タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[15801: e戸建てファンさん]

>>15775匿名さん

全く説明になっていません。
自分ではきちんと説明しているつもりでも相手に伝わらなければ意味がありません。
「上半身と下半身が同じ側にある」などというとぼけた書き方ではなく具体的に説明してください。
ただの説明下手ですか？

[15802: e戸建てファンさん]

>>15788匿名さん　
「空気に面した体の側面」とは、空気に直接面した体の側面のことです。

同じ言葉を並べて説明してるつもりとは完全に逝っちゃってますね。
世の中そのようなおかしな言葉で煙に巻けないということを実生活でしっかり味わってください。
まあ誰もまともに相手しないと思うけど。

[15804: 匿名さん]

＞空気抜きの穴までわざわざつけてたりするようです。
大丈夫か気密が良い証でないかｗ

住宅は100ｋｍの風は滅多に受けないよ。

[15805: TJDさん]

>>15804 匿名さん
ドアの開け閉めのさい適切に空気が逃げるように設計されているようです。

メーカーがわざと気密悪く作っていると言っているのに、持論を持ってくるとは頭がいかれている。

[15806: 匿名さん]

>>15642: e戸建てファンさん
そうです。あなたの言うとおり、体の一番遠い側が最も抵抗を感じる側、つまり空気の押し付けを感じる側です。
空気に向かっている体の側が自分から最も遠い側である理由は、体の側面が空気を押しているからです。

[15807: 匿名さん]

>>15803
頭が悪すぎる、誹謗中傷とは異なる事も理解出来ないのｗ
「頭が悪すぎる」が中傷だよ、理解力も乏しいようだが分かったかなｗ

[15808: 匿名さん]

＞頭がいかれている。
　↓
>>15805

>>15804参照。
C値0だけが気密性が良いのではない。

[15809: 匿名さん]

>>15799: 匿名さん　

まったく不快だ。駄レスを言うのは誰っすか？と言っているようなものだな。

林家ペーパーの結婚披露宴の引き出物はトイレットペーパーだったとプチ情報を言っているようなものだな。

そんなのはどうでも良いんだよ！！

[15810: 匿名さん]

有名な木造系ハウスメーカーは家にとって良い選択を採用しているから低気密だという願望
実は有名な木造系ハウスメーカーは家にとって良い選択を採用しているからこそ高気密だと判明
答えは出たのにまだ不満なのか？

調べるまでもなく一条工務店、住友林業、スウェーデンハウスは気密に拘った施工をしている。
住友林業は一段階劣る数値のC値1.0と営業する。だがネット上の実測を見る限り一条工務店やスウェーデンハウス並みの0.6であるところが殆ど。
それぞれのハウスメーカーで話を聞けばわかる話だし、話を聞かずして願望で低気密と言ったのだろう。
でも知らなくても死なないし知らない事は大した話でもない。

それと家にとって良い選択をしていない低気密住宅に住んでても別に死にはしない。
粘着し続けるのは見苦しいな。

[15811: e戸建てファンさん]

>>15810: 匿名さん

そうだそうだ！もっと言ってやれ。

[15812: 匿名さん]

>>15810
c値を保証するかしないが顧客にすれば重要。
チャンピョンデータは当人には関係ない事。
＞低気密住宅に住んでても別に死にはしない。
病気の可能性は有る、死因が特定出来ないだけかも？

[15813: 匿名さん]

>>15642: e戸建てファンさん
どうもありがとうございます、感謝しています。
体が空気に向いている側」は、自分の体から最も遠い側であり、そこには抵抗が最も顕著に現れます。空気に面している体の側」とは、自分の体から最も遠い側のことであり、感じられる抵抗は空気の押し付けです。

[15814: 口コミ知りたいさん]

とあるYouTubeみてて気になった。
タマの耐震計算って
①仕様規定の壁量計算
②品格法の耐震等級計算
③構造計算
のうちどれ？

[15815: 匿名さん]

>>15812 匿名さん
不十分な換気で悪い空気を吸う事になる訳ですから
ハウスシックになる可能性が爆上がりなのは確かです
ハウスシックになる方が幸せかも？
気づかず死んでる人も居るでしょうね

[15816: e戸建てファンさん]

>>15806匿名さん
私は何も言っていない、君が勝手に言っているだけだ。
質問にきちんと答えろ。

[15817: e戸建てファンさん]

>>15813匿名さん
同じ言葉を羅列しても説明にはならない。
幻惑にもならない。
ほらほら、分かり易く具体的に説明してください。

[15818: 名無しさん]

ベーパーのすら知らなかった人に何を言っても無駄だよ

[15819: 匿名さん]

>>15818
誹謗中傷だけしかレスしないのはレスするな。
タマホーム関係者か？

[15820: phython talking ai]

>>15817: e戸建てファンさん

ぱいそんです。たくさん会話をして頂いてありがとうございました。
次回はもう少し読みやすい文章になるかと思います。

[15822: 匿名さん]

>>15814 口コミ知りたいさん
①だと思います。

[15823: 口コミ知りたいさん]

>>15822 匿名さん
まじすか？辛い…

[15824: 匿名さん]

>>15821 検討者さん
また嘘の連投。

>>大手HMがC値計測を表に出さないのはは、大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
は嘘。
木造系大手HMの一条工務店、スウェーデンハウス住友林業は大局的にバランスを取ってC値1.0未満で建てている。
C値関係なく建てているのは鉄骨系メーカー。
木造で追求しないのは危険と考えるのが自然。

[15825: 検討者さん]

https://www.youtube.com/watch?v=3BeTb-eTzVE

この人の言ってる事は立派だな

[15826: 匿名さん]

それと鉄骨系HMがC値を出さないのは
木造と比べ隙間風がビュービュー入る
換気が悪いと言っているようなものだから
出してないに過ぎない

[15827: 匿名さん]

一生涯で震度６強以上の地震に自宅で合う確率は極めて少ない。
隙間風で足元が冷たい不快な住宅に住む確率は極めて高い。

[15828: 匿名さん]

根拠を示されても毎日毎日、嘘コピペを貼るのは悪質。
ちゃんと追求してC値1.0未満で建てている有名な木造ハウスメーカーの威を借り、かなり劣っている家をとても優れているように見せようとしているのは悪質過ぎる。

[15829: 匿名さん]

気密測定を標準で実施しないハウスメーカーは論外。
手抜きや欠陥で大きな隙間が有っても分からない。

[15831: 匿名さん]

木造系ハウスメーカーのHPに書かれている内容で、営業担当の言う内容＝気密に拘る、計画換気に拘るを
真逆な内容の気密や計画換気に拘ってないと書くのは悪質。
嘘の拡散を有用と感じるのはちゃんと造っている会社の威を借りたい、ちゃんと造っていない会社だな。

[15832: 名無しさん]

木造の有名ハウスメーカーは気密に拘っている証明をされ、誹謗中傷に走る恥ずかしい奴
それと木造の有名ハウスメーカーは大局を考え僅かな結露の可能性を許しているではなく、僅かな結露すら許さない
いい家を建てているという事だよ

電気に例えると僅かに漏電する可能性はあるが火事にならないし問題ないみたいな話だよな
有名な会社がそんないい加減な仕事をするわけないだろう

[15833: 匿名さん]

>>15832 名無しさん
漏電と結露は違う
何も分かってない証拠wwww

[15834: 名無しさん]

木造系有名ハウスメーカーのホームページに気密に拘る、計画換気に拘るという記載があった件については
都合が悪いので無かった事にしているのか。
有名ハウスメーカーもそうだなんて言わなければ調べられなかったのに、大きくホラ吹き過ぎちゃったんだな。
変な会社はこう大きくホラを吹くんだろう。
一条と同じという営業をあちこちでかけられたことがあるから、よーく分かる。

[15836: e戸建てファンさん]

嘘拡散の検討中さんに対するコピペ素材として使って下さい
木造系有名HMは高気密や計画換気に拘った家を大局を見て住む人の健康を考え建てています
木造系有名HM(木造の話なので鉄骨は除外)
1一条工務店
不快なものを室内に入れない「高気密」の家
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/airproof/
計画換気を行う
https://www.ichijo.co.jp/knowledge/point/kannki/
2スウェーデンハウス
TOP>北欧の家の魅力>高断熱・高気密・計画換気
https://www.swedenhouse.co.jp/
3住友林業
https://bibi-blog.com/sumirin-c-value-ua-value/
このblogの方のように聞きにいけばC値1.0くらいと営業される
またネットに転がっている実測値を見れば分かり通り0.6-0.7の場合が多い

決してC値2.0程度の低気密の家を建てていない

Youtuber工務店は一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業のように
不快なモノを家に入れないため、計画換気をし悪い空気を室内に留めないため拘った施工をしているに過ぎない

高性能住宅が起こり始めた10年前どころかコロナ禍のこのご時世、未だに計画換気すら考慮し始めていない会社こそ大局を見れていない

[15837: 匿名さん]

>>15823 口コミ知りたいさん
ローコスト、ましてやタマホームなんだから仕方ないですよw
嫌ならミドルコスト以上で建てましょうや！

[15840: e戸建てファンさん]

そんなに謝って欲しいなら俺が謝ってやるわ
ごめんな
だから検討中さんは有名HMも同じ性能だという意図的な嘘を拡散するのはやめな
大人と大人の約束だぞ

[15842: e戸建てファンさん]

この調子だと明日も嘘拡散コピペするだろう
有名木造系HMは大局的に住む人の健康を考えた高気密住宅であるという事実から心理的に逃避したいんだな
かわいそうに
論破したという決め台詞は無くなったんだし、あと少しだぞ
頑張って、応援してる

[15845: 通りがかりさん]

今度建てるなら、1000万円高い
住友林業にしようかなあ。
住林営業マン、
電話でいい声してたなあ。
一人で
ブロック塀の家を建てるのもいいなあ。
タマホームより安い。

[15846: 匿名さん]

タマホームらしいｗ
最近は忙しいのかコロナのせいか減ったと思っていたが誹謗中傷しかレス出来ない連中が多い。

[15847: 匿名さん]

しょうもない家を建てているローコスト工務店の関係者か
一条や住友林業と同じだからと適当に少し断熱剤を分厚くしている1000万安い家を何故安いのか不思議に思わず騙された客なのか
低気密低断熱、高気密高断熱とは違い低気密高断熱は結露リスクの高い家の代名詞だけど大丈夫なのかな？
普通の家はよほど大丈夫って、その普通の家は低気密低断熱住宅と大手木造系HMや一部の優良工務店が手がける高気密高断熱住宅のことだぜ

[15848: 評判気になるさん]

>>15845通りがかりさん
どうせなら住友林業より三井ホームだろ。
快適さが違う。　
価格もかなり高いけどね。

[15849: 匿名さん]

>>15848 評判気になるさん
構造材にホワイトウッドを使ってるところは遠慮します。多湿な日本、腐朽菌やシロアリによる影響は無視出来ない。

[15850: 通りがかりさん]

>Youtuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たとHMの研究者や建築士よりも自分のほうが賢いと勘違いしている井の中の蛙です。

あのね、そのYoutuberって、HMの研究者や建築士にも講演したりしてるのよ
そういう書籍出したり講演会開いたりしてる人よりも
自分のほうが賢いと勘違いして5ch崩れの掲示板でイキってる貴方が井の中の蛙です。

[15851: 匿名さん]

＞HMの研究者や建築士にも講演したりしてるのよ
だから？
賢い証は？
建築士は100万人以上いる。
一級建築士でも30万人以上いますｗ

[15852: 匿名さん]

>>15849 匿名さん
これから日本は亜熱帯化するとか言う人もいる

[15853: 匿名さん]

https://www.mitsuihome.co.jp/home/airquality/
三井ホームも高気密高断熱で家じ中の空気をキレイにするとHPに書いてあるな
一条工務店、住友林業、スウェーデンハウス、三井ホーム、YouTuber工務店を始めとする優良工務店の目指す所は高気密高断熱計画換気住宅(修繕有無に関わるので数値保証はあったほうがいいが)
王手HMは大局を考え低気密にしている、僅かな結露は大した事はないと許容しているという絵空事が虚しく響く

[15854: 通りがかりさん]

気密性(C値)に関しては私の場合はこの動画の解説がしっくり来ました。
https://youtu.be/iQS12sz7xSI

[15855: 通りがかりさん]

内部結露(壁内結露)に関しては、この動画が大変勉強になりました。
https://youtu.be/5WEYJDfGits

[15856: 通りがかりさん]

三井ホームは同じ間取りでほぼタマ2軒分の建築費だから比較すること自体失礼

[15857: 匿名さん]

>>15856 通りがかりさん
タマホームも一条工務店も住友林業もスウェーデンハウスも三井ホームも品質は同じ
YouTuber工務店は通常の家と比べて超高性能住宅をまるで必須のように語り視聴者をカモにしている
と検討中さんが一週間くらい主張してましたけどね
たくさん居たはずの賛同者も何故か消えてしまった

[15858: 匿名さん]

＞賛同者も何故か消えてしまった
仕事で賛同してる？　土曜で仕事は休み？

[15859: 口コミ知りたいさん]

>>15849 匿名さん
うちはホワイトウッドを避けた結果タマホームになってしまったよ（笑）お金があれば他の選択肢にもなったかもしれませんが。

[15860: 通りがかりさん]

>建築士は100万人以上いる。
>一級建築士でも30万人以上いますｗ

だからなに？
建築士というだけの輩なら、いくらでもいるのよ
偽装した姉歯？も建築士だったよなｗ
その100万人いる建築士の何人がHMの技術者相手に講演できるのよ？
ベストセラーの本出してるのよ？

あんた偉そうに掲示板で講釈垂れてるけど、どこの馬の骨なの？
あんあたがHMの技術者の相手に講演するようになったときは
ここに告知してよ
そしたら耳傾けるからさ

[15861: 匿名さん]

>>15860
いくらでもいるのに講釈垂れても意味が無いとレスしてる。
可哀そうに理解出来ない低能のようだ。
H.Mのぼんくらがどうしたの、そこからも>>15860の低能が知れるよｗ

[15862: 匿名さん]

この誹謗中傷さんは
大手HM同様に高気密高断熱計画換気を追究している優良工務店によほどの怨みがあるようだな
優良工務店を貶すため、ローコスト住宅と大手HMのスペックは同じで、優良工務店はカモを騙して高いものを売りつけようとしているという珍説垂れてた人と同じじゃね？

[15863: 匿名さん]

>>15854 通りがかりさん
松尾大先生しか信じられません！

[15864: 匿名さん]

そりゃそうだよな
大手HMとローコストは競合しないが
優良工務店とローコストは価格的に競合してしまうから
客を奪われて悔しいのだろう

[15865: 通りがかりさん]

>>15861
>いくらでもいるのに講釈垂れても意味が無いとレスしてる。

頭大丈夫？
意味がないのにHMがわざわざ講釈してくださいと依頼するわけないだろ
可哀そうにそんなことも理解できない無能のようだ。

さすが馬の骨ｗ

[15866: 口コミ知りたいさん]

>>15820 phython talking aiさん
やっぱりAIだったのか、文章支離滅裂だったもんな

[15867: 口コミ知りたいさん]

会話セットは英文翻訳だろうか

[15869: 名無しさん]

優良工務店もやたら高気密高断熱っていうけどさっ。
タマホームで建てた我が家は建物総価格+エアコン代の坪単価で58万円で、月々の光熱費平均8000円（家族5人、オール電化、太陽光約6kw、夏と冬は24時間冷暖房、日中ほぼ在宅）。
外壁もコーキングも30年保証、屋根も瓦でほぼノーメンテ、耐震等級3+制震ダンパー、東西北apw430、南apw330がこの価格でできるんだから十分だよ。
まぁ、無垢床やら珪藻土やらってのはここの好みみたいなもんで新建材を馬鹿にするのは、自然素材推しのポジショントークだしな。実際子どもいると衝撃に強いシート張りフローリングやビニールクロスの方が良い。

まっ、人それぞれ好みだから否定せんけど。

[15870: 匿名さん]

>>15865
＞意味がないのにHMがわざわざ講釈してくださいと依頼するわけないだろ
流石、無能ｗ
Ｈ.Ｍにろくな人材はいないからだｗ
依頼する奴は無能だから中身より知られてる奴を選択して、>>15865と同じ種類の奴ｗ

[15871: 匿名さん]

>>15869
＞ビニールクロスの方が良い。
低気密のタマホームに適してる。
隅々まで貼って、隙間が無いようにテーピング等すれが気密ラインになる。
壁の中に有る防湿シートよりビニールクロスは目に見えるから補修も楽に出来る。

[15872: 匿名さん]

>>15869 名無しさん
8000円は売電分を入れていないのか、売電分を差し引いて8000円なのかは気になります。

[15873: 匿名さん]

タマホームで耐震等級3+制震ダンパー可能というのは、オリジナルティー溢れる見解を披露されている検討中さんにとって、また受け入れ難い事実が出てきたな。

[15874: 匿名さん]

>>15869 名無しさん
南側だけ日射取得のためダブルガラス、なかなか拘りを感じますね。パッシブデザインや断熱材厚み増、メンテを考えてルーフィング等にも拘りましたか？

[15875: 名無しさん]

タマホーム大安心の家の坪単価って今いくらくらいですか？

[15876: 名無しさん]

>>15872 匿名さん
もちろん売電は別です。年間収支+30000円ほどです。ローコストでも十分な性能あります。

屋根のルーフィングは標準の改質アスファルトルーフィングですが、恐らく耐久20～30年ほどなので、太陽光の寿命と一緒に改修する予定です。
屋根のルーフィングとシロアリ対策だけはメンテナンスで掛かりますね。

ただ、坪単価60万円以下なので、他のスーパー工務店がどんなに高性能でもコスパはタマの方が十分良いですね。

[15877: TJDさん]

>>15874 匿名さん
我が家ですか??
天井620mm壁105mm床105mm
南と西は遮熱Low‐Eガラス、夏の西日対策はアウターシェード＋シャッター＋4重ガラス＋ロールカーテン。ガラスは全部4重です。
たま標準で建てました。

[15878: TJDさん]

間違い遮熱ガラス
正しい断熱ガラス
南も西も冬日射を取っていき、夏西日は完全にブロックする今までにない新パッシブTJD方式を採用しています

[15879: ぱいそん]

>>15867: 口コミ知りたいさん　
書籍付録のもので中身は見てませんが、おそらく90%以上はそうです。
いきなり外人が出てきて、話題と無関係なフットボールとボクシングの話を始める事が多いので（笑）

>>15875: 名無しさん
住んでいる地域とか、坪数や階数によって変わりますが。
大安心の家のthe tamahome仕様で
6地域で35坪平屋で建物本体だけだと　1270万（税抜）ぐらいなので坪36万ぐらいでしょうか。
常にキャンペーンがあるようで自分の地域の場合、この中におよそ30～40万分のオプション無料が含まれてました。

[15880: 匿名さん]

>>15878
土地に左右されるが西日を許すなら東日も取るべき。
朝で気温が低いから西日より目立たないだけです。

[15882: 名前無しさん]

>>15877 TJDさん
デスね。w

[15892: 匿名さん]

土日の間、ローコストも有名木造系HM(一条工務店やスウェーデンハウス、三井ホーム、住友林業ら)も同じ品質であり共に低気密無計画換気住宅を建てており、スーパー工務店はyoutubeを使い洗脳して高い家を売りつけている論を出していた検討中さんと
これに賛同していた十人以上の人か突然書き込まなくなってたな

有名木造系HM(会社によっては数値保証あり、また各メーカーHPに記載あり)もスーパー工務店も高気密計画換気住宅を建てていること
スーパー工務店は有名木造系HMよりも高額ではなく圧倒的に安値で提供していること
を示され居なくなったのか

それとも仕事が休みだったため書き込まなかったのか
答えは明日、明らかになるだろう
仕事が休みだったため書き込まなかったのであれば、労働環境はスーパーだ

[15893: 匿名さん]

>>15876 名無しさん
タマホーム施主に参考になるくらいのお話ですね。
施主blogレベルのお話を伺わせて頂きありがとうございます。
スーパー工務店だと、耐震等級3+制震装置で国から高性能住宅の補助金が下りる温熱環境にした場合で
今すぐ入居できる状態の上物価格(土地、解体、外溝、諸経費等除く)で坪70-75万からだと思います。
好みや何に拘るかであり、どちらが良い悪いの話ではないと私も思います。
嘘を入れてポジショントークする奴は例外というか邪魔ですけど。

[15896: 匿名さん]

復活した！
お仕事ご苦労様です。
かわいそうに。
一条工務店、三井ホーム、スウェーデンハウスなどが低気密だと認識している人はいないだろうに。

[15897: 戸建て検討中さん]

インテリアデザインの参考になるカタログとかってありますか？
ダイケン、サンワカンパニー、toolboxは取り寄せたのですが、他にもオススメがあれば教えて下さい。

[15898: 通りがかりさん]

やったー！
やっと
来月7月着工です。
夢いっぱいです。
木材値上がりして
追加金いくらだろう。
ありがとうございます。

[15899: 口コミ知りたいさん]

>>15891: 戸建て検討中さん　

15500: 検討者さん
15509: 検討者さん

↑ここにちゃんと書いてあるじゃん？

[15900: 口コミ知りたいさん]

>>15897: 戸建て検討中さん
AICAの総合カタログはどう？

>>15898: 通りがかりさん
おめでとう！　うちの営業は契約後の値上がりは心配いらないって言ってたけどな。

[15901: 戸建て検討中さん]

>>15899口コミ知りたいさん
君は>>15883ぱいそん　なのか？
「？」付ける程度の話ならアンカーも付けずにそんな昔の事を書き込むな。
自分は面倒だからもちろん読み返してもいない。

あくまでも
>>15883ぱいそん
からの明確な謝罪を要求する。

[15902: ばいそん]

>>15901
すまん

[15904: ぱいぱん]

>>15901 戸建て検討中さん

ごめんなさい

[15905: 名前無しさん]

>>15904 ぱいぱんさん
ハウスメーカーの書き込みではなく小学生の
書き込みですね。

[15906: 通りがかりさん]

>>15856 通りがかりさん
どうぞ三井ホームスレッドに投稿して下さい。

[15907: 匿名さん]

>>15877 TJDさん
なぜ4重ガラスなんですか？

[15908: e戸建てファンさん]

一条工務店、三井ホーム、スウェーデンハウス、住友林業もローコストと同じく低気密だ
ローコストもハウスメーカーも品質は変わらない
などという世迷い言を喚いている人、まだ居るんだ

[15911: 匿名さん]

C値2.0以下の隙間で不快な住宅を好む奴は　どうでも良いことに拘るのだねｗ
話題をそらすのに必死過ぎて滑稽だ、　必ずレスしてやるかなｗ

[15912: 名無しさん]

>>15911 匿名さん
別に不快では無い

[15913: 匿名さん]

鈍感な奴はいいね、蛙の面に小便だなｗ

[15915: 匿名さん]

不快だとかの話の前に、一条工務店、スウェーデンハウス、三井ホーム、住友林業が高気密住宅を謳っていないだの僅かな結露を許容しているだの、耐震の拘りが低いだの真っ赤な嘘だからな
HMは許容応力度計算を基にした構造体を作り何度も実験をしているし、そもそも実物大実験を売りにしているつーの
これらのメーカーをまるで低性能住宅であるかのように語りスーパー工務店を叩く辺り、時代に取り残され遅れを取っている工務店の関係者だろう

[15917: TJDさん]

気密測定してないタマホームに住んでいるけど、1階2階温度差3度あるなし。
断熱材が厚いだけで3度差ということは気密もいいってこと？それとも気密はほとんど室温には影響しないの？
昨日外気温30度近くなったけど1階2階温度差大きいときで3度。室温夕方17時で1階23,2度、2階23,5度。

スーパー工務店と比べたら冬場完敗でしたが一般的な気密に凝ったHMは性能イマイチです。昨年12月1日に暖房入れました、我が家は11月末室温20度切り出したのですがスーパー工務店は24度とかでしたのでスーパー工務店はすごいと思いますがHM比較もしていましたがイマイチでしたね。
安い家に断熱性能上げてここまでいい性能なのでわざわざタマホームより1000万それ以上高い家建てる意味がわかりません。

[15918: TT]

>>15917 TJDさん
スーパー工務店？

[15919: 匿名さん]

>>15917
３℃も温度差が有ったら普通の人は耐えられないだろ？

[15920: TJDさん]

>>15919 匿名さん
ごめんごめん0,3度の間違い
寝ぼけてたわ

[15921: 匿名さん]

>>15918 TTさん
高性能住宅を手掛ける工務店のこと。
TJDさんの言うとおり、お金次第で快適さが段違いのスペックお化けにする事は可能。

[15922: 通りがかりさん]

>３℃も温度差が有ったら普通の人は耐えられないだろ？

>ごめんごめん0,3度の間違い

ネタ…　　ですよね？

[15923: 匿名さん]

３℃温度差で即、違和感を感じないのはタマホーム施主は>>15912のように不快な環境に慣れてるのかな？

[15924: 通りがかりさん]

Python（パイソン）はインタープリタ型の高水準汎用プログラミング言語である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Python

[15925: 通りがかりさん]

>>15491: 検討者さん
ww

[15926: 匿名さん]

>>15923 匿名さん

慣れているというより低性能＝不快が当たり前と思っているのでしょう
1000万以上安くて低性能ならまだいいけど、中には有名HMと変わらない品質と営業をかけ
ほぼ変わらない値段で低性能住宅を売る家は五流、商売は一流の会社もあるからな

[15929: TJDさん]

>>15922 通りがかりさん

ボケかましたわけじゃない。本当に打ち間違え、0.を打ち忘れていたが正しい。

天井断熱も北海道省エネ基準の約4倍、窓も日射遮蔽してますのでそう簡単には2階温度上がらないです。3度も温度差が出てたら極端にC値隙間というより大きな穴が開いてると思った方がいいかもしれません。正しくは0.3度差です。

[15931: 匿名さん]

>>15929
夏は室内外温度差が少ないし、差が出る時間帯が短いから温度差は低気密でも小さい。

[15932: 通りがかりさん]

>>15927: 戸建て検討中さん　

そんなこと言ってるけど、そのうち諦めるんでしょ？

[15933: 匿名さん]

諦めないでレスするつもりだ。
低気密で不快な住宅を誤魔化すのに　タマホーム関係者？の　くだらないレス、必死で滑稽だ。

[15934: TJDさん]

>>15931 匿名さん
残念、冬も温度差はほぼない。スイッチボット温度計16台で家中、外や床下や断熱材内に至るまで温度を測ってるのでデータも残っています。
今試しに今年の1月1日見ましたが一番寒い朝の時間帯外気温‐1.6度で１F２Fの差は0.2度でした。２Fよりも１Fのほうが温かかったです。冬は人間の熱気で１Fの方がわずかに温かくなります。朝人がいないのに１Fの方が温かいのは冷蔵庫やブルーレイの熱なども関係しているかもしれません。２Fは吹き抜けの廊下に温度計設置しています。

気密よりも断熱材・窓の方が室温に対して効果があるということだと思います。専門家ではないので実験した結果がこうだったとしか言いようがありません。

[15935: 匿名さん]

>>15934 TJDさん
全館空調なのか間欠空調なのか
エアコンは何台でどの部屋に設置しているのか
C値
UA値
のデータが無いからTJDさんの家はこうだよね以上何とも言えないのでは？

[15936: 匿名さん]

物理現象は変わらない。
C値2.0以下では給気口全閉でも24時間換気分の給気は隙間からだけで賄える。
隙間からは冷たい外気が入り床を這う、不快な環境の住宅になる。
独りだけと思うが？　タマホームユーザーは鈍感なようだ。
床を這う冷たい冷気が不快でないそうだｗｗｗ

[15937: TJDさん]

>>15935 匿名さん

ネガキャン頑張ってください!!

[15938: 匿名さん]

皆さんが快適環境になるように、頑張るよ。
C値2.0以下で良いと騙されて不快な環境での生活は惨めだからね。

[15939: 匿名さん]

https://www.sakurajimusyo.com/guide/24002/
他スレでたった今貼ったが、激しく冷暖房にエネルギーを使い暖かかくなる、涼しくなるのは当たり前
太陽光発電の発電量は多いため発電量の暴力でZEHを達成する事はいとも容易い
そもそも高性能住宅というのは考え方が違いパッシブハウスは最たるモノではあるが、僅かなエネルギーで住みごごちの良い環境にするという考え方
勿論、有名木造系HMやスーパー工務店最低ランク、ミドルランクでは性能の途上でしか無い

[15940: XXX]

>>15921 匿名さん→TJDさんだよねwwww

[15941: 名無しさん]

>>15936
完全な間違い

C値2.0では換気量は満たせない

C値5.0で満たせる可能性がある

24間換気とは0.5/h
これはC値5.0と同等と言われる

C値2.0では0.2/hで必要換気量の半分にも満たない

[15942: 名無しさん]

>>15941

第3種換気において
C値0.5とC値2.0はどちらも温熱環境的に同じでは？

24間換気とは0.5/h
C値にして5.0分の外気が入る
C値0.5でも24間換気をしてる以上、C値にして5.0分の外気が入る
ことになる
さらに風呂場の換気扇やトイレの換気扇が別にある場合はその分の熱損失も加わる

C値0.5もC値2.0も
どちらも24間換気には足りないので換気量が最低0.5/h(これはC値5.0分の熱損失)になるように換気扇を回して換気してやる必要がある
(実際は局所換気も加えるとこれ以上の換気量になるのではと思う)

重要なのは
隙間から入ろうが、
計画された給気口から入ろうが、外気は外気であり冷気は冷気はである
隙間から入ろうが、
予定された給気口から入ろうが、
冷気は下に落ちる
よって
C値0.5だろうがC値2.0だろうが
どちらも温熱環境的に同じと言える

[15943: 匿名さん]

換気排気口から換気給気が行われる説が再び登場

[15944: 匿名さん]

またど素人の私が参上します。
なんかストローを例えにしてた人がいましたよ。普通のストローで水を飲むと計画的に飲めるとか、そのストローに穴があれば吸う力がそこにも奪われてなんちゃらーとか。その余計な穴があればあるほど思ったように水が飲めないって。
だから家でいうと余計な隙間がなく吸気口排気口だけで換気できるのが望ましい的な。吸気口と隙間ではやはり違うんだと思いますよ。
私はタマホームの施主なので知らんがなですが。

[15945: 匿名さん]

>>15944 匿名さん
それは計画換気の話ですね
＞15942は温熱環境の話
論点が違うと思う

[15946: 通りがかりさん]

C値0.5だろうがC値2.0だろうが
どちらも温熱環境的に同じと言える

またすごいの出てきたなｗ
本でも書いたら？

[15947: 匿名さん]

>>15946 通りがかりさん

低気密住宅推しの人は一週間くらい繰り返し書いているよw

[15948: 匿名さん]

>>15946 通りがかりさん
すごいの？
内容読んだ？
普通に正論だと思うが

[15949: べいぱー]

みんなゴメンかった。

[15951: 匿名さん]

ストローの例えで言うと
空調の近くにある1つの穴から一番遠くにある1つの穴に目掛けて空気が流れている家と
家中にある複数の隙間から、複数の隙間に予測不可能に空気が流れている家(換気給気口がただの穴状態で排気口になる場合もあるし空気が澱んでいる箇所もある)
の快適さが同じなのかという話

難しい話は抜きにするとC値2.0は隙間だらけで寒い家と言われている鉄骨の数値

[15952: 匿名さん]

また頭が悪い奴が適当な出鱈目をレスしてる。
https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
上の図を見れば分かるようにC値1.0でも半分50％は隙間から給気してる。
C値2.0はC値1.0の２倍の隙間が有る。
給気口を全閉しても24時間換気量は確保できる、隙間から冷たい外気を吸い込んで機械で排気する。
24機関換気量の全量が外気の冷たい隙間風になる。
冷たい隙間風は床を這うから不快な住宅環境になる。

[15953: 匿名さん]

ほぼ全量を隙間から外気を吸えば１種熱交換換気装置が有っても熱交換はしない。
冷たい隙間風は床を這うから不快な住宅環境になる。

[15954: 匿名さん]

>>950 匿名さん
デタラメではないな
君の理論では
まったく持って
＞15942の反論が出来てないよww
的外れww
まずはきちんと読んで頑張って理解しなよ

[15955: 匿名さん]

>>15952 匿名さん
脊髄反射の稚拙なレス(笑)
頑張って良く読んで

C値0.5で機械換気をしないことはあり得ない。
換気をすれば＞15942のようになる

[15956: 匿名さん]

隙間からの給気され隙間から排気される家でも寒くない論
へぇ、昔の家は寒くないんだ
てっきりストーブ前以外は寒く、猫もストーブ前で風を浴びている家かと思ったよ
住人も猫も思い違いをしているのかな

[15957: 名無しさん]

結局、理論なんてどうでも良いんだよな。快適ならそれでよし。
しかも素人が知識人ぶってこんなところでご披露するなんてくそ寒い。

築10年の賃貸（断熱とかは建売レベル）住んでるけど、年中薄着で裸足だし温熱的にはめっちゃ快適よ。
断熱もZEHレベルで十分だわ。そんなことより太陽光発電や電化製品、家具に金使ったほうが暮らしの快適度は増す。

[15958: 匿名さん]

>>15956 匿名さん
昔の家はC値10～20と言われる
そもそも無断熱
寒いに決まってる、無知だねぇ

[15959: 匿名さん]

>>15955
C値0.5なら隙間風は僅か。
１種熱交換器付き換気装置なら熱交換されて冷たい隙間風はほぼ無い。
C値2.0以上ではほとんどが冷たい隙間風です。
頭が悪いと簡単な理屈も理解出来ないで寒い思いをするｗ

[15960: 匿名さん]

隙間風は温熱環境に影響しない論
つまりC値10でも計画換気されないだけで隙間風は不快ではない
なるほど昔の家の作りのまま断熱材を包めば暖かくなるという事か
しかしながら現代の窓、ドアもそうだが、昔の窓、ドアとは違い隙間を防ぐよう開発された経緯がある
なぜ隙間を防いでいったんだろうね
不思議だね

[15961: 匿名さん]

>>15957 名無しさん
パッシブハウスと10年前の建売レベルの家が同価格なら普通の人はパッシブハウスを選択する。
つまりはそういう事。

[15962: 匿名さん]

>>15960 匿名さん
やっぱり分かってないなぁ
＞15942を
落ち着いて読み直せ

[15963: 匿名さん]

>>15959 匿名さん
話聞いてるか？
繰り返すが
C値0.5で機械換気をしないことはあり得ない。
換気をすれば＞15942のようになる

[15964: 匿名さん]

一種換気においても
C値0.5でも2.0でも温熱環境的には誤差みたいなもの

C値0.5の
第一種換気の住宅において、
2F建てトイレの換気×2個
風呂場の換気×1個
合計3つの熱交換のされない局所換気をするとして仮にそれが0.75/h程度の換気だとした場合

一種換気で正圧でも負圧でもない状態、
そこへ局所換気の3種で0.75/ｈ相当の換気扇を動かせば、
①C値0.5にあたる隙間から全開で給気され、
足りなければ
②レンジフードの給気口、排気口から、
③その他止まっている局所換気扇があれば、その排気口部分から入ってくる
通常に0.75/h(C値7.5相当の熱損失)分の換気は達成出来てしまうと思われる
0.75/h程度の換気だとしても
C値7.5相当の熱交換があることになる

だとすればC値0.5でも2.0でも温熱環境的には誤差みたいなもの

[15966: 匿名さん]

>>15965
逃げるなよ(笑)

[15967: 匿名さん]

>>15964
出鱈目ｗ
何度貼っても出鱈目は変わらない。知能が劣ってる事を世間に披露してるに過ぎない。
熱交換器付き換気装置の存在の意味がなくなる。
もっともＣ値２．０以上は熱交換しないで隙間風が入るから無用だねｗ
タマホームは一応は熱交付き１種換気装置だろ。

[15968: 名無しさん]

>>15967
どこがデタラメ？
その通りだと思うけど。
デタラメって書くだけなら誰でも出来る
君はその典型。
デタラメって書いて逃げてるだけ。
デタラメって書くなら、だれが読んでも理解して納得できるように指摘してくれないかな。

[15969: 匿名さん]

>>15968
あまりにもお粗末で個々に反論する気が起きない。
幼稚過ぎる、少しは勉強してからレスしてくれｗ

一つだけ君は２４時間トイレに籠ってるのか？

[15970: 匿名さん]

>>15969 匿名さん
トイレ止めて風呂場回したらトイレの空気が部屋に入るよ

[15971: 匿名さん]

それとトイレが寒くなる

[15972: 匿名さん]

低気密だろうと誤差みたいなもの←誤差かどうかなんて完全に個人の主観じゃん

主観で言うとC値2.0は鉄骨と変わらないため寒いと評価する人が出てくる

物理現象としては
穴の大きさの差は窓1つ分くらいある
隙間風流入量が変わる
0.5と0.3でも機械で測定すれば大きな違いがある(それに鈍感なのか敏感なのかは個人による)

[15973: 匿名さん]

>>15972 匿名さん
君はC値を断熱性能か何かと勘違いしているようだね
基本が分かってない

C値による隙間風の違い以上に換気による外気が入ると言う話なのだが、、

[15974: 匿名さん]

ザタマホーム地方限定仕様ってもうなくなった？
全国統一されたのかな？

[15975: 匿名さん]

換気によって外気が入っても隙間が僅かなら熱交換されて入る。
普通は顕熱交換率は90％位ですから室温２２℃なら20℃程度に温められて入ってくる。

ただしC値2.0以上ですと100％近くが熱交換しないで冷たい外気が隙間風として入る。
冷たい隙間風は床を這う、足元が寒い不快な住宅になります。

[15976: 匿名さん]

>>15975 匿名さん
>>>>換気によって外気が入っても隙間が僅かなら熱交換されて入る。
これが分かってないんですよね。

例として隙間だらけであちこちから外気が入る昔の家を出しても理解できない。
いや、理解しているがこれを認めると利害的にマズイ人かな？
検討中さん改め、匿名さんは。

[15977: 匿名さん]

>>15975 匿名さん
そんな話じゃないよ
誤魔化したいのは分かるがw

＞15964の話は
おたくの言う熱交換された空気以上に
熱交換されないC値7.5分の外気(冷気)が入るって話だよね
であれば
その冷気は当然床を這うことになる

[15978: 匿名さん]

またこれはC値を木造ほど良くできない鉄骨が寒い理由。
C値2.0は鉄骨水準。

[15979: 匿名さん]

>>15976 匿名さん
だから。換気による熱交換以外に
熱交換されない外気が局所換気により入ると言う話です

[15980: 匿名さん]

>>15978 匿名さん
君はC値を断熱性能か何かと勘違いしているようだね
基本が分かってない

[15981: 名無しさん]

ぱいそんです

[15982: 匿名さん]

>>15980 匿名さん
誰もそんな話はしてませんが。
熱交換の話ですよ。
元検討中さん。

[15983: 匿名さん]

>>15976
局所換気の代表はトイレ。
トイレに２４時間籠る奴が多そうだｗｗｗ
トイレは気積が小さいから換気量は少なくて良い。
トイレは狭いから少し換気しておけば良い、冷たい隙間風は無縁です、理解出来るかな？
少ないトイレの換気分は熱交換して給気すれば良い。
同じく浴室も気積は小さい普段は少し換気しておけば良い。
局所換気により冷たい隙間風は起きないのは明らかです。
頭が悪すぎると簡単な小学生でも理解できることも分からないｗｗｗ

[15984: 匿名さん]

>>15983 匿名さん
トイレも風呂場も換気量はそれなりにある
んだよ

https://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201608150000/

[15985: 匿名さん]

>>15984
風量が多いのは大の時に後の人が悪臭で困らないように短時間（１０分程度）で換気するためです。
２４時間トイレに籠る奴がいなければ不要です。
匂いが無い小や無人の時は２４時間換気量で十分過ぎます。

＞バスルームの換気扇は、風量が変えられるものが望ましいと思います。
トイレもです。

換気扇位ケチるなｗ　流量が少なく出来るのを買えｗｗｗ

[15986: 匿名さん]

>>15985 匿名さん
うん？
少しは理解出来たかな。

[15987: 匿名さん]

>>15986
>>15942や >>15964が出鱈目なのが分かっただろｗ
騙されてＣ値2.0以上の低気密住宅は避けろ、足元が寒くて生涯後悔するぞ。

[15988: 匿名さん]

>>15987 匿名さん
どこがデタラメなの？
どこもデタラメではないが。

[15989: 匿名さん]

>>15988
勉強してから質問しようねｗ

ひとつだけ　Ｃ値は良くして給気は少ない局所換気の分も熱交換して給気すれば冷たい隙間風は無くなる。

[15990: 匿名さん]

タマホームのスレッドなのに、全然でてこない不思議！！！

[15991: 匿名さん]

>>15989 匿名さん
少なくとも熱交換出来ない局所換気がある以上、C値0.5でもC値2.0でもたいした差が出ないことは理解出来たようだね

[15992: 匿名さん]

>>15990 匿名さん
C値0.5以下じゃないと隙間風がぁとか言ってる道理の分からない回し者がしつこいからね。

ある程度のC値があれば後はUA値の方が遥かに重要

[15993: 匿名さん]

結局、タマホームは低気密で隙間風が多い建物です！でＯＫですか？？？

[15994: 匿名さん]

>>15991
頭が極めて悪い奴がしつこく騙そうとしてるｗ
熱交換が出来ないのはC値2.0以上の隙間風です、簡単な事も分からないようだ。
冷たい隙間風は床を這って足元が寒くて不快な住宅にする。

[15995: 名無しさん]

>>15994 匿名さん
騙すも何も正論に正論で言い返せない時点であなたの負け

[15996: 匿名さん]

そもそも今の家は基本的に全館換気システムでありトイレや浴室は全館換気排気口。
局所換気がある以上とは？
そもそも普通の今の家は存在しない。
それとも低気密過ぎて負圧による全館換気ができないため、局所換気が必要な普通の今の家ではない家の話かな？

[15997: 匿名さん]

>>15992
隙間風が有ればいくら断熱性が良くても冷たい風が床を這って不快になる。
断熱性が優れているほど足元が冷えるのはより不快になる。
Ｃ値2.0以上は論外、ＵＡ値を良くしても断熱材が無駄。

[15998: 匿名さん]

>>15995
頭が極めて悪いから正論の意味も理解出来ないのかｗｗｗ

[15999: 匿名さん]

>>15994 匿名さん
願望が即事実となってますよ。
これは精神疾患の入口に至りますのでお気をつけ下さい。

[16000: 匿名さん]

>>15995
隙間風が熱交換出来ると言いたいのかｗ
出来ない事を平気で同じ（差が出ない）と言ってるのは騙してるだろｗ
詭弁で誤魔化そうとする悪質な奴。