タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[16220: 匿名さん]

>>16218 通りがかりさん

そういう人もいるよってだけの話だよ。
しかも例え話があまりにも極端すぎるしバカげてる。
太陽光発電のメリットだけを見てデメリットを無視するのは良くない。
自分の家じゃないし、好きにしたら良いと思うけど、メリットとデメリットをよく考えて欲しい。

[16221: 通りがかりさん]

>>16220
デメリットをよく分かっていらっしゃる方のようですね。
太陽光の火災の可能性ってどのぐらいなんですか？

[16222: e戸建てファンさん]

https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/314860.html
屋根一体型がリスクがあると聞いた事があります。
過去に一条工務店関連で話題になったはず。
そこで調べた所、NHKの報道内容が出てきました。
約10年間の火災、ボヤは特定型(屋根一体型などの鋼板等無し型)でしかおきてないようですね。

[16223: 通りがかりさん]

受け売りの情報で判断しない方がいい
そこから一度自分で調べるべき

私は太陽光を導入する前に挙げられるデメリットメリットを全て調べて整理しました。ほとんど検索ですけどね

[16224: 匿名さん]

>>16204 名無しさん
>>16205 通りがかりさん


以前は全否定される勢いだったんで太陽光はもうやめようと思ってたんですが、やはりこういう話を聞くとまだ間に合うんでまた悩んじゃってます（笑）北陸だから冬場の日照時間や日数もかなり少ないと思うんですよね。けど24時間エアコンつけっぱなしする家庭なんですよ。現在築30年の家でつけっぱなししてて冬場電気代25000万とかです。オール電化じゃないんでなおさら高いんですよね。ここにさらにガス代も同じくらいの金額かかってしますし…。だから太陽光あったらなーとか思ってたんですよね。

北側斜線の関係で片流れは無理なんですけど切妻で南面だけ乗せるのは可能だと思います。けど瓦の予定だったし、もし太陽光パネルを設置するならいろいろまた変更しないといけないことが出てきそうです。耐震3も諦めないとだめかも(^^;;

[16225: 匿名さん]

>>16221 通りがかりさん

報告されてる数が正しい前提ですが、調べた限りだと0.0001%以下ですね。
リスク的にはほぼないと思いますよ。
太陽光発電のメリットとしては以下の点が大きいですね
・電気代が安くなる
・停電しても自家発電で電気が使える
デメリットとしては
・火災のリスク（かなり低確率ですが）
・任意に発電を止められない
・今後、徐々に電力系統に繋げられなくなる
・出力制御の可能性が高くなっている
・メンテナンスコストがかかる（費用は今後も安くなっていくと思います）
九州にお住まいでしたら、太陽光発電量が日中のピーク需要を上回る事象がおきていますので、出力制御は起きるものと考えた方が良いです

[16226: e戸建てファンさん]

>>16224 匿名さん
北陸ということは積雪の関係で耐震等級3は難しいということでしょうか？
SGLに変更するという手は素人でも思いつきますが、瓦の予定ですよね・・・

[16227: 名無しさん]

屋根の上の太陽光パネルは見た目が貧乏くさい。
特に寄棟に不格好な配置で載せてる家を見ると家主のセンスを疑う。
国策に踊らされたオール電化の時代は既に過ぎた。

[16228: 通りがかりさん]

>>16227：名無しさん
じゃあなんで賦課金がどんどん上がるか説明できるかな？

>>16224：匿名さん
とにかく発電量のシュミレーションと取得価格ですね。
一番電気を使う時期に発電が少いんじゃ旨味ないです。
雪国で瓦って今でも多いんですね！踏まえて設計されてるようなら心配ないと思いますがもしパネルを載せるとなると最悪、雪⇒太陽光⇒瓦屋根とトリプル荷重になるのは難しそうですね

[16229: 戸建て検討中さん]

日照時間が少なくて積雪のある地域だったら、太陽光パネルを載せるのは諦めたほうが良いかもしれませんね。
過去気象データから試算して10年で元を取れない場合、私だったら載せるのはやめます。

パネルの重量については気にしなくても大丈夫です。積雪荷重に比べたら誤差みたいなものです。

[16230: 戸建て検討中さん]

>>16224: 匿名さん　

耐震等級３についてもあまり拘らなくて良いよ。
一度、震度６強以上の地震に合う確率についても真剣に考えてみたほうがいい。

[16231: e戸建てファンさん]

>>16230 戸建て検討中さん
北陸は別としても
地震には周期的に来る地震があります。
熊本地震は周期的ではない地震でしたけど(そのため耐震への意識が低い家が多く築浅でも被害を出しました)
例えば大規模な範囲で震度7で揺れる南海トラフ地震での震災が30年以内に来る可能性は低い場所で70%、高い場所で90%
死者32万人が予想されてます。
範囲を日本全土にし特定個人が震災に遭う確率を求めたものは何の役にもたちません。
低い川沿いの土地に住んでいるのに、洪水に見舞われる可能性はほぼないと言っているようなもの。

[16232: e戸建てファンさん]

北陸だと積雪を加味しての耐震等級2が限界でも
耐震等級の項目に入らない部分でかなりの耐震設計をしている会社もあるでしょうし
私たちの常識は当てはまらない気もします。

[16233: 匿名さん]

タマは瓦と太陽光載せて等級３だから瓦諦めたら積雪地域でも何とかなりそうだが。
でも瓦諦めるならタマのメリットかなり減るからなぁ

[16234: 匿名さん]

屋根の荷重に目が行きがちですが、落雪についても考えておいた方が良いかもしれないですね。
降雪がない地域に住んでいるので分かりませんが、
太陽光パネルを乗せるとどうしても平坦になるので、瓦のみよりも自然な落雪が多くなりそうだなと思います

[16235: 戸建て検討中さん]

https://jishin.go.jp/main/chousa/09_yosokuchizu/fig_hq/index.htm

>>16231: e戸建てファンさん　
日本のほとんどの地域で震度６強が３０年以内にくる確率は 0.1%以下ですよ。
震度７が2回来た地域（熊本）でも耐震等級１の建物の６割の建物が無被害。

おっしゃるように大事な事は川沿い（断層付近）に住まない事です。
川沿い（断層付近）に住んでいる人は平屋を建てましょう。

[16236: 評判気になるさん]

感情も大事だけど、それだけで走らずに色々な数字を比較して考えてみることも大事。
分子だけじゃなくて分母もみてね。

震度７が２回きて亡くなった人の数は何人ですか？
昨年、台風被害で亡くなった方は？
今年の１月に餅を食べて亡くなった方は何人ですか？

[16237: 通りがかりさん]

太陽光はメリデリ検討して見送った派です。
見た目がダサいからってのが大きかったけどw
EVしか今後乗らないなら付けてもいいんじゃない？

[16238: 通りがかりさん]

phevもあるよ
個人的には一部のデザイナーズハウスならまだしもサイディングの家にそこまでの拘りは意味ないなと思って採用しました。
某オプチャの教祖様も太陽光の家をけちょんけちょんに否定してたけど思っきり晒してる自邸はそんなにおしゃれじゃないのにな…
せめてパラペットの部分だけでもサイディング以外の素材組合せたらいいのに…

[16239: 名無しさん]

>>16238通りがかりさん
それは「そんなにおしゃれではない」と思った人のセンスが優れているという前提での話ですね。

[16240: 通りがかり]

>>16236 評判気になるさん
上記、どっかのスレで書き込みしてたな？

[16241: 匿名さん]

>>16226 e戸建てファンさん
はい、そうなんです。積雪加算でしたっけ…それで計算してギリギリ耐震3になった間取りなんですよ。
この場合デメリットがメリットを上回るパターンなのか、それでもメリットの方があるのかわからないです。耐震等級も下がり、日照も短いと…

[16242: e戸建てファンさん]

>>16235 戸建て検討中さん
南海トラフ沿いに人口の7割だったかな？
過半数では済まない人が住んでおり、ここが被害を受けると海の玄関、空の玄関が閉鎖され日本全土に渡り問題がおきます。
住まわない事は不可能で北陸などにサブの玄関を作ること、耐震性能の高い住宅や施設を作るというのが現実的かなと思います。

[16243: 匿名さん]

>>16228 通りがかりさん
旨みないとまで言っていただけるとリアルでありがたいです。
瓦屋根の家は全然ありますよ！けど瓦に太陽光となると稀にしか見かけないですね。
豪雪地帯ではないですが災害レベルの大雪も結構なペースでありますし、トリプル加重やばそうですよね。

[16244: 匿名さん]

読み進めていったら、北陸の雪国ゆえの耐震や太陽光について意見を書いてくださってる人がたくさんいて感謝してます。
やはり地域を考慮して思い直してみます。太陽光発電に向いてる地域の良い話を聞いて安易に飛びつくものではないなと冷静になってきました。ありがとうございます。

[16245: 通りがかりさん]

>>16239：名無しさん
それは太陽光がダサいという人にも同じことが言えますよね
輸入タイルやら塗り壁やらさぞ外観の優れたお住まいなのでしょう。羨ましい限りです

ひとまず全てにおいて太陽光は損をするという主張は立ち消え美観性に焦点が向かいましたね
伝わったようで何よりです^^

[16246: e戸建てファンさん]

>>16243 匿名さん
太陽光の場合、SGL屋根やガルバ屋根を採用し穴を開けずにパネルを留める施工方法が優良過ぎて
瓦での施工を駆逐してしまったのだと思います。

[16247: e戸建てファンさん]

>>16244 匿名さん
雪国の場合は分かりかねますが
オール電化でヒートG1グレードの場合の光熱費ふ8000円代です
雪国の場合、温熱や結露対策での気密性の必要性が上がっているかもしれないので注意して下さい

[16248: 通りがかりさん]

>>16247：e戸建てファンさん
地域はどちらで何月の光熱費ですか？
家族構成や電気の使い方も教えて頂けるとありがたいです

[16249: e戸建てファンさん]

>>16248 通りがかりさん
6地域、冬は最低0度くらい(稀に氷点下あり)、夏は最高38度くらい(近くの市で40度超えになる場合あり)
家族構成3人
冷暖房は間欠空調です

[16250: e戸建てファンさん]

>>16249 e戸建てファンさん
に追加で24時間空調ではありませんが、仕事を引退した家族も居るので、冷暖房は昼間も動いており稼働時間はかなりのものだと思います。
稼働してない時間は数時間、24時間稼働している日もあると思います。

[16251: 匿名さん]

雪国で太陽光パネルを乗せる旨みなし県であろうが、使用電気より発電量の方が多いくらいの県であろうが、再エネ賦課金は同じだけ引かれてるんですよね？
雪国ってどっちに転んでも損じゃないですか？
パネル乗せても元取れないのに再エネ賦課金は全国一律？

[16252: 通りがかりさん]

>>16249：e戸建てファンさん
ありがとうございます。
今ぐらいの季節で8000円台ですか？
1月はいくらぐらいですか？

[16253: e戸建てファンさん]

>>16252 通りがかりさん
月平均で8000円代です。
ヒートG1グレードはゼロエネ基準より僅かにグレードが良いので冷暖房に余程電気を使っても
平均的な日照時間地域に平均的な太陽光パネルを乗せた場合の売電価格約12000円/月 から逆算すると
理論上の電気代金はせいぜい月12000円くらいまでではないでしょうか。

[16254: 通りがかりさん]

>>16253：e戸建てファンさん
平均8000代ということは安い月で6000夏場は1万
1月で12000?15000円位でしょうか
とても参考になりました。
大体Ｇ１とZEHで月1000円少々の差額ですかね

当方6地域43坪ゼッチ程度の断熱で太陽光オール電化
無暖房時期9000前後、1月15000円という感じですね
幼児3人で昼間の在宅MAXですが自家消費なので計上されていません

[16255: e戸建てファンさん]

>>16254 通りがかりさん
うちは4LDK約31坪のため大きく電気代に影響を与えている可能性もあります。
適温は人それぞれ違うので何とも言えない部分もあるかなと。
ただ、ヒートG1グレード前後の場合(ZEHは6地域以南基準になるのでヒートG1グレード前後という書き方をしました)、月平均10000円も見とけば余程大丈夫。
暑がり、寒がり補正を見ても月平均12000円も見ておけばかなり余程がある見積りになるかなと。

[16256: 評判気になるさん]

>>16251: 匿名さん

まぁそのとおりだよな。家建てるのにも余計に金かかるしね。
雪国はデメリットをあげたらきりが無い。

補助金とかはないの？灯油が半額とか？

[16257: 匿名さん]

>>16256 評判気になるさん
>>雪国はデメリットをあげたらきりが無い。
自己満さんが前にいってた6地域論を当てはめると雪国は住むに値しないですね。

[16258: e戸建てファンさん]

スーパー工務店、スーパービルダー、大工職人は雪国に多い。
耐震一つとっても考え方がまるで違うし大手ハウスメーカーすら地場の雄には軽く捻られ相手になっていない。
雪国基準で考えれば6地域には施行エリアに家を建てるに値しない会社しかないなんて事はザラにある。
実際には家を建てるのにそこまで根拠を基にして品質に拘る必要はないだろうが、裏を返せば6地域では根拠を基にして品質に拘って家を建てれる会社が施工エリアに一社もない事が殆ど。

[16259: 匿名さん]

温暖な地域で住宅は地場で建てない方が良いと言われている。

[16260: 年寄り注文住宅さん]

床暖房ももちろん良いけどフローリングの材質も大切だな　たまに断熱、気密、耐震、の深い話しが交互にやってくるね。それと免震があるといっても付ける方はあまりいないそうです。どこの地域で地震が来るかわからないけど土地選びでも大事よね。木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1レベルに耐震性能に出来るとの事ね。家の中真冬無暖房なら風邪ひく　真夏無冷房なら熱中症になるあたりまえね。

[16261: 評判気になるさん]

>>16258 e戸建てファンさん

ちょっと何言ってるかわからん

[16262: 匿名さん]

温暖な地域は駄目な住宅でも施主は寒さで苦労しないからクレームが少ない。
大工が育たない、クレームがなければ工務店も駄目になる。

[16263: 匿名さん]

>>16262 匿名さん

ただの妄想さん

[16264: 匿名さん]

山の大工が優れているのは今に始まった事ではなく、古代から言われている事ですし。
積雪の考慮、寒さ対策をせざるを得ないため技術が洗練されやすいという背景がある。

[16265: 通りがかりさん]

>寒さ対策をせざるを得ないため技術が洗練されやすい
平地の大工にできなくて、山の大工にしかできない洗練された技術とやらを教えてもらいたいのですが？

にしても>古代から言われてる、って
古代に大工おったの？

[16266: 評判気になるさん]

此処に書かれていることって素人の妄想が殆んどですから

[16267: e戸建てファンさん]

>>16265 通りがかりさん
とにかくに　物は思はず　飛騨匠　うつ墨なはの　ただ一筋に　　
柿本人麿

飛騨匠について詳しくはこちらをどうぞ
https://kotobank.jp/word/%E9%A3%9B%E9%A8%A8%E5%B7%A5-120012

[16269: 戸建て検討中さん]

お洒落な家の工務店３軒くらいにお話をお聞きしたのですが
そこの工務店さんはみんなタマホームから大工さんの仕事を依頼されて建てた事があって
安いのになかなか良いと言われました笑
でも建てるときに家を被せるビニールカバーみたいなのにタマホームって書いてあると嫌だなぁと
失礼ながら考えてしまいます。
皆んなに知られずタマホームの大家族の家を建てたいです。
すみません^^;

[16270: 通りがかりさん]

テレビでゴルフ番組見てますけれど、
晴れでロングホールよろしいですね。
タマホーム社長に質問です。
モデルハウス見に行ったのですが、
2階バルコニーの横穴がありました。
台風ゲリラ雨集中豪雨の時
噴水の小便小僧にならないでしょうか？
普通、屋根の雨といと結合させて
丸穴に雨受け皿設置しています。
マンションですと、
見映え上丸穴になっていますが、
新築住宅で、
それもモデルハウスで
バルコニー噴水の小便小僧は、
いかがなものでしょうか？
隣接住宅の壁に大当たりしそうなんです。
社長、バルコニー横壁丸穴塞ぎの雨受け皿付けて頂けないでしょうか？
まずは、モデルハウスからお願いします。

[16271: 通りがかりさん]

>>16269 戸建て検討中さん
なんかわかりますw
タマホームの新築現場みたらなんか注目してしまう

[16272: 名無しさん]

バルコニーの正規の雨樋がオーバーフローした場合に、その壁付けの排水口から排水されるようになってるのにそれも正規の雨樋に連結しちゃったらバルコニーが溜池みたいになっちゃうよ？
気になるなら見栄え上さらに悪く感じる人も居るだろうけどオーバーフロー用の排水口も専用の雨樋付けるしかないね。

[16273: 評判気になるさん]

>>16272 名無しさん
戸建て建てたことが無い人のようだから説明するけど、バルコニーの外壁に取り付ける角マスには上部が皿に穴が空いたようなものがあり、あたかもその穴はオーバーフローの壁付け排水口から溢れ出た雨水を受けるように見える。
両者が垂直に設置されても実際には溢れ出た雨水が真下のその穴には落ちない気がするけど他所の家を見ると垂直に設置されてるのでタマホーム監督に確認したところタマホームでは両者を垂直に設置するマニュアルにはなっていないとの回答だった。

[16274: 通りがかりさん]

日曜日って工事しないと思ってたけどタマホームはやってるんだね
近所のタマホームの現場、歩道にトラック停めてたり交差点付近にトラック停めてたりして交通の迷惑だし、警備もついてない、元HMの営業でHMの紹介してる人もタマは値段が安いだけでトラブル多くてオススメしないって言ってるし、やっぱりかって感じがする

[16275: 通りがかりさん]

>>16270 通りがかりさん
お世話になってます。
Kmew
オーバーフロー管カバー550円
売っていますので、
シーリングコーキング
ご自分の外壁に流せてOK
よろしく。

[16276: 名無しさん]

>>16273 評判気になるさん

？

[16277: 通りがかりさん]

ここのスレッドも平和になりよかっためでたしWWW

[16280: 口コミ知りたいさん]

>>16274 通りがかりさん
トラブルありましたね。掲示板などで調べてから契約するべきでした。

[16281: TJDさん]

大安心の家を標準で建ててちょこっとトントントンしたTJDです。
家の温熱性能が良すぎてリビング26度超えたの2回(26.1度と26.5度)だけでエアコン使えずにいます。ただここ10日くらい湿度が上がってきていまして常時６０％を超えているような状態でカビの心配があります。７０％台になるとアウトだと思います。外気が30度超そうとも性能がいい家なので快適なのですが、湿度だけはかないません・・・。今後湿度が上がったり、雨連発するとエアコンリモコンの除湿という敗北ボタンを押さないといけなくなりそうです。
過去エアコン使ったら教えてくださいと誰かが私に投稿されていたので一応の連絡です。

家は性能タマホーム。

[16282: 通りがかりさん]

>>16281 TJDさん
報告ありがとうございます。今後は、エアコンリモコンの報告はけっこうです。ありがとうございました。

[16283: 評判気になる]

>>16281 TJDさん
何を言っても根底は自慢したいだけ

[16284: 匿名さん]

湿度は絶対湿度で論じましょうよ。
g/?で見ないと家や体にとって危険かどうかの判断はできない。

[16285: 名無しさん]

絶対湿度でしか判断できないとは！！プロの登場ですね。有意義な意見交換を期待しています！！

[16286: 匿名さん]

>>16285 名無しさん
ヤレヤレ┓(￣∇￣;)┏

[16287: 匿名さん]

絶対湿度まで分かる湿温度計は3000円くらいで
主に熱中症危険度判断、ウイルス感染症危険度判断の名目で売られている。
つまり湿度と人体の関連性を素人が判断するものであり、これはプロも検討していたとしてもプロの次元の話でもないのだけど。
さらに言うとこれでしか判断できないではなく、判断する項目の一つとマジレス。

[16288: 通りがかりさん]

移動式エアコン
涼しいでしょうか？
広いと逆に局部冷えにいいみたいです。
使ってる方おられませんでしょうか？
よろしく。

[16289: デーデー・ブルーTJDさん]

>>16288 通りがかりさん
涼しいですよ。直接風を受け続けたらしんどくなります。野外で人間に直接当てて使ったりなので、家の中では使ったことないです。
エアコンと同じように低い温度の風も出ますが、熱もそこそこ機械から出てます。
サイズは空気清浄機のような小型ではなく、比較的大きなサイズのやつです。

[16290: 通りがかりさん]

>>16289 デーデー・ブルーTJDさん
この方は自己満DIYさん？

[16291: 通りがかりさん]

タマホームでは、
階段は足元灯だけで
階段や踊り場に
壁付灯はないのでしょうか？
よろしくお願いします。

[16292: 名無しさん]

絶対湿度なんて一般的じゃなさすぎだろ。ネットで仕入れた情報にワクワクしてるのは分かるが、
普通はプロじゃないと通じないわ。みはりん坊で喜んでるんでしょ？ｗ

相対湿度と気温を出せば良いだけなのに、中途半端に「絶対湿度で！ｷﾘｯ」とかほんと恥ずかしいと思います。自慢してますよね。自己満足ですよね。

[16293: 匿名さん]

>>16292 名無しさん
だから自己満DIYです。

[16294: TJDさん]

>>16293 匿名さん
おいおい、俺は絶対湿度なんて一言も言ってない。

[16295: e戸建てさん]

>>16156 TJDさん
自己満足だな

[16296: 匿名さん]

>>16291 通りがかりさん
壁付灯がないメーカーなんてあるのですか？　まー、なかったとしても、オプションで付けましょうや！

[16297: 匿名さん]

>>16281 TJDさん
大安心の家って標準で熱交換器がついた一種換気なんですね。まさかお住まいだったとは笑

[16298: 名無しさん]

絶対湿度とわめいている奴が自己満か！出ていくべし

[16299: 通りがかりさん]

>>16281 TJDさん
おいおい湿度の事書いてるじゃん自己満DIYさん

[16300: TJDさん]

>>16299 通りがかりさん

何を言うとんねん。絶対湿度と相対湿度の区別もつかんて、しっかりしろ!!

[16301: 名無しさん]

>>16284 匿名さん
こいつ新しい自己満野郎か？！

[16302: 通りがかりさん]

>>16289 デーデー・ブルーTJDさん

おいおいアンタは自己満DIYさんですか？

[16303: 家は性能・TJDさん]

>>16302 通りがかりさん
はいそうですが、TJDさん※読みティージェーディーサン、TJDさんに改名してますので旧名は気づかずスルーしてしまう可能性があります。

[16306: 名無しさん]

>>16281 TJDさん涼しくていいですね。
我が家はタマホームですが、毎日27度以上で暑くてエアコン使ってます。

[16307: 匿名さん]

>>16306 名無しさん
申し訳ございませんがあたりまえの事です。無冷房して熱中症になったらどうするんですか？

[16310: TJDさん]

>>16306 名無しさん

27度越したらエアコン付けるタイミングかもしれないですね。我が家先程夜7時位に26,7度まで上がりまし。エアコンつけようか迷いましたが、明日から7月なので我慢して付けなかったです。来月から除湿していきます。

[16313: 名無しさん]

>>16281 TJDさん

現在室温25.8℃、湿度61%でも冷房付けてる俺は常に負け戦っすね。

[16315: 匿名さん]

湿度によって体感温度も変わる＝湿度が高いと蒸し暑いし
27度未満でも暑ければ冷房つけるといいと思う。

[16316: 匿名さん]

一応、私の家はヒートG1グレードです。
6月上旬には冷房つけてますよ。

[16317: 逆さから登場んさDJT]

>>16313 名無しさん
その室温は何度かエアコンを使用しているわけですよね。
夏の我慢大会はエアコン使わず夜の熱を朝に繰り越しそれでも我慢していく大会です。一度エアコンでリセットされた温度は、勝負の土俵にすらいない状態ですので気にすることなくエアコン使いましょう。

[16318: 匿名さん]

>>16291 通りがかりさん
壁付灯かダウンライトの2択です

[16319: e戸建てファンさん]

何のために我慢するのか。
僅かな光熱費節約のためというならアホらしい。
快適に暮らせよ。