タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[15963: 匿名さん]

>>15959 匿名さん
話聞いてるか？
繰り返すが
C値0.5で機械換気をしないことはあり得ない。
換気をすれば＞15942のようになる

[15964: 匿名さん]

一種換気においても
C値0.5でも2.0でも温熱環境的には誤差みたいなもの

C値0.5の
第一種換気の住宅において、
2F建てトイレの換気×2個
風呂場の換気×1個
合計3つの熱交換のされない局所換気をするとして仮にそれが0.75/h程度の換気だとした場合

一種換気で正圧でも負圧でもない状態、
そこへ局所換気の3種で0.75/ｈ相当の換気扇を動かせば、
①C値0.5にあたる隙間から全開で給気され、
足りなければ
②レンジフードの給気口、排気口から、
③その他止まっている局所換気扇があれば、その排気口部分から入ってくる
通常に0.75/h(C値7.5相当の熱損失)分の換気は達成出来てしまうと思われる
0.75/h程度の換気だとしても
C値7.5相当の熱交換があることになる

だとすればC値0.5でも2.0でも温熱環境的には誤差みたいなもの

[15966: 匿名さん]

>>15965
逃げるなよ(笑)

[15967: 匿名さん]

>>15964
出鱈目ｗ
何度貼っても出鱈目は変わらない。知能が劣ってる事を世間に披露してるに過ぎない。
熱交換器付き換気装置の存在の意味がなくなる。
もっともＣ値２．０以上は熱交換しないで隙間風が入るから無用だねｗ
タマホームは一応は熱交付き１種換気装置だろ。

[15968: 名無しさん]

>>15967
どこがデタラメ？
その通りだと思うけど。
デタラメって書くだけなら誰でも出来る
君はその典型。
デタラメって書いて逃げてるだけ。
デタラメって書くなら、だれが読んでも理解して納得できるように指摘してくれないかな。

[15969: 匿名さん]

>>15968
あまりにもお粗末で個々に反論する気が起きない。
幼稚過ぎる、少しは勉強してからレスしてくれｗ

一つだけ君は２４時間トイレに籠ってるのか？

[15970: 匿名さん]

>>15969 匿名さん
トイレ止めて風呂場回したらトイレの空気が部屋に入るよ

[15971: 匿名さん]

それとトイレが寒くなる

[15972: 匿名さん]

低気密だろうと誤差みたいなもの←誤差かどうかなんて完全に個人の主観じゃん

主観で言うとC値2.0は鉄骨と変わらないため寒いと評価する人が出てくる

物理現象としては
穴の大きさの差は窓1つ分くらいある
隙間風流入量が変わる
0.5と0.3でも機械で測定すれば大きな違いがある(それに鈍感なのか敏感なのかは個人による)

[15973: 匿名さん]

>>15972 匿名さん
君はC値を断熱性能か何かと勘違いしているようだね
基本が分かってない

C値による隙間風の違い以上に換気による外気が入ると言う話なのだが、、

[15974: 匿名さん]

ザタマホーム地方限定仕様ってもうなくなった？
全国統一されたのかな？

[15975: 匿名さん]

換気によって外気が入っても隙間が僅かなら熱交換されて入る。
普通は顕熱交換率は90％位ですから室温２２℃なら20℃程度に温められて入ってくる。

ただしC値2.0以上ですと100％近くが熱交換しないで冷たい外気が隙間風として入る。
冷たい隙間風は床を這う、足元が寒い不快な住宅になります。

[15976: 匿名さん]

>>15975 匿名さん
>>>>換気によって外気が入っても隙間が僅かなら熱交換されて入る。
これが分かってないんですよね。

例として隙間だらけであちこちから外気が入る昔の家を出しても理解できない。
いや、理解しているがこれを認めると利害的にマズイ人かな？
検討中さん改め、匿名さんは。

[15977: 匿名さん]

>>15975 匿名さん
そんな話じゃないよ
誤魔化したいのは分かるがw

＞15964の話は
おたくの言う熱交換された空気以上に
熱交換されないC値7.5分の外気(冷気)が入るって話だよね
であれば
その冷気は当然床を這うことになる

[15978: 匿名さん]

またこれはC値を木造ほど良くできない鉄骨が寒い理由。
C値2.0は鉄骨水準。

[15979: 匿名さん]

>>15976 匿名さん
だから。換気による熱交換以外に
熱交換されない外気が局所換気により入ると言う話です

[15980: 匿名さん]

>>15978 匿名さん
君はC値を断熱性能か何かと勘違いしているようだね
基本が分かってない

[15981: 名無しさん]

ぱいそんです

[15982: 匿名さん]

>>15980 匿名さん
誰もそんな話はしてませんが。
熱交換の話ですよ。
元検討中さん。

[15983: 匿名さん]

>>15976
局所換気の代表はトイレ。
トイレに２４時間籠る奴が多そうだｗｗｗ
トイレは気積が小さいから換気量は少なくて良い。
トイレは狭いから少し換気しておけば良い、冷たい隙間風は無縁です、理解出来るかな？
少ないトイレの換気分は熱交換して給気すれば良い。
同じく浴室も気積は小さい普段は少し換気しておけば良い。
局所換気により冷たい隙間風は起きないのは明らかです。
頭が悪すぎると簡単な小学生でも理解できることも分からないｗｗｗ

[15984: 匿名さん]

>>15983 匿名さん
トイレも風呂場も換気量はそれなりにある
んだよ

https://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201608150000/

[15985: 匿名さん]

>>15984
風量が多いのは大の時に後の人が悪臭で困らないように短時間（１０分程度）で換気するためです。
２４時間トイレに籠る奴がいなければ不要です。
匂いが無い小や無人の時は２４時間換気量で十分過ぎます。

＞バスルームの換気扇は、風量が変えられるものが望ましいと思います。
トイレもです。

換気扇位ケチるなｗ　流量が少なく出来るのを買えｗｗｗ

[15986: 匿名さん]

>>15985 匿名さん
うん？
少しは理解出来たかな。

[15987: 匿名さん]

>>15986
>>15942や >>15964が出鱈目なのが分かっただろｗ
騙されてＣ値2.0以上の低気密住宅は避けろ、足元が寒くて生涯後悔するぞ。

[15988: 匿名さん]

>>15987 匿名さん
どこがデタラメなの？
どこもデタラメではないが。

[15989: 匿名さん]

>>15988
勉強してから質問しようねｗ

ひとつだけ　Ｃ値は良くして給気は少ない局所換気の分も熱交換して給気すれば冷たい隙間風は無くなる。

[15990: 匿名さん]

タマホームのスレッドなのに、全然でてこない不思議！！！

[15991: 匿名さん]

>>15989 匿名さん
少なくとも熱交換出来ない局所換気がある以上、C値0.5でもC値2.0でもたいした差が出ないことは理解出来たようだね

[15992: 匿名さん]

>>15990 匿名さん
C値0.5以下じゃないと隙間風がぁとか言ってる道理の分からない回し者がしつこいからね。

ある程度のC値があれば後はUA値の方が遥かに重要

[15993: 匿名さん]

結局、タマホームは低気密で隙間風が多い建物です！でＯＫですか？？？

[15994: 匿名さん]

>>15991
頭が極めて悪い奴がしつこく騙そうとしてるｗ
熱交換が出来ないのはC値2.0以上の隙間風です、簡単な事も分からないようだ。
冷たい隙間風は床を這って足元が寒くて不快な住宅にする。

[15995: 名無しさん]

>>15994 匿名さん
騙すも何も正論に正論で言い返せない時点であなたの負け

[15996: 匿名さん]

そもそも今の家は基本的に全館換気システムでありトイレや浴室は全館換気排気口。
局所換気がある以上とは？
そもそも普通の今の家は存在しない。
それとも低気密過ぎて負圧による全館換気ができないため、局所換気が必要な普通の今の家ではない家の話かな？

[15997: 匿名さん]

>>15992
隙間風が有ればいくら断熱性が良くても冷たい風が床を這って不快になる。
断熱性が優れているほど足元が冷えるのはより不快になる。
Ｃ値2.0以上は論外、ＵＡ値を良くしても断熱材が無駄。

[15998: 匿名さん]

>>15995
頭が極めて悪いから正論の意味も理解出来ないのかｗｗｗ

[15999: 匿名さん]

>>15994 匿名さん
願望が即事実となってますよ。
これは精神疾患の入口に至りますのでお気をつけ下さい。

[16000: 匿名さん]

>>15995
隙間風が熱交換出来ると言いたいのかｗ
出来ない事を平気で同じ（差が出ない）と言ってるのは騙してるだろｗ
詭弁で誤魔化そうとする悪質な奴。

[16001: TJX]

断熱性能　隙間　C値　醜い批判の書き込みは、やめろ。

[16002: ぱいそん]

謝罪会場はこちらでよろしかったでしょうか？

[16003: 匿名さん]

最新理論
隙間風がいくら流入しても寒くない
凄いなあ、これ
C値2.0は窓1つ常に開いているのと同じ
負圧による換気も行われず全館換気システムを導入するのもムダなトンデモ住宅

[16004: 匿名さん]

トンデモぶりは凄いぜ
一般普及品の三種換気が全く機能しない住宅なのだから
つまりメーカー想定していないほどまで隙間風が流入する低性能だということ

[16005: 匿名さん]

第3種換気の場合を考える

24間換気とは0.5/h
C値にして5.0分の外気が入る
C値0.5でも24間換気をしてる以上、C値にして5.0分の外気が入る
ことになる
さらに風呂場の換気扇やトイレの換気扇が別にある場合はその分の熱損失も加わる

C値0.5もC値2.0も
どちらも24間換気には足りないので換気量が最低0.5/h(これはC値5.0分の熱損失)になるように換気扇を回して換気してやる必要がある
(実際は局所換気も加えるとこれ以上の換気量になるのではと思う)

重要なのは
隙間から入ろうが、
計画された給気口から入ろうが、外気は外気であり冷気は冷気はである
隙間から入ろうが、
予定された給気口から入ろうが、
冷気は下に落ちる
よって
C値0.5だろうがC値2.0だろうが
どちらも温熱環境にたいした差は出ないと言える

[16006: 匿名さん]

一言で端的に言うと
隙間から風が入ろうが寒くないだろ

空調近くに設置されている小さな換気給気口から家の空気により温められ一つの穴に流れる場合

ドア、家中の窓、排水口の至る所から、色々な方向にコントロール不能で冷気が流れる場合(流入場所より流入直後の温度が低い、温められる区間が短い事は容易に想像つく)
は同じと。

その説明で断熱性能を上げてもC値2.0の鉄骨が寒い理由の説明にはならんよな。
そして自分は窓を開けていても室温は同じだと言っている事に気づいていない。

[16007: 匿名さん]

差は有る。
換気量は機械換気と自然換気（温度差換気）を合計したもの。
Ｃ値２．０以上の隙間換気量は多いから足元が冷えやすい。
３種換気の場合はエアコンの近くに給気口を設置するなど冷気が床に這わないように工夫をする。
言い訳に終始して見苦しい。

タマホームは１種熱交付き換気装置を使用、顧客を騙す、言い訳は惨め。
c値２．０以上で良い事は無い、熱交が生きないで冷たい風が床を這って不快な住宅になる。

[16008: 匿名さん]

>>16006
Ｃ値2.0以上の隙間が多い場合は下から吸い込み上から排気される。
冷たい空気は上には上がらないから足元が冷えやすく不快な住宅になる。

[16009: 名無しさん]

素人がめちゃくちゃなこと書いて高気密の価値を押し通してるのが面白い笑

[16010: TJDさん]

TJXとかいうまがい物が出没してるなｗ何の略だ？

タマホーム気密未測定の我が家、15：00現在自宅にはいませんが自宅室温1階は24.3度、2階吹き抜けは24.7度。

気密絶対主義者みたな人いますが我が家と比べてどうですか？？気密がいいほうが涼しいですか？？
我が家は気密は不明、UA値はヒート20G2レベルです。タマホームの我が家気密そこそこ？必要最低限あれば断熱がものをいう。我が家で証明されていると思いますけど。

我が家より涼しければ気密も今以上に大事なんだなと心改めますよ。

[16011: 匿名さん]

>>16010
1、2階の窓を開けてＣ値2.0以上の隙間を作ってテストして見れば良い。
隙間を変化させれば　おおよそは見えて来るのでは？

[16012: 匿名さん]

冬に試さないと駄目とは思う。

[16014: 匿名さん]

C値2.0は換気扇メーカーが想定していない隙間量。
https://good-things-committee.com/column/1025
リンク先は家なんかにお金をかけるなが決め台詞でコスパの良い家を作るための活動をしている
せやま氏の記事からの引用だが
C値2.0は100平米で14cm四方の穴が開いている。
14cm四方の隙間を作り、同じ環境なのかを調べるといいですよ。
ちなみに、家なんかにお金をかけるなが決め台詞のせやま氏ですらリンク先の記事の通り0.7以下を推している。

[16015: 検討者さん]

お疲れ様でした～

[16016: 匿名さん]

一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業などHMはC値1.0未満。
数値保証のメーカーもあり。
HMより賢いと思っているという言葉はブーメランだからな。
HMホムペから高気密住宅を建てているという内容のリンクを貼られても4-5日スレを誹謗中傷で荒らして同一コピペを貼るとは凄まじい執念。

[16019: 通りがかりさん]

・ハウスメーカーはC値測定はやらないやっても保証はしない

・ほとんどの工務店がハウスメーカーに唯一勝てる部分はC値だけ

・住宅系のYouTuberの大半は木造工務店をなりわいとする

・どんな工務店でもC値が大事で重要と言うのは当然

温熱環境についても壁内結露リスクについても論破されたのに今だに高気密の価値を主張するのは回し者決定だな

[16020: 戸建て検討中さん]

光熱費を考えないとき、1種換気と3種換気ではどちらが快適かつメンテナンスが楽でしょうか？
ダクト有無も踏まえてご意見ください

[16021: 戸建て検討中さん]

120角の柱で吹き付け断熱が一番簡単で安くて無難っていう結論に早く気付いたほうが良い

[16022: 匿名さん]

>>16020 戸建て検討中さん
音問題はあるけど、総合点が高いダクトレス一種にしましょーや。

[16023: 評判気になるさん]

>>16013 検討者さん
これが真実だね

[16024: 匿名さん]

木造の話でC値2.0でよろしくの鉄骨HMの話をされましても
木造系HMと工務店は気密に拘る(高気密で鉄骨にマウントを取っている)
鉄骨系HMは構造上気密に拘れない
そして鉄骨からすれば木造系HMや工務店にシェアを奪われた10年
というだけなんですがね

[16025: 匿名さん]

>>16020 戸建て検討中さん
圧倒的に第3種の方が楽。
第1種を採用する金があるなら、断熱、気密、耐震を優先した方がいいと個人的には思います。
ただ第3種は負圧で換気するため、家中隙間だらけだとただの飾りになりますけどね。

[16026: TJDさん]

>>16017 e戸建てファンさん

家が暑すぎてかっかくるのはわかる。よーくわかる。いま外はかなり涼しいぞ!

[16027: 通りがかりさん]

>>16024 匿名さん
木造系HMも鉄骨HMも気密測定しないところは差はない、同じ

[16029: 匿名さん]

>>16027 通りがかりさん
少なくとも一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業は高気密。
他の大手木造系HMは高気密と宣伝しているだけで内容は伴ってない可能性もあるが、高気密推しはしている。

[16030: 通りがかりさん]

>>16029 匿名さん
高気密ってC値の定義ないからね
今やどこのメーカーも高気密って言ってる
C値2.0はハウスメーカーとしては高気密

[16031: ぱいぱん]

>>16021 戸建て検討中さん

なのにグラスウールより高くない？

[16032: ぱいぱん]

>>16026 TJDさん

だよねー
今は外は20度程なのに2階の室温28度近くもあるわいな。
一度上がった室温がね、外の気温下がっても下がらないのよ。どうしたもんかね(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
どうしたもんかね(;´ д ` )ﾄﾎﾎ…

[16033: TJXさん]

>>16010 TJDさん
おいおいまがい物が出没してるなwいきなり常識のない書き込みするなよ。あんたが以前スレッド荒らしの温度キチガイの変人キャラクターの自己満DIYか？

[16034: 匿名さん]

前も書いたけど自己満DIYさんの場合、
エアコン何台稼働で全館空調なのか間欠空調なのか
UA値
C値
のデータが無いから、あくまでも自己満DIYさんの家の状態の域を出ない。
室温は事細かに分かるが
家の基本性能不明
何kwh電気を消費した＝燃費不明
湿度も不明。

燃費や湿度まで追うのは大変だから求めないが、基本性能が分からなければ対比する事が出来ず、ただの数字の羅列でしかない。
自慢と言われるのはこのためだろう。
ヒートG3以上のスペックなら自慢されても、スッゲーとなるけど。

[16035: TJDさん]

>>16032 ぱいぱんさん
室温が下がらない理由を簡単に説明します。
本日は気温も上がり屋根裏が39度超えていました。今も屋根裏は27,9度と高温です。
断熱材が悪さをしていて室温が下がらないんだと思っています。屋根裏が39度の時タマホーム標準の断熱材だと室内側断熱材は32度まで上がっています。夕方屋根裏が38度37度と下がっていっていても断熱材は33度34度と温度上昇し続けます。屋根裏温度が断熱材温度を下回って初めて断熱材も温度低下し始めますが、断熱材は断熱性があるので温まった断熱材はなかなか温度が下がりません。
屋根裏は今27,9度なのに、室内側断熱材は30,4度あります。そうなると室内天井が30度あるということなので窓開けて涼しい空気を入れても天井が暖房となり室温が下がらないんだと思います。

[16036: 匿名さん]

ヒートG2は
耐震を品格法基準耐震等級3+制震
構造材、耐久性を並みに抑えたとして
ウッドショック前なら実質本体価格は坪60万くらいだろう。
拘っている会社で構造材、耐久性、耐震性能を並みに抑えたグレードを用意している会社は少ないから、ある意味探しづらいかもしれないが。

[16037: 匿名さん]

>>16035 TJDさん
断熱性　断熱材にこだわりすぎでわ？木造住宅は夏は暑く　冬は冷え込むあたりまえです。ww

[16038: 匿名さん]

>>16032 ぱいぱんさん
いや、エアコン使おうよ！

[16040: 匿名さん]

屋根に断熱材を吹く量が少ないから屋根の熱がダイレクトに伝わり二階が暑くなる
みんな大好きスーパー工務店は壁の1.5-2.0倍断熱材を吹く
屋根にたくさん吹いてもそこまで数値を良く出来ないが、二階の住み心地は変わってくる
昨日からの続きだが、数値を出す目的で作った家はそこまでしないが、住み心地や耐久を考え家として作り込んだ家はそこそこする

夏暑い、冬寒いは鉄骨やRC(周囲の住人の部屋断熱材化する中層階中部屋は例外)の話で、木造は他構造より少ないコストで対策が取りやすい

[16041: TJDさん]

>>16038 匿名さん

太陽光発電使って無料の電力を無駄に使いまくれば夏も快適ですね。

[16042: 検討者さん]

太陽光パネルを載せると、物理的にも熱を遮断してくれるのでかなり有利になるよ。
冬も放射冷却を防いでくれる。

太陽光パネルって、高気密校断熱住宅の経済的な利点を潰してしまうので、すこし頭の痛い存在。
計算上もZEH相当あれば十分じゃん　という結果になる。

高気密高断熱推しのYoutuberは　経済性について太陽光発電を絡めた計算を「意図的に」しない。

[16043: 通りがかりさん]

屋根に太陽光パネル載せるのは不格好で貧乏臭いからやめろ。
太陽光の恩恵受けたいのなら辺鄙な田舎の土地付きの1件数千万の太陽光事業を副業でやれ。
全額借り入れ可能だからお前らみたいな貧乏人でも起業出来るぞ。

[16044: 匿名さん]

>>16041 TJDさん
太陽光発電がないのでエアコンで快適です。

[16045: TJDさん]

>>16044 匿名さん
太陽光発電がないのでエアコンが快適？？

ですよですよねーー

[16046: 匿名さん]

太陽光は高気密高断熱の経済的利点を潰す→何を言っているかというとエアコンガンガン使えということ。
高気密高断熱であればエアコンをガンガン使わなくとも住み心地のよい家になる(不自然な暖気、冷気をガンガン浴びる必要もなくなる)
ついでに言えば高気密高断熱の経済的利点を潰すなんて事はなく、燃費が良いため売電量が増え電気代が大きく収支+になる。

[16047: 匿名さん]

よほどスーパー工務店に恨みがあるようだけど
スーパー工務店が太陽光を無視するというなら
このような事業は存在しないよな。
https://www.lixiltepco-sp.co.jp/tatetoku_value/index.html
リンク先はLIXIL建て得
対象は登録工務店
太陽光発電売電益を10年犠牲に、無料で太陽光を設置するという事業。

[16048: LIXIL営業]

>>16047匿名さん　
対象は貧乏根性の持ち主。
儲かってウハウハです。

[16049: 匿名さん]

快適さでいうと
ヒート20G2グレードで理論的にはヒートショックで死ぬ事がなくなる温熱環境(浴室、トイレでも概ね13度を下回ることはないとされている。勿論、気密がガタガタで隙間風が吹きこんでヒートショック危険箇所で13度を下回ったら意味がない。)
ヒートG1は13度ではなく10度。
ZEH基準はその下。
ZEH未満ならもっと下。
金があればヒート20G2グレード以上をお勧めするよ。

[16050: 匿名さん]

>>16048 LIXIL営業さん

はい、LIXILは売電益でウハウハだと思います。
高気密高断熱住宅の売電益は凄まじいので。

[16051: マンション比較中さん]

C値に関しては、適切に冷暖房を行えば、隙間風単体のみで考えた時、室温に大きく関係することはない。
ただし、冬であれば足元に冷気が走って体感温度などには関わってくることは間違いない。松尾先生が確か「暖房負荷は日射取得(50％)×断熱(40％)×気密(10％)」みたいなこと言ってて妙に納得した。

[16052: 匿名さん]

>>16045 TJDさん
太陽光発電があるから自己満足してるんだな。自己満足DIYさん

[16054: TJDさん]

>>16052 匿名さん
太陽光あったら冬なんて暖房わざわざ付け初めに20度とか22度とかにしなくていいよ。
気にすることなく付け初めはMAXの30度で強風、タダなんだから暖房思いっ切り入れてる。切り忘れて真冬に室温が27度とかになってたこともあったわ。

太陽光あったらそこそこの家の性能で十分って思ってしまうよ。

[16055: 匿名さん]

>>16054
ケチだな、一冬なり１年中同じ設定温度で良いだろ。
エアコンは自動制御するよ、ボロ屋でなければ暑すぎや冷え過ぎは無い。

[16057: 匿名さん]

そうかｗ
冬は厚着して夏は薄着か裸に扇風機が節約効果は抜群でないかな？

[16059: 検討者さん]

おつかれ～

[16060: TJDさん]

>>16055 匿名さん
貧乏なんです
住宅ローン後2年で返せそうなんでついついケチってしまいました。おおよそ4300から4500万を払い始めて3年目なんでお金ないんです。

[16061: 匿名さん]

>>16054 TJDさん
なんかただなので暖房思い切り入れるの書き込みに対して自己満は過去スレでは無暖房してますDIYキャラクターアピールしてたでしょう。自己満出てきたら矛盾だらけ大変