タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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[スレ作成日時]2015-01-07 19:24:36
タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
15993:
匿名さん
[2021-06-09 13:30:17]
結局、タマホームは低気密で隙間風が多い建物です!でOKですか???
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15994:
匿名さん
[2021-06-09 13:31:12]
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15995:
名無しさん
[2021-06-09 13:33:51]
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15996:
匿名さん
[2021-06-09 13:33:59]
そもそも今の家は基本的に全館換気システムでありトイレや浴室は全館換気排気口。
局所換気がある以上とは? そもそも普通の今の家は存在しない。 それとも低気密過ぎて負圧による全館換気ができないため、局所換気が必要な普通の今の家ではない家の話かな? |
15997:
匿名さん
[2021-06-09 13:36:41]
|
15998:
匿名さん
[2021-06-09 13:40:12]
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15999:
匿名さん
[2021-06-09 13:43:04]
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16000:
匿名さん
[2021-06-09 13:47:51]
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16001:
TJX
[2021-06-09 14:07:13]
断熱性能 隙間 C値 醜い批判の書き込みは、やめろ。
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16002:
ぱいそん
[2021-06-09 14:07:42]
謝罪会場はこちらでよろしかったでしょうか?
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16003:
匿名さん
[2021-06-09 14:11:54]
最新理論
隙間風がいくら流入しても寒くない 凄いなあ、これ C値2.0は窓1つ常に開いているのと同じ 負圧による換気も行われず全館換気システムを導入するのもムダなトンデモ住宅 |
16004:
匿名さん
[2021-06-09 14:14:49]
トンデモぶりは凄いぜ
一般普及品の三種換気が全く機能しない住宅なのだから つまりメーカー想定していないほどまで隙間風が流入する低性能だということ |
16005:
匿名さん
[2021-06-09 14:26:38]
第3種換気の場合を考える
24間換気とは0.5/h C値にして5.0分の外気が入る C値0.5でも24間換気をしてる以上、C値にして5.0分の外気が入る ことになる さらに風呂場の換気扇やトイレの換気扇が別にある場合はその分の熱損失も加わる C値0.5もC値2.0も どちらも24間換気には足りないので換気量が最低0.5/h(これはC値5.0分の熱損失)になるように換気扇を回して換気してやる必要がある (実際は局所換気も加えるとこれ以上の換気量になるのではと思う) 重要なのは 隙間から入ろうが、 計画された給気口から入ろうが、外気は外気であり冷気は冷気はである 隙間から入ろうが、 予定された給気口から入ろうが、 冷気は下に落ちる よって C値0.5だろうがC値2.0だろうが どちらも温熱環境にたいした差は出ないと言える |
16006:
匿名さん
[2021-06-09 14:35:40]
一言で端的に言うと
隙間から風が入ろうが寒くないだろ 空調近くに設置されている小さな換気給気口から家の空気により温められ一つの穴に流れる場合 ドア、家中の窓、排水口の至る所から、色々な方向にコントロール不能で冷気が流れる場合(流入場所より流入直後の温度が低い、温められる区間が短い事は容易に想像つく) は同じと。 その説明で断熱性能を上げてもC値2.0の鉄骨が寒い理由の説明にはならんよな。 そして自分は窓を開けていても室温は同じだと言っている事に気づいていない。 |
16007:
匿名さん
[2021-06-09 14:45:29]
差は有る。
換気量は機械換気と自然換気(温度差換気)を合計したもの。 C値2.0以上の隙間換気量は多いから足元が冷えやすい。 3種換気の場合はエアコンの近くに給気口を設置するなど冷気が床に這わないように工夫をする。 言い訳に終始して見苦しい。 タマホームは1種熱交付き換気装置を使用、顧客を騙す、言い訳は惨め。 c値2.0以上で良い事は無い、熱交が生きないで冷たい風が床を這って不快な住宅になる。 |
16008:
匿名さん
[2021-06-09 14:53:15]
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16009:
名無しさん
[2021-06-09 15:07:03]
素人がめちゃくちゃなこと書いて高気密の価値を押し通してるのが面白い笑
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16010:
TJDさん
[2021-06-09 15:14:07]
TJXとかいうまがい物が出没してるなw何の略だ?
タマホーム気密未測定の我が家、15:00現在自宅にはいませんが自宅室温1階は24.3度、2階吹き抜けは24.7度。 気密絶対主義者みたな人いますが我が家と比べてどうですか??気密がいいほうが涼しいですか?? 我が家は気密は不明、UA値はヒート20G2レベルです。タマホームの我が家気密そこそこ?必要最低限あれば断熱がものをいう。我が家で証明されていると思いますけど。 我が家より涼しければ気密も今以上に大事なんだなと心改めますよ。 |
16011:
匿名さん
[2021-06-09 15:33:55]
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16012:
匿名さん
[2021-06-09 15:35:38]
冬に試さないと駄目とは思う。
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16014:
匿名さん
[2021-06-09 17:33:19]
C値2.0は換気扇メーカーが想定していない隙間量。
https://good-things-committee.com/column/1025 リンク先は家なんかにお金をかけるなが決め台詞でコスパの良い家を作るための活動をしている せやま氏の記事からの引用だが C値2.0は100平米で14cm四方の穴が開いている。 14cm四方の隙間を作り、同じ環境なのかを調べるといいですよ。 ちなみに、家なんかにお金をかけるなが決め台詞のせやま氏ですらリンク先の記事の通り0.7以下を推している。 |
16015:
検討者さん
[2021-06-09 17:34:21]
お疲れ様でした~
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16016:
匿名さん
[2021-06-09 17:52:41]
一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業などHMはC値1.0未満。
数値保証のメーカーもあり。 HMより賢いと思っているという言葉はブーメランだからな。 HMホムペから高気密住宅を建てているという内容のリンクを貼られても4-5日スレを誹謗中傷で荒らして同一コピペを貼るとは凄まじい執念。 |
16019:
通りがかりさん
[2021-06-09 18:38:43]
・ハウスメーカーはC値測定はやらないやっても保証はしない
・ほとんどの工務店がハウスメーカーに唯一勝てる部分はC値だけ ・住宅系のYouTuberの大半は木造工務店をなりわいとする ・どんな工務店でもC値が大事で重要と言うのは当然 温熱環境についても壁内結露リスクについても論破されたのに今だに高気密の価値を主張するのは回し者決定だな |
16020:
戸建て検討中さん
[2021-06-09 20:10:08]
光熱費を考えないとき、1種換気と3種換気ではどちらが快適かつメンテナンスが楽でしょうか?
ダクト有無も踏まえてご意見ください |
16021:
戸建て検討中さん
[2021-06-09 20:12:12]
120角の柱で吹き付け断熱が一番簡単で安くて無難っていう結論に早く気付いたほうが良い
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16022:
匿名さん
[2021-06-09 20:31:04]
>>16020 戸建て検討中さん
音問題はあるけど、総合点が高いダクトレス一種にしましょーや。 |
16023:
評判気になるさん
[2021-06-09 20:38:03]
|
16024:
匿名さん
[2021-06-09 20:45:48]
木造の話でC値2.0でよろしくの鉄骨HMの話をされましても
木造系HMと工務店は気密に拘る(高気密で鉄骨にマウントを取っている) 鉄骨系HMは構造上気密に拘れない そして鉄骨からすれば木造系HMや工務店にシェアを奪われた10年 というだけなんですがね |
16025:
匿名さん
[2021-06-09 20:49:58]
>>16020 戸建て検討中さん
圧倒的に第3種の方が楽。 第1種を採用する金があるなら、断熱、気密、耐震を優先した方がいいと個人的には思います。 ただ第3種は負圧で換気するため、家中隙間だらけだとただの飾りになりますけどね。 |
16026:
TJDさん
[2021-06-09 20:51:28]
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16027:
通りがかりさん
[2021-06-09 21:07:21]
|
16029:
匿名さん
[2021-06-09 21:30:03]
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16030:
通りがかりさん
[2021-06-09 22:03:59]
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16031:
ぱいぱん
[2021-06-09 22:57:24]
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16032:
ぱいぱん
[2021-06-09 23:02:45]
>>16026 TJDさん
だよねー 今は外は20度程なのに2階の室温28度近くもあるわいな。 一度上がった室温がね、外の気温下がっても下がらないのよ。どうしたもんかね(;´д`)トホホ… どうしたもんかね(;´ д ` )トホホ… |
16033:
TJXさん
[2021-06-09 23:39:14]
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16034:
匿名さん
[2021-06-09 23:44:00]
前も書いたけど自己満DIYさんの場合、
エアコン何台稼働で全館空調なのか間欠空調なのか UA値 C値 のデータが無いから、あくまでも自己満DIYさんの家の状態の域を出ない。 室温は事細かに分かるが 家の基本性能不明 何kwh電気を消費した=燃費不明 湿度も不明。 燃費や湿度まで追うのは大変だから求めないが、基本性能が分からなければ対比する事が出来ず、ただの数字の羅列でしかない。 自慢と言われるのはこのためだろう。 ヒートG3以上のスペックなら自慢されても、スッゲーとなるけど。 |
16035:
TJDさん
[2021-06-09 23:46:12]
>>16032 ぱいぱんさん
室温が下がらない理由を簡単に説明します。 本日は気温も上がり屋根裏が39度超えていました。今も屋根裏は27,9度と高温です。 断熱材が悪さをしていて室温が下がらないんだと思っています。屋根裏が39度の時タマホーム標準の断熱材だと室内側断熱材は32度まで上がっています。夕方屋根裏が38度37度と下がっていっていても断熱材は33度34度と温度上昇し続けます。屋根裏温度が断熱材温度を下回って初めて断熱材も温度低下し始めますが、断熱材は断熱性があるので温まった断熱材はなかなか温度が下がりません。 屋根裏は今27,9度なのに、室内側断熱材は30,4度あります。そうなると室内天井が30度あるということなので窓開けて涼しい空気を入れても天井が暖房となり室温が下がらないんだと思います。 |
16036:
匿名さん
[2021-06-09 23:59:07]
ヒートG2は
耐震を品格法基準耐震等級3+制震 構造材、耐久性を並みに抑えたとして ウッドショック前なら実質本体価格は坪60万くらいだろう。 拘っている会社で構造材、耐久性、耐震性能を並みに抑えたグレードを用意している会社は少ないから、ある意味探しづらいかもしれないが。 |
16037:
匿名さん
[2021-06-10 00:35:52]
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16038:
匿名さん
[2021-06-10 05:39:42]
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16040:
匿名さん
[2021-06-10 08:25:44]
屋根に断熱材を吹く量が少ないから屋根の熱がダイレクトに伝わり二階が暑くなる
みんな大好きスーパー工務店は壁の1.5-2.0倍断熱材を吹く 屋根にたくさん吹いてもそこまで数値を良く出来ないが、二階の住み心地は変わってくる 昨日からの続きだが、数値を出す目的で作った家はそこまでしないが、住み心地や耐久を考え家として作り込んだ家はそこそこする 夏暑い、冬寒いは鉄骨やRC(周囲の住人の部屋断熱材化する中層階中部屋は例外)の話で、木造は他構造より少ないコストで対策が取りやすい |
16041:
TJDさん
[2021-06-10 09:01:36]
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16042:
検討者さん
[2021-06-10 09:55:12]
太陽光パネルを載せると、物理的にも熱を遮断してくれるのでかなり有利になるよ。
冬も放射冷却を防いでくれる。 太陽光パネルって、高気密校断熱住宅の経済的な利点を潰してしまうので、すこし頭の痛い存在。 計算上もZEH相当あれば十分じゃん という結果になる。 高気密高断熱推しのYoutuberは 経済性について太陽光発電を絡めた計算を「意図的に」しない。 |
16043:
通りがかりさん
[2021-06-10 10:43:28]
屋根に太陽光パネル載せるのは不格好で貧乏臭いからやめろ。
太陽光の恩恵受けたいのなら辺鄙な田舎の土地付きの1件数千万の太陽光事業を副業でやれ。 全額借り入れ可能だからお前らみたいな貧乏人でも起業出来るぞ。 |
16044:
匿名さん
[2021-06-10 10:46:09]
|
16045:
TJDさん
[2021-06-10 12:24:01]
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16046:
匿名さん
[2021-06-10 12:43:45]
太陽光は高気密高断熱の経済的利点を潰す→何を言っているかというとエアコンガンガン使えということ。
高気密高断熱であればエアコンをガンガン使わなくとも住み心地のよい家になる(不自然な暖気、冷気をガンガン浴びる必要もなくなる) ついでに言えば高気密高断熱の経済的利点を潰すなんて事はなく、燃費が良いため売電量が増え電気代が大きく収支+になる。 |
16047:
匿名さん
[2021-06-10 12:47:16]
よほどスーパー工務店に恨みがあるようだけど
スーパー工務店が太陽光を無視するというなら このような事業は存在しないよな。 https://www.lixiltepco-sp.co.jp/tatetoku_value/index.html リンク先はLIXIL建て得 対象は登録工務店 太陽光発電売電益を10年犠牲に、無料で太陽光を設置するという事業。 |
16048:
LIXIL営業
[2021-06-10 12:53:58]
|
16049:
匿名さん
[2021-06-10 12:58:52]
快適さでいうと
ヒート20G2グレードで理論的にはヒートショックで死ぬ事がなくなる温熱環境(浴室、トイレでも概ね13度を下回ることはないとされている。勿論、気密がガタガタで隙間風が吹きこんでヒートショック危険箇所で13度を下回ったら意味がない。) ヒートG1は13度ではなく10度。 ZEH基準はその下。 ZEH未満ならもっと下。 金があればヒート20G2グレード以上をお勧めするよ。 |
16050:
匿名さん
[2021-06-10 13:00:35]
|
16051:
マンション比較中さん
[2021-06-10 13:08:33]
C値に関しては、適切に冷暖房を行えば、隙間風単体のみで考えた時、室温に大きく関係することはない。
ただし、冬であれば足元に冷気が走って体感温度などには関わってくることは間違いない。松尾先生が確か「暖房負荷は日射取得(50%)×断熱(40%)×気密(10%)」みたいなこと言ってて妙に納得した。 |
16052:
匿名さん
[2021-06-10 13:35:19]
|
16054:
TJDさん
[2021-06-10 15:17:15]
>>16052 匿名さん
太陽光あったら冬なんて暖房わざわざ付け初めに20度とか22度とかにしなくていいよ。 気にすることなく付け初めはMAXの30度で強風、タダなんだから暖房思いっ切り入れてる。切り忘れて真冬に室温が27度とかになってたこともあったわ。 太陽光あったらそこそこの家の性能で十分って思ってしまうよ。 |
16055:
匿名さん
[2021-06-10 16:06:49]
|
16057:
匿名さん
[2021-06-10 16:25:06]
そうかw
冬は厚着して夏は薄着か裸に扇風機が節約効果は抜群でないかな? |
16059:
検討者さん
[2021-06-10 17:33:13]
おつかれ~
|
16060:
TJDさん
[2021-06-10 17:55:41]
|
16061:
匿名さん
[2021-06-10 18:28:33]
|
16063:
匿名さん
[2021-06-10 19:13:06]
|
16064:
匿名さん
[2021-06-10 19:25:34]
既に検討者さんはスルー扱いになってるな
何だかんだいってみんな自己満さんが好き(実は私もキャラは嫌いではない) |
16065:
TJDさん
[2021-06-10 19:29:20]
>>16063 匿名さん
無暖房部屋ありますよー詳しいですね私のファンなのかな? リビング暖房します。 他の方ですが矛盾?何を言ってるのか不明です。家が暑すぎて頭が働いてないのかな?2階は30度くらいですか?エアコン使っちゃいましたか? 我が家は無冷房継続中です。 |
16066:
匿名さん
[2021-06-10 19:31:04]
検討者さんは
ZEHにも満たない断熱性能 C値2.0より悪い 耐震等級1 の家に住んでいる高性能住宅を恨んでいる人だから そっとしておこう案件・・・ |
16067:
匿名さん
[2021-06-10 19:40:24]
|
16068:
匿名さん
[2021-06-10 19:44:26]
|
16069:
評判気になるさん
[2021-06-10 21:00:49]
|
16070:
匿名さん
[2021-06-10 21:25:43]
ハウスメーカーが
ZEHにも満たない断熱性能(省エネ基準はUA0.87) C値2.0-5.0 耐震等級1(建築基準法の最低基準) の家を国の定めた基準がベースだとして建てていると思うならそれでいいんじゃね(笑) 呆れて誰も反応しなくなったようだしアピールに乗ってあげたよ |
16071:
評判気になるさん
[2021-06-10 21:42:49]
|
16072:
匿名さん
[2021-06-10 21:51:23]
なーんだ
スルーして欲しいのか じゃあ私も検討中さん(今は評判気になるさん)をスルーするね お疲れ様でした |
16073:
通りがかりさん
[2021-06-10 23:24:54]
タマホームだけなのか
ハウスメーカーすべてなのか タマホーム社員面談すると お金お金お金ばっかり言ってくるね。 水商売の請求書見て、 ビール一本50万円 そんな感じです。 そんなの払えるか 実際払えない。 完成してから払えませんって言うと、 わかっています。 こう言ってくるんだ。 ここで タマホームで良かったとなるんだ。 そこがサービスなんだ。 いい夢見させてくれます。 |
16074:
匿名さん
[2021-06-11 05:47:20]
>>16073 通りがかりさん
年寄り注文住宅さんか? |
16075:
匿名さん
[2021-06-11 09:32:35]
タマホームスレの三大ポエマー
検討中さん(どこで建てたのか逆に気になるマンション未満の住環境戸建て居住者さん) 自己満DIYさん(数的データがないため恐らくとしか言えないが中の上性能住宅居住者さん) 年寄り注文住宅さん(いつ完成するのか楽しみ) 年寄り注文住宅さんが1番微笑ましい。 |
16076:
e戸建てファンさん
[2021-06-11 21:05:39]
一生涯の住コスト、光熱費コストを低くしたいのならボロアパートで暑さ寒さに耐えるのが一番。
注文住宅で低コストを取るくらいなら、生涯賃貸で過ごそうぜ。 |
16077:
評判気になるさん
[2021-06-11 21:16:12]
華麗にスルー
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16078:
評判気になるさん
[2021-06-11 21:17:05]
そしてネルー
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16080:
:TJXさん
[2021-06-13 00:03:02]
ここのスレッドも平和になり良かったですめでたしめでたし
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16082:
匿名さん
[2021-06-13 08:52:22]
先週も土日は平和でした。
明日から関係者が出鱈目を書くでしょう。 |
16083:
TJXさん
[2021-06-13 19:40:56]
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16084:
通りがかりさん
[2021-06-13 20:19:13]
>>16083TJXさん
平和になって良かったと言いながら内心は荒れるのを期待してるお前も相当な暇人だろ |
16085:
匿名さん
[2021-06-13 21:54:24]
>>16083 TJXさん
このスレて必死に安さは正義と低性能住宅の素晴らしさを語っているけれどお客さんは来ないのでしょう。 |
16086:
匿名さん
[2021-06-14 07:50:27]
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16087:
通りがかりTJXさん
[2021-06-14 08:13:15]
>>16085 匿名さん
私は営業関係ではない勘違いするな短時間で気密性 断熱性 C値のリピートコピーばかりしてる相手に対して謝罪しろとか醜い書き込みしてるから投稿しただけそしたら自己満も出てきただけ安さは正義と低性能住宅の素晴らしさを語っている?どこそんな書き込みしてるの |
16088:
通りがかりさん
[2021-06-14 08:14:19]
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16089:
検討者さん
[2021-06-14 09:53:22]
アホにレス返す奴もアホ
同類になりたくなければ、優雅にスルーしましょう。 |
16090:
匿名さん
[2021-06-14 10:05:02]
検討者の長ーいレスは間違いなくスルーされている。
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16091:
e戸建てファンさん
[2021-06-14 10:13:57]
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16092:
評判気になるさん
[2021-06-14 11:15:10]
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