部の工事費など入っていない。その旨は【契約後】に説明＋追加される。(怖い！)下請けの業者に払われる賃金も安いため、施工自体のクオリティーも低い。などなど。

◆ちなみに
他のメーカーで安く建てることもできます。コツは、1坪削るたびに100万円値が下がるということ。
2500万円の予算なら25坪で建てる。2000万円の予算なら、さらに5坪削り20坪にすれば建てられます。
他には、今はコロナの影響でアメリカの方々が家を建てる需要が高まり、ウッドショックが起こり木材が高騰しているようです。いつ落ち着くかの目処は立っていないようですが、時間にゆとりのある方はウッドショックが収まるまで待つのも良いと思います。

◆まとめ
お金がなくて、とにかく家を建てたい！という方にはいいかもしれません。でも、見栄えは建売以下だと思います。
オシャレな家が欲しい、安心できる家が欲しい、デザイナーや建築士と打ち合わせして進めたい方(当たり前ですけど)、は絶対やめた方がいいメーカーです。
タマホームのCMに出ている人はどんな気持ちなんだろう。私には無理です。来場予約を取った時点から耐えられませんでした。
そして案の定、QUOカードは全然送られて来ず、催促したらやっと発送してくれました。仕事雑すぎ。

[16370: 名無しさん]

>>16369通りがかりさん
話が長すぎる。
内容にも何箇所か誤りがあるがスルーしておく。

[16371: 匿名さん]

2000万の予算なら他で20坪で建てればいいって本気で思ってるんだろうか…ショールームのリビングが狭くて圧迫感あってワクワクしなかったって言ってる人とは思えない発想の転換。
私は予算低めかつ30坪以上の家が欲しいのでタマホームです。身の丈に合ってると感じます。
少しランクを上げて20坪の家を建てようとは思わないな。

[16372: e戸建てファンさん]

一般的に、家の広さは何物にも勝る

[16373: 名無しさん]

>>16370 名無しさん
スルーの意味がわかってない。

[16374: TJDさん]

誰か6地域でも建てられる、大地の家の見積もり貰ってきた人いませんか？？

[16375: 通りがかりさん]

>>16369：通りがかりさん
前半、自分のタマ見学体験談と酷似していて共感したが（胸元はしらん、スケベ担当かネックレスみてランク付けしてたのか）後半は乱暴で共感できず

クオカードはちゃっかりもらってて微笑ましい笑
こちらは関わりたくないので一切触れませんでした

[16376: 名無しさん]

>>16373名無しさん
意味が分かってるか分かってないかはお前が判断することではない

[16377: 匿名さん]

自分のブログにでも書けばいいのに。
じゃあ他のメーカーで建てたら？以外の感想がない

[16378: 名無しさん]

>>16376 名無しさん

スルーw

[16379: 口コミ知りたいさん]

>>16378 名無しさん
お前が一番分かっていないようだ

[16380: ロコミ知りたいさん]

>>16379 口コミ知りたいさん
お前が一番分かっていないようだ

[16381: 匿名さん]

>>16369 通りがかりさん
逆に当初見積り坪70万円代でも追加一切無しの会社もあるので高い会社だと思っても見積り取らない限りは分からないよね。
坪単価が統一されていないのはこの業界の闇。
>>◆安さの秘密
坪単価は安い。でも皆さんおっしゃっているように、カラクリがあります。坪単価の計算式がタマホームだけ違う。(怖い！)当初の見積もりには一部の工事費など入っていない。その旨は【契約後】に説明＋追加される。(怖い！)下請けの業者に払われる賃金も安いため、施工自体のクオリティーも低い。などなど。

[16382: 通りがかりさん]

タマホーム は貧乏人の味方だ。
忘れるな。

[16383: 名無しさん]

>>16380ロコミ知りたいさん
お前が一番分かっていないようだ

[16384: 評判気になるさん]

>>16382通りがかりさん
は～い♪

[16385: 通りがかりさん]

>>16382 通りがかりさん
家はタマホームでも
株を買うなら
住友林業
今年に入って急落
逆張り買いに好材料
タマホームの株価は上がり過ぎ。
やはり人気だなあ。

[16386: 名無しさん]

>>16383 名無しさん
WWWWWWWWW

[16387: 匿名さん]

現在タマホームで検討している者です。

私の住んでいる地域は土地代が高く(3000万前後)、建物にかけられる金額が限られています。
本音は注文住宅で好きなように建てたいのですが、そうすると希望のエリア内で建てることは難しいかなと思っています。現在ギリギリ希望エリア内にあるタマホームの建売が予算内ということもあり気になっていますが、間取りなど考えると注文住宅も諦めきれていません。建売の方が注文住宅に比べると設備なども安く(？)入っているのかな？と思うと建売の方がお得な気がしますが実際のところどうなのでしょうか…？

今後出てくるかも分からない予算内の希望エリアの土地を待って注文住宅を建てるか、売れてしまう前に希望エリア内の建売を購入するか、決めるのは自分だと分かっているのですがよかったらみなさんの意見やアドバイスなど頂けると嬉しいです。長くなってすみません。

[16388: 匿名さん]

>>16387 匿名さん
ご存知かもしれませんが家本体もそうですが、家の前にまずは土地ですよ。
地盤の硬さ、津波の有無、大雨時の水害への強さの確認を。
通勤、通学、生活を考えると実は隣の市でも利便性は変わらない。
土地は安い、災害に強いという事もありますし。
隣の市と言わず、坂の上と下だけで劇的に変わる場合も。
周期的に南海トラフ地震が起こる可能性、亜熱帯化で数百年に一度の大雨すら現実味を帯びてます。

[16389: 匿名さん]

>>16387 匿名さん
私の実例ですが、同一市で坂の上と下の差
坂の下は100年に一度の雨で浸水、表層地盤係数1.3-場所によっては2.1（元沼地？）
坂の上は水害の心配なし、表層地盤係数1.1

[16390: 口コミ知りたいさん]

>>16387匿名さん　
>>16389匿名さん

自己満DIYによると人が健康住める限界は6地域＝以北に住む人は不健康
東北は人間も植物もダメになってしまう＝東北に住んでいる人はダメな人間
だそうですよ。
住む所は大事なんですね。


14293: ただの自己満DIY　[2021-02-25 15:13:33]
>>14292 口コミ知りたいさん
書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。
最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

[16391: 匿名さん]

寒さは断熱性能上げれば対策可能。
地盤、水害は対策不可能。
6地域以南だからいいという話では無い。

[16392: TJDさん]

>>16387 匿名さん

近所に売り出された建て売りをサーモグラフィーカメラで2軒ほど調べたことありますがひどかったですよ。天井ライトの配線があると思われる場所は無断熱。いまだにアルミサッシ使ってるとこも多いです。
家のレベルで言えば注文住宅でタマホーム大安心の家の方がいいですよ。とはいえ建物に価値はないので、土地の利便性のいいほうを選ぶ方がお金を無駄にしなくて済むような気もします。やはり金がないと何かを妥協しないといけない、あなたにとって何が一番優先順位が高いのかで答えは出ると思います。
16390 口コミ知りたい　も言うように、6地域より寒い地域は選ばないのがベストですね。断熱材を増せば余計にオプション費用が掛かり、寒い地域は暖房費もかなり掛かり無駄な金を払うことになりますね。

[16393: 匿名さん]

>>16392 TJDさん
断熱は金かければなんとかなる。
土地の固さ、水害への強さはどうにもならない。

[16394: TJDさん]

>>16393 匿名さん

どの分野でも金掛けたらそれなりにどうにかなる。
そもそも質問者さんは金に限りがある前提で相談され、タマホームか建て売りで悩んでる。
建て売りでもタマホームでも6地域は死守すべき。

[16395: e戸建てファンさん]

瀬戸内だけはやめとけ

[16396: 匿名さん]

>>16387 匿名さん
まずは一度見学してみては？
満足できそうだったら建売で良いでしょうし、ダメそうなら注文住宅にすれば良いかと

[16397: 匿名さん]

6地域以南ならおkとか緩すぎでしょ
温熱環境にしか頭にないのか
洪水や地震で家自体がダメになったら温熱もクソもない
表層地盤係数1.5倍ということは同じ地震でも1.5倍、2倍なら2倍揺れる
元沼地をほんの少し離れた強固な地盤の土地と同じ値段で購入したら目も当てられない

[16398: 匿名さん]

16378です、みなさんさまざまなご意見ありがとうございました！とても参考になります！！
6地域がよく分かっていないど素人なのですが…エリアとしては九州北部になります。なので比較的暖かく過ごしやすい地域にはなります！夏はかなり熱いですが…笑

そうですね、1度見学してから改めて家族で考えてみます！

[16399: 匿名さん]

>>16395 e戸建てファンさん
WWW

[16400: TJDさん]

外は大雨なんですが雨が降ってることに気づかないくらい家の中が静かです。
テレビ付けてたら完全にわからない。テレビオフ室内完全に無音状態なら雨?という程度です。小雨なら全くわからない。雷もかなり静かちゃんです。

４重ガラス最強説、家は性能タマホーム。

[16401: 匿名さん]

>>16400 TJDさん
因みに一言で言うとタマ
建築後にDIYしたからと言うことですね。

[16402: 評判気になるさん]

自己満DIYの自慢はうんざりだ